【韓国】 百済「七支刀・環頭大刀」復元~日帝によって絶たれた武器製造技術を再現★2[03/19]at NEWS4PLUS
【韓国】 百済「七支刀・環頭大刀」復元~日帝によって絶たれた武器製造技術を再現★2[03/19] - 暇つぶし2ch790:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:34:15.16 evCc9NYy
つーか朝鮮が日本の支配下にあったのって、たった35年間じゃん

>日帝強制占領期に命脈が絶たれて幻になった百済の武器製作技術
技術や文化ってのは人から人へと継承されるもの、たった35年で失われるはずがないwww
それとも朝鮮人って1度絶滅でもしたの???

791:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:34:22.07 UinqejqD
ID:rBXcpk6n はどうしたんでしょう?
ソースを探しているんでしょうか?

792:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:35:16.39 j4RPUYIr
>>791
無いことに絶望してファビョッて、上長にケツバットでは?

793:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 13:35:50.19 szJjliZN
>>788
中国では日本刀から倭刀と呼ばれる武器を作っていた記録がありますからね。
私が見たことのある中国の倭刀は切っ先が日本刀とは違い、丸くなってました。
恐らく、切れ味を優先したのではないか?
と思われます。
丸くなっている部分も一応刃になってましたが。

794:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:36:14.39 UinqejqD
>>792
そうなんでしょうか?
可哀想ですね。

誰ですか、そんな存在しないソースなんか求めた人は。

795:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:37:09.12 KI64D2HI
>>789
いや、反乱防止の為に武具は最小限度は必要と思います。
うわさによると石器とか石斧とか石槍とか。

796:反日鮮人の脱日歓迎
12/03/28 13:39:05.34 w+X7x8+w
>つーか朝鮮が日本の支配下にあったのって、たった35年間じゃん

35年で充分日本文化が。
ハングルから日本単語を抜かすと会話が成り立たない
だろウ。
それが日本の凄いとこなんだよ。

797:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:39:45.75 1bEaOofU
>>790
技術継承者を全て日帝が抹殺したニダ

798:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 13:40:22.76 szJjliZN
>>795
武器が無い、とまでは言いませんよ?
ただ、自力生産は無かったか、輸入に頼っていたのではないか?
と思われる、と言いましたが・・・。

まあ、一般兵士向けの装備が石器ならば、その石器装備は自力生産していたことにはなるでしょうがw

799:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:41:00.98 UinqejqD
>>795
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)

あはは、そんなことあるわけないじゃないですかーwww

800:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:41:24.35 u9rUyA8R
韓国は経済制裁で殺せ

801:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:43:36.15 XxW0o/vu
>>794
…………。

ま、ソースも用意せずに迂闊なこと書き込んだ本人も悪いけどね……。

802:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:43:42.55 Z9nvBcO6
百済の武士団と武具は当時最強だったんだよな

803:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:46:21.10 Z9nvBcO6
>>766
出雲や岡山の韓半島からの渡来人政権なんて侵略されて掠奪したじゃん

804:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:46:52.12 UinqejqD
>>802
どんな逸話があるんですか?

805:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 13:47:21.20 szJjliZN
>>799
本当に石器だw
え?
原始時代の物でなくて?w

806:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:47:47.29 UinqejqD
>>803
そんな政権ありませんよ?

807:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:48:21.90 UinqejqD
>>805
シーボルトが朝鮮で記録したんだそうです。

808:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 13:48:28.20 szJjliZN
>>802
当時の百済に武士団などと言う物はありませんよ?

809:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 13:49:53.50 szJjliZN
>>807
流石はシーボルト、学者の血が騒いだのですね。
「現代ではまず見ない石器を使っているなんて!?」

810:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:49:55.98 XxW0o/vu
>>805
おいおい、石器を馬鹿にするなよw

黒曜石の鏃は、鉄器より貫通力があったんだぜ?

811:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 13:51:45.85 szJjliZN
>>810
朝鮮半島で黒曜石は取れてましたかね?

どちらにせよ、黒曜石の場合、威力は兎も角、技術的には決して誇れる物ではないかとw

812:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:53:26.52 UinqejqD
>>809
まあ、石器には石器のメリットがありますから、そう馬鹿にしたものでもないのです。
上手に作った石器は金属の刃物より切れ味が鋭いですし、錆びないから手入れも簡単ですし、何より生産に大規模な施設が不要です。
むしろ、石器が早く廃れたことの方が私には納得がいきません。

813:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:54:06.83 SnIbeyv9
中世でも結構レベル高かった日中に挟まれててなんで石器時代だったの?

814:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:54:52.19 j4RPUYIr
>>812
ですから鉄の無い朝鮮半島では、もごもご・・・・

815:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:56:12.44 UinqejqD
>>811
石器用の黒曜石は、縄文時代の日本の重要な輸出品でした。
あと、ロシア産ですね。

世界の黒曜石器は日本かロシア産がほとんどだそうです。

816:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:56:20.70 Z9nvBcO6
>>812
倭人なんて韓国人が製鉄技術持ってこなかったらキャッキャッ言って木の実集めてただけじゃないか

817:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:56:40.97 XxW0o/vu
>>811
確かに、鉄器を使った上で、鏃にだけ何故か黒曜石を使っていたという話でなければ、
単に鉄の加工が出来なかったってだけの話になるな。

818:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:58:10.40 UinqejqD
>>813
中国から鉄製品の流通が制限されていたことと、そもそも製鉄に必要な燃料が乏しかったからです。
あと、朝鮮民族の気質で製鉄は危険すぎです。

819:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:59:43.51 UinqejqD
>>816
韓国人が朝鮮半島に棲み着いた時には、すでに日本では鉄製品が生産されてましたが何か?

820:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 13:59:44.10 XxW0o/vu
>>818
ま、鉄の加工には、一千度前後の熱が必要だしな。

821:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 14:06:57.09 szJjliZN
>>812
恐らく、加工の手間暇及び生産性の低さでしょう。
金属製の物が広まったのは生産性が高かったのが最大の要因でしょう。
加工もかなり幅広く出来ましたしね。

822:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:08:46.71 LhNScCY+
人類史上最高の石器文明はインカ・アステカ文明だ

823:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:09:49.05 rWuURNpk
>>1
日本刀も起源捏造しようとしてる?>>刃の厚さ3ミリ



824:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:10:18.14 92NXnrP4
>>1
この形状ってどう見ても武器というより飾りだと思うんだが
こんな形の武器が戦場で役に立つか? 朝鮮人ってアホなの?

825:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 14:13:39.26 szJjliZN
>>815
つまり、朝鮮半島では採掘されてない、と?
>>816
当時の朝鮮半島に韓国はありませんよ?
それと朝鮮半島に国家が出来る以前から日本には金属の加工技術がありましたよ。
>>817
そうなると、朝鮮半島では武具の生産は行われていなかったか、本当に極々一部だけ、それこそ特権階級向けだけだったと思われます。

826:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:16:35.68 lffQgpkJ
>日帝強制占領期に命脈が絶たれて幻になった百済の武器製作技術が子孫の指先で復活してい
ます。

仮に百済の製造技術が優れたものだとしてもだ、百済滅亡の時点でその技術は絶たれてるよ。
百済滅亡も半島の内乱みたいなもんだろうが。
むしろ倭が百済を支援したってのに、何が日帝により命脈が絶たれただよ。

827:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:17:22.25 fQJbf/dt
七支刀が日本刀の起源ってのが韓国で頑固に信じられてるけど、根拠は無い
だから実際に作って根拠にしようとした

根拠とするには日本刀の製法で作る必要があるのでたたら製鉄や折り返し鍛造など
日本刀特有の技術を使って再現した

結果、もともとの七支刀とは似て非なるものものが出来上がりましたとさ

という話なんだよね?

828:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:19:43.04 XjCz24It
またチョンによる歴史の捏造か

829:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 14:21:56.01 UinqejqD
>>821
材料として使える石を捜すのも大変ですしね。
私も石器を自作したことがありますけど、石を捜すのが一番大変でした。

830:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:28:06.36 p6m1eA6n
どんなに日帝ががんばって伝統を抹殺しようとしても現物が周辺諸国に残ってたり七支刀の文献とか残ってたりするもんだがな。
んで百億歩譲ってあったとしても今の韓国人のご先祖と百済人に歴史的連続性はありませんからw

831:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 14:32:00.90 szJjliZN
>>829
割っても思い通りに行きませんし、削るとなれば時間もかかりますからね。
それに対し、金属製ならば加工も容易で思い通りに作れますからね。

石器は侮れませんが、金属より劣った面が多いですから。

832:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:32:45.97 6c+OsUWP
日帝以前にあったら中国に刀でも献上でもしてないとおかしいけどなw

833:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:34:32.09 XxW0o/vu
>>832
そう言ってやるな。

どこぞの童話じゃあるまいし、存在しない物は献上出来まいw

834:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:37:49.95 6c+OsUWP
>>830
韓国刀の証拠に中華刀と書かれた資料出してきた奴思い出した・・・

