12/03/20 20:48:44.27 +4MSg+Vx
>>449
真面目にやんなさい
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 20:53:11.28 8FZOv1IO
両班の朝鮮ネコ車の車輪は基本木製です。
そもそも朝鮮には、木や板の湾曲技術が無いので丸太の輪切りを削ったもの。
朝鮮は岩山ばかりで植林する発想自体も無いので、大木は貴重品。
ゆえに丸太輪切り車輪も数がそろわず一輪になった。
いやそうでなく、揃いの車輪に切りだす技術さえなかったから、とかも言われる。
総鉄製の車輪などそもそも強度もないし（鋳造のみ）、中国から買う金もないだろう。
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 20:56:25.51 kMeq0X1t
>>451
その挑戦猫車の名称はなんて言うの？
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 20:56:31.17 1VsuEsiB
>1の写真のモノが記事通り武器だったとして、普通の刀剣と較べてどういう
利点があるんだ？ｗ
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:00:06.53 BH1+rmbv
>>453
スペシャル感溢れてカッコイイ
まさか、実用品とか思ってないよね？
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:01:52.87 OPS+4M69
>>452
軺軒
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:03:14.94 8FZOv1IO
>>452
大学教授も猫車としか書いてない。
URLﾘﾝｸ(dangun.iza.ne.jp)
けどググったら、
猫車＝軺軒（チョホン）. 李氏朝鮮時代に両班の中でも従二品以上の高官が乗った一輪車
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:03:36.08 wqyuafZJ
一方、日本は車輪すら付いてない駕篭だったりする
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:04:38.57 4ftq8ff7
>>455
∧_∧
..(:①｡①.. これって市中引き回しの晒し者の刑じゃないのか？ ﾌﾟｯｗ
/:::::::::T
....～（:::ｏ:UU, ∬
彡※※※※ミ 旦
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:07:51.15 4ftq8ff7
>>457
∧_∧
..(:①｡①.. 舗装道路の無い時代では駕篭の方が乗り心地良いと思うけどｗ
/:::::::::T
....～（:::ｏ:UU, ∬
彡※※※※ミ 旦
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:11:49.23 BH1+rmbv
輿に過重負担させる車輪つけたのかな？
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:14:35.19 LIknJs1S
>>457
牛車からリヤカーのたぐいまで各種ありましたよ
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:17:02.82 Oc2QommJ
> 一方、日本は車輪すら付いてない駕篭だったりする
平安時代に牛車はあったわな
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:17:16.91 wnUOOMsD
>>455
車輪が輸入品しかなくて貴重品だから、それが身分を表すようになったんだろうなぁ。
1個しか付いていないあたり、使用法が理解出来ていなかったと推察される。
>>459
未舗装路で車輪ならば、普通は牛車みたいにのんびりした乗り物になるわけで。
いずれにせよ、今では想像も付かないほど乗り心地は悪かったようだ。
464:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
12/03/20 21:18:29.86 psiSypeD
>>457
大八車や牛車って何時の時代だっけ？
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:18:42.01 C30ZI7Bo
>>457
妖怪でさえ車絡みのが居て朝鮮人より進んでたよｗ
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:18:50.71 4ftq8ff7
>>463
∧_∧
..(:①｡①.. 胡麻ちゃんなら…胡麻ちゃんなら猫車で喜んでくれる……
/:::::::::T
....～（:::ｏ:UU, ∬
彡※※※※ミ 旦
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:21:11.03 LIknJs1S
牛車の最高級は『天子様』がお乗りになるわけで
それ専用に京の通りは整備されてる
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:23:09.77 Oc2QommJ
江戸期の茶運び人形などにも精巧な車輪が用いられていたよ
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:24:04.41 k77IULVD
>>465
火車って日本の妖怪だったのですね。
中国のものかと思ってたのでググッちゃいました。
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:24:51.91 KcBL4/5l
枝の部分打ち出したのか 切り出したのか？
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:25:56.49 wqyuafZJ
しかし、あの持ち手が猫の手みたいだから猫車と思ってたのに
朝鮮の奴はどの辺りが猫なんだろう。
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:26:59.59 BH1+rmbv
>>461
リヤカーは1920年頃の発明だし、そもそも乗用の話じゃないの？
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:27:34.62 OPS+4M69
大八車のことでは？
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:28:01.15 Oc2QommJ
【弓曳き童子】
人形が矢篭から矢を取り出し、弓にセットして的に当てる座敷からくり。
人形の動作はぜんまいとカム、糸によって制御されている。
数本の矢を射るが、そのうち1本は的を外すように細工してあり、
当たった時と外れた時の首の動きで喜びと残念な気持ちが表現される。
江戸からくりの最高傑作と言われている。
画像あり
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:31:36.94 8FZOv1IO
いわゆる永久凍土が北京にまで降り、
黄海すべてが低草ステップ平原だった（日本は北海道だけが大陸と地続き）最終氷期最寒冷期。
それでも日本だけは暖流の影響で植生溢れた氷河期の楽園だった。
それは今でも変わることなく日本は温暖な気候で瑞穂の国となっている。
対して華北や朝鮮は寒冷で、今でも小麦やコーリャンの収穫が多い。
20世紀、朝鮮南部にわずかしか残っていなかった水稲耕作だが、
韓国全土で水稲が作れるようになったのも日帝期の政策と指導の賜物である。
日本には「早生ジャポニカ（紀元前の偶然の産物）」という寒冷耐性種があったことも影響したが、
一時は朝鮮半島の10倍近い人口を賄えたのも、日本が温暖ゆえの水稲生産力に起因している。
日本は辺境の島国に似合わぬ大兵力を持ち海戦にも長けていたので、三韓も傅き中国も最恵国扱いで厚遇した。
日本が強く栄えたのは基本温暖だったから、なので反日勢力は必死に日本を冷やそうとする。
476:472
12/03/20 21:31:59.20 BH1+rmbv
>>461
人力車なら明治初期に発明普及して、駕篭にとって代わってるな
477:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/03/20 21:32:20.23 5LFpgyXv
車輪つくれなかったのに文明が有ったなどと嘘を言う。
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:33:10.77 lKXjxzWr
百済を滅ぼしたのは日本と違うし
百済は日本の属国だったし
百済からの避難民受け入れてあげたの日本だし
まったく日本悪くないし、日帝も関係ない
朝鮮人は頭沸いてるのと違いますか？ｗ
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:34:02.60 KcBL4/5l
日本の七支刀の復元ドキュメンタリーで見たけど 結局鋳造してた
動画は打ち出ししてるから技術的には凄いわ
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:34:51.71 iYCFBueq
チョソの文化欠乏症は異常
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:35:00.97 LIknJs1S
ググってみたら
牛車は平安期からあるのに、観光地でよく見る人力車は19世紀まで無いのなｗ
やっぱり、道路整備の行き届いた京の街なら牛車で可能でも、外に出るなら籠のが便利だったのね
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:40:04.50 VQ2Wc1DJ
これは無限の住人作者の沙村広明に謝罪と賠償要求の流れだな
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
万次の武器
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:40:26.49 k77IULVD
>>476
朝鮮時代はVTOL（垂直離着陸）機を使ってたから、車輪が発達しなかっただけですw
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:49:33.56 wqyuafZJ
騎馬民族って言ってるし、移動は馬だったんだろうな
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:50:51.98 sb/6+OtN
飛車っていう16世紀に朝鮮で製造された世界初の有人飛行機（笑）に車輪ってついてなかったっけ？
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:52:01.60 BH1+rmbv
>>483
そこは｢飛車｣じゃないとw
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:52:28.47 pcQoBCvN
>>455>>456
㌧
聞く前に自分で調べてみるべきだったね。ごめん。
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:56:06.58 vgiV4ja+
>>457・459
中・近世の欧州でもダンパーの無い馬車は乗りごごちの良いものではなかった。
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:56:56.53 k77IULVD
>>486
反省しますw
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 21:58:45.96 OPS+4M69
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
車輪なのかローターなのかしらんけどｗ
乗ってる人がこの旗みたいなの立ててないと飛べないのかなｗｗ
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:00:34.68 Oc2QommJ
草薙の劔は、八岐大蛇の腹から出た宝剣だとされるが、
日本では弥生時代から製鉄技術があったことが分かる。
ちなみに天智天皇の御代に、
草薙の劔を熱田神宮から盗み出したのは新羅人の僧道行である。
492:反日鮮人の脱日歓迎
12/03/20 22:03:16.39 cx0YABFb
三韓以後百濟、新羅、任那は、現在の鮮人と血縁的関係はなく
何故朝鮮人が、さも自分達の歴史のように騒ぐのか意味不明である。
朝鮮人よりむしろ日本人である倭人の方が関係が深い。
南韓には５～６世紀の前方後円墳があり関係の深さを感じる。
七支刀の製作も型へ流し込んだもので日本でも試されたことがある。
韓国の時代劇で古代に関するドラマを見ると勾玉が一つも映し出されないが
あの時代日本から相当の勾玉が運び込まれている。
特に王冠などに多用されたはずだ。それに新羅は、ガラス製品が多く出土しており
百濟には出土していないなど地域によって特色がある。
新羅などはローマの影響があるのではないかといわれており新羅は馬を最後につけると
新ローマとも読める。それほど韓半島の中では異質である。
それらが今の朝鮮人と繋がりが有るなど到底思えないのである。
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:05:46.56 kgW3LM49
>>481
江戸時代は、徳川幕府によって車輪付きの乗り物が制限されてた。
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:09:25.38 wqyuafZJ
>>493
そうなんか。アジア的文明停滞だな。
中韓を笑えないぜ。
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:11:55.59 BH1+rmbv
>>491
しっぽだ尻尾
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:12:10.00 k77IULVD
>>493
大八車みたいな人を乗せない荷物の運搬用だけだったのですか。
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:12:44.94 8FZOv1IO
>>491
新羅王族を自称した「道行」も、
草薙剣が新羅祖王須佐之男の佩刀であることを知っていたのでしょう。
ちなみに道行が雷鳴に恐れおののき草薙剣を放り出したのが、大阪は「放出（はなてん）」なのだという。
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:17:10.02 Oc2QommJ
>>497
>新羅祖王須佐之男
その当時から半島人の妄想癖はひどかった
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:18:26.14 8FZOv1IO
>>498
君は『日本書紀』を知らないの？
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:20:10.49 C30ZI7Bo
>>494
軍事的な理由じゃね？
大きい川に橋をかけなかったようにさ。
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:20:21.16 A6JspQ9o
たった３５年で命脈が絶たれる技術て、どんだけショボイんだｗｗ
502:犬白丁
12/03/20 22:20:33.19 uVRmqOEm
現在の朝鮮人は百済民族とは全然違う事、習っていないのかな、血筋がまるで違うんだよ、
百済人の目は吊り上っていない、整形の必要も無い人種ですよ。それに引き換えあなたたちは・･･･でしょう。
可哀想にね。今の在日が日本の文化を誇るのと同じ、現実を知らないと世界中から笑われますよ！
503:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:21:30.58 m4hNPWwC
刃に膨らみがある処から、これは七支刀の製造法は鍛造ではない…。
と、日本ではそう言う結論が出された。
おそらく「百回鍛えた鉄で作った」の解釈を間違えているのだろう。
「鉄を百回鍛え作った」ではなく、あくまでも「百回鍛えた鉄で作った」。
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:21:44.13 J5Q++9BS
いくら 復元しようが 当時の玉鋼が無いこと
折り返しすぎ 炭素が飛び過ぎると意味がなくなる
和鉄こそ日本刀の極意 だから 江戸以降 南蛮鉄がつかわれ劣化している。
南蛮鉄で鍛えれば切れるが耐久がなくなる
業物は出来るが本来の日本刀 関が原以前の名刀は造り難い
韓国には その技術は皆無 ただ 奈良時代半島から職人がきたが それは
いまの 韓国人ではなく 任那にいた別の人種だなはっはははｈっ～～～
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:24:43.45 Oc2QommJ
>>499
口伝をそのまま記述した古事記と違って、
日本書紀は朝廷官吏が史料を編纂することによって成立した。
全体的に、親朝鮮的な立場から編纂されていることを知らないの？
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:25:20.91 KKjwueKV
>>500
一般的には道路が車輪で痛むのを防止するためって説がある
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:25:56.77 Y6GQV9r3
まさか、２０世紀初頭までは作ってたのか？
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:27:02.41 kgW3LM49
>>496
運搬用途でも原則禁止。
例外的に、江戸と駿府、京都の市中では大八車（京都ではベカ車）が使用出来た。
509:.
