【朝鮮日報コラム】韓米FTAの成功を恐れる勢力…根拠のないデマが飛び交う理由[03/21]at NEWS4PLUS
【朝鮮日報コラム】韓米FTAの成功を恐れる勢力…根拠のないデマが飛び交う理由[03/21] - 暇つぶし2ch145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:08:22.40 vuUFI/jX
>>133
理解間違えてるよ
販売価格の差は当然考慮されていて、それらも”総合して”結果として各国のそれぞれの比較優位を持つ商品に特化すればいいっていう理論だよ
はい、やり直し

146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:08:39.79 wrl+nTBJ
2010年の韓国の貿易依存度は88%(Jetroデータ)。
2011年は90%を超えたとのこと。
外需依存度の高い経済にしちゃうと、外国の経済動向如何で経済が揺らぎ捲くる上、
経済規模比で貿易決済が多くなるため、為替がウェーブ(W)打つようになっちゃうんだよねw
日本もリーマンショックが起こるまで、内需無視、デフレ放置、一方でアメリカに輸出攻撃掛けいそいそやってたけど、
ショックが起こった途端、それまであった貿易収支がゼロになっただけで経済の落ち込みが尋常じゃなかった。
結局、少しくらい価格が高くなろうが、国内で対応できることは出来るだけ国内でやったほうが
雇用のためにもなるし、良いってことをいい加減学ばなきゃいけないのに、
何から何まで自由化のTPPはないわー。

147:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:08:40.05 tIYRrHM/
>>131
日本人は別に反対してないので、日本にはネットウヨとやらはいませんね。

148: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/21 22:09:19.97 0jKf3nK6

<;`Д´>FTAは破棄できる!!

( ^∀^)するだけなら宣戦布告もできるよ…



149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:09:22.78 hAoQp2eS
>>138
破棄となったら即座に戦時統帥権移譲と在韓米軍引き揚げを通達してくるだろうな。

150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:09:25.92 w8oHK5J6
正論です 自分の始末は自分でつける 男を見せろ チョン!!!

俺たちゃこき下ろすだけでいい

151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:09:30.33 Rn2XGQ4u
>>135
問答無用で訴訟の対象だね。訴訟大国アメリカの弁護士軍団にひき潰されて、
賠償金でケツの毛までむしられるだろう。知ってるか? 日本人と違って
白 人 は 無 慈 悲 だ ぞ ?

152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:09:42.69 rg2pAH4A
10年前だったらFTAは大歓迎したけれども、
今からってなるとアカラサマに手遅れだから、
まるで興味なくなった。好きにセーと思う。

153:ワモラー
12/03/21 22:09:48.26 tHLvUO+Q
なんかしらんが韓国おめでとう(棒

154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:10:23.16 Vyrud4BU
韓国は大儲けだから、しばらく気にせずに目をつぶってろw

155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:10:40.78 KD+xgzy4
>>140
ようネトウヨ

156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:11:32.60 Rn2XGQ4u
>>142
確かにそうですね。でも、「次の交渉で 高 く ふ っ か け ら れ る 」のは避けられんでしょうね。

157:ワモラー
12/03/21 22:11:34.86 tHLvUO+Q
>>148
そりゃ韓国側から一方的に条約の破棄はできるかもしれんけど、
そんなことやったら次に結ぶ条約は今より厳しいモノになると思うけどなw

158:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:12:07.87 McIW/ayR
>>145
んー?

おいおい、嘘吐くなよ。
ならば何故『比較優位論を根拠にした自由貿易論』に対抗する形で『公正貿易論(フェアトレード理論)』なんてのが出てきた?
そして、比較優位論が正しいとするならば、アフリカなどの特定品目に特化した栽培輸出国家が未だに困窮を極めてるのは?

159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:12:35.59 +RQtisbG
韓国も米国に対して、反ダンビング関税等の対抗措置を撃とうと思えば撃てるので、米国的認識では平等。


160:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:12:36.71 tIYRrHM/
>>157
条約自体結んでもらえなくなると思います><

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:12:41.75 kznWcuf0
だったらなんで韓国の議員がFTA撤回するだの大騒ぎしてたんだっつの

162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:12:48.20 Rn2XGQ4u
>>154
そうだね。ついでに在日も送り返そう。

163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:12:48.59 T4x2XsLE
>>157
いくら厳しくしようが、簡単に破棄するような相手には無意味な気がするが・・・

164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:12:51.76 hAoQp2eS
トム&ジェリー的に言って、
日本経済は崖っぷちだが韓国経済は一歩も二歩も先を行っている。


165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:12:57.55 suGljNfi
臭い物にはFTAをしよう

166:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:12:59.18 McIW/ayR
>>156
当然ですな。
報復関税ってのも十分に予想範囲内。

167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:13:05.61 vuUFI/jX
>>151
韓国内の裁判なんだから韓国勝つんじゃねーの?w

168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:13:18.21 Vac63AOd
比較優位は勉強になったけど違うアプローチが欲しい

169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:13:23.69 Zayku4W6
そんなに簡単に条約なんて破棄するかよ。
馬鹿かと思うぜ。

頭の中で韓国はきっと条約を破棄するんだて
あほらしい

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:13:36.43 CvBEhRoA
>>149
東アジア情勢に影響が大きすぎるから無理じゃないですか?

171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:14:01.15 hSktmf14
>>165
座布団一枚w

172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:14:30.53 T4x2XsLE
>>167
だが、裁くときはアメリカの法で裁くんじゃなかったけか?

173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:14:46.18 hAoQp2eS
>>163
条約じゃなくて特定国との取引に制限掛けるだけですよ。
文句言われたら内政干渉の一言で突っぱねる。



174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:15:35.35 Rn2XGQ4u
>>160
海外資本も入ってこなくなるでしょうね。来るとしたら、旧宗主国くらい?
なんでもかんでも輸入に頼ってるのに、それも入ってこなくなったら……。

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:15:39.20 vuUFI/jX
>>158
別に俺は比較優位論が絶対にいつでも正しい、なんて言っちゃいないがな
ただ比較優位論を詐欺的だというのならば、はっきりいって他の世の中に存在する経済理論も同じように詐欺的だと言わねばなるまい?
なぜならどの経済理論も決して正しく経済を語れないのだから(そんな夢の理論があれば、今日日こんな経済的混乱なんて世の中にないものね)

176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:15:46.37 KD+xgzy4
>>164
上手いな

177:ワモラー
12/03/21 22:15:50.24 tHLvUO+Q
>>160 >>163
条約の締結とか改訂とか、明治の日本がどれだけ苦労したか知れば
安直に条約締結・破棄なんてできないと思うのですけどね('A`)


178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:16:06.64 hAoQp2eS
>>170
その分在日米軍を増強するだけの話。
元々はそういう話だったのに待ってくれ・残ってくれと泣きついたのは韓国です。

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:17:00.81 T4x2XsLE
>>177
あいつら、そういった苦労してないからねぇ。
しかも、無理難題を聞いてきた馬鹿な国がいて甘やかしたから orz

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:17:08.31 Rn2XGQ4u
>>166
「関税だけ」で済めばある意味軽傷でしょうけどね。どんな報復措置が追加されるやら……www

181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:17:54.37 i++Wow49
記載上はどちらも放棄することはできるが国力が違いすぎてそれさえもリスクを伴う
この記者のいうところのチャレンジとはこういったところでも発揮しなくてはならなくなる
協定を破棄してでも米国の制裁を受けるかどうかというチャレンジがね

182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:18:30.33 +RQtisbG
朝鮮戦争再開時は、在日米軍で対処するはず。
米軍のOPL5027だったかな?では、在日米軍に合流してシーレン封鎖する作戦になってたし。



183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:18:31.29 CvBEhRoA
>163
条文に、この条約の破棄は米韓の同盟解消を伴うとか書いておくのは?

184:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:18:33.32 tIYRrHM/
>>169
それを決めるのは韓国人。
そして、現実にFTA撤回を訴える議員がいます。




ていうか、こういう経済に関する条約には契約を解除するための取り決めも一緒に結ばれていそうな気がしますけど、騒いでいるところを見るとないんでしょうね。

185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:18:56.28 NnNKZx59
北には食糧支援
南には代金請求

アメリカです!

186:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:19:40.29 McIW/ayR
>>175
その理屈(世のどの経済理論も等しく詐欺的)は正しいが、それが『比較優位論が詐欺的ではない』という証明にはならんな。

コッチの問いにも答えてもらおう。
比較優位論に各国の人件費等の価格差が予め織り込まれているのなら、何故それに対抗する形の『公正貿易論』なんてのが出てきている?
そして、何故それに基づいた『フェアトレード』なんてものが、実際に世界に表れているんだよ?

187:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/21 22:19:45.59 b7B8kFEP
>>177
> 条約の締結とか改訂とか、明治の日本がどれだけ苦労したか知れば
> 安直に条約締結・破棄なんてできないと思うのですけどね('A`)

そうなんだけど、朝鮮人はそういう苦労を理解できない。
自分の都合の良いことばかりしか考えず、問題点を直視しないから、不利な状況になってもファビョって終わり。

188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:19:54.56 o1E1e21V
>>178
極東有事の際は、グアムから無人爆撃機を飛ばして...とかって
シナリオが既に出来ているんじゃなかった?

