12/03/18 16:23:18.24 R0lEs6kr
>>298
下
どっちが、致命的なんだろうか。
両方とも、学べよと思いますが。
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 16:24:24.80 8ieatG9I
韓国儒教は肉体労働を嫌う傾向にあるからな
だから、韓国では身体を動かすことの無い
楽な職業（アイドル、大学教授etc）が人気がある
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 16:24:51.69 w2IP4l7w
サッカーについては世代別代表クラスの選手を安く呼んで来れる国で
それなりにレベルが高いのは韓国ぐらいしかないからだろ
303:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 73.6 %】 ◆wNuko.CN6Q
12/03/18 16:25:42.93 MEuu12A0
>>302
＞それなりにレベルが高い
ラフプレイの事？
304:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
12/03/18 16:25:56.71 pizdfI+F
>>302
あとはブラジルかなあ。
305:ぬるっぱち＠湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM
12/03/18 16:26:11.24 g4KxA3oT BE:1454825838-2BP(2345)
>>302
え？
【サッカー】チームの同僚から信頼を得られていない朴主永、決定的チャンスにパス貰えず[03/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
306:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 16:26:12.77 Tc8OucUK
>>283
>>18
もどうぞ
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 16:27:05.32 YqzfDNAg
もはや 学力以前の問題
308:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 16:27:24.63 Tc8OucUK
>>287
政府が高卒採用を増やすように働きかけた結果、高卒採用は事実増えています。
実際、大卒が高卒と偽って採用試験を受けるほど。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 16:27:37.03 AoJfS0rt
>>301
ただ、そんな職に就ける人間は一握り…
就けなかった者は…
310:転載禁止@アジニュー
12/03/18 16:29:54.55 fM4+sBAl
韓国って物価は高いんだが、これでも物価が高いほうが良いの？
リフレ派はこれについて答えてほしい
311:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 16:30:49.00 xcA6HZqm
>>299
知識は得るものでは無く、与えられるものという思想に居続けたいのでしょう。
つまり、それらを一概に馬鹿ということで、わたくしは「バカチョン」と(ry
>>300
だって～、バカチョンなんだもの
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 16:32:05.40 w2IP4l7w
>>303
いやいやいくら人格者でお行儀良くてもカンボジア代表とか連れて来ても意味ないでしょうってこと
それにラフしか出来ないような馬鹿はすぐ脱落するから
まあ俺はニワカだけど、セレッソのキム・ボギョンなんて良い選手だと思うよ
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 16:32:10.68 d1/GcaJR
>>301
だから研究成果も捏造するのですね！
314:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 16:33:33.49 Tc8OucUK
>>310
韓国が金融緩和といえるほどの政策をとったとは、聞いたことがありませんが。
315:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 73.6 %】 ◆wNuko.CN6Q
12/03/18 16:34:56.03 MEuu12A0
>>311
＞だって～、バカチョンなんだもの
バカチョン・カメラに失礼！！ｗｗｗ
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 16:35:12.49 AoJfS0rt
>>313
肉体労働はおろか、「地道な努力」そのものを嫌う傾向にある。
外貌を取り繕うことならどんなことでもするけどｗ
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 16:35:23.79 w2IP4l7w
>>310
韓国は実質ではマイナス金利だな
インフレ率の推移(1980～2011年)の比較(日本、韓国) 単位： ％
2007 2008 2009 2010 2011
日本 0.70 0.40 -1.67 -0.40 -0.28
韓国 3.61 4.14 2.80 3.52 4.10
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
韓国中銀の政策金利
2007 4.75-5.0 percent
2008 3.00-5.25 percent
2009 2.00-2.50 percent
2010 2.25-2.50 percent
2011 2.75-3.25 percent
〔情報ＢＯＸ〕韓国中銀の政策金利の推移（1999年─2012年2月）
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2008年9月15日のリーマンショックへの対応として、韓国銀行が12月11日に政策金利を3.00％に引き下げて以降
韓国の実質金利(名目金利－インフレ率)はほぼマイナス圏にある
318:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 16:38:22.10 Tc8OucUK
韓国でおきてるのはスタグフレーション
貧困層食費負担悪化、エンゲル係数が6年で最高に 【聯合ニュース 東亜エコノミー】
URLﾘﾝｸ(news.donga.com)
所得下位20%の衣食住負担は2002年以後最悪
＞昨年は食料品・非酒類飲料の価格が前年度より8.1%も上がって、年間消費者物価上昇率4.0%の二倍を
＞越えた。昨年の住宅・水道・電気・燃料物価も4.5%上昇し、消費者物価上昇率よりも上昇幅が大きかった。
昨年家計所得1.7%増加、'成長率の半分にも至らない' 【朝鮮日報 biz.chosun.com】
URLﾘﾝｸ(biz.chosun.com)
昨年の月平均家計所得384万2000ウォン、家計消費は239万3000ウォン
家計収支黒字前年比5.5%増加、所得分配指標は全て悪化
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 16:41:20.21 1dkKQYgJ
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ／
|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ ﾁｮｯﾊﾟﾘ！話があるﾆﾀﾞ！
＿＿__.|ミ＼＿.< ｀∀´> ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
320:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 16:49:14.38 sPbT8L2l
>>311
>知識は得るものでは無く、与えられるものという思想
最近日本人でも増えてるから笑えねぇ……
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 16:50:03.27 UZMMPdHK
>>319
三 |┃
|┃
≡ |┃
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|┃
∧_∧ |┃
（ ）っ.|┃そ ﾋﾟｼｬｯ
322:修羅の国住民 ◆.qYzri9IY2
12/03/18 16:50:10.70 R0lEs6kr
>>320
人は楽な方に流れやすいですからね。
笑えない。
323:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 74.2 %】 ◆wNuko.CN6Q
12/03/18 16:50:29.59 MEuu12A0
>>320
その肝心の所は、教えるべきと思うです
324:転載禁止@アジニュー
12/03/18 16:56:40.16 fM4+sBAl
>>314
そんなことは聞いてないよ
「物価を上げろ」とのたまってるリフレ派に、物価が高くなれば全てが解決するのか？
それじゃあ物価の高い韓国の国民がこんなに苦しんでるのはなんでなんだろうね？
と聞いてるんだよ
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 16:58:57.78 JFlBtCYV
世界的大企業のサムスンと現代に助けて貰えばいいじゃない
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 16:59:08.91 AoJfS0rt
>>324
>物価の高い韓国の国民がこんなに苦しんでるのはなんでなんだろうね？