12/03/20 22:28:05.32 Y0DdTcZx
＞日本刀は製造技術を我が国（韓国）から盗み出して伝承しているが、
＞我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。（略）
＞それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
＞恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
URLﾘﾝｸ(daira.iza.ne.jp)
↓こいつも関係者か？
文俊基（ムン ジュンギ）
修行中。韓国出身、韓国の刀剣店「高麗刀剣」の後継者。
廃れてしまった韓刀の伝統復古のため、刀剣先進国である日本へと単身留学に来た。
未だ修行の身だが、いずれ目指すは、古代韓刀復古刀。
URLﾘﾝｸ(www.matsubakunimasa.jp)
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:29:01.07 wqyuafZJ
>>500
それが問題なんだよ。
為政者の命令一つで技術的可能性を潰してしまう。
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:32:11.54 k77IULVD
>>508
なんと、特例だったのですね。
ベカ車って言うのですね。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:42:29.18 viWGq1b2
日本は百済避難民を手厚く保護し、
百済再建の為に、超大国である唐と戦争までしてるのに、
なんで関係ない韓国が難癖付けてくるの？
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:45:08.25 Oc2QommJ
>>499
古事記と日本書紀との間には微妙な食い違いがある。
記紀が成立した時代は朝鮮半島からの渡来人も多く、
日本書紀には、親朝鮮的な立場から
誇張・歪曲した事実が混入されているとの疑念を拭うことができない。
514:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
12/03/20 22:45:43.35 6tQBTszv
>>1
そもそも李朝時代にどんな武器を作っていたのかを見なおしてみろと。
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:47:54.09 J0TASj6B
>>514
竹槍すらなかったのかもねーと。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:52:55.21 LIknJs1S
>>509
文俊基（ムン ジュンギ）
こいつバカじゃないのかｗｗｗ 高麗刀の復刻を目指すなら日本でなく中国だろ
秀吉以降のナンチャッテ日本刀の苗刀や倭刀でも日本とは製法が違うから、やっぱ中国が正解
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:53:10.93 exMLjms5
>>507
２０世紀初頭まで作っていた七支刀で超時空太閤殿下やニッテイと
戦ったヒローはいなかったみたいだね
あれを使われてたら、ニッテイといえども太刀打ちできなかったな（笑）
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:53:52.07 Y6GQV9r3
てかこれ、どう考えても武器じゃなく祭祀用だよね。
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:54:49.77 JYv+6x/A
この人たちって本気で
技術を日本に伝えたって
学校で教わってんのかね
それをなんの疑いも抱かずに
信じれるのもすごいけど
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 22:58:12.26 dlx0KjCI
>>505
>日本書紀は朝廷官吏が史料を編纂することによって成立した。
朝鮮学校ではそう習うの？。
521:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/20 22:59:40.91 YscgSwkr
>>520
> 全体的に、親朝鮮的な立場から編纂されていることを知らないの？
こっちも突っ込むべきだと思うの。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:00:57.57 XP7DJTO7
>>519
カルト染みた反日、民族主義の洗脳教育と物事を客観視できない民族性の賜物だよ
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:02:44.15 Q8McD5+S
>>505
＞全体的に、親朝鮮的な立場から編纂されていることを知らないの？
朝貢に来たとかそんな記述多いけど？
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:04:26.83 SrgVvY9h
>>510
じゃあ、民間で原爆を作ってもいいんだよな
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:08:28.87 sb/6+OtN
>>519
当たり前じゃない。
日本にある文化や技術は全て韓国が教えてやったものってのが
韓国人のアイデンティティの1つとなってるんだからさ。
普通に考えれば大陸や琉球とも直接交易やってたわけだし
朝鮮だけから文化は入ってきたなんて考える方がおかしいのだろうけどさ。
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:15:33.23 SCuNOGNZ
物事の時系列さえ日帝の二文字を付ければ時空間を超越出来る国だもの
あの昔の韓国人の写真に有る脇に抱えた脇差しの事を、脇差しじゃ無く股差しだって教えて写真撮ったら良かったのに
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:17:27.25 8FZOv1IO
「新羅を興したのは倭人」
・『山海經 第十二 海内北經』倭国は蓋国（後の楽浪郡の一部、今は北朝鮮の地）の南にあり、（戦国期の）燕国に朝貢していた、とある。
紀元前、戦国期のそこにあったのは辰国、辰国も倭国と見なされていた？ それとも倭国そのものだった？
・『後漢書・東夷列』に弁・辰韓は倭に近く、文（顔の刺青）を入れた者がいるとある。
・『梁書・百済傳 』に百済は倭に近く、文（顔の刺青）を入れた者がいるとある。
辰国・三韓諸国は倭人が存在する国として認知されていたということだ。
・高麗国書『三国史記』に、3王家（朴、昔、金、各氏とも）の起源伝説全てに日本人が係わっている旨、記されている。
・382年新羅王楼寒（金奈勿）の前秦朝貢に於いて、斯蘆国は新羅の前身と称した。
・高狗麗・新羅の故地と出雲に残された四隅突出型墳丘墓、『日本書紀』スサノオの新羅建国伝説。
・スサノオは高天原から木の実（長江の水稲か？）を携え新羅の地に天下り国を興したのだが、土地も痩せ木も育たないことに嫌気がさして新羅を捨て出雲に渡ったのだという
・新羅では実らなかった高天原の木の実（長江の水稲）をスサノオの息子イタケル（五十猛・伊太祁曽・大屋彦神）が日本中に撒き実らせたのだという。
事実、日本海沿いにも太平洋岸でも木の神・漂流神伝説とイタケルを祀る社は無数にある。
・668年、新羅僧「道行」が草薙剣を盗んだのも、新羅祖王スサノオの佩刀ゆえか？
・『新撰姓氏録』に新羅初代王は神武天皇の兄、稲飯命（イナヒノミコト）とある。
日鮮資料から新羅建国は倭人により行われたことが明白となっている。
・『隋書東夷伝』に、新羅の王は百済人、とあり百済王が任命したようだ。
・『北史』、『隋書 ・百済傳』其の人達は新羅人、高句麗人、倭人等が混雑しており、また中国人もいる。
・『隋書 ・倭国傳』に新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している、とある。
実際に両国は、日本に王族を人質に出している。
・『三国志・魏書辰韓傳』に、始皇帝から逃げてきた秦の民（中国人）が馬韓王の許可で辰韓に居住した、とある。
これらから「新羅の王族は百済の同族、そして新羅の民衆は秦民と倭人（スンダランド発祥で長江下流域に広く分布した半農半漁の海洋民族の総称、現代朝鮮人遺伝子にも多く残されている）」とも考えられる。
百済は日本の親戚国家であり、新羅も同様でその王も日本起源らしい。
そして新羅の郷歌・郷札は現代朝鮮語では解読不可能だという。
少なくとも現代朝鮮と新羅・百済には何の関係は無いと言っていい。
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:18:40.27 LPw8occm
>>525
根本的に朝鮮半島は古来日本の属国扱いなんだから
「文化を教えた」どころか「教えてもらった」が正解だと思うけどね。
まぁその「教えてもらった」民族と今の韓国人は土星とオットセイくらい関係がないわけだが。
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:22:39.50 J5Q++9BS
現在ね 半島を治めてるのは朝鮮族というが 実質 朝鮮族は迫害されているはず。
本国に帰れば、肩身が狭いであろう在日は 現在の韓国の民族とは違う民だ。
在日よ三韓と融合した日本に溶け込むことこそ本来の行末じゃ。
韓など無視すればいい大日本帝国の一員になれや
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:23:45.34 Kwfaty5S
前方後円墳の年代分布や銅鏡などの出土数と年代の分布みれば
日帝によって絶つもへったくれもあったもんじゃねぇのに・・・・・
米作すら中国大陸からではなく日本からの可能性が高いのに・・・・
そもそも気候が冷涼で土地が痩せ過ぎで米作に向かず
人口が増えず発展しない地勢なのに
それに比べて海を隔て大陸の軍事圧力がなく
地勢が良い日本が半島より発展したのはどう曲げようが自明の理
馬鹿としか言いようがない
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:29:36.00 IP44AFWo
百済を「くだら」と読むのは日本と百済だけ。
高句麗も新羅も朝鮮も百済を「ぱくちぇ」と読む。
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:30:24.43 Oc2QommJ
>>520
官吏という表現がしっくりこないなら史官と言ってもいい。
現在でも、韓国の歴史教科書ほどではないが、
韓国からの圧力で日本の歴史教科書は歪められている。
なので、記紀の時代、日本の歴史書編纂に異常な関心を抱いた渡来人が、
様々な方法で影響力を行使したと推測するのは、それほど不自然ではない。
新羅王族を自称した「道行」が、妄想からスサノオを新羅祖王と推測し、
草薙剣をその佩刀であるとして盗み出したのは、
当時から半島人には、日本の歴史に対して異常な関心があったことを示している。
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:32:43.11 wqyuafZJ
>>530
発展の度合いは民族の資質とは関係ないって事だよな
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:34:46.22 IP44AFWo
>>505
その朝鮮官吏とやらが編纂したと言う日本書紀に、新羅の道行が草薙の剣を盗難した、いわゆる草薙の剣盗難事件が記されているぞ。
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:36:33.71 Oc2QommJ
>>533
劣等感の裏返しとして、
起源説に捕らわれやすいのは民族の資質と言える。
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:38:34.61 Oc2QommJ
>>534
それは隠しようのない大事件だからだよ
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:41:58.70 MlQWvZmU
日韓併合時の日本の政策が完璧すぎて、それがひどく韓国人の自尊心を傷つけたらしい。
だから、戦後、自分らだけでも文明開化はできたとか、
日本人なんか居なくても、ひとりで何でもできたと。
日本人なんか居なくても。。。。。と言い続けて、それ以後ひどく日本人嫌いとなり
教育では、日本人にかなりひどいことされたと反日教育を子孫に施し
併合時に日本人と親しくしてた韓国人を見つけては激しい罪で罰した。
それ以後、国是としては、日本人なんかに負けるな、追い越せという信念が
韓国人共通の目標になったらしい。
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:45:17.62 IP44AFWo
『日本書紀』天智七年是歳条
是歳、沙門道行、盗草薙劔、逃向新羅。而中路風雨、荒迷而歸。
天智７年（６６８年）に、僧・道行が草薙の剣を盗み、新羅に持ち去ろうとした。しかし、船が嵐で難破し失敗して帰る。
『熱田神宮御由緒』