189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:20:07.55 +b8ZZmFy
>「韓米FTAは日本による韓国併合と何ら変わりのない、強制的経済併合だ」

自ら進んで調印したのなw

190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:20:31.94 Vyrud4BU
>>170
もともと韓国からは撤収して、その分日本にってのが統帥権返還とかの理由だったような。
反米の糞チョンなど知らんよってな感じで。

191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:20:45.12 KD+xgzy4
朝鮮が戦争しても
FTAを結んでも

儲かるのは日本

192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:20:52.63 s5E8OwHK
   ヽ人_从人__从_从人__从人_人
   <                  >
  <    二度と来るなよッ!!   >  
   <                  >  
  |:|\Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y  天安門事件 四五天安門事件 六四天安門事件 中国六四真相 六四事件
  |:|i:i:i:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  _       Tienanmen Massacre Tienanmen massacre 中華民國總統選舉 Taiwan
  |:|i:i:i:|           | |2 |      台湾問題 台灣問題 臺灣問題 台湾独立 台灣獨立 臺灣獨立
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193:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:21:13.60 tIYRrHM/
>>189
それで「何ら変わりない」とwwww
辻褄はあってますねwwww

194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:21:33.46 1mLh/1QD
>>1
【韓流】アフタースクール、日本征伐プロジェクト「本格スタート」[03/15]
スレリンク(news4plus板:1番)

↑こういう記事を参考に考えると

米国、韓国征伐プロジェクト「本格スタート」
って所だろw

195:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:21:53.29 McIW/ayR
>>180
いや、『関税だけ』でも十分じゃないの?
それこそ100%200%超の関税をかけることだって可能なんだし。

196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:21:55.80 Rn2XGQ4u
>>183
普通は「書くまでも無い、国際外交上の通例・常識」なんだけどねw
ヨーロッパの血で血を洗う歴史って、大概そういうトコから来てるし。

197:○っраい・・ゲフンゲフン ◆qRaMahWC48Sp
12/03/21 22:22:35.78 6nCSNWee
>>191
前回の朝鮮戦争時、注文が来て作って儲かったはいいんだが、直後の不況で大量受注のための設備投資が仇になって、そこまで儲からなかったらしい

198: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/21 22:23:32.43 0jKf3nK6

第一波
税関システム改修間に合わずw

第二波
冷蔵庫の関税上げるww

第三波
イランの制裁適用除外国から除外www


アメリカこえ~っ!



199:ワモラー
12/03/21 22:23:37.89 tHLvUO+Q
>>166
韓国に対する最恵国待遇も無条件から条件付きに変更させられたりとか('A`)

200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:23:50.82 +RQtisbG
米韓FTA反対している韓国野党、おまいらが与党時代に交渉した内容結構そのまま残ってる。
特にISD条項、今の野党が与党時代に決めた内容と大して変わらん。

201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:23:58.10 /oiigYrJ
米韓FTAと秀吉の朝鮮遠征となんの関係もないじゃないか?
なんでもかんでも、日本を引きずり込むのをやめろよ。

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:24:20.12 Rn2XGQ4u
>>189
せっかく清から切り離してあげたのに、国家経営に失敗して泣きついてくるんだもん。
それでしおらしくしてるかと思えば……ホント、インフラ整備は金の無駄遣いでしかなかったな。

203:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:24:34.30 McIW/ayR
>>199
まぁ、本当にFTA破棄したら絶対。

204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:24:35.66 CvBEhRoA
>>178,190
そうだったのですね。
でも、朝鮮の戦争で半島が最前線なのと、日本が最前線になるのでは迷惑さが段違いですよね。

205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:24:37.45 GAru95cA
韓国始まったな。
在日も乗り遅れないようにすぐ帰国した方がいいよ。
うらやましーなー

206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:25:09.93 Rn2XGQ4u
>>195
Koeeeeeeeeeee!!

207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:25:18.95 Zayku4W6
だいたい、韓国製品て競争力あるって。
日本製なんて見向きもされなくなる。

それに、FTA結ぶことにより投資とかもしやすくなるしね。
競争力もつく。

馬鹿にかぎって鵜飼いの鵜とかいうから。


208:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:26:54.58 McIW/ayR
>>207
だからテメーは比較優位論以外の話すんな。
自分で言ったんだから、比較優位論が米韓FTAや日本経済との比較にどう関わるか論を立てろ。

209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:27:04.23 KD+xgzy4
>>197
次は設備投資しないでできるかぎり増産しようw

210: ◆65537KeAAA
12/03/21 22:27:23.26 tEb16eU2 BE:114156375-PLT(13000)
>協定を一方的に破棄するには大きな負担が伴うものの

それが問題なんだろ?アメリカの不興を買ってまで破棄できるのか?

211:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:27:30.64 tIYRrHM/
>>207
そうですね、競争力ありますね、反ダンピング関税でいろんな品目が対象になるくらいですもんね。



同じ事をされた時、日本は現地生産しましたけど、韓国企業はそれができるんでしょうか?

212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:27:36.28 hAoQp2eS
>>204
しかし結論は既に出ている。
最悪韓国が北朝鮮に併合されてしまう事も想定しているのかもしれない。

もっともロシアは一応民主化したし、
アメリカと中国はある面蜜月だからね。

なにをもって「最前線」と言うのですか?

213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:27:50.75 83d3ohQ9
アメリカの一人勝ちのずっとアメリカのターン!

……のはずなのに、法則発動かつキチガイ民族に絡まれて
ボロボロになってくアメリカの姿しか想像できないんだがw

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:27:52.11 Zayku4W6
>>208 馬鹿はからまないでね。
   うっとうしいから

215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:27:59.72 B0phdiym
>>206
実際に日本だって、海外から入ってくるこんにゃく芋に、何百パー(詳しい数字忘れた)
って関税かけてたりしてるよ。
実際1000%の関税なんてのも、分野によってはそんなに珍しいもんじゃない。

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:28:05.80 Rn2XGQ4u
>>207
ペクチョン工員を薄給で使い潰して作った安物だもんね。
安いんだから、売れなきゃ価値ないもんねwww

217:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:28:56.64 McIW/ayR
>>214
宜しい。
何も言えない、知ったかぶりしましたって自白だな。

解った。
もう相手しねーから、幾らでも独り言ほざいてな。

218:ワモラー
12/03/21 22:29:34.54 tHLvUO+Q
>>195
まー、スーパー301条で韓国に難癖ぶつけることもできますしね

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:29:42.21 hSktmf14
>>214
おや、もう逃げるのですかw

220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:30:09.32 vuUFI/jX
>>186
>その理屈(世のどの経済理論も等しく詐欺的)は正しいが、それが『比較優位論が詐欺的ではない』という証明にはならんな。

詐欺と言っていいかどうかはわからん、ってだけの事よ
158で言ってるとおり、比較優位論含めて全ての経済論は不完全であるってだけ
不完全=詐欺というのなら詐欺だが、それならば全ての経済論は詐欺になる
比較優位論に反対する公正貿易論も詐欺になるわけでな

比較優位論を出してきた人間に反対したいんだろうが、それを反対するための理屈もまた決して正しくは無いんだよね
どれもこれも絶対に間違ってる!とも言い切れんし絶対に正しいとはもっと言い切れん
カオス理論よろしく、世の中の全ての事象がちょっとずつ絡んでいて、わずかな不確定変化が次第に大きくなっていって結果予測不能な事がいくらでも起こりうるのだから

221:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:30:20.06 tIYRrHM/
>>215
たしか700%でしたね。
こんにゃくを食用にしているのは日本ぐらいのものでしょうから、そんなに角も立たないんでしょうけど。

222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:30:20.90 T4x2XsLE
>>215
米が800%だっけか?

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:30:29.90 ruJ+ttaA
>>94
賛成派を告訴すべきだろ。
具体的に日本が輸出増になるとかどういう理由?
円高で何処の國に輸出しても高いままなのに誰が買えるんだ?
現地で生産して日本に輸入、日本には生産工場がなくなって仕事をなくす人間が続出する程度
チョンでも解るのにそれすら理解出来ない賛成派はチョン以下のど素人だろ。

マジ黙ってたほうがいいんじゃねーの?w

224: ◆65537KeAAA
12/03/21 22:30:31.88 tEb16eU2 BE:39139834-PLT(13000)
>>215
米にもかけてるしな

225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:32:12.56 T4x2XsLE
>>221
こんにゃく芋は1700%だそうなw

226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:32:27.14 ruJ+ttaA
>>103
今もシンシアリーさんの上げた動画見てたんだけども
メキシコでも景気が良くなるとか嘯いて騙してるのな。

日本の賛成派のど素人共も同じ事やってるってことは
雨豚の仲間だなコレ。

今のうちに賛成に回ってる奴を絞って何処につながってるか見といたほうがいいな。

227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:32:35.14 Zayku4W6
いまや、日本の電化製品なんて見向きもされない。
造船は韓国にぼこられたし。次は鉄鋼、自動車ね。
去年は貿易赤字なのにいまだに日本は大丈夫、大丈夫と頭の中で
繰り返す。
サムスンは遥かに遠くにいった。
港湾や航空でも負け。

サッカーも野球もだめ。

ほんと日本て落ち目。



228:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:33:37.69 McIW/ayR
>>220
だから、相対論に持ち込んでごまかすなよ。

もう一度聞くぞ?
比較優位論に各国の人件費等の価格差が予め織り込まれているのなら、何故それに対抗する形の『公正貿易論』なんてのが出てきている?
そして、何故それに基づいた『フェアトレード』なんてものが、実際に世界に表れているんだよ?
『公正貿易論』なんてのが出てくる自体、『比較優位論』(そしてそれを根拠にした自由貿易論)に『各国の人件費や賃金格差』が織り込まれていないからじゃないのか?

229:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:34:44.53 tIYRrHM/
>>223
そもそも、基本的に日本は内需の国なので、国内消費だけで手一杯、輸出が増えても生産が追いつかなくて困るものもあるんですよね。
ていうか、関税撤廃は参加国全部がそうなので、為替を別にしても、相対的に価格差は縮まらない予感。

230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:35:11.42 Tvp+GTGb
>>223
人件費と為替レートを、関税撤廃で相殺できるわけがないんだ…

231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:35:26.69 nh9QQNun
>>227
すごい突っ込みどころ満載なんだけどw

232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:35:40.15 KD+xgzy4
>>227
全くだな

日本はもう震災から復興していくだけだし円安にもなって行くし生産も回復して何もかも落ち目だわ

もう相手にする価値ねーな

233:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:35:50.56 tIYRrHM/
>>225
うひゃあ><

234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:36:02.12 ruJ+ttaA
>>112
ああ、すまんすまん。
韓国は第成功して当然のことだけども世界に誇る先進国になるさ。
だから朝鮮人は帰った方がいい暮らしできるに違いない。
うん

で、そんなどうでもいいことは置いておいて、日本のことね。
日本がFTAに批准すれば間違いなく産業空洞化して生産が死ぬ。結果日本の借金が加速度的に増えていくだろな。
んで、支払えなくなって強烈なインフレが起きて回収しきれなくなって脂肪って言うフラグがたつと思う。

しかも、産業がなくなるからお金を稼ぐことすら出来ずに死んでいく。未来永劫に近い位にな。
結果また戦争だろうな。気概があればだけど

235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:36:16.91 AfQLUFRk
TPP参加は、ポチ民族が新しい飼い主に飼い殺しに遭うのを
見届けてから検討で良いと思います。





236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:37:00.49 Rn2XGQ4u
>>227
焼付け起こす有機ELや自然発火するバッテリーは、
輸出せず国内で消費してくださいよチョンさんwww
で、もちろんお前ヒュンダイ車乗ってるんだよな?

237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:37:09.15 Zayku4W6
次のエルピーダーのようになるのは、
ソニーかパナソニックか。
自動車ではマツダと三菱か。
まじで日本の経済終わってるは。
ますます韓国と競争力で負けるは。
根性なしばかりだから。
どうやって貿易黒字達成されるの?
このままだと無理でしょう。


238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:37:19.51 ruJ+ttaA
>>123
べいかんFTA だと米国の「国内法」が優先されるって事は
アメリカ国内で「韓国製品に対する関税率は150%から1000%」ってのも適用されるわけだろうな。

239:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:37:36.72 McIW/ayR
>>231-232
はいはい、無視無視。
壁に向かって独り言つぶやいてる真性の馬鹿だから、こいつ。

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:38:04.99 Tvp+GTGb
>>211
しかしNECのスパコンは再起不能になった!


今思うとあれが迷走の始まりだったのかな。
富士通は世界一のスパコン作ったのに、NECはもう何がしたいか分からない会社に。

241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:38:32.72 Dn51DOWU
一見、強気なようでいて「破棄できるんだ」と必死に説明?説得?してるな。やったら即死かもわからんが。

>>113
おまいがアメリカと同じくらい容赦が無い件。
超ドSっすなー。

242:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:38:43.91 tIYRrHM/
>>235
参加するしないにかかわらず、ISD条項を無効化できる法制度を構築する必要があると思います><

243:ワモラー
12/03/21 22:38:46.10 tHLvUO+Q
>>226
たしかNAFTA締結した時のメキシコ大統領って任期終了後
アメリカに亡命したんじゃなかったっけ?('A`)

244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:38:57.57 Zayku4W6
あほか、一月は貿易赤字じゃ。
なんにも回復してないは。
まじで今年経常赤字になるで。
唯一のとりえだったのに。

245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:39:23.28 CvBEhRoA
>>212
在韓米軍が戦うか、在日米軍が戦うかの違いを最前線と言ったのです。
徴兵で士気の高くない韓国軍って、攻撃には使えても、防御となると逃げ惑うだけなのでしょ?

246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:39:36.35 Rn2XGQ4u
>>234
日本は落ち目かー。じゃあますます在日は好景気の祖国に帰るべきだね。
日本村もあるっていうし、生活基盤あるから安泰じゃん。良かったな在日。
ホンットうらやましいなー(棒

247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:39:41.74 +mLJ58gh
>>237
日本語くらいしっかり書けよ禿w

248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:39:49.20 FJR+m3yr
日韓併合が強制だって^^

お前らチョンがお願いしてきたことだろ

経済破綻してたチョン半島クン


249:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:40:30.83 tIYRrHM/
>>241
>一見、強気なようでいて「破棄できるんだ」と必死に説明?説得?してるな。やったら即死かもわからんが。

なんで韓国政府と民主政権は言ってることがいちいちかぶるんでしょうね。

250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:41:08.58 T4x2XsLE
>>249
国籍は違えども、精神的には同類だからだろ。

251:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 22:41:14.94 XS662gT/
>>242
つ 旦 どうぞ。

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:41:18.61 hAoQp2eS
>>245
「何処と」戦うの?

253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:41:20.17 nh9QQNun
>>239
まぁホロンは馬鹿だからピラニアさんのいるスレで議論は出来ないので
壁打ちに走るのも分からないでもないですけどねぇw

254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:41:49.74 KD+xgzy4
>>239
そうスルー

255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:42:54.47 CvBEhRoA
>>239
せっかくだから、比較優位論を信じて進めちゃうとどうなるか教えてもらえませんか?
比較優位論って、難しいせいなのか、怪しい理論なせいなのか、いまいち理解できないのです。

256:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:42:59.35 tIYRrHM/
>>251
いただきます。

>>253
聞きかじりの単語を意味もわからず口にしているだけにも見えます><

257:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 22:43:06.59 XS662gT/
>>249
リーマンショックの引き金引いたのは南朝鮮だからね。潰しに来るだろうな。

258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:43:07.89 Dn51DOWU
ありゃ。皮肉で書いていたのじゃなくて、もしやマジモンだったのか?

259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:43:40.30 oAUn2FH7
日本のTPP反対派と論調がまるで同じ
背景に中共左翼がいるのは間違いない
アホのネトウヨはまんまとそれに乗せられてる

260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:43:46.70 CvBEhRoA
>>252
北朝鮮です。
・・・戦争中なのですよね。

261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:44:01.39 4ejz7Jjc
中身みたら恐ろしい不平等条約じゃないかw
ほんと強がりばっかりだなw

262:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:44:11.42 McIW/ayR
>>253
で。
莫迦に限って『自分でも理解してない経済理論』とか持ち出してくるしな……

『こういう難しい用語使えば相手は反論できないだろう』とでも考えてんだろうか。

263:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 22:44:37.68 XS662gT/
>>256
璃ちゃん状況は?

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:44:50.20 P414i/AP
>協定文には「どちらか一方が他方に協定終了の意向を
>書面で通知した場合、その日から180日後に協定は終了する」と記載されている。

・・・本当にやめれるのか?
米韓FTAをやめる為にはアメリカ議会の承認が必要だっていう、
絶望的な条件を見た気がするけど、あれはTPPの方だっけ?

何にしてもやめると言った瞬間にISD条約を盾に、韓国が絶対負ける起訴連発されるだろコレ

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:45:44.12 ruJ+ttaA
>>229>>230

いや、俺の言ってるのは日本で生産されている製品を海外工場で作って日本に輸入するって話ね。
だから為替差による価格差が埋まらないってのはないでしょうよ。
何しろ関税撤廃するんだから今までかかってた関税による価格競争力の不利が0になるんだしね。
それこそ今まで高くて買えなかったって製品が今以上の安値で提供できるようになると思うんだけど?

結果として考えられるのは日本企業が海外に生産工場を作る事に拍車かけるってとこだと思うけど?



266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:46:16.47 Rn2XGQ4u
>>259
やってるのは半島だよ。




経済被害で蚕食されるのも半島www

267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:46:17.18 3JG5CB61
日韓併合が強制だったという馬鹿は
10年後に米韓FTAは強制だったという
だろうよwww

268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:46:31.28 CQO/QPfL
>>259
アメリカなしのTPPならアリかと思うんだが…
既にASEAN諸国との個別自由化は進めてるよな。
それで十分だろ。

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:46:35.18 hAoQp2eS
>>260
北朝鮮と南朝鮮が戦争するとして、最前線が日本になるの?
最前線になるのは南朝鮮が北朝鮮に負けた場合です。
それは現在も同じです。

一方南朝鮮が北朝鮮に勝ったとしましょう。
この場合最前線は韓国で、日本ではありません。



270:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:46:36.91 tIYRrHM/
>>262
東亜でそれが通用するのは私ぐらいのものだというのに><

まあ、私は素直に「それなあに?」って訊くんですけどww

271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:46:59.54 52d6MGlH
>>220
経済理論が、全ての経済事象を合理的に説明できる訳無い
そもそも、経済理論なんて、特定の事象を対象として
何故そうなったか
を研究しても、今後の経済を保証したり
予測するものではないでしょ
その意味では、これからのFTAを論じるのに
比較優位とか出してくるのは詐欺とも言えると思う


272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:47:04.69 ruJ+ttaA
>>243
それが事実だとすると完全に雨の飼い犬だったんだな。

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:47:05.03 wTGA+jg/
米韓FTA開始
浦和学院まさかの初戦突破

今年の3月はなんか歴史が動いた感じがする

274:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:47:19.88 tIYRrHM/
>>263
状況って何のですか?