>>318ですでに出てるが、所得が増えない状態でのインフレーション、
つまり「スタグフレーション」が原因。しかも慢性化してる。
327:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:01:13.47 fM4+sBAl
>>326
だろ？
物価が高くなれば全てが解決するってわけでは全くないんだよね
なのに馬鹿は物価さえ～と短絡的な考えしか持てない
328:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 17:04:16.26 Tc8OucUK
>>324
通常物価の上昇は、めぐって所得の上昇になるはずですが、
それが実現されていないということは、どういうことですか。
329:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 17:06:17.62 Tc8OucUK
>>327
リフレ派とやらがどのような論を敷いているかは知りませんが、
韓国経済ではまったく参考になりません。
330:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:08:22.45 fM4+sBAl
>>328
端的にいえば、国民が無能だからじゃね？
商品の値段が高くても、その金がちゃんとその国民に流れるのかい？って話さ
所得の上昇？それは「その国民」の所得の上昇につながってるのかい？
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:10:19.72 yqWpmSjj
朝鮮人は嘘つきで、見栄っ張りだから始末が悪い。
朝鮮人も在日も最低な民族。
境の嫌われ者＝朝鮮人＝これが世界の常識。
332:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:10:34.16 fM4+sBAl
>>329
どうして参考にならねーんだ？
経済の場として、十分にサンプルになると思うが？
333:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 17:12:50.85 sPbT8L2l
>>332
韓国経済が何で参考になるの？
韓国に起こってることは『スタグフレーション』だよ？
334:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:13:30.96 fM4+sBAl
>>333
スタグフレーションなんだから物価が上がってるじゃないの
335:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 17:15:42.58 sPbT8L2l
>>334
上がってるよ。
でも同時に賃金が下がってるから『スタグフレーション』なの。
単純なリフレ派とは異なるけど。
336:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 17:15:54.43 Tc8OucUK
>>332
それぞれの国の内外で経済状況が異なるのに、
それを「物価上昇」という一面だけで捉えても意味はない。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:16:22.32 AoJfS0rt
>>332
悪い意味での参考になら確かになるねｗ
>>334
「所得が増えない」って前提をお忘れでは？
338:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:17:30.67 fM4+sBAl
>>335
だから物価が上がるだけじゃあ解決しねーだろ？
まさに絶好の反例さ
馬鹿は短絡的な考えしかもてねーから馬鹿なんだよ
物価の高さってのは目指すものでなく、景気の良さによる結果でなきゃダメなんだよ
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:18:20.91 GF5Oo/p6
韓国も深刻だが日本も同じだな これは
340:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:19:53.31 fM4+sBAl
>>337
じゃあ日本の物価を上げたら所得の増加が確実に約束されるの？
今ですら日本企業がどんどん海外での雇用を増やしてるのに
物価の上昇を英雄視しちゃあダメだよ
結局は、その国一人ひとりの社会的信用がどれだけ高いか、が重要なわけでね
341:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 17:20:43.75 Tc8OucUK
>>330
貧益貧富益富という形で
342:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 17:21:53.87 sPbT8L2l
>>338
いや、そもそもリフレーションは単なる物価上昇策じゃないぞ？
マイルドインフレ＝リフレなんだから。
デフレ真っ最中に物価だけ上げても、そりゃリフレにはならないよ。
343:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 17:23:16.04 xcA6HZqm
>>320
うん、そいつらもひっくるめて「バカチョン」呼ばわりするんです。
>>323
まあ、その、なんだ。
344:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:25:29.86 fM4+sBAl
>>342
マイルドインフレってなんだよ？
言葉通りに受け取れば、2～3%の物価上昇ってことか？
この程度の意味なら、単なる物価上昇策じゃない、という説明になってないが？
345:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 17:25:35.32 Tc8OucUK
>>340
こっちは韓国経済礼賛派でもなく観察者なのに、リフレ派批判をぶつけられても困る。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:26:57.91 AoJfS0rt
>>340
>じゃあ日本の物価を上げたら所得の増加が確実に約束されるの？
>物価の上昇を英雄視しちゃあダメだよ
そんなこと言ってない、思ってもいない。
347:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:28:35.00 fM4+sBAl
>>345
俺はそもそも>>310を読めば分かるように、リフレ派に対して書いてるんだけどね
348:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 17:29:39.57 sPbT8L2l
>>344
いや、物価だけの問題じゃないっての。
『景気向上によって起こる物価上昇』をインフレと言うんだから。
景気悪化（もしくは低迷）によるデフレスパイラルが起こってる最中に、前提条件としての『景気向上（回復）』につながる策も出されずに、ただ『物価上昇』だけやるのはリフレじゃないよ。
349:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 17:29:42.61 Tc8OucUK
>>347
韓国経済の現状は違うと言ってるだけだろ。
350:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:30:53.52 fM4+sBAl
>>346
馬鹿なリフレ派はそう思ってる節があるから救えないんだよね
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:31:34.90 MS7O1MiW
まあまあ、ご両人
落ち着いて
352:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:32:59.14 fM4+sBAl
>>348
じゃあどうやって景気をよくすんの？
353:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/03/18 17:35:09.16 Su3fnNNR
>>1乙
354:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 17:36:08.70 sPbT8L2l
>>352
通貨供給量を増やすことが先ず第一。
政府紙幣でもいいし、日銀増刷による紙幣を市場に拡散させる方法でも良い。
先ずは景気回復の先鞭を付けないことには、単なる物価上昇は『リフレ策』とは言えん。
今の状態で物価上昇しても、余計に消費が冷え込むだけなのは予想出来るでしょうが。
355:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 17:38:08.80 Tc8OucUK
>>354
そして、消費税増税のような消費を萎縮させるような政策はとるべきでない。
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:38:15.60 FgAFUjXC
これからはウォン高で苦しむのでは
工場も海外へ行くしかないのは韓国の人はわかってるはず
357:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:38:23.63 fM4+sBAl
>>354
通貨供給量を増やすってさ、具体的にどういう経路で刷った金を市場に出すの？
通常通り銀行を通して？銀行が金をかさねーじゃん
公共事業として？公共事業でまた使われねー無駄なハコモノ作るか？
そこら辺をちゃんと説明してくれよ
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:40:30.70 AoJfS0rt
>>356