新羅の僧道行が、熱田神宮を参詣した折、清雪門より内部に侵入し、草薙の剣を盗み出したとなっている。道行は草薙の剣を持って祖国の新羅に渡ろうとしたが、嵐により果たせず失敗に終わった。
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:53:37.60 J5Q++9BS
それ 以前 在日と 現在 韓国の人種 の 顔が違いすぎる。在日は
現在の韓国人より ずっと美形だが 現在の韓国の人は不細工過ぎる。
在日は日本人によく似ているが 現在の韓国の人とはかけ離れるホントに。
韓流なるものは 日本人からすれば どれも見分けがつかない。
在日は韓国人とちがい三韓で所謂日本的相貌をしているのだ。
韓国の本流エベンキと相容れないことを自覚するべきだよ。
在日の本流は日本の遺伝子なんだ。それを 自覚すべきだ。
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:56:09.22 EAnD702G
>>429
Sa・Gaかもしれない。
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:56:16.31 jcn6pe2C
日帝の時期まで七支刀作ってたとでも言いたいのかバカチョン
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:57:23.64 Oc2QommJ
>>538
天智天皇の時代から
日本の歴史に対する朝鮮人のストーカーはすさまじかった証しですよ
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/20 23:59:58.68 wTM8cGVY
日帝によって断たれたってｗｗｗｗｗｗ
もともと断たれて廃れてたんだろうがｗ
もう韓国ったらっｗ
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:05:05.52 Kwfaty5S
そういえば昔、NHKで刀匠が実験で七支刀を日本刀の製法で
作る実験やっていてえらい苦労して鍛造で作り上げていた
しかし、石上神宮のは後の成分分析で鋳造だったと判明しているそうだよ
しかし日本の職人変態すぎ、とぎ職人まで苦労してる映像が流れてたし
そんなことは一切してないどころか人のせいの半島・・・・
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:05:27.99 uPZcw/Il
<ヽ｀∀´>
白頭山に十本の聖剣あったﾆﾀﾞ
日帝が五本の聖剣を盗み世界を支配しようとしたが、ウリナラ五剣士が残りの聖剣を奮い、日帝の野望を打ち砕いたﾆﾀﾞ
この伝説は、日本で風魔の小次郎と漫画化されて歪曲されてるﾆﾀﾞ
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:10:03.06 fIyw6B8I
変な人たちが湧いてますが、
実際に『記紀』が編纂されていた時代は二代続いた女帝の治世下で、
実権を握っていたのは藤原不比等親子です。
『記紀』に政治的影響を与えたのは藤原一族です。
朝鮮人の影響などというのはお得意の願望妄想です。
皆さん騙されませんように！
さらに中臣鎌足が百済王子などというのはラノベの話でそれこそファンタジーです。
彼はたまたま反蘇我派の中大兄皇子の側近だっただけ。
蘇我氏が半島系？だとか、天智天皇が親百済だとかはありますが、鎌足・不比等親子は基本その辺はノンポリです。
ですから、朝鮮の意向など微塵も『記紀』には入ってませんよ。
そしてその鎌足ですが、乙巳の変以降は政務でも役にたたず、ほとんど忘れ去られた存在となります（いまわの際に思い出したように、帝から藤原姓を授かりますが）。
本人が帝のお役に立てなかったとの悔みを残しています。
天智天皇のご落胤などと言われた不比等も同じく、特に天武天皇がお隠れになるまでは小さくなっていました。
続く持統天皇に気に入られなければ、彼もそのまま消えていたかもしれないくらいの存在だったのです。
ラノベやトンデモ本を歴史と捉えるなど愚の骨頂、朝鮮人と同じになっちゃいますよ。
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:12:36.79 cunK5+/k
韓国には ある程度歴史は残っている 清楚な白磁 家具 それは 失われた
も同然 家具は螺鈿で覆われ 現在の韓国を象徴する派手なものになった。
韓国の最も優れた文化は 簡素化された家具や清楚な白磁である。
他に 述べれるとすれば無い。昔 細川公が朝鮮征伐のおり書物だけ残せと
命じたが 惟といったものがなく 朝鮮から」得たものは 石垣の鎹だけだったとか
。だが 南部 半島は日本的なものが残ったが、反日的なことは除外され
韓国が産みだした事にされている。在日は半島南部に住みついた族だが
迫害され 奈良時代から平安末期まで渡り続けた子孫を想うべきだよ。
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:17:26.42 fIyw6B8I
「朝鮮の白は悲哀の色」すなわち貧しさの悲哀の白です。
白磁は顔料が、白衣は染料が無かった、いや作る気概も能力も無かったからです。
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:25:45.18 1p5YkyFq
>>546
『記紀』と一括りにしておられますが、
古事記と日本書紀との微妙な食い違いにこそ、
親朝鮮的な立場からの影響を読み取るべきでしょう。
それは権力者藤原不比等親子でさえ容認してしまうほどの、
ごく小さな誇張・歪曲ですが、
後に『記紀』の解釈に様々な混乱を来す原因となりました。
歴史の編纂は常に政治的です。
生の史料を編纂する過程では色々な思惑が混じるのは当然のことです。
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:27:03.36 GPYzbcEr
相変わらず歴史塗り替えてますね～
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:30:45.67 cunK5+/k
史実よりも、韓国本土の人と顔を在日は比較せよ。
お前達は 醜ではない ところが 本国の素の顔は酷い。
お前達 在日は美と醜が極端だが本国は醜だけ。
在日は優れた日本遺伝子の一員だと自覚するべきだよ。
萩 薩摩 唐津 これは 現在の韓国人ではなく 400年前の在日祖先から受け継いだ
次いだもの。この事で日本の茶道ｔぴうものが飛躍したのだ。
お前達が思う祖国は国家ではんく単に宗教団体のようなモノだな。
総連はどうでもいいが 有る程度国家として成り立つ韓国に国際感覚は持って
欲しい。
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:38:51.30 fIyw6B8I
親朝鮮も糞も
半島にまだ現生朝鮮人支配層が入りこんでいない時代に馬鹿なことを言わないでほしい。
それこそが君たちの願望妄想だ。
『記紀』はそれぞれ朝廷や藤原氏の意図を組んで編纂された。
ただそれだけだ。
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:40:39.04 DjW5SptQ
>>549
日本書紀読んだことがないのが丸わかりな書き込みをよくできるね
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:40:49.34 1p5YkyFq
『記紀』は歴史書です。
歴史書を読む時には、
無条件で受け入れるべきではなく、
成立した背景に存在していた事情をも推測すべきです。
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:41:51.14 fIyw6B8I
>>529>>551
お断りします。
韓国・朝鮮人（昭和の帰化人も）には半島にお引き取りいただきます。
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:43:15.99 DjW5SptQ
>>554
君は読んでもいないのに推測もないでしょ
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:44:37.14 fIyw6B8I
>>537
日清戦争後、朝鮮保護に乗り出して見ると……そこは原始時代でしたからね。
・国民の7割が奴隷(両班の私奴3割、農奴4割）で九割以上が文盲だった。
（貴族は漢字を使い中国語を話した。反抗文書に利用され数百年封印されていたハングルは日本が普及させた）
・朝鮮劣化朱子学の教義により異常な階級差別社会であった。
（私奴・芸人・娼婦・農奴・は代々固定され世襲、女性に人権はなく名前さえなかった。もちろん日本はそれを禁止したが、独立後は元の木阿弥）
・朝鮮語などと言う統一された言語は存在しなかった。
（総督府が京城方言に日本語文法・日本独自単語を織り交ぜ整備普及させたのが今の朝鮮語。両者が似ているなどと言われたのはそのため、だが基本全くの別言語）
・木を湾曲させる技術すらなかった。ゆえに桶は存在しなかった。
それどころか車輪をセットで同サイズにすら造れなかった。ゆえに朝鮮には一輪車しか存在しなかった。まして水車など根本的に無理。
・染料が存在しなかった。民衆は生成りの白衣、貴族の色物衣装は宗主国から輸入。
・無能貴族が産業をまったく起こさなかったので、喰うに困った農奴は全土をハゲ山に変えた。
（植林したのは日本。が北鮮はまたしてもハゲ山にしてしまった）
・商業も普及せず……てか、そもそも貨幣経済すらほとんど普及していなかった。
・女は乳丸出し、それが本妻の特権でステータスなのだという。
・民衆は糞尿まみれの地べたに座り、飲尿糞食に明け暮らしていた。
・奴隷の乱を恐れ幹線道路が全く整備されていなかった。民衆から文明を奪ったのも下克上を恐れて？
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:44:48.14 1l004pdW
>>554
つ神功皇后
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:46:56.23 1p5YkyFq
>>552
もう落ちますが、
新羅の僧・道行のストーカーぶりを考えてみてください。
日本の歴史は日本人だけでなく、
古くから朝鮮人にとっても異常な関心の対象だったのです。
現在の教科書問題だけではありません。
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:47:36.67 kmAF6MLu
そんなに素晴らしい技術を持ってたなら宗主国の中国は放っておかないよね？
中国の歴史書に記述されてても良さそうなのにね（´･ω･`)
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:48:13.52 CvBEhRoA
>>548
「悲哀の白」と言ったのは、柳宗悦でしたっけ
官位によって使いって良い色が決められていたから、
自由にお洒落できなかっただけでは？
刺繍はあったようですから・・・。
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 00:53:38.26 fIyw6B8I
>>559
天武天皇は反天智の見地から、新羅勢力に接近した可能性は考えられる。
が、天智天皇の娘の持統天皇（天武の皇后でもあるが）以後は天武勢力が一掃されたことが明らかになっている。
そして誰からも忘れ去られていた藤原不比等を発掘してきて自勢力伸張に役立てたのも、持統天皇その人である。
君たちの願望の新羅の影響力などは皆無に等しい。
どんな史料でも持ち出してくるかと思えば……、
本当に君たちは妄想ファンタジーの世界に生きているんだね。
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:00:26.47 aKC2xhof
日本は百済を守るために軍隊を派遣して戦い、難民の受け入れまでしたけど
新羅は唐に朝鮮半島を売って百済を滅ぼしたよね
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:00:27.23 2JfWnWKO
韓国について議論する日本人が気持ち悪い
なぜ日本人は韓国を捩じ伏せたがるのか
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:00:28.37 5qSoBq/5
日帝も暇なんだなｗ
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:01:21.45 XrdwCKSa
ほんとはダイキャストの鋳物に銀メッキしただけのブツなんだろうな…これ
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:03:12.05 kuYxSjAh
なぁ、朝鮮人よ。
百済という国、民族を滅ぼした国は、どこの国なのかは言えるよな？
新羅という朝鮮半島にあった国なんだよ。
百済は当時の日本と連合軍を組んで、新羅と唐の連合軍とで白村江の戦いで敗れた。
そして滅ぼされたんだよ。
テメーで滅ぼしておいて、かつて朝鮮半島に存在したからといって、朝鮮人扱いは
百済人も迷惑しているだろうてｗ