ルイス・フロイス『日本史』
・(朝鮮人の)その他の武器には威力がなく、特に刀剣は短く、たいして役立たない。

・双方とも大いに奮戦したが、朝鮮人は頭上に振り翳される日本人の太刀の威力に対抗できず、
ついに征服された。朝鮮人の側では約五千の兵が戦死し、日本人の側では二つの城塞
(の攻略に際して)百人近くの戦死者と四百人以上の負傷者を出した。

・だが日本軍はきわめて計画的に進出し、鉄砲に加え、太刀の威力をもって散々に襲撃したので、
朝鮮軍は戦場を放棄し、足を翼(のよう)にして先を争って遁走した。


>たいして役立たない
>たいして役立たない
>たいして役立たない

835:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 14:41:10.31 szJjliZN
>>834
製造技術が無かったのか、それとも明は朝鮮にそれしか渡さなかったか、ですね。

836:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/03/28 14:42:25.04 I2xrXSMM
威力がない=脆くて敵の鎧を貫けず欠ける、折れる
そりゃ役に立つまいよ

837:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 14:44:54.39 szJjliZN
>>836
重量と強度の無い鈍器、ですね。

棍棒の方がまだ使えますw

838:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:45:50.86 XxW0o/vu
>>835
あの当時なら、鉄は戦略物資だしな。

839:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:47:40.23 XxW0o/vu
>>837
本当に、『樫の杖』とか使った方が良かったんじゃないかなぁ……。

840:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 14:47:47.75 6c+OsUWP
>>834
にしても守るほうが攻めるほうの50倍死ぬってドンだけ弱いんだ・・・


841:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 14:50:50.33 szJjliZN
>>838
確かに武具の生産には鉄は欠かせませんが、明の時代なら戦略物資とは言えないかと思われます。
民間にも出回ってたはずですからね。
単に朝鮮が信用されて無かっただけではないかとw

842:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 14:53:24.75 szJjliZN
>>839
禿げ山だらけで、棍棒さえ用意出来なかった、とか?
>>840
そりゃ長い間戦争に明け暮れた戦闘民族相手に、農民を苛めていた程度のチンピラが勝てる訳がないかとw

843:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 14:58:14.87 UinqejqD
>>840
攻めても正規兵1万2千人が漁師800人に追い返されてたりします。

844:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 14:59:00.26 UinqejqD
それにしても、ホロンが居着きませんね。スレが伸びないです。

845:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 15:01:24.32 szJjliZN
>>844
それはそれで別にw
私的には好きな刀剣の話が出来ますしw

846:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 15:02:08.21 XxW0o/vu
>>844
鰐が泳いでるからな……。

847:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 15:03:32.72 UinqejqD
>>845
私にはあまり引き出しがないので><

>>846
ガクガクブルブル

848:侍見習い&二児のぱぱ
12/03/28 15:05:52.88 szJjliZN
>>847
私もです。
好きでも知識は余りありません。

849:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 15:06:13.73 Kns7K+Ox
七支刀ってさぁ
鋳造で物を作る時の湯道じゃないかと思うんだがどうよ?


850:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 15:08:28.58 J4+kGkhd
百済って朝鮮人の祖先に滅ぼされたんだろ

851:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 15:10:23.13 UinqejqD
>>849
さすがにそれはないかと。
いくら何でもランナーは外すでしょうし、バリは削ると思います。

852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 15:16:54.98 gQdI3PQT
せんせー、
せんせーからみて相州伝のはどういう位置付けですか?
坂東武者好みらしい実用品だとか…?

853:J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY
12/03/28 15:20:37.26 7VBOP5AO
これが一人に斬りつけると
七人が倒れるという名剣か

854:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 15:55:09.31 w+kLDuMk
相変わらず韓国は基地外だな、鋳造刀だって事は常識なのにな

855:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 16:11:25.96 w+kLDuMk
以前、飛車を韓国の学者が再現したドキュメンタリーを韓国のテレビで放送した笑
竹と布で作ったハングライダーだった



856:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 16:15:22.23 wtqOu7c9
江戸時代にハングライダー作って「人心を惑わした」って捕まった人いなかったっけ

857:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 16:19:09.42 wtqOu7c9
URLリンク(t-bird-jet.cocolog-nifty.com)
1757年、備前の国八浜に生まれた表具師の幸吉だった

858:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 16:19:18.99 O9GHb2/e
昭和時代、日本の刀匠が七支刀を試作したが、
日本刀の作成方法では不可能だと実証した。
結局、最終的に鋳物技術で刀を鍛えることは無理だと実証した。
七支刀は馬鹿チョンの言う日帝に奪われるものではなく、普通の鋳物だと判明した。
それとも朝鮮人には鋳物の技術が奪われてなく、
自分じゃ何も作れないと白状したのか?
鋳物の技術くらい自分で回復しろ・・・あほな民族が。

859:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 16:20:05.66 Ivh8JhOA
元々鋳造刀なのに、鉄鉱石が取れる朝鮮半島で砂鉄から鍛造して、伝統技法を復元したニダホルホル。

意味不明wwww

860:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 16:24:28.68 CF8KvVvf
いずれにせよ朝鮮人には関係ないこと

861:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 16:31:16.65 K0W51CZA
李氏朝鮮時代まで石包丁と中国から輸入した剣しか無かったくせにw


862:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 16:31:17.21 ZFzibg90
>>853 吉本の舞台を彷彿とさせるな

863:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 16:34:33.26 UinqejqD
韓国人、これに影響されてたりして。
URLリンク(nijifro.com)

864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 16:35:34.58 wtqOu7c9
じゃあ日本は木刀で

865:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 16:47:06.80 QYHn/8Nb
明らかに左右のものは製造法が違うように見えるんだけど?

866:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 16:47:19.92 K0W51CZA
>>5
後から来た空き巣民族のくせに、元の家主のような振りをする泥棒民族w

867:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 16:47:46.57 vEKEEG+R
日本女性は韓国男性に憧れる

868:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 17:27:11.72 Kns7K+Ox
>>851
いやいや、七支刀自体がランナーじゃないかと
先端部分と6個の枝の先に鋳物部品が付いてて・・・
それを外した後のゴミじゃないかと常々思ってた

869:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 17:27:55.46 w+kLDuMk
倭人も半島人も任那で鉄鉱石を採っていたという記録があるのに、何で砂鉄なんだよw

870:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 17:54:06.84 w+kLDuMk
>>856
それがもろハングライダーw

で、アナが、この時代にこのような先進技術があったとは!とか言って感動してんのw

871:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 18:10:27.40 056HPmjW
>>867
現実
在日ババアとその娘が9cmに憧れる

ギャル
チンコ9cmwwwツリ目一重うけるwww
何あの髪型と服www

872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 20:02:44.96 C4bjNYZu
>>848
> 好きでも知識は余りありません。

でしょうね。レス読んでるとよく分かります。

873:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 20:14:12.12 vFU24A9c
冷静に物を考える技術も日帝に奪われたんだなきっと。

874:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 20:21:53.20 7YE2uCgn
製鉄法も日本からチョン半島に伝わったと考えるほうが自然なんだけどね。

米と一緒。

875:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 20:29:12.13 ywSDWiS7

 意味不明
  ↓↓
>日帝によって絶たれた武器製造技術


876:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 21:15:50.24 hZm25msi
>>871
在日女って日本人男との結婚率高いんだよね。
一部日本人を騙って、日本人の女性は韓国人の男と結婚するのが夢!と広報して回ってるのがいるけど、統計でみると割合的にはかなり少なそう。

877:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 22:59:53.64 C4bjNYZu
>>875
朝鮮語における一種の枕詞だよ。優れた事物、主に日本文化にかかる。
例:「日帝によって絶たれた剣道文化」
同義語に「秀吉によって奪われた」なんかもある。

878:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 23:03:23.63 AFfzDt/F
    |┃三
    |┃  ガラッ
    |┃ ≡ .∧_∧
____.|ミ\_<丶`∀´>  <話は聞かせてもらったニダ。
    |┃=__     \   日帝のせいニダ。
    |┃ ≡ )  人 \

    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´> ☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

879:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 23:18:28.20 0QK9w9w6
>>11
百済帝国ぅwwww
滅びた民族相手に朝鮮ゴキブリが言いたい放題だな。

880:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/28 23:43:59.64 p6m1eA6n
>>866
百済や新羅の頃の韓国人の祖先はと言えば
ツングースの奥地でトーテムポール建ててウンコ舐めてたのにね。

881:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/29 15:16:48.69 +CV4G8a8
百済と今の韓国人の関係なんて、
ナバホインディアンとドイツ系アメリカ人の関係みたいなもんだ

882:全部同じ意味
12/03/31 18:45:34.12 5NhBeroJ
ノルウェー人アムンゼン隊によって絶たれた南極文化

日本人の秀吉軍によって絶たれた朝鮮文化

相手二軍投手の完封によって、一瞬にして絶たれたわがチームの常勝ノウハウ


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