ウォンの価値って上がる見込みは今あるのかな？
359:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 17:41:13.71 sPbT8L2l
>>357
公共事業が一番手っ取り早い。
特に去年大震災があったばかりなんだから、各地のインフラの再整備がいい名目だよ。
ハコモノ作る必要なんか無い。
そもそも君はリフレを誤解してないか？
360:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/18 17:41:52.86 9ic1thT5
>>357
普通に金利を変えるか量的緩和でそ？（・ω・）
＞市場の流通量を増やす
ちなみに今、円安が進んだのは日銀がやっと量的緩和をしたから
韓国の場合はハナッから中央銀行が赤字で量的緩和が出来ず
更に金利も外貨流動性が一気に下がるので、下げられません
361:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 17:42:11.76 sPbT8L2l
>>355
うん。
景気回復の兆しも無いとこでそれ実行したら、消費はますます冷え込むからね。
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:43:35.29 MS7O1MiW
日本人でよかったわ
取りあえず学歴がなくても資格があれば
底辺であっても借金せずとも、そこそこ食っていけるし
職業差別も韓国ほど酷くない
しかし、蟹さんの言う通り
消費税が導入されれば日本もどうなる事やら
363:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/18 17:44:55.12 9ic1thT5
>>358
スワップを発動させれば・・・・ｗ＞ウォン高
そもそも、韓国のスタグフレーションは通貨高で解決しないんですがね。。。
364:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:45:43.44 fM4+sBAl
>>359
おれは意味ねーと思うけどねぇ
使われないものに金を出すなんざ、その事業にかかわる奴らへの生活保護と大差ねーもの
もちろん、震災に関しての、「使われる」公共事業には意味があると思うけどね
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:47:04.34 AoJfS0rt
>>363
なるほど…
それでもやはり根本的な解決にはならんのですな…
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:47:59.02 MS7O1MiW
>>361
不思議な事に増税手前になると
景気回復傾向と新聞やマスコミが騒ぐんだなｗ
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:48:00.20 VpU/IzRt
.:| . :| .! .l .l .i::l
.:| . :|∧∧ ...! .l .l .i::l
.:| .＿_|｀∀´> :| .i .i .|.:! ＜雇うニダ。
.:|::||□|￣￣￣～～～
└ｌ[￣]-――
:::::::~＜⌒／⌒ヾ-、_
::::／＜_/＿＿＿＿ノ
368:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:48:16.32 fM4+sBAl
>>360
お前の言う普通だと、つまりは銀行を介してになるんだけどさ、
じゃあ銀行が金を貸さなきゃ意味ないじゃん
369:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 17:48:21.30 sPbT8L2l
>>364
だから、その手の景気回復の先鞭を付けない状況での『物価高政策』はリフレじゃないの。
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:48:52.38 TyklcgQf
これじゃあ整形してトレーニング頑張るわ
371:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 17:49:42.50 sPbT8L2l
>>368
いや、量的緩和して市中流通量が増えたら、銀行融資は今よか容易になるんだぞ？
372:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/18 17:49:57.49 9ic1thT5
>>365
ええ、現在でも対外依存度が高すぎてFTAで更にそれが上がりますからねえ
輸入品のおかげで国産品が売れなくて賃金は下がりますし
さらに原料、エネルギー高騰の直撃で物価だけは上がり続けます。
対外依存度を下げてこなかったと言うファンダメンタルな欠陥ですお
373:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:50:29.79 fM4+sBAl
>>369
だからぁ、日本政府がじゃあ景気が良くなるようなことをできるの？
374:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 17:51:26.24 xcA6HZqm
>>364
インフラ整備ってなんで大事か理解してないの？
もしかして、上下水道電力通信道路なんて無駄だからって言うわけ？
人が少ないから見殺しにして当たり前って言う思考なんだよな、お前。
375:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/18 17:51:58.46 9ic1thT5
>>368
ええ、当然銀行の貸出金利も下がりますから自動的に投資が増えますね
ついでに海外からの借り入れも増えるので、対外資産も増えます。
説明するほど難しい事でも有りませんが
376:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 17:52:05.77 sPbT8L2l
>>373
だからさっきから『市場への貨幣流通量の増加』って言ってるだろ？
読んでないのか君は。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:52:23.61 AoJfS0rt
>>372
どのみち、外貌至上主義が招いたことだから「自業自得」としか言いようがありませんな。
病気を押し隠し、治療費ではなく整形や化粧品などに金出したツケが…
378:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:52:46.79 fM4+sBAl
>>371
容易になる？
確かに程度問題で言えば容易になるだろうね
しかしね、それでも返ってくる見込みが低いところには融資されないんだよ
さらに言えば、その融資が「日本人」に渡るとは限らない
それについてはどう思う？
379:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/18 17:54:39.81 9ic1thT5
>>373
？？？
金利設定、量的緩和、公共事業、いずれも日本政府か日銀の仕事ですが
実際に量的緩和で円安→株価回復してる現状を知らない方で？
>>377
前回のIMFで皆が警告してきた事なんで
韓国経済の惨状はまあ予測通りとも言えますな
＞今だGDPの対外依存度が８５～９０％
380:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 17:56:12.60 sPbT8L2l
>>378
はぁ？
>それでも返ってくる見込みが低いところには融資されないんだよ
>その融資が「日本人」に渡るとは限らない
当たり前じゃんか。
何言ってんだよ。
以前それで痛い目にあってんだろうがよ、円キャリートレードって方法で。
だから。
市場通貨供給量を増やすだけじゃ何にもならない。
『先ず』って何回も言ってんだろが。
381:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 17:56:25.87 Tc8OucUK
>>378
少なくとも震災復興に関しては、稚拙、重複を恐れず、迅速な処置が必要。
被災企業へは政府保証も含めて融資の拡大をする必要がある。
検証はそのあとだ。
382:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 17:57:37.70 xcA6HZqm
>>381
動かないのが最も悪い状況。
原発に物見遊山に行くのはただの邪魔だったわけですがね
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 17:59:25.11 fMtmTmEz
ん？韓国経済って、絶好調だろ？
日経がさんざん煽ってたやん。w
384:転載禁止@アジニュー
12/03/18 17:59:57.04 fM4+sBAl
>>375
お前みたいのが馬鹿なリフレ派なんだよ
投融資されるには、「その人に社会的な信用がなければならない」
結局は個々人の問題なんだよ、ただでものを与えてくれる英雄なんてのはいない
385: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6
12/03/18 18:01:21.96 OWD1aLoR
☆ おしらせ ☆
来週の週刊韓国経済２ちゃんねるプレビューは…
「ブラジル・ピックル・佐々木、外国人登録証不携帯」です！
お楽しみに(^ω^)ﾉｼ
386:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:01:33.43 Tc8OucUK
>>382
トップが大変だー!!と叫んで、陣頭指揮だと張り切ってあちこち行くのは、実に良くないですね。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:01:46.46 V/Q0kqWY