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:06:29.32 ON4gSfio
>>557
人の住みにくい軍事力や文明が衝突しあう不毛の緩衝地帯では世界中どこにでも見られる風景です
別に珍しくもなんともない普通のことなのです
しかし、日本が肩入れし分不相応にこの地域を大発展させてしまったということが
現在のこのような事態に及んでしまったとしか言いようがない
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:06:38.57 Tynvjqoi
現物を調べて作り方を現代朝鮮人が解析できたからって、なんで、それを大昔の朝鮮人が開発したとか、日本に伝えたって事になるのか、さっぱり理解不能だ……
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:08:55.34 qZbCEuIb
ちょんまげは、かっこ悪いからパクらないらしい
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:09:32.16 fIyw6B8I
新羅は朝鮮民族の祖と教科書で教わったかもしれないけれど、
学術的な傍証は皆無なんです。
それは朝鮮人と日教組の願望により生まれた捏造です。
遺伝子からも朝鮮ルートはあり得ないのに、未だに水稲は半島から齎されたとNHKが喧伝しているのも同様です。
新羅は倭人の国、朝鮮には関係ありません。
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:10:46.67 CvBEhRoA
>>570
茶せん曲げとかカッコいいのに・・・。
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:15:20.00 fIyw6B8I
>>568
お説ごもっともなんですが、該当する例が思いつきません。
バルカン半島や、イスタンブール、エルサレムは却って栄えていると思います。
まあ住みやすいところですが……。
文明や軍事力の衝突場所でさらに住みにくい所で原始時代なんて場所どこにありますか？
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:26:02.36 bLKrRXzF
なぁ何で朝鮮の刃って波紋が無いの？
焼き入ってるの？
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:29:01.45 bLKrRXzF
七支刀は、現在の中国製！朝鮮に刀なんてこんな時代に作れないよ
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:34:30.64 u0YnW2DX
百済の武寧は、日本生まれなんだよ。
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:39:42.22 IGTo0R8E
何だ？風魔の小次郎の雷光剣のおもちゃでも作ったのか？韓国人の中にも車田ファンがいるんだな。
ファンとしては嬉しい限りだ。愛読して車田の男道を学んでまともになれよ。
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:44:56.25 bLKrRXzF
どう判断するかは、自由です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:47:37.27 cunK5+/k
七支等刀は単に鋳造品で技術など必要としない物なんだよ。
ただ 融解した鉄を菜g仕込むだけの祭祀用器具だ。
これに文化など無い。 石上神宮もただ祭器用として使ってるだけ。
環刀は ただ単に鍛えてない横刀だね。
日本刀と祖は天国（あまくに）という刀匠が祖で大和五派が日本刀の祖で
それからが 切れる 折れないの技術が確立されるから 半島とは関係なくなるんだが
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:49:25.34 cunK5+/k
奈良時代より 半島 大陸の刃物は劣化産品で有名だったはず。
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:54:00.57 bLKrRXzF
日本刀は、欧州の刀より優れてて
氷までおも切断してる
中立とも思うべきアメリカ人が証明してるのにね？
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 01:55:54.76 JnKlIWDf
日本の刀工ですら、
鍛造かな？鋳造かな？
七支刀の特徴と出来たもんからして、まあ鋳造でFAだろ
なのに、いきなり謎だった伝統の製法で復元したニダだからな
なぜその製法なのか、どことどこが一致するからおそらくこれが伝統の製法だろう
という根拠が全くない（当時の技術的背景も含めて）
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:02:48.42 cunK5+/k
日本最高の業物は関の孫六 名刀は 三日月宗知近 だね～
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:04:05.90 cunK5+/k
七支刀は謎ではなく 鋳物なんだよ。
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:06:41.63 bHLtEmP5
ななしとう？ ２ちゃんの刀か？
まあ、そんなことはさておき。
七支刀って、朝鮮半島で発掘されてるのん？ 副製品が何故か飾られてるのを
見た記憶があるけど。
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:08:06.44 bYC+0yZ/
朝鮮人の話は基本根拠無しです
まあ仕方ない
日帝以前のご主人様のしごきが激しすぎて、妄想に逃げるしかなかったのだから
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:08:27.73 cunK5+/k
石上の七支刀は鍛造ではなく 流し込みによる鋳物で大量生産品の物だが、
残存品として学術的貴重品として価値があるだけ。
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:09:46.24 cunK5+/k
日本では数本あり四天王寺にも保管されてる。
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:12:37.44 cunK5+/k
当時の半島の人種が作ったが 現在の半島の人種ではない。
今の半島の人種は北から南下した特殊な顔面骨をしたエベンキ族だと思われる。
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:13:49.23 fIyw6B8I
>>561
李氏朝鮮末期、国民の30%あまりの両班、そして漢字を解するたった3%のエリートたちの衣装などは朝鮮国文化には関係ない。
元々満州族の皆さん、そしてその言語も衣装も清国の物、朝鮮になんの係わりがあろうか？
対して日本は8・9世紀、地下の小役人（例えば壬生忠見）から読み人しらずの庶民や東防人や大宰府防人まで、和歌を読んだことで知られている。
これが捏造ではない文化であろう。
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:15:31.29 JnKlIWDf
この記事のアホな所は、「伝統の製法」なんて分からないのにそれで復元しましたって言ってるとこ
大人の事情で鍛造ということにしたんだよ
理由は単純で
鋳造だったら日本に作刀のギジュチュを教えたやったニダに出来ないから
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:15:40.71 cunK5+/k
エベンキ族とは アムール流域に生息した魚革衣を纏う得意な顔面骨格の人種の事ね。
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:15:51.77 nOMFfPTt
日本の鍛冶屋に教わった、と、なぜ素直にいえない？
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:16:47.85 fNIMnhjP
朝鮮は古代から併合期まで延々と七支刀を作り続けていたんだよ！
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:18:33.85 cunK5+/k
たぶん エベンキとは貴重な種族で 欧州ではネアンデルタール人の祖先かもね。
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:20:00.90 cunK5+/k
七支刀が最後に作られたのは 1500年前だね。
模倣品はイッパイあるがね。
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:22:13.99 cunK5+/k
今の韓国人の祖先が作ったのではない。先の住人。いまの 在日の祖先が作ったもの
。
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:23:17.33 Ab3QreB5
正倉院の中にはどれだけ貴重な歴史的遺物が眠っているのかとおもう。
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:23:36.90 cunK5+/k
だから 七支刀は鋳物で刃物ではなく鉄の塊。技術も何も無い。
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:23:53.22 fIyw6B8I
清のソロン八旗で勇名を鳴らしたエベンキ族は、素朴ながら強くかつ穏やかな民族です。
遠いご先祖は一緒かも知れないけれど、愚劣で卑屈かつ勝ち知らずの朝鮮穢（ワイ）族とは似ても似つかぬ存在です。
朝鮮穢れ族などは「似非便器（エセベンキ）」と呼んでおけば充分です。
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:29:00.65 bLKrRXzF
焼きも入れられない朝鮮の刀なんて、
ただの基地外に刃物です。
まぁそれを言っちゃぁ御仕舞いなんですけど？
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:29:59.05 fIyw6B8I
>>597
意味不明
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:34:23.33 bLKrRXzF
昔、朝鮮人に出来た事？
陶器だけは、認めるよ
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:40:00.40 V0oPGLkz
七支刀って中国で作られたものとばかり思ってたけど
朝鮮で作られたものだったんだね。
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:41:09.08 RGXbZa+b
永遠にノーベル賞含む学術賞ゼロなのに史学考古学は得意ヅラ
滑稽ですな
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:41:51.39 MiuFc+EH
日本人「これだけの武器を揃えてどうして暇つぶしの秀吉に負けたんですか？ｗ」 「ｸｽｸｽｸｽ」
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:49:33.01 fIyw6B8I
>>606
チョッパリ新兵器の毒薬目潰し攻撃にやられたニダ。
だがウリナラはこれを逆手にとって民族的食物に魔改造したスミダ。
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 02:58:47.75 JnKlIWDf
>>606
最後の刀見たいな奴はそれで合ってるのか？
柄短くないか？片手剣なのか？
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 03:05:22.14 HJQg7XLt
>>606
卍さんの武器じゃねぇですか。
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 03:18:12.28 vAQQ008h
日本によって失われたとほざけば何でもパクれるってか？ｗ
いいかげんにしろよｗ
七支刀＝属国の貢物
環頭大刀＝中国の刀
でしかないじゃねぇかｗ
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 03:37:18.81 jiWU/EYF
百済人「朝鮮人と一緒にしないで」
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 03:39:13.51 8hUkxeHR
環頭大刀を朝鮮独自の剣とするならば、反りのある片刃の刀は日本からパクったのモロバレになっちまうぞ
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 03:48:35.78 1mLh/1QD