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:47:29.93 Zayku4W6
韓国に工場がたくさん建つでしょう。
日本おさらばね。

まぁーせいぜい失業しないようにしとけよ。

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:47:31.76 nh9QQNun
>>262
権田とかはそんな感じだよね
こいつ絶対理解してないだろうなぁって臭いがプンプンする

277:ワモラー
12/03/21 22:47:41.47 tHLvUO+Q
少なくとも条約改定ならまだしも破棄なんてしたら
米韓通商条約をゼロから作り直しになるんじゃねーの?

そうなったら韓国は足元見られて今よりもっと絞られる運命だと思うんだがなー

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:47:55.13 KD+xgzy4
いま日本円が83円93銭

九十円突破する頃には日本経済に世界中が注目してるだろうな

まあ朝鮮は得意の土下座外交でどんどん庶民を貧乏にしていくと良いよ

279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:48:05.19 52d6MGlH
>>227
バカキムチは、脳内お花畑だな(笑´∀`)

280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:48:12.33 T4x2XsLE
>>264
議会の承認がいるのはTPP加入のほうだったような・・・

281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:48:33.76 CQO/QPfL
>>265
日本メーカーの製品買ったことがない人ですか?
デジタル一眼ですら生産はタイですよ。
日本人にとって高くて買えない筆頭は職場に近い家だったりする。

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:48:48.63 BirVLqi0
>壬申倭乱(文禄・慶長の役)が起こってから420年で韓米自由貿易協定(FTA)が発効し
やっぱこいつらキチガイだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで現代経済の話するのに400年前の話をこじつけるんだ

283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:49:07.46 mn8e566Z
自由貿易って言うけど、日本はエネルギー問題を解決してエネルギー自給できるようになれば、鎖国しても良いんじゃないか?
先の戦争も石油を断たれるってことで、アメリカとの戦争を始めたんだしな。
日本は資源がない国で加工貿易ってパラダイムから、海洋資源開発技術立国から海洋資源超大国に生まれ変わうぜ。

だから韓国の真似だけは止めよう。日本の会社でなく外資によって日本の資源が取り分けられるようになることだけは避けようぜ。

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:49:15.69 NiOqwDeR
>>277
日韓基本条約を見直しするニダ と同じ匂いがw

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:50:06.91 ruJ+ttaA
>>246
お前が何言ってんのかさっぱり解からんけど多分そうだと思うよー凄いねー
じゃーね。


>>281
んー???
今あるものは既に海外で生産しているからコレ以上変わりないって言いたいのか?
俺が言ってるのは今日本国内で作ってるものすら海外で作って全部海外製になるんじゃないのっていう話だけど
その辺理解できてる?

286:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 22:50:09.85 XS662gT/
>>262
そこまで、知恵が回る輩は少ないからなー。俺を含めて、理解し切れてないのが多い。そして、自分の無知を素直に認めて教えを請う事が俺に出来ることだよ。

287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:50:32.34 CFrP6ZDR
米韓FTAに反対する者は親日ニダ
韓国が日本より先に有利ニダ

韓国は既に外資の植民地


288:ワモラー
12/03/21 22:51:00.00 tHLvUO+Q
>>272
NAFTA以外にも麻薬組織との関与とか不正蓄財の追及とかいろいろファクターが
あったから一概にNAFTAの所為と言えるかは知らんけどね。

289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:51:14.14 Rn2XGQ4u
>>275
無職の朝鮮土人にとっちゃ、半島が蚕食されても心痛まないもんね。
そりゃ気楽に言えるわ。なんたって他人事だもんなwww

290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:51:19.21 CQO/QPfL
>>283
核融合!核融合!さっさと核融合!しばくぞー!!

レーザー核融合はロマンです。
阪大が世界最高レベルのレーザー核融合設備を持ってます。
レーザー技術のブレイクスルーが必要ですけどもね。

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:52:03.80 CvBEhRoA
>>269
北朝鮮は、朝鮮戦争の韓国側の主戦力になる在日米軍を、早い段階で叩くのでは?

292:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:52:14.15 tIYRrHM/
>>265
ああ、そっちですか。
考慮してなかったですけど、そっちも十分有りそうですね。
どっちにしても日本に得がないです><



まあ、そもそもTPPは日本やアメリカが参加しても益が期待できない枠組みなんですよね。
アメリカはライバルになる可能性のあるものを潰すだけが目的で参加したんでしょうけど。
日本が付き合っちゃダメなんじゃないかと思うのです。



むしろ、日本の立ち位置を考えれば、アメリカの襟首を掴んでTPPのテーブルから立ち去るべきなんじゃないかと。

293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:52:22.55 wTGA+jg/
>>288
なんかそれって明博君とかぶってません?
FTA以外にもサムスン等の財閥の関与とか親族の賄賂の追求とかに変換出来るし

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:52:34.82 P414i/AP
>>280

TPPの方でしたか、終わってんな~

295:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 22:53:17.26 XS662gT/
>>274
色々。どんな会話とかココに来てるホロンの種類とか璃ちゃんは何故可愛いとかね。

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:53:28.47 CQO/QPfL
>>285
今、日本国内で作ってるのは海外生産ではリードタイムが間に合わない、
もしくは日本の生産設備や生産技術(人的リソース含む)が必要なもんばかりになっちまってるよ。

297:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:53:41.29 McIW/ayR
>>255
んーとね。
単純な例で言おうか。

或る品物造るのに『A国では120の労働力』『B国では90の労働力』が要るとするよね?
そうすると『数字上で』安いのはB国だから、B国→A国って輸出ルートが出来ると考えるの。
A国は国内で高コストで生産するより、輸入した方が安くつくから。

でもさ。
ここで『A国の商人』が『B国から安く買い付けて、A国内で高価値をつけて販売した』ならどうなると思う?
例えば、B国内で卸売の値段で買って、A国内で『直売だから安いよ』と言って売ったら?

ここで『輸出という国家利益』が『私的商行為』に摩り替わるんだ。
結果として、富める者はますます富み、貧する者が富むことは無くなる。

298:ワモラー
12/03/21 22:53:43.13 tHLvUO+Q
>>293
ウリナラ大酋長が任期終了後に警察のお世話になるのはいつもの事ニダ

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:53:52.52 Vyrud4BU
>>193
自ら望んだのは同じ事ですなw
というか、日本に併合して貰って激しく儲かったから、次は米国にって事だろうけど。
柳の下に泥鰌は2匹居ないだろうねぇ。
今度居るのは泥鰌じゃ無くガラガラヘビっぽいわw

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:53:57.37 KD+xgzy4
>>290
あれもそんな簡単なもんじゃないからねえ

一番見通しがあるのは海藻燃料じゃないかと思うんだが

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:54:19.52 Rn2XGQ4u
>>291
「在韓」米軍ね。それに、撤退が決まってる2015年までは手ぇ出してはこないでしょ。



それ過ぎたら、ソウルが火の海になるかもしれんがwww

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:54:41.84 T4x2XsLE
>>300
オーランチキチキ何とか?

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:55:51.29 Ab3QreB5
日本はエネルギー資源だけじゃなく、食料や鉱物資源も輸入国ですよ。
だからこそ経済が重要なわけです。
江戸時代の人口じゃないし、生活レベルも違います。
鎖国とか言ってる人はアホですか?

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:55:56.93 CQO/QPfL
>>300
海藻燃料はアメリカが既に広大な養殖池を作ってやってるな。
ベンチャー花盛りだそうで。

305:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:57:07.29 McIW/ayR
>>276
小池もねw
兎に角難しい用語使って、相手を言いくるめようってのが見え見え。

ID:Zayku4W6とかねw

306:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:57:40.30 tIYRrHM/
>>295
流れはスレタイに沿ってます。
ホロンは賢ぶってる耳糞タイプ。

あと可愛いゆーな><

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:57:44.02 KD+xgzy4
>>302
チキチキではないと思うw

オーランチオキトリウムか

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:58:42.58 hAoQp2eS
>291
そもそも「最前線」と言う言葉の認識が間違っている。
あなたが「最前線に立つ軍」と言い直せば済む話。

戦時統帥権は韓国に戻そうってんだ、最前線に展開するのは韓国軍だけだよ。


309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:58:53.78 ruJ+ttaA
>>292
マジで世界全体を向上させるなんておためごかしを考えるなら言ってるとおりだと思う。
アメリカと戦争する位のつもりじゃないとダメだろなと。
発展途上国を食い物にするだけだものコレ。

>>296
よく解からん。リードタイムが間に合わないとか
生産工場だけじゃなくて本社移動させりゃ済む話でしょ?
今は本社機能を日本に残してるけど一部に本社機能の移転とかいう話が出てたよね。
日本の生産設備や技術に関しては当該会社でもないんで解からんけども
工場の生産能力、品質管理なら、某企業の場合は日本よりベトナムの工場のほうが不良率低かったりするんだよな。
重要保安部品作ってる会社のはなしな

310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:59:22.10 NiOqwDeR
>>301
本当なら、今年だったのに・・・・アキヒロが土下座して・・・w

っていうか、在韓米軍駐留延長がFTA締結の交換条件になってたりしないかw?