>>384
否定しかしてないw
388:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:02:16.74 Tc8OucUK
>>385
やっぱりROMってましたかｗ
KENｂｙKANiもよろしく
389:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:03:13.33 Tc8OucUK
>>384
政府保証って、わかります？
390: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6
12/03/18 18:03:14.35 OWD1aLoR
>>388
気配を悟られていたようで…www
391:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:05:53.35 sPbT8L2l
>>384
つーか、今でも中小向けの政府保証とか有るの知ってるよな？
幾ら何でも。
融資頼みに行く時に裸一貫で行くと思ってる？
保証協会とか信用協会とか知ってる？
第一、拓哉氏の何処がリフレ？
392:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:05:58.88 fM4+sBAl
>>380
だから結局は日本人一人ひとりが良い商品やサービスを作るしかないんだよ
そしてね、そういうものを作れるなら、そもそもとして現状でだって通貨量を増やせるんだよ
どんどん融資を受ければ日銀が金を刷るんだから
だから不満を言う必要がないんだよ
393:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:08:26.23 Tc8OucUK
>>390
あんなネタを嗅ぎ付けないはずがないとｗ
394:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 18:08:27.39 xcA6HZqm
>>386
人を使役する責任と義務がトップには必要な資質なのにね。
首相って言う存在をあそこまで貶めたのもあれが最高峰ではないですかね。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:08:44.72 V/Q0kqWY
>>392
> だから結局は日本人一人ひとりが良い商品やサービスを作るしかないんだよ
それは政府がやることじゃないぞ？
政府がやるべきことに文句言っているんだから、それについて意見を出すべきだろう。
396:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:08:54.66 fM4+sBAl
>>391
なに関係のない話をしてんだよ
俺が言ってるのは端的に言えば、「金を増やせる有能な人物かどうか」なんだが？
そういう意味での社会的信用だよ
397:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:08:58.76 sPbT8L2l
>>392
は？
……そもそも、何故通貨流通量を増やせって言ってるか解るか？
融資高が増えても通貨流通量は増えないぞ？
そこから話さなきゃ駄目なのか？
398:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:10:44.89 Tc8OucUK
>>396
個人や企業が持ち金増やすのと、通貨供給量はまったく違うぞ
399:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:11:12.06 fM4+sBAl
>>395
そうだよ、だから政府なんざあてにすんなって書いてるんだよ
俺達が頑張るしかないし、頑張れば良いだけの話
俺達なんだよ、どうにかできるのは、どうにかしなければいけないのは
リフレ派にはそういう自覚が全く感じられないんだよ
400:朱雀（酒弱）素直 ◆PC/2Uh6ggs
12/03/18 18:13:04.16 KTdkWzia
>>385
不携帯って・・・。
401:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:13:21.64 fM4+sBAl
>>397
はぁ？通貨供給量の定義をじゃあ書けよ
>>398
融資が増えりゃあ銀行が日銀から融資を受けるし、そうなりゃ日銀が金を刷るけど？
402:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:14:05.42 sPbT8L2l
>>396
関係なくないだろ。
いいか？
企業向けの銀行融資ってのはな、必ず『保証』が着くもんなんだ。
逆に言えば、そういう保証がなければ『その本人の信用度が幾ら高くても』金を貸さないんだよ。
日本の銀行ってのは。
その保証を行うのが『保証協会』『信用協会』なんだ。
そこには政府発の法令が影響する。
その法令により融資の与信基準が定まるんだよ。
こういうのを『政府保証』って言うんだ。
その『政府保証』で、今よりも遥かに与信基準を引き下げたらどうなるかくらい解るよな？
403:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:14:31.92 Tc8OucUK
>>399
貨幣経済捨てて、絶海の孤島にでも行くことをお薦めする。
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:15:45.68 V/Q0kqWY
>>399
それは政府が何もしなくてもいいと言うことではない。
しやすい環境を整えるのは政府の役目といえる。
通貨量を増やせば借りるための条件も緩くなる。
それがダメだというなら、代案を出すべきだ。
405:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:16:11.26 Tc8OucUK
>>401
マネーと現金を混同してるだろ。
406:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:16:36.89 sPbT8L2l
>>401
市場に流通してる通貨供給量ってのは、政府と日銀の協議で決まってるんだ。
協議しなきゃ紙幣増刷なんてのも出来やしない。
日銀が勝手に『需要が増えたから増刷します』なんて出来ないんだよ。
だからこそ、つい先日まで『市場流通量不足が原因の円高』が起こってたろうが。
407:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:16:51.34 fM4+sBAl
>>402
だからそんなこたー俺は端から言及してねーんだよ
話をずらすな
大切なのは個々人が良い商品・サービスを作ることだ、っつってるんだよ
408:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:20:07.77 sPbT8L2l
>>407
だからそれだけじゃ何も解決しないって言ってんだろうが。
日本人の能力が上がったところで、融資の原資となる市場流通貨幣が不足してたら何も変わらんわ。
何処まで無能なんだよお前？
409:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:20:15.72 fM4+sBAl
>>406
だからその協議の際に、需要量で決めるんだろうがよ
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:20:21.43 eCE4Fvpj
>>407
家内制手工業の時代かよ
現在、良い商品・サービス提供するために必要な資金をどう調達するのか考えてみろ
411:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:21:41.07 sPbT8L2l
>>409
馬鹿言ってんな。
供給量不足による円高が何年続いたと思ってんだよ。
そんなに簡単にホイホイ増刷なんて出来ないんだよ。
412:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:22:29.37 fM4+sBAl
>>408
上がれば増えるよ？
どうして銀行が儲けられるのに儲けようとしないの？
ホント馬鹿だな
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:23:24.63 YSUDSVDA
上がれば増えるよ
上がれば増えるよ
上がれば増えるよ
小学生かよ
414:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:24:10.10 sPbT8L2l
>>412
>>411の
>供給量不足による円高が何年続いたと思ってんだよ。
に整合性のある回答してから物言え。
415:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:24:37.24 fM4+sBAl
>>410
だから信用を作ればいいっつってるんだよ
その人が売れる商品・サービスを作れるという信用があれば、
銀行は喜んで融資するよ、だって儲かるんだもの
416:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 18:26:10.98 GRtZYiAW
カミジョーのババアは外国人登録証についてもよく知らないのに知ったかぶりして赤恥かいたくらいバカだから相手しない方がいいのに
417:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:27:02.37 Tc8OucUK
>>415
で、その融資の金利は？預金金利との整合性は？どうやって決める？
418:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:27:43.39 Tc8OucUK
>>416
うせな
>>385
419:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:27:52.04 fM4+sBAl
>>414
なんの回答？
だから信用上げて融資を受ければいいだけの話じゃん
そうすりゃ、長期的には円安に向かうんじゃね？長期的には連動するようだからな
420:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:27:56.59 sPbT8L2l
>>416
はいはい。
特別永住者であっても一般永住者であっても、今年の6月末までは外国人登録証明書の常時携帯は義務な。
421:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:29:36.68 sPbT8L2l
>>419
そんなに簡単にホイホイ増刷できるなら、何故何年も『供給量不足が原因の円高』が続いたのか。
これに整合性のある回答をしろ。
422:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:30:09.72 Tc8OucUK
>>419
あのさ、融資を実行するたびに、銀行が日銀に相当する紙幣を刷ってもらっているとでも？
423:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:30:16.93 fM4+sBAl
>>417
なんで話をずらしてんの？
ちゃんと答えろよ
信用が増えれば融資は増えますよね？
融資が増えればマネーサプライも増えますよね？
424:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 18:30:43.22 GRtZYiAW
>>420
だから在日は特別だって言ってるだろ。
今も在日に外国人登録証の義務はない
覚えとけ、知ったかぶりババア
425:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 18:31:32.63 xcA6HZqm
>>424
はいはい、外国人なのは自覚してるの？外国人。
426:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:31:50.15 Tc8OucUK
>>423
>>422
427:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 18:32:27.13 GRtZYiAW
>>425
俺は日本人だ
428:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:33:09.50 fM4+sBAl
>>421->>422
簡単に？そりゃあ物理的にも、簡単には増やせんわな
俺はこの瞬間今すぐやれなんて書いてないが？
こんなのをいちいち説明されなきゃ分からない馬鹿なのか？
429:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 18:34:42.59 xcA6HZqm
>>427
日本国籍ないんでしょ。だったら失せろ。
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:34:58.34 YSUDSVDA
>>428
小学生レベルの言い訳で逃げることしか出来ないアホは引っ込んでろ。
431:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 18:35:12.06 GRtZYiAW
>>428
ここのコテハンはみんな知ったかぶりのバカばかりだから相手にしない方がいい
とくにカミジョーは今日も外国人登録証の話で間違えて赤恥かいて逃走したくらいのバカ
432:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:35:52.65 sPbT8L2l
>>428
だからよ。
需要の増大っていう事例が確実にあったのも関わらず、供給量不足による円高が何年続いたと思ってんだよ。
この事例は逆説的に、お前の『需要が増えれば日銀が増刷する』って主張を真っ向から否定してる『事実』だぞ？
433:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:35:59.41 Tc8OucUK
>>428
銀行間取引って知ってるか？
434:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:36:04.23 fM4+sBAl
馬鹿なすぐ他人に原因を求めて逃げようとする
そういうのはやめた方が良いよ
まぁやめられないから馬鹿なんだけども
俺達お前たちがちゃんと結果を出せば、景気は良くなるよ
話はシンプル
435:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 18:36:50.42 GRtZYiAW
>>429
日本国籍があると言ったらどうする？
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:36:57.32 AoJfS0rt
>>423
ところで、その融資するための「信用」とやらを保証するのは一体誰？
>>427
あれ、君、在日ブラジル人って設定じゃなかったっけ？ｗ
国語と理科のできないお馬鹿の佐々木君。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:37:19.68 qMTJgbSk
不安感を抱いているってどこでも当たり前じゃないの？
438:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:37:36.80 UE4pM2iI
>>435
嘘吐きって言うｗ
439:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:38:25.76 Tc8OucUK
>>434
景気が良いという状態は、どういう状態なんだい？
440:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 18:38:25.64 GRtZYiAW
>>436
在日も日本人だ。差別するな
441:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:39:11.04 fM4+sBAl
>>432
お前のいう需要の増大って、ただ金が欲しい的な需要だろ？
その金で良い商品・サービスを作ってどんどん信用を増やせますよという重要か？
この違いを分からねーから馬鹿なんだよ
442:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:39:15.25 UE4pM2iI
>>440
在日朝鮮人は日本人じゃあないよ。
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:39:53.39 YSUDSVDA
>>440
日本人じゃねーって自分で宣言してるじゃないか＾＾
大韓民国の国是を遵守する
国是とは、国民が認めた一国の政治の基本的な方針のことです。
私たちは韓国の国是である自由と民主主義、祖国の平和統一を支持し、その実現に向け在外国民の立場から努力していきます。
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
444:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:40:19.63 UE4pM2iI
>>441
信用ってのは金融機関が与えるものであって勝手に増殖するものじゃないよｗ
445:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 18:40:51.65 GRtZYiAW
>>442
民族差別をするのか？
やったんど。
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:41:09.09 i1YNEcJO
>>436
ビジネスプランと起業者本人の信頼性。
447:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:41:18.20 fM4+sBAl
>>436
本質的には自分だよ
自分の実績、能力が本質的な信用でしょ？
甘えるなよ
448:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:41:32.41 UE4pM2iI
>>445
日本国籍を持っていないものは日本人じゃあないんだよ。
差別もへったくれも、それが日本人の定義だから。
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:41:57.60 3UKyVBdu
韓国経済はサムソン、現代と絶好調ではないのか？
何で若者が失業の心配しているのか？
どうもよくわからん！
450:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:42:02.53 sPbT8L2l
>>441
莫迦ですか？
円高が如何に国内経済に悪影響をもたらしたか知ってれば、そんな発言は出てこないよな？
円安に振れさせることによって、日本の産業界の活性化及び外国への産業流出が防げるという立派な
>その金で良い商品・サービスを作ってどんどん信用を増やせますよという重要か？
という需要だ。
何処まで馬鹿なのお前は。
451:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:42:21.32 UE4pM2iI
>>447
信用は自ら創出するものじゃないｗ