>>606
韓国では、そもそも勝ったことになっているからなあｗ
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 03:49:27.83 y29OV1TN
>>523
日本書紀が編纂された時代の記録を編纂した続日本紀を読むと、半島は明らかな属国扱いだわな。
新羅には親しみの態度もないし。百済遺臣の扱いも特別というほどではない。
日本書紀にしても、我が藩屏として半島諸国は仲良くしてくれんかと天皇が言っている記事がある。
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 04:31:34.63 IfnIkuxV
百済って国際移民国家で今の韓国と全く関係ないだろ
百済は全滅させられ残った人々は日本に逃げて来た
韓国となんの関係があるの？
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 04:38:51.51 IfnIkuxV
韓国って歴史をきちんとしないから、アイデンティティーも定まらないんだよな
人間誤魔化したり嘘ついたら目が死ぬ
だから韓国人の目はみんな死んでるんだよ
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 04:50:06.60 hNBvgbox
日本は刀を打つ技術もう持ってんの。
今日本に無い技術を示して
ホルホルしろよ
なんで、今の朝鮮には何も無いんだ。
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 04:55:59.10 KOPfw029
百済って日本の属国だったんだろ、王子が人質に取られてたし、天皇の許可無く
百済王に付けなかったんだし。
て事はだ、七支刀も日本の技術で作ったモンだろｗ
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 05:22:02.48 KckXthmj
あーはいはいって感じだな
もう誰も信じねえだろ
うざったい
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 05:40:08.71 lECogh5i
百済の時代に鉄を1500℃まで加熱出来る技術なんて、アジアには無かったんじゃね？
1000～1100℃がイイ所だろ。
多分、純鉄の融点が1535℃位だから出て来た数字だと思う。純鉄なんて柔らか過ぎて刀になんか使えないし。
当時の中国・日本は鉄の融点を下げる為と硬度を上げる為に炭素を混ぜてたはずだが。
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 05:50:35.54 RAf9aZ38
何でもかんでも日本を絡めなきゃホロホルできないのかチョンはｗ
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 06:02:23.08 sdeePMWx
タタラぱくったの？
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 06:09:23.04 7j3GWgy9
>>604
中国の東晋で作られたものを百済がコピーした。
鋳造だから型枠に流しこんで作る非実用的な工芸品。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 06:36:15.61 8RygQf9T
>>620
なので、アニーリング技術を使って黒心可鍛鋳鉄で作られたと考えられている。
橿原で再現された2度目の七支刀はこの方法が採用された。
今回の韓国側の複製は鍛造でやってるけど、詳細は不明。
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 06:40:50.73 V0oPGLkz
>>621
ってか、日本以外は下手に手を出すと抗議やらなんやら酷いことになるから。
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 06:42:19.74 PYGbs0YL
>>11
嘘吐き糞喰いｴﾗ張りキチガイ
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 06:51:46.67 7h+8G6+t
それにしてもミジメな国だな。
朝鮮には古代の文献は散逸して皆無。
（日本には、古事記、日本書紀、風土記そのほか逸文など文献資料多数、中国は大量にある）
古代遺物は考古出土品のみで伝世品皆無。
（日本には大切に保存された伝世品が多数ある。
刀だけでも、正倉院、石上神宮の七支刀、熱田神宮の草薙太刀、鹿島神宮のふつぬしの太刀
土佐日高村の国宝直刀、四天王寺の七星剣など多数ある）
ということで、古代を研究しようとすれば、かならず復元となる情けなさ。
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 06:55:34.84 +ktGeOT1
おれ６６０年の白村江の戦いで、倭・百済連合軍が負けて
百済は滅んだと習ったんだけど
違うの？
滅んだ百済の技術なんか韓国にあるわけないじゃん
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 06:56:42.82 ybXO3C5Z
>>627
百済時代の地層から遺跡（人骨）を発掘して今の鮮人とDNA比べれば一目瞭然ｗ
まあ国際チーム組んでも必死に拒否するだろうけどｗｗｗ
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 06:58:57.22 3Mz3OjQe
ぶっちゃけると、
武器製造を制限したのって
統治能力に著しい欠陥を抱えていた両犯って連中とか
日本じゃなくて当時の半島を属国にしていた中国じゃね？
631:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 07:06:17.90 B7pxzY5T
>>>七支刀と環頭大刀
これらって武器としてはまったく使い物にならない、ただの魅せ置物だろ
武器製造技術じゃないだろ
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 07:10:16.60 29S0MCtV
中国の剣を基にして
日本刀で味付けした
訳のわからない
木刀もどきですね
ヒトモドキには
相応しいです
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 07:10:27.92 QysJ+8S8
朝鮮って日本と違って鉄鉱石が出るから、砂鉄精錬なんて全くやる必要も無いしやっても居ないだろ。
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 07:19:13.57 kFHeKwsN
なんで過去の自分たちはこんなにも弱かった、蹂躪された。
って事を強調してんの？そんなに弱いのかよｗｗｗｗじゃぁ今も弱いままだろうな。
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 07:21:28.06 zTw1s4Jo
そうか、風魔の小次郎か
なんか昔見た漫画にあったなと思ったんだ
男坂？いや違う何だったかなと思ってた。
次のバージョンでは宝石付いてるな
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 07:24:54.94 JChplDXt
朝鮮人のプレス技術すげーーーーｗｗｗｗｗｗ
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 07:29:25.84 KOPfw029
>>635
「この果てしない捏造の歴史はまだまだ続く・・・『未完』」
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 07:33:03.60 gIeUwHVM
>>1
なんすか、このテキサスの荒野で見た事のある風景は…
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 07:35:47.06 /OkbIa8A
すっご～い（棒）
朝鮮人ってすっご～い（棒）
世界に現存しているもののほとんどを朝鮮起源なんてすっご～い（棒）
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 08:34:07.26 AgDIIDhu
千年も異民族の奴隷をやると民族の性格ってこんなに歪むんだね、恐ろしい。
世界中に資料が残ってるというのに平気で嘘をつく惨めなチョウセンジン。
良い子はこんな哀れな奴隷根性にならない様に外交、国防をしっかりやって
自主独立を千年も万年も維持しましょう（笑）
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 08:35:24.65 1p5YkyFq
>>564
>韓国について議論する日本人が気持ち悪い
>なぜ日本人は韓国を捩じ伏せたがるのか
つか >>1 のような韓国のメンタリティーが気持ち悪い
なんでそんなに付きまとうの？
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 08:36:29.24 ruJ+ttaA
>>641
チョンだから。
朝鮮人はDNAからして駄目
マジで無理あるから。
人と同等に扱った時点でお前らの負けってとこだな。
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 08:57:45.92 gRed8ztM
>>638
カクタス石油 かも
銭形平次の十手の起源 かも
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 09:07:52.07 NV64cPEf
鋳造だってのに勝手に妄想ひろげてんじゃねーよ
ってかなんで半島に一本も残ってねーの?
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 09:12:55.97 1p5YkyFq
>>614
日本の歴史教科書が
国力では全く格下の韓国に振り回されている現状をどう考えるかだ。
彼らの粘着力は半端でないから
あらゆる手段を利用し、あらゆる所へ入り込んで工作を行っている。
当時、日本が歴史書を編纂するとの情報は半島にも伝わっていたはずだ。
口伝を記録した古事記は介入することは困難だったが、
日本書紀の編纂には、半島人が口を挟む余地は大いにあった。
すでに古事記が公にされているから大筋を外すことはできなかったが、
“微細なところ”に付加し、削除し、表現を誇張し、歪曲し、
古事記とは異なる歴史観を表現することは可能だった。
『記紀』とは言うが、古事記と日本書紀との間には微妙な食い違いがある。
とんでもない食い違いでないところが味噌で、
真実は細部にこそ宿っている。
この食い違いを中心に、日本古代史の解釈は様々に分かれているが、
日本書紀の編纂は、ある意図を持った人々にとっては大いなる成功であった。
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 09:18:04.08 BZOA3vaI
>>645
食い違いがある食い違いがあるというが具体的にどの箇所なのかはさっぱりだな。
抽象的・観念的な説は結構なので記紀それぞれの箇所から該当する本文を挙げて論じてもらいたい。
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 09:22:15.68 ruJ+ttaA
>>644
朝鮮人は作ったことがないから。
作ってたのは当時住んでた日本人か百済の人間ってとこだろうな。
朝鮮人は全く関係ない
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 09:25:09.81 CEwG8z0T
>>1
李氏朝鮮末期の正規軍の装備が石斧だったのに、なんで日本のせいなの？
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 09:25:58.61 DjW5SptQ
>>646
読んでもいない人に対して、それは無理な注文だよ
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 09:28:11.27 nosXlMXP
？鹿の角か？
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 09:29:42.82 9DrklYAy
>>647
残ってない件に関しては手癖が悪いのが理由じゃないの？
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 09:30:21.63 WoK/NKFZ
>>642
現生人類とは別の生き物だからねアレって。
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 09:33:48.00 ruJ+ttaA
>>651
んなわけがない。
朝鮮人の「将軍」クラスじゃないと日本から輸入した刀一本持てなかったような奴らなのに
朝鮮人の主な武装は弓と>>648も書いてる通りに石斧
刀なんてほぼ使ってなかったんだよ。