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:00:46.83 T4x2XsLE
>>304
たしか、その手の会社の創設者に日本の科学者がいたような・・・人材流出 orz

312:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:01:11.43 tIYRrHM/
>>303
実際に鎖国できるかどうかは別にして、「鎖国が可能な国(=スタンドアローンで発展できる)」というのは目指すべき国家の将来像としてはありだと思います。

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:01:16.66 KD+xgzy4
>>304
アメリカのはバイオエタノールじゃないかね?

314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:01:30.89 Rn2XGQ4u
>>310
えっ 違うの? 俺バカだから、そうだと思ってたんだが。

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:01:40.21 ruJ+ttaA
>>311
日本だと会社に特許の権利持って行かれて全然儲からんから仕方ないのかもしれんけどな。

316:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:01:51.19 XS662gT/
>>305
実は言ってることの意味を一番理解できてないのが小池や権田自身なんだよね。

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:01:56.40 j/VnVTn2
とりあえず記事を読んでわかったことは
チョンが近いうちに「チョッパリ、話があるニダ」って言ってくることだなw

318:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:02:49.85 XS662gT/
>>306
申し訳ない。んじゃ、逞しいで。

319:ワモラー
12/03/21 23:03:05.00 tHLvUO+Q
>>310
それは多分にあるんじゃないかねえ・・・>在韓米軍駐留延長がFTA締結の交換条件

てか、日本の唐突なTPP加入問題も、あのバカ山が普天間基地移転問題ぶっ壊して
日米間で摩擦生じたためにアメの機嫌とるため持ち上げたって話もあるしな('A`)

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:03:08.69 hAoQp2eS
>>312
宇宙植民地でも作るか。

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:03:32.18 CvBEhRoA
>>308
そういう意味ですか。すみません。

322:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:04:01.88 McIW/ayR
>>316
一応なりとも理解してるなら、>>214みたいな『打ち切り』や>>220みたいな『話題逸らし』は有り得ないんだがね。

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:04:39.07 Rn2XGQ4u
>>320
磯野ー、スペースコロニーとか月面都市とか作ろうぜー。

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:04:50.63 CvBEhRoA
>>297
なるほど。
商売ですからそういう事も起きるわけですね。
難しいですね。

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:05:30.72 T4x2XsLE
>>323
ネオジャパンコロニーとな?w

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:05:46.66 hAoQp2eS
>>321
ドンマイ。


327:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/21 23:05:57.71 KTo0cqmj BE:357273252-2BP(3580)
>>323
いやいや、火星都市を目指すべきではにゃーか?


328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:06:08.53 CQO/QPfL
>>309
小売店が三日以内に商品入れてくれってのに、船便の行程だけで四日かかりますってメーカーに発注せんだろ。
航空便とか阿呆なこと言うなよ?

329:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:06:36.34 XS662gT/
>>322
俺みたいに、教えてもらおう。調べようと言う努力すらしないから始末に悪いわけで。

330:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:06:43.56 tIYRrHM/
>>318
えー><

>>319
その話、どうも確定みたいです。
ていうか、そう扱われてるようです><
スレも立っていた今週の週刊ポストの麻生x安倍対談で確か言及してました。

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:07:12.95 hAoQp2eS
>>325
コロニーが独自の経済圏を作り始めた途端独立運動が勃発します。
場所は月の裏側です。

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:07:35.29 Ab3QreB5
鎖国なんかしなくても対外資産を巨額に増やせば良いわけです。
金融国家ってのはそういうもので、また金融が通貨安で駄目になる場合を想定すれば
輸出製造業も必要です。

333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:08:12.50 vuUFI/jX
>>297
それは理屈に間違いがあるね

>ここで『A国の商人』が『B国から安く買い付けて、A国内で高価値をつけて販売した』ならどうなると思う?
>例えば、B国内で卸売の値段で買って、A国内で『直売だから安いよ』と言って売ったら?

B国がもうかることには変わりないし(A国の商人が買ってくれてるのだから)、A商人がA国でB国が直接売るより安く売れるわけがないのだから(何故ならA商人は自分のマージンを商品値段上乗せしないといけない)
となると、やっぱりB国がそのままA国に直売りする流れになる

>ここで『輸出という国家利益』が『私的商行為』に摩り替わるんだ。
>結果として、富める者はますます富み、貧する者が富むことは無くなる。

上記の理屈によりそれはほとんどありえないよね?
でも、上記の理屈にはひとつ「今までの世界の条件なら」考慮もれがある
それが「関税」なわけだけど、今まではそれがあるから、君のいう理屈が「正」になる可能性が高かった

が、TPPなどにより関税が取っ払われたら…上記の理屈が大逆転のごとく息を吹き返して君の理屈のほうが沈むわけだ
だからある意味ではTPP推進論者が比較優位論を取り出してくるのは理屈にあってるわけ

が、本当にこの理屈どおりに世の中がまわるか?というとそれは誰もわからない、予測不可能

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:08:45.58 hAoQp2eS
>>332
金融資産って最悪取引停止とかされちゃったりしない?

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:08:53.38 NnNKZx59
FTAすごいよね!特に破棄出来ないあたりが!

336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:09:18.24 T4x2XsLE
>>331
そして、テロリストを地球に送り込むとw

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:09:33.72 4NibRz4x
>>313
アメリカのバイオ燃料はコーンが主原料。

338:ワモラー
12/03/21 23:09:38.52 tHLvUO+Q
>>330
ほんとにルーピーは正真正銘の屑だわ('A`)

339:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:10:05.90 McIW/ayR
>>324
実例で言うと、グァテマラやコロンビアのコーヒー農家なんかがいい例かな。
『高品質な製品』を出してるし『他地域には真似できない唯一無二の製品』でしょ?

でも実態はどう?
コーヒー農家は幾ら頑張っても富むことはない。
逆に安値で買い叩かれ、中間利益を吸い取られる。

比較優位論で言うならば、こういう『唯一無二の高品質製品の作成』をしてるところは富んでいるはずなんだ。

340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:10:06.02 CQO/QPfL
>>335
出来るよ!


通告後に何が起きるか分からないがな…gkbr

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:10:18.07 Ab3QreB5
イギリスとか調べたら面白いと思いますが?

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:10:26.18 hAoQp2eS
Korean Free
Trade Agreement

を世界中が結んでくれないか?

343:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:11:32.80 XS662gT/
>>327
俺達が生きている間に他星移住や、電脳化と義体化や、大型二足歩行ロボットや、自然エネルギーによる電気の安定供給確立なんざ無理だろうな。

344:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:12:01.36 McIW/ayR
>>333
だからだ。
TPPやFTAやEPAの状況なんざ話しちゃいない。
詭弁もいい加減にしろ。

通常の関税のある商取引だ。

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:12:38.79 ENEg5faP
韓国は2020年までに公用語を英語に切り替える

346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:13:30.36 dX0UHRqE
2chの現状ゲット。板立ての個人的価値観以外の意見は全て門前払い
これが2chの目的か?。当初は個人の自由発言を目指したはず。これが
現在板立て個人の主義、主張の検閲化に利用されてる。コレが本来の目的
か?

347: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/03/21 23:13:45.87 ml8ee5hh
>>1
ま、大丈夫だ。

直ちに韓国がなくなる事はならない気がするように思われるからw

348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:14:04.32 hAoQp2eS
>>343
あなたについては余命はご存知無いのでなんとも言えないですが

私は悲観していません。
子供の頃は携帯電話なんて夢だと思っていましたし、
コンピュータを個人が複数持てるのも夢だと思っていました。


349:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:14:25.72 XS662gT/
>>342
結べるものなら、とっくに結んでるさ。

350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:14:30.12 wTGA+jg/
>>338
でもその屑がいたからまた日本人が目覚めてきたと思う事にしよう
ポシティブシンキングってやつだ

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:14:41.07 Rn2XGQ4u
>>345
李氏朝鮮「愚民文字のハングルなんていらんかったんや!」
これの再来かwww

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:14:48.20 4NibRz4x
>>345
楽天的な国家だね。
まあ、元々アジアの白人を自称してたからなぁ。

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:15:21.15 CvBEhRoA
>>339
中間マージン?を取られないように直販すれば良くなるのでしょうか?

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:15:22.89 hAoQp2eS
>>345
え?中国語じゃないの?

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:15:33.26 SiESBn/q
>>346
お前は何と戦ってるんだ?

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:15:56.80 NiOqwDeR
>>340
米韓安保から外れる勇気があるなら・・・

中華の属国に入るつもりなら、できるんじゃねw?

357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:16:01.39 KD+xgzy4
>>337
藁とかでもできるみたいだよ
なんかちょっと調べてみたけどよくわからん

バイオエタノールは炭水化物を加工するみたいだけど日本の海藻はなんか直で油取ってる映像あったんだよね

日本の海藻バイオエタノールの記述もあるしわからんな~

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:16:30.19 Rn2XGQ4u
>>355
え~~っと、壁?

359:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:16:32.84 tIYRrHM/
>>337
生産地はブラジルですね。

熱帯雨林気候って、一見自然が豊かそうに見えますが、アレは実は全然豊かじゃないんです。
例えば、土の養分も、気温が高いせいで細菌の活動が活発になりすぎ、あっという間に有機物が枯渇しますし、
同じく気温が高いせいで、土の水分が失われます。
鍬で耕したりしたら一発です。
そして、砂漠という状態はエントロピーが最大で、とても安定した気候なのです。

ということで、熱帯に砂漠が広がるのは必然なのです><

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:17:15.38 CQO/QPfL
>>343
自然エネルギーで安定しているのは現状地熱のみですし…
未来技術的には宇宙発電所もありますが。

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:18:06.24 KD+xgzy4
>>343
幹細胞の話で、今の三十代はぎりぎり1000才まで寿命伸ばせる、みたいな話は聞いたことある

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:18:19.51 CQO/QPfL
>>353
それにはマフィアの根絶から始まりますけどね。

363:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:18:47.85 XS662gT/
>>348
今すぐ死ぬほどに老いてはいないが、37歳だ。携帯電話とPC複数所有と自家用車所有は俺はガキの頃から予測してはいたよ。

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:18:48.57 Ab3QreB5
ねーちんの比較優位に関する話には一つ避けてる問題があるよ。
それは付加価値を元にして、より優位な産業へと転換するって状況。
少なくとも後進国から新興国へと脱却する過程はそういうもの。
比較優位は別に産業構造の固定化を決定するものじゃなかったはず。

365:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:18:51.50 McIW/ayR
>>353
その考えが『フェアトレード』なんだ。
公正な価格で公正な取引。
良いものを生産した者には、それに見合った報酬。

良くエコだ何だと胡散臭く使われてる感があるけど、フェアトレードの概念自体は至極当然のものだよ。

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:18:53.93 hAoQp2eS
>>353
おそらくは。
生産地と(高く売れる)消費地はえらく離れていますので
巨大な資本が必要です。一旦回り始めればうまく行く気もしますが。

一旦国有化なりなんなりして強引にやらないと無理かもしれません。

石油のOPECとおんなじことをすればいいわけです。

367:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:19:27.24 tIYRrHM/
>>357
>藁とかでもできるみたいだよ

菌の力は偉大ですw



368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:21:11.26 CQO/QPfL
>>357
石油を作る藻、微生物は元々自然界に存在する。
それを遺伝子改造で効率よく作れる品種の開発を進めてるんだ。
それを作るベンチャーや効率のいい栽培法を探してるベンチャーが熱いそうな。

369:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:21:15.17 McIW/ayR
>>364
うん、そだね。
そこまで言い出すとちょっと複雑になるし、『TPPやFTAの優位性の根拠としての比較優位論』という言説の反駁には不要だから省いた。

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:21:49.89 hAoQp2eS
>>363
若いっていいですね。私が子供の頃は夢物語でした。
自動車電話すら存在せず、コンピュータといえば教室丸ごと必要な大きさでした。
手元にある未来と言えば電卓ぐらいでしたね。答え一発カシオミニ。


371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:22:36.06 wTGA+jg/
しかしこうも難しい経済をすらすらと言えるねーちんって一体何者なんだろ?
実態は年収1億以上の個人投資家なのかなあ、自分には到底及ばない世界だわ

372:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:22:42.54 XS662gT/
>>360
俺が還暦になる時には実現して欲しい。
>>361
肉体は寿命を延ばせても、脳の劣化は止められないよ。どうすりゃいいんだい?

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:22:43.09 KD+xgzy4
>>367
まあ酵母菌が作るアルコールがすでに燃料だしねえ

ペニシリンとか菌の力は本当に偉大です

374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:24:24.82 CvBEhRoA
>>362
大変だ。

>>365
それがフェアトレードなんですね。
ねーちんも書いてある胡散臭いフェアトレード以外知りませんでした。

>>366
どこかで聞いたような話だと思ったら、OPECでしたか。

375:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:24:27.85 XS662gT/
>>367
オリゼー・ソーエ「かもすぞー!!」

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:24:34.74 mn8e566Z
>>303

都市鉱山って知っているかい。
日本でテレビのリサイクルとかやっているが、それも資源として中国とかに売られていっている。
豊富なエネルギーがあれば、自給自足の完全リサイクルも可能となる。
商業食物も石油を焚いてつくっていたりするから、潤沢なエネルギーがあれば、
砂漠で食物を作っることが出来る。それを日本の国土で出来るようにするだけのことだ。

それに、海洋資源は金からレアメタル、石油に天然ガスにメタンハイドレートまで資源の宝庫。
その宝を開発できるオンリーワンの技術力を創造すれば、七つの海底の支配する国にメタモルホゼ、
超資源大国に変身できるチャンス。

江戸時代の完全リサイクル社会を、日本列島という閉鎖系で可能とできる技術立国なることを、
鎖国しようぜって表現したんだが、近所付き合いは台湾くらいで十分だとは思わないか?



377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:25:05.53 KD+xgzy4
>>368
じゃあ日本の海藻エネルギー政策は2方向あると考えるべきか
メタンハイドレートで繋いで海藻エネルギーで世界進出ウマー

ってなればいいんだが…

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:25:48.21 KD+xgzy4
>>372
脳細胞も再生するから

379:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/21 23:25:54.95 utIZMU4u
>>1
そういや、ミネルバ騒動の時も「根拠の無いデマ」って言ってたっけ。

「負担は大きいが、一方的に解約できない訳ではない」とか書いてるけど、
その負担の大きさが、政治家と記者とで共有できてるとも思えないし。

380:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:26:33.35 XS662gT/
>>370
俺より年上なんですか。失礼いたしました。

381:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:26:45.65 tIYRrHM/
>>371
東亜にはいろんな分野でねーちんのような人がごろごろと・・・・・・
みんな一体何者なのかと小一時間w

あ、書き込みしてるかは知りませんけど、プロの漫画家が2名ほどいるみたいです><

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:29:15.52 8opGiqTw
一体この先何で食ってゆくかは先進国やある程度の経済力を持った国の課題なんだが、
韓国ってどうする気なんだろうね。工業国で食ってゆくしか無いのだろうが、
国民の生活水準って今以上は望めんだろうし、落ちてゆく一方って気がするわ。
FTAって韓国にとって永久奴隷の決定打にしか見えん。

383:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:29:22.92 McIW/ayR
>>371
そんなことないよw
私程度のレベルで詳しいとか言ったら、本当に詳しい人から怒られるw

384:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:30:12.35 XS662gT/
>>378
脳細胞まで再生したとして、記憶や経験の劣化は?

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:30:16.84 CQO/QPfL
>>372
核融合なら喜寿頃にはなんとか…

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:30:42.06 wTGA+jg/
>>381
自分のような無知無学の人間が東亜にいていいのか悩みますなあ…
というかそんな人材がごろごろいる日本人のポテンシャル凄すぎ

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:30:51.90 5hAk762C
>>330
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)
やはりこの時点で出てますな

388:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:32:17.48 XS662gT/
>>371
俺も、同じこと考えてた。ホントに「ねーちんて何者なんだろう?」とね。一昨年それ考えて二日くらい眠れなかった。

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:32:35.31 CQO/QPfL
>>377
海産物からのエタノール抽出は興味深いな。
可能性がありそうだ、また調べてみよう。

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:32:41.08 jN+EEhlH
イ・ミョンバクと小泉って言動がそっくりだ

小泉とブッシュ オバマとイ・ミョンバク。小泉は郵政民営化で国民の預金を切り崩して
ハゲタカに利益を与えた。イ・ミョンバクは自国の産業を犠牲にしてアメリカに利益をもたらすだろう
泣くのはいつも国民、アメリカの策略にハマったな


391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:32:57.93 wTGA+jg/
>>377
アメリカと中国とロシアがそれに黙ってるとは到底思えない

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:33:04.30 KD+xgzy4
>>384
まあ部分的に記憶がなくなったら補完していくのが人間の脳だし少しずつならなんとかなるんじゃない?

でも記憶のメカニズム解明も同時に進めないと駄目かな

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:33:11.37 CQO/QPfL
>>381
一等自営業氏だっけ?

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:33:15.04 nh9QQNun
>>382
目指せメキシコ!

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:33:24.67 vuUFI/jX
>>344
>>>333
>だからだ。
>TPPやFTAやEPAの状況なんざ話しちゃいない。
>詭弁もいい加減にしろ。
>
>通常の関税のある商取引だ。

?????
TPPの推進派がTPPの話のなかで比較優位論を出してきて、それを詐欺だと批判したのが君でしょ?
なんでここに来て急にTPPやFTAやEPAの状況なんざ話しちゃいない!になるの?
おかしいでしょうに

通常の関税ある条件の世界(経済区域)では比較優位論が詐欺になる理由があるが、TPPの条件でその駄目な理由が取り払われることになるのなら、
TPP推進論者が比較優位論を出すのは理に適ってるでしょ? 詐欺だと批判できないでしょ?
条件の違いによって君の言う詐欺の理屈が通用しなくなっただけの話

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:34:07.55 7tyol0xa
韓国はどうなってもいいが日本はTPP参加しないほうがいいな

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:34:58.67 CQO/QPfL
>>386
学びなさい。生涯学習です。
きちんと論理立てて導いた疑問なら答えてくれるし、
それが君にしか気づけなかった問題かもしれない。

398:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/21 23:34:59.88 utIZMU4u
>>386
大丈夫!
浅学非才がここにいるぞ!