あんたは金融、ひいては経済を余りにも知らなすぎるｗ
452:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:42:21.96 Tc8OucUK
>>441
金融経済が上手く動かなければ、将来の年金給付にも問題が生じるのだが。
（V）。 。(V）
.ミ（ ∀ ）ミ ＜AIJを弁護する気はさらさらないが
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:42:26.72 i1YNEcJO
>>444
優れたビジネスプランと本人が怪しくなければ信用は生まれますね。
454:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 18:42:37.80 GRtZYiAW
カミジョーのババアはまた知ったかぶりの赤恥かいて逃走したか
つまらんババアだ
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:43:17.74 i1YNEcJO
>>451
実績だけで金を貸すのはサラ金ですね。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:43:22.30 AoJfS0rt
>>447
「信用」って普通他者に保証してもらうもんだけど。
457:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:43:29.65 fM4+sBAl
>>439
国民一人一人が、他人が買いたいと思えるような魅力的な商品・サービスを創出し、
そしてそれらが買われ、社会的な信用がどんどん増える状態
458:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:43:37.66 UE4pM2iI
>>453
いいえ、信用は生まれませんｗ
与えられるものですよ。
ビジネスプランやら身元やら資産を評価した金融機関が、与えるものなのです。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:43:48.52 Zr5UFYfr
そうだ、北へ行こう～
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:44:17.65 i1YNEcJO
>>457
一億総発明家？
461:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:44:50.32 sPbT8L2l
>>457
だからよ。
金融機関はそんな『個人的な社会的信用』なんか担保にしねぇっつーの。
何処まで馬鹿なの？
462:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:44:57.49 Tc8OucUK
>>457
そのとき、商品やサービスの価格は？
463:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:45:33.29 UE4pM2iI
>>455
これまで快調だったからと言って、これからも同じとは限らないのですよｗ
だから、実績だけでお金を貸すのはお馬鹿さんだけｗ
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:45:42.11 i1YNEcJO
>>458
確かに認める他人がいなけりゃ信用そのものが存在しないですね。
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:45:44.73 AoJfS0rt
>>457
で、対価や流通方法などは誰がどのように決めるんだ？
466:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:45:50.01 fM4+sBAl
>>450
そういう需要、信用があるなら銀行が貸し渋りなんてしませんよ
銀行だって儲かるのならどんどん融資するもの
信用は自分で創出できるものだぞ？
そういう考えを持てない奴らは負け組なんだろうな
467:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 18:46:48.76 xcA6HZqm
>>435
本物の馬鹿として認定してやるよ、外国人
468:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:46:49.07 UE4pM2iI
>>464
「与信」と言う用語を聞いた事が無い経済知ったかぶりのお馬鹿さんがどこかその辺に居るようですねｗ
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:47:02.45 Zr5UFYfr
全てを営利企業にした社会ならそこは混沌
470:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:47:43.40 UE4pM2iI
うわあｗ
自分で信用を創出できる、とか言っちゃってる痛い子がｗｗ
格付け機関かよ！って誰か突っ込んであげて下さいｗ
471:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:47:58.75 sPbT8L2l
>>466
だから、そういう需要があるのに日銀は増刷しなかったのが『事実』なの。
お前がどんな理屈こねようが、『事実』は変わらないの。
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:48:05.93 AoJfS0rt
>>466
「信用」ってものは他者に保証されて初めて意味が成り立つ。
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:48:41.13 i1YNEcJO
>>468
うーむ、朝鮮人に信頼の概念は理解できないようですね。
474:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:48:46.64 fM4+sBAl
>>462
なに話をずらしてんの？
>>458
自分が実績や能力を提示し、それに対して他人が信用する、という意味では他人が与えるとなるかもな
でもそんなのは表現の仕方でしかない、端的にいえば揚げ足取り
475:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 18:48:53.22 GRtZYiAW
>>467
だから俺はれっきとした在日日本人だっつーの。
日本国籍は持ってるが、外国人登録証なんて持ってねえよ
476:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 18:49:08.04 xcA6HZqm
>>470
だめよ、そんなインサイダー取引で利益を上げているオフショア企業があるって事を指摘しては。
477:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
12/03/18 18:49:08.93 pizdfI+F
>>470
全然スレ違いで申し訳ないんだけど、SSDのことでちょっと訊いてもいい？
478:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:49:20.81 sPbT8L2l
>>470
いや、もうさっきから頭痛が……
リフレを『値上げすること』だと勘違いしてるし、日銀がホイホイ紙幣増刷できると思ってるし……
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:49:23.24 i1YNEcJO
>>470
信用金庫を作ると言ってるのかもしれない！
480:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:50:02.53 sPbT8L2l
>>477
長くなるなら雑談辺り行ってね。
481:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:50:14.25 Tc8OucUK
>>474
ずらしてない。最初に戻ったんだ。物価の上昇というね。
482:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:50:55.88 UE4pM2iI
>>474
経済のお話の時にする「信用」と言う言葉は、あんたの言うやり方では使われない。
経済のお話の時に「信用」と言ったら、与えられる融資限度額や融資条件の事を指すの。
故にあんたは経済をちゃんと理解していない。
揚げ足取りでも何でも無く、単に間違った使い方を教えてあげているだけｗ
483:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:50:58.07 fM4+sBAl
>>471
だからさ、売れるという信用があるのなら金は貸されるから
事実でもなんでもないよ、たたの逃げ、甘え
484:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 18:51:20.79 xcA6HZqm
>>475
泣くなよ、臭い。外国人。
>>481
最初、「物価が高い方がいいの」って言ったんだよね。あれは、それ、理解出来てるのかな
485:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:51:25.45 UE4pM2iI
>>477
手短にどうぞｗ
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:51:55.17 i1YNEcJO
>>482
専門用語と一般名詞の違いも朝鮮人には早かったのだ。
487:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:52:17.56 UE4pM2iI
>>486
サンライズがこちらを眺めているようですｗ
488:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 18:52:24.33 xcA6HZqm
>>483
未来価値がどのように担保されるのか、教えてくれない？
信用なんて、過去の事実を元に付けられてるだけだぞ？
489:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:52:41.41 Tc8OucUK
>>483
それは自信。
490:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
12/03/18 18:52:58.09 pizdfI+F
>>480
うん。雑談スレに行く。
>>470
良かったら雑談スレの方にレスつけてね。
491:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 18:53:01.31 GRtZYiAW
>>484
だから
外国人登録証持ってなくて、日本国籍持ってるってことは
俺が外国人ではなく日本人だっていう証
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:53:04.88 AoJfS0rt
>>474
君ねぇ、「信用」と自分で言っても意味がないの。第三者に求めてもらわないと成り立たない概念だから。
>>475
お前に説明したはず、「在（外国名）」って表現の適切な使用方法。
日本人ならいい加減日本語正しく使えよｗ
493:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:53:13.97 fM4+sBAl
>>482
いやいや、揚げ足取りだよ
その人に金を増やせるという信用があるなら銀行はどんどん金を貸すもの
くだらねー、重箱の隅での議論に話をずらそうとしてる時点で馬鹿だね
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:54:21.27 YSUDSVDA
>>483
そんなんで融資受けられるのならこの世に倒産なんかねーよ。
495:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:54:22.81 sPbT8L2l
>>483
日本の大企業が『日本国内のみならず海外でも過去最高の売上を更新している』のにも関わらず、実際に『日銀は紙幣を増刷しなかった』ってのが『事実』なんだよ。
この『事実』をどうやって説明する？
この『事実』と、お前の主張する『需要が増えれば日銀が増刷する』ってのをどうやって折り合いつける？
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:54:31.22 AoJfS0rt
>>492
失礼、タイプミスしたので少し訂正。
求めてもらわないと
↓
認めてもらわないと
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:54:31.59 i1YNEcJO
>>488
将来において売れる売れないは信用ではなく、可能性として考えるのだがねぇ…
498:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:54:42.81 Tc8OucUK
>>484
好景気が程度の差こそあれ、インフレ状態を生むのは、
今後値上がりするという期待感から、今買ったほうが安いと判断されているわけですね。
499:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:55:01.47 UE4pM2iI
>>493
>その人に金を増やせるという信用があるなら銀行はどんどん金を貸すもの
いやいやｗ
こんな間抜けな主張は見た事が無いｗ
それは信用があるのではなく「根拠のあるデータから来る見積もり」によって「大きな与信が行われた」に過ぎないｗ
500:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 18:55:17.37 GRtZYiAW
>>493
だからさ、ここのコテハンはみんな知ったかぶりのバカばかりだから相手にすんなって
501:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:55:58.92 sPbT8L2l
>>494
ねぇ。
そんなんだったら黒字倒産なんか有り得ないし、この前のエルピーダの資金ショートだって起こるはずがない。
502:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:56:09.54 fM4+sBAl
>>494
倒産するのは、
世の中から求められる商品・サービスを求められる条件で作れなかったんだからしょうがないよ
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:56:17.38 i1YNEcJO
>>499
なんか、韓国のクレカバブルってそういう発想でやってるのかな。
504:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 18:56:19.55 xcA6HZqm
>>491
あぁ、日本国籍があるかどうか、役所に戸籍謄本請求してみれば？
505:修羅の国住民 ◆.qYzri9IY2
12/03/18 18:56:26.66 R0lEs6kr
>>500
えっと、あなたも知ったかぶりのバカなんですね。
コテハンですし。
506:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 18:56:35.33 UE4pM2iI
>>501
お金勘定が苦手でいつも貧乏で困っているぼくよりも経済音痴って、酷いものなのですｗ
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:56:56.48 AoJfS0rt
>>493
いや、だからさ、「信用」って概念は第三者に認めてもらわないと成立しないから。
>>500
お前いい加減今のスレの流れに沿った話しようやｗ
508:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 18:57:22.44 GRtZYiAW
>>501
エルピーダとかいうゴミは韓国企業に完膚なきまでに粉砕されたからな(笑)
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:58:08.23 i1YNEcJO
>>502
間違っちゃいないが、企業が死ぬ時ってそんな単純じゃないよ。
510:転載禁止@アジニュー
12/03/18 18:58:20.78 fM4+sBAl
>>499
だからそれが信用だろうに
お前は馬鹿げた揚げ足取りしかできてないんだよ
まぁ馬鹿なお前にはその事実すら認識できないのかもしれんが
511:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 18:58:40.88 sPbT8L2l
>>506
いや、もう本気で中学生なんじゃないかと思う。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:59:02.89 d7lssQuA
>>500
さっきから密入国者と宣言してるようだが、いいのか
513:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 18:59:13.46 Tc8OucUK
>>502
原材料価格の高騰を為替レートで緩和する金融政策は不要なのか。
当然為替レートには通貨供給量が絡んでくるが。
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:59:16.05 aCs7JlgP
今これが問題になってる。
URLﾘﾝｸ(media.daum.net)
サムスンが政府調査を意図的に妨害してデータ消去などをしていただって。
EUでもこれ問題化してるとのこと。
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 18:59:27.86 i1YNEcJO
>>508
公金投入でダンピング繰り返して潰れるように仕込んだんだろうが。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:00:08.07 i1YNEcJO
>>511
高校の政経レベルも間違いなく理解できてないね。
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:00:25.37 AoJfS0rt
>>510
お前さん、この場合の「信用」って、「融資しても大丈夫だよ」ってお墨付きのことだよ。
「お墨付き」なので、自分ひとりだけでは成立しない。
518:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 19:00:35.41 GRtZYiAW
>>512
俺はれっきとした在日日本人だから密入国はしていないが
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:01:08.42 pPXk4Dwn
またややこしいのが・・・
あのな在日ブラジル人朝鮮人日本人の佐々木さん
君はもうちょっと日本語勉強した方が良いよ
あと化学もな
そでにすっこんで黙ってろ
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:01:38.88 AoJfS0rt
>>518
だから日本人なら日本語正しく使えってのｗ