大体、七支刀は祭礼用の祭器であって実用的なものじゃない。
もし、あれを祭礼用に作ったんじゃないならただ単にかっこいいとかいう理由で作ってみただけだろうな。
それも韓国じゃゆとりがないから無理だろと思うけど。
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 09:35:29.22 AP+H8tI4
＞日帝強制占領期に命脈が絶たれて幻になった百済の武器製作技術が子孫の指先で復活しています。
いつも思うが日帝ってどんだけ万能やねん
韓国はなんでもかんでも簡単に絶たれすぎｗ
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 09:42:36.98 nZeWZFdQ
韓国の「ニッテイガー」は、日本で言う「全米が泣いた」程度の広告文句なのかねｗ
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:14:00.31 1p5YkyFq
>>646
君も全文を読むのは大変だから、
せめてネットでいいから自分で調べて疑問を持ってほしい。
中国の属国的な立場で長年虐げられてきた朝鮮半島の人々にとって、
隣国の日本がどのような歴史書を編纂するかは、
朝鮮民族の自尊心に関わる重大な関心事だ。
それは昔も今も変わらない。
日本の歴史教科書に対して韓国は執拗な干渉を続けているが、
日本書紀編纂当時も、同じことがあったと考えるのは不自然でない。
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:20:44.82 BZOA3vaI
>>656
具体的な話が出来ずに逃げたって解釈されてもしょうがない行動だな。
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:22:56.25 +WFAIQKw
チョンは棒切れを振り回してるのがお似合いなんだよ
刀なんてもったいない
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:24:35.17 PMkOjlg/
これが本当の話なら日本は謝罪しないければならない
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:25:34.27 WLN+1O4D
伝統ｗｗｗ 七支刀なんて祭事にしか使えん役立たずな刀剣しか作れない万年属国
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:26:56.51 9DrklYAy
>>653
大韓民国憲法の原本を紛失したり文化財が散逸してるのは手癖が悪いせい
半島の過去に存在したと称してる物が現存しないのは当事者じゃなかったせい。
662:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/03/21 10:27:43.90 sx1DMX1j
おい。
朝鮮の製鐵は大陸同様の炒鋼法じゃなかったのか？
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:29:10.38 bnIIqvZ0
いやだから百済の子孫は日本人であってお前らの子孫じゃないから
お前らは百済を滅ぼした民族の子孫！いいかげんに理解しろよ
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:30:44.77 bnIIqvZ0
日本が保護してやらなきゃ記録も残せないような土人国家がちゃんちゃら可笑しいですｗ
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:32:02.39 hdRm+n5z
・・・七支刀って形状から考えても鋳造だと思うんだけど何で鍛造？
日本刀の作り方で作ってみたニダってのが見え見え。
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:32:27.05 ruJ+ttaA
>>661
だからこそ
朝鮮人は作ったことがないから。
作ってたのは当時住んでた日本人か百済の人間ってとこだろうな。
朝鮮人は全く関係ない
って書いてる。
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:33:36.84 JnKlIWDf
>>656
今あるから昔もあったはずニダ
って朝鮮人かｗ
当時の半島とは民族が異なるのに
具体的な例を挙げれば良いだけ
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:33:47.13 +WFAIQKw
ウリたちに文化が無いのは秀吉のせい、日帝のせい
チョンってこればっかり
自分たちの祖先が文化を育むだけの文化レベルに達してなかっただけなのに
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:41:33.32 29S0MCtV
>>668
まあ
ある種の呪文みたいなもんで
それを唱えると朝鮮人が生きて行けるのです
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:47:16.51 WZCqBLaF
百済と朝鮮民族とはつながりはない。
朝鮮半島における製鉄集団は中国資料によれば倭人集団であった。
新羅の祖である倭人・瓢公も三国史記によれば製鉄集団の長であった。
瓢公は朴氏の祖と考えられる。パクとは半島南部古語でひさご、瓢を意味する。
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:47:43.55 g+ItyJN3
そもそも百済が今の韓国とどこまで関係あることやら
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 10:48:40.88 9lKmuvXE
ハンガーひっかけるアレかと思った
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 11:43:01.16 HJQg7XLt
>>672
うちは帽子かけだと・・・
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 11:55:56.28 fIyw6B8I
>>670
非常に興味深い内容ですが、
>新羅の祖である倭人・瓢公も三国史記によれば製鉄集団の長であった。
これのソースを教えていただけるとありがたい。
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 12:03:34.15 EgivJ+kH
>>1
七支刀…天禁を思いだしたウリ…
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 12:08:16.34 x0L81vgV
そうだ
日本の属国だった百済を滅ぼした恨みがあったな朝鮮人には
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 12:24:27.32 wNvXMLxl
>>670
新羅の三つの王家は全部、日本人ぽいよね。
その内一つは既に日本人家系ってことになってるし。
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 12:33:43.99 SUaHHUlv
百済の復讐の為に日本人は、がんばらないと
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 12:45:09.66 s3RU1XsO
日帝が文化を滅ぼしてたらハングルも滅んでただろ。
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 12:54:49.99 g+ItyJN3
>>677
「海の向こう（＝日本）から来た」って伝承があるんだっけ？
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 13:14:56.12 gl0yaXW0
まあ、検証できない部分が多い三国史記の記述だから…
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 13:25:40.29 fIyw6B8I
歴史資料が考古資料と完全一致して証明されることなど、ごく一部のことです。
史料を疑いながら真実に少しでも近づくのが歴史学です。
普通に論拠にあげてくるくせに、都合が悪くなると『三国史記』も『記紀』も嘘ばかりと言いだすのが朝鮮人。
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 13:36:35.42 Yr8Bkn9j
くだらない
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 13:37:34.17 fQrYS0kn
歴史を語る上で
時間軸って大事だと思うんだけど
この国には、そういうものが欠落してる
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 13:44:25.23 WZCqBLaF
【三国史記】
二年（58年）春正月、瓠公（瓢公）に大輔を拝命。二月、自ら始祖廟で祭祀。
ここに登場する瓢公とは、三国史記によると、
【三国史記】
瓠公（瓢公）は、その族と姓は未詳。本は倭人。初めは腰に瓢箪をぶらさげて、海を渡って来たことから、瓠公と称される。
とあるように、倭国から渡来してきた倭人です。瓠（瓢）とは瓢箪のことです。瓢箪を船縁二つけて倭国から渡来したので
瓢箪公なのです。脱解は、その倭人（瓢公）の屋敷を詐取したのです。その様子は三国遺事に詳しく記述されています。
【三国遺事】
（山上から）城中に居住すべき土地を（探して）展望すると、三日月のような霊峰を見つけた。永住すべき地勢だった。下山して
この地を訪れた。すなわち瓠公（瓢公）の居宅である。そこで、詭計を考案した。その家の側に砥石と炭を埋め、朝になって門で
詰問して言うには「ここは吾が祖の代の家屋である」。
瓠公（瓢公）は否定した。争訟が決着できない。そこで、裁判官に告げた。裁判官が曰く「どんな証拠があって自分の家だという
のか」。童子が曰く「私は、元は鍛冶屋でしたが、少し隣郷に行っていたところ、他人に家を獲られたのです。土を掘って検証し
てください」。 これに応じたところ、果して砥石と炭がでてきた。そこで、家を取り上げて住居とした。
倭人の大臣（瓢公）から居宅を騙し取った智謀が評価され、後に新羅王の娘婿に成ります。倭人が絡んでいます。この居宅が後の
月城（半月城）です。また、鍛冶、砥石、炭を埋めておいたと、あります。製鉄に関係しそうです。鉄については、中国の正史
『三国志』東夷伝の辰韓・弁韓の条に記述があります。
【三国志】
国は鉄を産出し、韓、□、倭など皆、これを採りに来る。諸貨の売買には皆、鉄を用いる。中国で金銭を用いるがごとくである。
また二郡で供給する。
という記述があります。大和朝廷が韓半島の鉄の利権を重要視していたことは、有名です。瓢公も脱解も、鉄に絡んで、倭国から
派遣された人物だったのでしょう。
さらに、倭人宰相の瓢箪公（瓢公）から騙し取った月城（半月城）とは雁鴨池(Anapji)の東南方向にある新羅時代の代表的宮廷の
あった所です。史跡第16号に指定されているこの半月城は、その形が新月に似ている事から新月城、または月城といい、王がいる
所という意味から在城とも呼ばれている、約900年間新羅が治めた所でした。
以上のように、新羅の第四代王の昔脱解は、倭国の丹波（現在の丹後半島）から出航し、対馬島を経由し、金官国への侵入に失敗
した後、慶州に至り、倭人大臣から城を奪い、ここで新羅王に成った日本人でした。
新羅は日本に人質を送っていただけで無く、王自体が日本人だった事もあったわけですね。
三国史記にそう書いてあるのだから仕方無い。
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 13:46:30.03 X+7Yu+ry
>>1
日本では七支刀は鍛造と鋳造技法による双方が試されて、鋳造だったという結論が出てます。
日本での復元品と研究論文を知らないのかとｗ
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 13:46:46.54 g+ItyJN3
時間軸がない歴史って地図がない地理より酷いなあ
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 13:46:47.31 GAru95cA
>>684
時間軸以前に論理性とか客観性とか色々と。。。
朝鮮人に文明は早過ぎたんですよ。
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 13:48:40.08 fQrYS0kn
>>685
ウリナラファンタジーは真っ向否定
モノを書き留めておくことも出来ない国が
歴史を語り、伝統文化を語り、起源を主張する
なさめないとは思わないのかね
やればやるほど惨めになるだけだろ
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 13:58:05.45 X+7Yu+ry
1 名前： 蚯蚓φ ★ [sage] 投稿日： 2012/03/20(火) 13:23:08.10 ID:???