>>388
その分はしっかり寝ましたか?

399:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:35:21.88 XS662gT/
>>381>>386
その分野その分野に対応できる、専門家がゴロゴロしてるから東亜って凄いんだよな。俺なんか、ただのゴミ処理専門の市役所職員だもん。

400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:35:37.72 oNb3O2Al
ネトウヨが、嫉妬する気持ちを、わかる。

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:35:51.68 vuUFI/jX
>>369
>>>364
>うん、そだね。
>そこまで言い出すとちょっと複雑になるし、『TPPやFTAの優位性の根拠としての比較優位論』という言説の反駁には不要だから省いた。

>344みたいな「詭弁」かましといて、それは無いでしょw
TPPやFTAの条件化での優位性の根拠としての比較優位論を指摘したら「TPPやFTAやEPAの状況なんざ話しちゃいない!」ってファビョったの君でしょうにw
なんだかなぁ…w

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:36:12.62 CQO/QPfL
>>398
コテハンは異口同音にいいます、浅学非才と…
ここは謙虚なインターネッツですね。

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:36:26.13 U9/X9IJt
ウリナラマンセーw

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:37:32.13 52d6MGlH
>>401
ファビョってるのは
お前に見えるが(笑´∀`)

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:37:39.72 CQO/QPfL
>>399
俺は転職活動中で工場派遣だ…
ハロワいけってよくカキコあるが、マジで行ってんだよ。

406:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:37:50.00 McIW/ayR
>>395
違うっての。
馬鹿言ってんじゃない。

>>255の質問に対して『比較優位論がどう詐欺的であるか、どう実状と異なっているか』を説明したのが>>297だ。
この例示では、通常の経済活動において発生する比較優位論の欺瞞点しか述べてない。

407:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:38:07.40 tIYRrHM/
>>393
誰が誰かというのは措いておくとして、意外な人がいそうですww

>>398
ナカマーww

408:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:38:18.05 McIW/ayR
>>401
>>406

409:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:38:49.95 XS662gT/
>>385
喜寿まで五体満足で生きられたらいいな。
>>392
記憶や経験を外部にバックアップできるシステムも構築しないとね。そして再生した脳細胞にリロードできればいいのにね。

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:38:57.05 KD+xgzy4
>>389
エタノールは基本的に炭水化物があれば作れると思う

C2H5OHだっけ?

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:39:56.29 jN+EEhlH
知らないのは韓国の企業と国民だけか 韓国も企業が疲弊するまで取引は継続するでしょうね


412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:40:00.42 TlLEN174
まあ成功だろ、アメリカの植民地としてね
21世紀なのに植民地になるなんて世界初だしw

413:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:40:15.02 XS662gT/
>>398
はい。酒飲んで寝ました。

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:40:31.35 wTGA+jg/
>>399
ここにはいないけどぱぱさんの技術関連はどっからその知識と情報を仕入れてきたんだ?
と思ってしまうほどのレベルだからなあ…

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:41:38.49 xyevvR7l
>政策面で連帯し気勢を上げる野党勢力が政権を握ると、韓米FTAを一気に破棄へと持ち込む可能性が高い。

面白そうだから、是非頼むw



416:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:42:11.41 XS662gT/
>>405
言う立場に無いが、頑張れ。

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:42:21.82 ruJ+ttaA
>>328
その理屈から言えば「国内生産工場は小売店があるかぎりは国内に存在し続ける」って言ってるんだよね。
値段に勝てんの?
そんなもん小売店に製造側が「時間かかるからもっとはよ言え」っていうか、国内に倉庫作って
そこでプールしておいて緊急時にだけ対応とかになるんじゃねーの?
今だって緊急用のサブとか置いてるところはあると思うけどな。

マジで馬鹿見たいな屁理屈と思われるかもしれんがそんなもんだぞ?

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:43:28.53 KD+xgzy4
>>409
一応思考を電気信号で取り出すみたいなことはできるようになりそうらしい

一応人間の記憶も情報だからなんらかの保存法はあると思う

魂とかまで考え出すといろいろ倫理的問題が出てきそうだけど、スティーブンホーキングが神なんか存在しないって言い切っちゃってたから

単なるデータ扱いになることは恐ろしいけど

419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:44:12.26 vuUFI/jX
>>406
ああそうですか、単純に「既存の関税ある世界」という条件化で話を誰かさんに説明してあげたのが297ということね
了解

まぁそれは置いといて、
今のところ君は「TPPの条件下という新しい世界ルールでの比較優位論」に対して「既存の関税ある世界下での比較優位論」の理屈で反対するという、非常におかしな事をしているわけだがそれについては?

420:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:44:56.74 XS662gT/
>>414
いえてる。ぱぱさんしかり。ぬこめ~わくちゃんしかり。赤羽さんしかり。凄い人だらけだよ。

421:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/21 23:45:20.92 /Cu2IMrz
>>420
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:45:29.46 KD+xgzy4
俺は現代の奴隷フリーターですすみませんごめんなさい

423:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/21 23:46:16.03 utIZMU4u
>>402
ええ、見事に>>407に現れましたよ、とw

>>407
またまたご冗談を。

私の場合、発言内容が間違ってる事が多々ありますのでねぇ…。
遼さんにも再三突っ込まれるし、気になって調べ直したら間違ってた、なんてのもしばしば…。

>>409
本当に、そんなシステムが欲しい…。
って一瞬思ったけど、嫌な記憶や経験も自動でバックアップしちゃうんでしょうねぇ。
それだけ削除できちゃうようだと、直ぐに半島人化しちゃいそうですしw

424:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:46:23.92 XS662gT/
>>418
攻殻機動隊の世界になりそうだな。

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:46:36.38 T4x2XsLE
>>418
ただ、その信号ってのもあくまでその人個人特有の信号だろうし、状況によっても変わってきそうだから
保存してからの再生ってどうかねぇ。

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:46:37.89 jN+EEhlH
アメリカに騙されたんだよ。イ・ミョンバクがオバマと会談したときの喜び様と言ったら
見ていられなかった。ブッシュ小泉を見ているようで痛い。日本は痛みなくして改革なしと騙されたが
韓国は今も疲弊してるから追い打ちかけたら立ち上がれないだろな。

427:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:47:08.05 McIW/ayR
>>419
はぁ?
既に欺瞞が証明できる理論において、『関税』という比較優位論にあって然るべき要素が『消滅した』ら、その欺瞞性が消失するというのか?

何だそのバカ理論。

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:47:19.52 nh9QQNun
>>420
黒い人を忘れてるニダよw

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:47:41.26 8opGiqTw
>>394
国民性や政治の問題もあるが、国土は広いし、人口も多い。
韓国より先があるだろ。韓国は国土も狭いし、内需も小さく、資源も少ない。
準工業国としては発展したが、安価で良い工業製品って下からの追い上げが凄いので何れ破綻してしまう

430:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:48:13.66 tIYRrHM/
>>420
私もなにか取り柄がほしい><

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:48:32.49 CQO/QPfL
>>417
値段?
貨物船で運んできた激安レタスと、新鮮な国内レタス、どっち食いたい?

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:48:36.08 wTGA+jg/
>>417
>そんなもん小売店に製造側が「時間かかるからもっとはよ言え」っていうか
直営店ならともかく普通こう言ったら取引なんてできないと思うけどなあ
小売店にしたら「ここ対応悪いから他にするか」ってことになるし、製造側も
取引を継続したいから小売店の無茶な要求もある程度聞くわけで
値段も大切だけど、顧客に対する要望やケアも結構重要だと思うよ

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:49:25.49 ruJ+ttaA
>>431
レタス?なんでレタスなんていう生鮮食品を海外の「工場」で作る話なんだ?
マジで屁理屈こねすぎだと思うわ。

434:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:49:33.99 tIYRrHM/
>>428
赤い人も・・・・・・・・・・ww

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:50:09.80 CQO/QPfL
>>431
それと追加、少量多品種に応えうる工場は海外じゃ少ないぞ。

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:50:20.56 7tyol0xa
関税撤廃しようが円高で日本企業は海外移転するよこれからも賭けていいね
そもそも現地生産してるしね、輸出倍増戦略とってるアメリカにただでさえ低い関税撤廃しただけで
輸出が好調になる訳ねーよ頭お花畑か

日本が参加しなければ韓国がどうホルホルしようと全く関係無い

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:51:09.99 8opGiqTw
>>430
ひん・・・・にゃんでもありません

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:51:10.67 CQO/QPfL
>>433
似たようなもんだよ。
工業製品には消費期限がないとか言わないよね?