URLﾘﾝｸ(news.kbs.co.kr)
<アンカーコメント>七支刀と環頭大刀、同じ百済の刀が伝統そのままの技術で復元されました。私
たちの先祖の優れた鉄鋼と武器製作技術を見る契機になっています。ヤン・ミノ記者が報道します。
<リポート>韓日古代史の秘密をうちに秘めた七支刀は製作技法もなぞでした。刀身に「百回鍛え
た鉄で作った」と彫られていますが、このような鋳造法では七分岐の枝形が完全にできないからで
す。忠南（チュンナム）百済歴史館が伝統製鉄専門家と金属工芸専門家の考証を通じて古代の製
作技法で七支刀の姿を原形そのまま再現しました。
<インタビュー>イ・ヘムン(学芸研究チーム長/忠南百済歴史文化館):「百済が持つ製鉄技術。当時
の最先端ハイテク技術を今日また復元したことに大きな意義があります。」
武寧王陵から出土した環頭大刀と一緒に百済古墳の公州水村里と天安龍院里の環頭大刀もや
はり伝統技法で復元されました。刃の厚さは3ミリに過ぎませんが鉄を15度たたんでたたいて3
万2千重ねて作りました。原料の鉄は松炭で千五百度まで加熱した伝統'百済法'を利用して海辺
砂の砂鉄から作りました。
<インタビュー>ミョン・ワンホ(忠南百済歴史文化館長):「日本にこのような優秀な技術が伝播したこ
とも今回の契機を通じて立証する、また再確認する契機になったと思います。」
日帝強制占領期に命脈が絶たれて幻になった百済の武器製作技術が子孫の指先で復活してい
ます。
KBSニュース、ヤン・ミノです。
ソース：KBSニュース(韓国語) 百済‘七支刀・環頭大刀’伝統技術で復元
URLﾘﾝｸ(news.kbs.co.kr)
53 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 投稿日： 2012/03/20(火) 13:50:08.31 ID:tsny8iHp
>>1
URLﾘﾝｸ(yamatoji.nara-kankou.or.jp)
製造方法は既に分かっている
「鋳造」だ。
そして既に再現もされている
＞鍛錬の痕が残っていないというのが、わかりやすい理由のひとつ
だってさ。
------------------
速攻で論破されてたｗ
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 13:59:31.15 X+7Yu+ry
>>690すんません誤爆しました
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 14:25:45.04 FF5XyJkm
百済ない。
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 14:32:44.95 g+ItyJN3
>>690
なるほど、まあそうだろうな
もともと飾りですしね
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 14:40:27.99 FuRmBpjG
要は型に流して作っただけだろ
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 14:52:50.00 K+fUEEy3
ナナツサヤノタチ一本で技術伝播とかバカ言ってんじゃねえと。
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 15:20:57.97 miGSnaT9
そもそも百済とかの問題じゃないでしょう。
それよりも前に鍛造技術があった訳だし、日本でも出土品に
百済より前の鍛造品が出土してたと思うけど。
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 15:44:10.47 uXjf1YVC
えっ まず百済滅ぼしたの誰や？ｗ
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 15:54:11.16 eKKJ36Vt
>>690
鋳鉄なら、まったくの中国系の技術だな。
「昔から、半島は中国の文化的支配下にありました」か。
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 16:14:05.74 FHWKgS5R
元が東晋のでしょ？
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 17:17:23.83 JhOP5Eyu
日本人は韓刀の威力を恐れるあまり秀吉に命じて韓刀職人を皆殺したからな
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 17:30:49.11 ysP+zZi2
韓国に刀剣職人なんていなかったって
石器時代だったんだからｗ
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 17:34:57.88 ysP+zZi2
新羅は明に忠誠を強める余り、文字さえ禁止したのだから
刀剣や武道なんて許される訳がない
庶民は、包丁すらなかったって韓国人から聞いたこともあるよ
石器の方が肉を切り易かったらしいし
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 17:43:00.28 g+ItyJN3
>>701
武器はともかく農機具はどうしてたの？
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 17:51:18.47 BZOA3vaI
＞新羅は明に忠誠を強める余り、文字さえ禁止したのだから
超時空太祖朱元璋が時空を越えて干渉したんですか？
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 18:00:35.89 fIyw6B8I
>>685
興味深い内容だったんですが、それだけだと「瓢公が製鉄集団の長だった」傍証には全くなっていませんね。
それは誰かの著作の切り張りですよね？
他に重要な部分が抜けているんじゃないですか？
ついでに昔氏祖王、昔脱解も自称というか嘘をついただけなので傍証になってませんね。
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 20:00:51.18 8RygQf9T
>>703
そんなアホ相手にすんな
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 20:33:05.69 VZqFJYaS
七支刀って構造から十手や釵みたいな使い方されてたんだろうな
708:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
12/03/21 20:58:09.80 gXbhdr7r
>>703 をいをい、パンパン人は豊かな農地も水田もろくに持って無かったろ、水車すらねえし。
中世的農耕なんかしちゃ居ねえよ、碌に耕しもせず原始的に暮らしてただけ。
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:02:52.30 FuRmBpjG
歴史的価値はあるだろうが、製作技術としてはただの鋳物でしょ
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:06:16.17 u2BI9gjG
都合悪いことはすべて日本のせい。
何かのせいにしなきゃ体面保てない情けない国と国民性をもつ南鮮。
だからいつまでたっても後進国なんだよ。
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:07:38.80 Ab3QreB5
七支刀の形状が実用なものな訳がないだろ、っと。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:08:31.44 7YYe4AEd
韓国に製鉄技術がなくて農耕機具が作れなかったとか嘘言うなよ
金弘道の絵画には鍬を持った農家が描かれているよ
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:11:13.49 IuLQJGJa
でも何故か日帝が全部しょうめつさせたんだよね
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:14:42.91 Ab3QreB5
鋤や鍬は別に木製のもあるけどね。
鉄を鍛練した農機具は江戸の日本でも高価だったわけで。
715:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/03/21 21:18:36.88 DFqiQTVb
百回鍛えた
↓
古代の製法を再現した
↓
鍛造で作った
↓
分析の結果、七支刀は鋳造でしたｗ
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:22:35.99 14XiBwcX
＞刀身に「百回鍛えた鉄で作った」と彫られていますが、このような鋳造法では
え？たったの百回？
っていうか鋳造って書いてるしｗｗｗ
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:24:10.43 9KyBUuXO
■１９世紀 朝鮮には、木を曲げる技術も無かったので「車輪」も無く、「針」を作ることさえできなかった■
韓国ドラマでは李朝時代は色彩にあふれているが、ほんとうは顔料がないので民間に色はない。
中国の清朝でも日本の江戸時代でも陶磁器に赤絵があるが、朝鮮には白磁しかないのはそ
のためで、民衆の衣服が白なのも顔料が自給できないからである。
李氏朝鮮は清朝や江戸時代と異なり、技術革新を嫌い、低レベルの実物経済で500年もの統治
を可能にしたのであり、どこに似ているかといえば、いまの北朝鮮に似ている。
19世紀初めの朝鮮の儒者が、「(我が国の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東● 晝永編)といっている。
朝鮮には木を曲げる技術がなかった。だから当時の朝鮮には「車（荷車の車輪）」や、樽(たる)もない。
液体を遠方に運ぶことすらできなかったのである。
★かつて日本が保護したとき、朝鮮はそのような国であった★
【正論】筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:24:16.37 Vyrud4BU
こういうのは復元とか言えないよｗ
というか、日帝が時空を越えてチョンの技術を消したとか。頭悪すぎだろ馬鹿チョンどもはｗ
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:25:06.14 3/NFJk0b
たしか七支刀は、百済の宝物か何か？を新羅が盗んでいったとかで、
百済の王様が日本にそれを報告したら、当時、三韓を平定した神功皇后が
部下のなんとか彦を派遣して新羅を懲らしめたかなんかして、そのお礼として
百済が、鏡とかの他の献上品と共に贈ってきたプレゼント？だったはず。
うろ覚えスマヌｗｗｗ
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:25:09.16 Vyrud4BU
>>715
鋳型に入れただけかｗ
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:35:57.88 t8/qSSC1
>>1
百済時代の古の製法が本当に併合時点で残っていたら
日本人の気質からすると保護しそうな気がするんだけどなぁ？どうなんだろ。
それとも西洋化に向けた時代だから棄てられてしまっても不思議じゃない？
まあ実際は日本のせいではなくもっと前に韓国人が技術を無くしただけなんだろうけど
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:42:11.55 wCIs9dDg
憎き日帝に統治される前の写真はもはや黒歴史
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 21:53:54.68 9Ncf3LKN
まずは、「たたら吹き」と「たたら製鉄」の違い
「鍛錬」と「折り返し鍛錬」の違いを学んでから出直しだな…
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 22:15:56.31 IuLQJGJa
>>720
まあ祭器だろうからそんなもんだろう
アレで実際に戦うとか無理だろ
725:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:22:49.77 tIYRrHM/
>>724
実際に鍛造で作れるか試したようですが、うまくいかなかったようです。
日本の技術で無理なら無理なんでしょうね。
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 22:26:39.31 IuLQJGJa
鋳造で作って磨き上げてピカピカにしたほうが綺麗だし作るのも楽だろう
強度なんて最低限しかいらないんだし
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 23:26:52.28 8RygQf9T
>>725
こんかいの韓国は鍛造で作ったわけだから、
日本が必死こいてやったこともウリナラはサクっとヤッてみせた格好だな
728:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:33:48.35 tIYRrHM/
>>727
そうだったらいいですね。
でも、記事を書いた記者が鍛造と鋳造の区別がついてないみたいなので、実際のところがよくわかりません。
少なくとも、
＞刃の厚さは3ミリに過ぎませんが鉄を15度たたんでたたいて3万2千重ねて作りました。
なんて言っているので、まともに取り合う価値があるのかどうか・・・・・・・・
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 23:38:05.44 BZOA3vaI
URLﾘﾝｸ(yamatoji.nara-kankou.or.jp)
＞七支刀を復元したのは刀匠 河内國平氏。実は、二十数年前にも鍛造で
復元されている。その際、七支刀鍛造説に疑問を持たれ、鋳造説を提唱。
二◯◯五年には研究者と共に鍛造と、鋳造、両方の復元に取り組んだ。
その結果、七支刀は鋳造であることを確信。
「刀の形をしているだけで、古代刀剣は鍛造といわれてきたが、
七支刀のような特異な形でなくても、鋳造なのではないかと考えている」
と河内刀匠。鍛錬の痕が残っていないというのが、わかりやすい理由のひとつだ。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/21 23:50:17.02 98GHOuxU
なんでもこれだなｗ
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 00:57:54.17 HLy2VtAE
>>701
朝鮮半島は世界で唯一と言って良い、日帝時代に石器時代からいきなり鉄器時代に
突入した文明不毛の地、だもんなぁ（苦笑）
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 05:17:16.16 Rr0eZ+U4
復元？再現？復活？
ウリナラファンタジー
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 10:14:42.86 iHunj4VO
>>721
秀吉時代に技師を連れて来てたでしょうね、陶工をそうしたように
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 10:44:17.59 A+XPpI7e
>>733
記録が一切ないのはどうして？
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 11:58:17.04 aSeSCqwL
ひぐらしで見た
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 12:15:36.24 oCfV/d+Y
>>734
秀吉が持っていった！
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 18:34:46.40 NOfS4Ev/
「七支刀の鍛造は難しい」って話は何だったんだ？
朝鮮人でもできるんじゃねえか
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 21:02:25.48 aFPmf3zs
>>685
鍛造七支刀なんか、熱間でも冷間鍛造でも自動プレス機でさえできちゃうよ。
なのに手工業でできないわけないでしょ。
「七支刀の鍛造は難しい」って話は、「鍛えた跡すらない実物とは、似て非なるものしかできない」って意味だよ。
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 22:17:43.56 CzZONyO4
>>738
＞「七支刀の鍛造は難しい」って話は、「鍛えた跡すらない実物とは、似て非なるものしかできない」って意味だよ。
ソースは？お前の思い込みじゃね？
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 22:19:07.54 vSgo/GSR
URLﾘﾝｸ(news.kbs.co.kr)
これはあれでしょ？
ピアスとか引っ掛けるスタンドでしょ？
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 22:33:15.82 aFPmf3zs
>>739
>>729
どんなフシアナさんだよ？
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 22:58:48.13 CzZONyO4
>>741
七支刀について何の知識もないことはわかった。
まず、橿原考古学研究所の鈴木勉先生の本を読もう。
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 23:06:45.40 k1118gi4
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)復元七支刀―古代東アジアの鉄・象嵌・文字-鈴木-勉/dp/4639019564
鈴木 勉 (著), 河内 國平 (著)
URLﾘﾝｸ(yamatoji.nara-kankou.or.jp)
＞七支刀を復元したのは刀匠 河内國平氏。実は、二十数年前にも鍛造で
復元されている。その際、七支刀鍛造説に疑問を持たれ、鋳造説を提唱。
二◯◯五年には研究者と共に鍛造と、鋳造、両方の復元に取り組んだ。
その結果、七支刀は鋳造であることを確信。
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 23:15:09.87 CzZONyO4
>>743
そう、その本読むと
＞「鍛えた跡すらない実物とは、似て非なるものしかできない」って意味だよ。
ってのがいかにアホな発言か分かる
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/22 23:24:24.77 hotDBB/C
朝鮮民族はそこそこ強かった歴史はある。中国が過去に朝鮮人に苦戦を強いられてるからな。
朝鮮人の強さは弓にあった。弓の技術は日本に匹敵するクラス。
しかし刀や鎧などの技術は朝鮮には無い。
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/23 00:03:39.03 ff6IWlYL
いつそんな職人がいましたっけ？
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/23 02:15:59.77 l8WA6hnv
どう見ても武器じゃなくて祭祀用の刀だから、鍛造の必要が無く鋳造で当然って
感じだよな、鍛造だと鍛えてる途中で6つの角がポッキリいきそうだしｗ
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/23 05:27:14.91 G324l0sy
実は裂開鍛造という技術もあってだな、これは鍛えつつ切り開いて形を整える製法だ。
……いやこれは自動車のホイールリムの製法なんだけどねｗ
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/24 13:57:04.82 gIe1c7QP
百回叩く増毛法？
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/25 00:01:05.01 QGaiLmqp
>>61
日本倒錯性技術
ワロタ
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 01:27:21.35 C4bjNYZu
最近東亜に刀剣スレが少なくなってきてつまんないなぁ。
半島に鍛造ないとか言ってたクソコテまた沸いてくんねぇかな
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 08:22:37.21 E4bHTTYq
＞七支刀
東晋のパクリだっけ？
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 12:31:22.33 6AC/5UnA
>>749
真面目に受け答えると。
「百」は漢語で「たくさん」の常套句、「錬」はかき集めるの意味もある
泰■四年■月十六日丙午正陽造百錬「鉄」七支刀「君」辟百兵宜供供（「」補正したら）
以下の日本書紀と同じ意義
『臣（百済）の西に河があり、水源は谷那の鉄山から出ています。遠く、
七日間でも到着できなません。この河の水を飲み、この山の鉄を採り、
ひたすら聖朝(ひじりのみかど）に奉ります』と言った
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 12:38:14.14 rBXcpk6n
結局日本刀も韓国の技術の猿真似ってことだろ？
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 12:41:40.97 j4RPUYIr
>>754
チョン半島の刀剣ってナニ？
つーか製鉄技術があったの？
756:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/03/28 12:42:37.12 I2xrXSMM
>>754
何が結局なんだか
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 12:48:22.94 rBXcpk6n
>>755
どうやって反論すんの？
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 12:52:40.98 j4RPUYIr
>>757
簡単だよ、チョン半島で作られ、使用されたた刀剣類をあげればいいだけ。
時代による変移もあれば附記してほしい。
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 12:53:31.89 md/EAHae
>>1
いまの韓国人に刀剣がわかるのか？
「サボテンの置物ニダ」
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 12:54:03.38 rBXcpk6n
>>758
日本刀が韓国の技術の猿真似ではないことをどうやって証明すんの？
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 12:56:20.55 j4RPUYIr
>>760
日本刀の歴史を見れば一目瞭然だけど。
つーか真似したつーならオリジナルがあるはずだろう。
何で提示できないの？
まさかまたヒデヨシとニッテイの出番か？
762:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 12:59:12.84 UinqejqD
>>760
「日本刀が韓国の技術の猿まねだ」って言ってる人が日本刀より古い時代の韓国の「日本刀と同じ技術で作った刀剣」を出せばいいんですよ。
763:反日鮮人の脱日歓迎
12/03/28 13:05:58.91 w+X7x8+w
先ず其の前に、百濟人と朝鮮人の同族性を証明してくれ。
全く違う民族だと日本側では、認識しているのだが、鮮人は勝手に証明もせず連続性だけで
述べているようだが。
韓国では、学会で通用しているのか？
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 13:05:59.21 wtqOu7c9
>>762
ニッテイが全部持っていったニダ（真顔
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 13:09:34.71 8UnHw/j2
>>762
秀吉と日帝が、日本文化の起源が韓国にあることを隠すために、隠滅したり、持ち去ったりしたので無理です。
766:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:09:45.84 UinqejqD
>>764
, ＜ ￣￣｀＞ ､
／: : : : : : : : : : : : : :＼
/: : : : : : /＼: : : :ｌ: : :|: : ＼
/: : : : l: : ｌ ',: :∧ : l: : : : ﾊ 私、思うんです。
,:.:.l: : : :|_:.:|_ |/⌒∨ヽ: : :Vﾊ 自分たちより弱い武術や劣った技術なんか、
|: :|: :､/:!ヽ! '; : : V:＼ 誰が奪ってまで欲しいと思うんだろう。って。
|: :|: : :Ｎ , ` ｰ一ｧ|: : : |:: : :)
|: :|: : :| __,ノ 丶 |: : : |: : /
/: ::|: : :|^´ -- ､ ﾊ: : :| : (＿,ノ}
/: : ::l: : :l、 （/^⌒!ﾉ／.:.:l: : :|:_:_: : : :/
ヽ: :.::l: : :l::＞― // / l´/ }―l: : :|/ ＼〈
〉:∧: :ヽ―一l l l |/ / !: : :￣ﾞヽ ＼_
／: :厂〉 : :〉 | ' 〈ｌ /厂 〉: :/ ￣`￢―- ､
〈: : : :| /: : :/＼ ＼ | // /:／ } ＼
＼/〈: : : :￣￣｀ヽ∧＿/／/ 丶==彳――-／ ヽ
三三三三〈: : ｀T ７二つ:ﾉ_/ | ／´￣ } / 三三三/ |三三三
＼: | ￣￣ / 丶--ﾍ ー / / ＼/￣｀ヽ ／
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l ／l / ', ＼ └| ｌ ｜/
＼/ / 〇∨厂 |｜ | |
∧ / | Ll__,ﾉ┘
/ ＼_／ |
767:反日鮮人の脱日歓迎
12/03/28 13:11:03.62 w+X7x8+w
↑それで正解だ。お前等では、全てが消えてしまう。
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 13:13:04.11 evCc9NYy
あれ？
いつから韓国人は百済の子孫になったの？
ねぇ、いつからなったの？
769:侍見習い＆二児のぱぱ
12/03/28 13:13:20.74 szJjliZN
日本刀は平安時代中期頃までは直刀でしたが、それ以降から反った形になって来ています。
つまり、日本刀が韓国の猿真似と言うからには、平安時代中期以前に韓国で日本刀と同様な物が無ければなりません。
しかし、李氏朝鮮時代に朝鮮にあった刀剣類は日本から輸入した日本刀、もしくは中国風の直剣が大半である事から、日本刀の様な反った形の曲刀は朝鮮半島では作られて居なかった。
と判断出来ます。
あったとしても、日本刀の様に細身でありながら強靭で切れ味に優れた曲刀は今なお発見されていないので、日本刀は日本で生まれ、発展、進化した独自の刀剣と言えるでしょう。
逆に、朝鮮半島の刀剣の誕生、発展、進化に付いて資料らしい資料がまず見られない事から、多少は作られていたにせよ、大半は地続きである中国からの輸入、もしくは影響下の物しか無かった。
と判断出来ます。
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 13:13:50.68 j4RPUYIr
>>763
学会では「愛は無いのか」とか「韓国への思いやりは無いのか」、
というわけの解らないことを言いまくっています。
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 13:15:51.39 SnIbeyv9
>>770
それで真面目な話どうなの？
772:反日鮮人の脱日歓迎
12/03/28 13:16:21.38 w+X7x8+w
だから在日は、韓国を馬鹿にし軽蔑し、劣国だと思っているんだろう？
日本では、日本に居る存在理由が無いから反日でしがみ付く。
鮮人の文化も伝統も何も無い。
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 13:16:42.52 j4RPUYIr
>>771
資料出されて終わりでは？
事実はいくらチョンでも曲げられませんから。
774:侍見習い＆二児のぱぱ
12/03/28 13:17:50.48 szJjliZN
>>765
隠蔽したり持ち去ったならば、日本にはその記録が残っているはずです。
そもそも、隠蔽した、持ち去った事を証明出来なければ何ら意味の無い主張に過ぎません。
何よりも、そんな簡単に隠蔽される、持ち去られる程度の物しか無かったのか？
どれだけ無能なんだ？
と言えるでしょう。
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 13:18:05.82 SnIbeyv9
>>773
いや、そうじゃなくてさ、韓国への愛はあるの？ないの？
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 13:18:43.02 wtqOu7c9
>>775
ないよ
777:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:19:38.99 UinqejqD
>>769
あ、手が滑った
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 13:20:06.87 j4RPUYIr
>>775
事実の前では愛も思いやりも必要ありません。
ちなみに韓国への愛は無い。
779:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:22:55.70 UinqejqD
>>778
私はありますよ。＞韓国に対する愛
この娘と同じ方向性で、
URLﾘﾝｸ(img08.shop-pro.jp)
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 13:23:23.51 j4RPUYIr
ちなみに倭寇だけどアレ中身はシナチョンだったらしい。
日本人武装集団だと相手はあっという間に降伏したから。
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 13:24:10.25 bDv+fA9L
＿
/～ヽ そーどぶれいかー？
（｡・-・）
ﾟし-Jﾟ
782:侍見習い＆二児のぱぱ
12/03/28 13:24:28.21 szJjliZN
>>777
思いっ切り日本刀と書かれてますなｗ
783:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/28 13:28:09.70 UinqejqD
>>782
韓国起源だって言ってたのに、不思議ですよねー＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/28 13:29:20.59 KI64D2HI
>>782
清代の聊斎志異の中に日本刀は霊刀で、きれないものは無いとあったのに、朝鮮刀ってのは一言も出てきませんな。