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:51:31.70 nh9QQNun
>>434
そういえば三橋氏も東亜出身だったね
今じゃすっかり売れっ子評論家だけど

440:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:52:31.80 XS662gT/
>>421
りりむちゃんは、あの自身と津波と原発事故の惨状で絶望した俺を叱咤激励してくれた恩人だから感謝してます。ありがとう。先日17日に親父の一周忌と納骨済ませてきたよ。ようやく区切りついたよ。
>>423
良い事も悪い事も経験や記憶として併せ持たないと駄目なような気がする。

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:52:50.77 KD+xgzy4
>>424
昔の小説家か科学者か忘れたけど、いずれ科学は想像できることを全て実現できるって言ってた

>>425
記憶方法は間違いなく個人差があるけど脳細胞自体はそんなに違ってないからねえ
脳構造には個人差があるのはアインシュタインの脳で分かってるけど、そうやって徐々に明らかになって行くんでしょうねえ

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:53:10.69 98GHOuxU
>>414,420
東アのコテどもは話題にでたものを都度ググって適当にWikiをツマミ食いしてるだけ
だからはっきりいっていい加減(いつも分析や予測がはずれて言い訳ばかりしているのがその証拠)
でも聞いてるほうはさらに無知だからどこがいい加減かもわからないで感心してしまうというマヌケだから世話ない

広く浅く、の知識よりも性質悪いwwww

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:53:20.53 ruJ+ttaA
>>432
そりゃね。でも利益を第一に挙げないと店舗経営なんぞマジで儲からんから
少々厳しい取引でも価格さえ折り合いがつくなら安い海外の機械仕入れる。
実際に、日本の製造現場だって安いけどぼろくて5年か10年で回収できる程度の値段の機械仕入れてるしな
よっぽど重要な精密機械じゃない限りは安い所の機械使ってるよ。
何しろ日本が出した技術なんで日本の技術者が修理可能だったりするんだよ。
壊れやすい部材とかは予め確保しておいて交換は作業員がやったりとかあるしな

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:53:27.81 mn8e566Z
米間FTAって経財の基地外治外法権だぞ。
関税相互ゼロって言うメリットは、
為替変動の前には、屁のつっぱりもならない。

喩えれば、キムヨナがフィギアの全レギュレーションを変え、金メダルを取ったことと同じ事を、
アメリカがやれるようになったってことだ。ジャッジがアメリカw



445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:53:53.37 ruJ+ttaA
>>438
その消費期限は3日とか4日か?

446:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:54:34.35 McIW/ayR
>>442
へー
じゃあ、突っ込んでみ?

お前が>>228に反駁してくれても一向にかまわないけど?

447:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/21 23:54:39.41 utIZMU4u
>>429
既に中国には品質で追いつかれ、価格で追い抜かれ、
東南アジア各国も、同じようにどんどん追い上げてくるでしょうね。
今後も工業製品で行こうとなると、
独自技術の確立と品質の向上、手堅く地味に信頼を築き上げていく
って方法くらいしかなさそうですねぇ。

448:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:54:51.52 XS662gT/
>>434
金剛さんを名乗ってたときは、近寄りがたい雰囲気かもしてましたよ。今は可愛い雰囲気かもしまくりですが。

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:55:08.04 nh9QQNun
>>442
小池や権田の悪口はやめるんだw

450:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/21 23:55:48.70 /Cu2IMrz
>>440
お疲れ様。

叱咤と言うけど、当たり前の事しか言ってないよ?
何処が回復不能の災害なのか、私には未だに解らないんだ。
単に、諦めた連中と他人を貶めたい連中が、「諦めろ」と大合唱してるだけ。
そんな下種の思惑に乗ってやる必要は無いし、楽観好きな私はまだまだ復興は可能だと思ってる。

絶望するのは勝手だけど、他人の希望まで踏み潰す権利は誰にも無いよ。
私はそう信じてる。

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:55:51.57 5EfuFheQ
FTAでサムスンは儲かるのだから
国民は我慢しとけよ

452:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/21 23:56:24.84 /Cu2IMrz
>>442
じゃあこの>>1の件についてじっくり自説を開陳していただこうじゃないかw

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:56:28.22 SGAowJEU
>>441
ワープは理論的に否定されてしまったようなのです…

うろ覚えですが、ワープの為の空間を歪ませることに必要なエネルギー量は
宇宙開闢以来のすべてのエネルギーを足しても足りないとかなんとか。

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:56:28.69 wTGA+jg/
>>440
例え肉体と頭脳が1,000年以上生きれるとしても精神がそれについてこれるかなあ?

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:56:30.87 CvBEhRoA
>>419
勘違いならすみません。
TPPで関税を撤廃しても、私的商行為のウエイトが大きくなるだけなのでは?

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:56:35.25 T4x2XsLE
>>447
> 手堅く地味に信頼を築き上げていく
この部分が致命的に欠落してると思うんだが。

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:57:01.97 CQO/QPfL
>>443
俺の親父が定年後再就職した工場では、
中国製の機械使ってるって。
デッドコピーを腕でカバーしてるんだと。
なんでも、日本メーカーが撤退してしまったので中国製を入れるしかなかったと。

で、人件費が安いから完全に同じモノが安く作れると、
それをやろうとして無理だったのはいろんな企業が身に染みて分かっただろうな。

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:57:38.81 vuUFI/jX
>>427
>既に欺瞞が証明できる理論において、『関税』という比較優位論にあって然るべき要素が『消滅した』ら、その欺瞞性が消失するというのか?

その欺瞞性の論拠が通用する条件が消滅したら、当然とりあえずはその理屈は「新しい条件下」では消滅するのは当たり前すぎるほど当たり前ですが?

>何だそのバカ理論。

えーと、どう考えてもバカはそっちなんですがw
ある「証明」が、「Aという条件下でのみ成り立つ場合」に 「Aが無い条件でもその証明が成り立つのだ」、って言ってるんですよ、君はw

459:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:57:55.19 XS662gT/
>>441
はやく、そんな時代来ないかな。

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:57:57.53 ruJ+ttaA
>>442
それなりに正確には予想されてるとおりだと思うぞ?
バカ話でもうすぐ韓国死ぬなwwwwwとかやってるのを本気にして顔真っ赤にしてたんなら悪いが
俺はそんなもんまともには信じてなかったぞ。

というか、東亜には馬鹿話か馬鹿だなーって話だらけだからそれ解ってから読んでたほうがいいぞ?
良かったな。馬鹿でもこうやってかまってもらえるんだぜ?

461:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:58:24.34 tIYRrHM/
>>450
というか、ほっといても勝手に復興しちゃうと思います。
でも、早く、確実に、効率良く復興するためには国の力が必要、というだけで。


問題が、現政権のしていることが全然助けになってないことなんですよね。
前首相が邪魔しまくったせいなんですけど。

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:58:35.52 T4x2XsLE
>>453
えー・・・なら、デスドライブやリープ航行、フォールド航行等を・・・

ボソンジャンプでも可w

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:59:13.34 KD+xgzy4
>>453
ワープは宇宙開闢の七倍のエネルギーがいるとか言ってたっけ
最近ニュートリノが光速をわずかに上回る可能性が話題になってたけど

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:59:25.70 CQO/QPfL
>>445
じゃ何日ぐらいキープするの?
世界中の企業が在庫を持たない方向へ走ってきてるのに、
消費地に大量の在庫をキープして素早くだすなんて時代に逆行してるよ。

465:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/21 23:59:30.43 /Cu2IMrz
>>461
まーねw
その辺の話はこれまで散々やってきたからさ、置いとくw

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:59:50.02 CvBEhRoA
>>461
今の増税バカも邪魔だと思います。

467:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:59:52.00 McIW/ayR
>>455
正解。
関税が撤廃されれば私的商行為の比率が更に増し、元々資産のある者(富める者)が更に資産を増やす。
これは極端な二極化を産み、経済的な地位を二分してしまうんだ。

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:00:00.76 a5PojRv8
>>441
記憶方法つうか、記憶してる物のイメージが皆同じ物をイメージしてるわけじゃないからなぁ。
リンゴつっても、人によりリンゴのイメージは様々だし。

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:00:44.48 N+ouXgAO
>>444
確かにTPPで関税の話しかでないのは2chの特徴ですね

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:00:50.36 fcRBxT4B
>>463
ほぼ否定されました。
追試で「光速は上回らない」と確定させるそうです。

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:00:54.56 a5PojRv8
>>463
あれは計測機器のミスって事で落ち着いたんじゃなかったけか?

472:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/22 00:01:01.01 XS662gT/
>>450
今の俺には、泣きたくなるほど嬉しい言葉だよ。

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:01:25.55 XuGtgCe6
>>462
ウリはクロノドライブを推すのですw

…そういえば、あらゆる人間がジョウント(=テレポート)出来るSF小説があったなー

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:01:41.71 AsMn8AJl
>>447
ウォンが信用される通貨になり価値が上がり、
原材料が安く買えないと製品も安価に作ることは出来なくなる
自前では資源を用意出来んし、今の状態では破綻が決定的だと思うんだよな
北と同レベルまで落ちた時に統一して内需を拡大させ一からやり直すってのは結構現実的かも

475:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:02:31.68 tgsqcuQ/
>>472
私にはこれくらいしか出来ないからね。

知識も論理も他人に威張れるものがないなら、思想の一つも使ってやるしかないからw

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:02:41.19 a5PojRv8
>>469
むしろ、関税よりも非関税障壁と称して外国から国内の制度を引っかき回されるのがねぇ。

477:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:02:53.80 utIZMU4u
>>456
ええ、私もそう思います。
そうなると、後は独自に先進技術を作り上げるか、って辺りなんですが、
こちらも短期間では出来ない事ですからねぇ。
韓国も中国も、近頃著作権やら知的財産やらを取り上げる記事を
目にする事が増えたように思えますが、その辺りの限界でも見えたんですかねぇ。


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