「在日日本人」なんて「頭痛が痛い」と言ってるようなもんだぞｗ
521:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 19:02:03.71 sPbT8L2l
>>516
うん、だから中学生。
政治問題や経済問題かじりたての奴か、本当の馬鹿かどっちか。
522:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:02:04.06 Tc8OucUK
>>516
こういうのが、AIJで青ざめているのでしょうか
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:02:12.50 i1YNEcJO
>>518
おう、じゃあ日本人なら知ってるはずの質問に答えてもらおうか。
警察に拘留されていると選挙投票はできない
○か×か
524:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 19:02:16.18 GRtZYiAW
>>515
エルピーダのクソには お金を融通してくれるだけの 信用 がなかったんだろ？(笑)
525:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:02:22.71 UE4pM2iI
>>510
別に馬鹿にしたりからかっている訳ではないのだけれども、信用は自らが創出するものではなくてね、
色々な条件を自分が整えた後、金融機関から与えてもらって発生すると言うメカニズムをきちんと理解しなさい。
おれはすっげえ頑張って稼いでいるのだから、プラチナカード寄越せって言ってもくれないって事だよ。
カード会社の審査が通って初めて信用が与えられて、カードが送られて来るのだから。
物凄くその順番は大事なんだってこと。
526:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 19:02:59.77 xcA6HZqm
>>497
そうですね。えぇ、未来価値なんて、数年前一気に人気（流行）が出て
いろいろ増資（店舗増設）したにもかかわらず結局売り上げ不振（廃り）になって
倒産した菓子会社が最近ありましたが、それって未来価値に投資されたんですかねｗ
>>498
値上がりしうる要素はいっぱいあるのに、値上げすると売れなくなる
恐怖からどうすれば逃げられるか。それに一喜一憂してるのが今の経営者ですからねぇ。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:03:09.38 Ps1gM7sG
(◎＿◎;)
飽きっぽい性格であることも、
考慮すべきなようです。
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:03:35.47 i1YNEcJO
>>521
ゴー宣読んで政治が分かった気になってる系の香り。
香ばしい。
529:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:03:40.37 Tc8OucUK
>>525
なんか、ハングルの与信＝女神が間違っていない気がしてきたｗ
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:03:48.91 /aFkLtJY
何だか、昔ながらの古い経済観念と現代の経済学がぶつかり合ってるね。
興味深いな。
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:04:46.84 xHeil5VJ
韓国の物価って安定してるはずだよ。
韓国の物価上昇指標では、物価変動の高い貴金属や小麦などを外して、マッコリやスマフォンを入れた。
少なくとも、これによって統計上は物価上昇率は4%前後に抑えられた。
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:04:59.35 AoJfS0rt
>>524
で、財閥に金投入した結果国民が壮絶なスタグフレーションに苦しんでる韓国は？ｗ
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:05:36.59 i1YNEcJO
>>525
朝鮮人が面接くると似たようなこと言うらしいね。
俺は前の会社で凄い仕事をしたから雇え、って。
534:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 19:05:44.71 xcA6HZqm
>>529
でも、与信下位のカード、死んじゃってるんでしょｗ
>>531
筈だよなんて思い込みでここに来るなよ。
535:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:06:09.23 UE4pM2iI
>>531
毎月４～６％上昇ってのは果たして安定しているって言っていいの？ｗ
536:修羅の国住民 ◆.qYzri9IY2
12/03/18 19:06:14.83 R0lEs6kr
>>531
統計の魔術というべきですかね。
マッコリやスマフォンって値段がそう上がるものじゃないものですよね。
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:06:52.19 V/Q0kqWY
>>535
それは毎月じゃなくて毎年でしょ
538:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 19:07:06.90 sPbT8L2l
>>530
いやいや。
幾ら古典経済学でも、仮に先端経済学であっても『経済的信用は自ら創造するもの』なんてのは無いわ。
539:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:07:25.14 UE4pM2iI
>>530
ホロン部の方が概ね古い経済観念のまま止まっている上に現状把握に失敗しているのは何故なんだぜ？ｗ
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:07:52.59 AoJfS0rt
>>531
「統計上」はねぇ…で、実態は？
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:08:02.39 i1YNEcJO
>>535
逆に考えるんだ、上昇率が4～6%で安定していると…
恐ろしいインフレだな、月4%とか。
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:08:12.49 xHeil5VJ
韓国は物価変動の激しい、小麦や貴金属を外して、そうそう値段の上がらないマッコリやスマフォンを入れた。
体感物価上昇率は8%だけど、統計上は4%前後。
見た目は安定してる！！！！
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:08:20.75 X974XuG3
心配ない４０％は、売春婦の回答です
544:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:08:25.32 Tc8OucUK
>>526
むしろ価格訴求以外の方法を採るのも手段ですね。
545:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 19:08:32.97 GRtZYiAW
韓国の物価上昇は韓国の経済が好調な証拠
一方、デフレで不況の日本は
546:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:08:48.90 fM4+sBAl
>>517
だからそんなのは表現の仕方でしかないと書いてるだろうが
お前も書いてる通り、その根拠となるのは本質的には自分の実績や能力だろうが
その実績や能力を判断するのは、そりゃあ他人さ
だからこんな議論はただの言葉遊びの詭弁なんだよ
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:09:22.55 i1YNEcJO
>>545
スタグフレーションて確か高校・政経でならったな。
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:09:23.25 V/Q0kqWY
>>545
でも韓国では給料は上がってないぞ？
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:09:36.48 AoJfS0rt
>>545
お前宛のレスに「スタグフレーション」って言葉入れたけど見えなかったか？ｗ
550:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:09:38.16 UE4pM2iI
>>537
ほほう、年単位だとして、経済の実質成長率がマイナスになってしまう程度には上がっている訳でさ、
これは韓国経済の衰退が現在進行形である直接的な証拠なんじゃない？ｗ
551:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:10:25.86 Tc8OucUK
>>542
実態は>>318で
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:10:58.96 V/Q0kqWY
>>550
まあ、そうなんだけどねw
ただ、間違っていたから訂正しただけで
553:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:11:01.99 UE4pM2iI
>>546
信用は自ら創出するもの、と言うのが間違っているのをようやく認めたねｗ
554:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:11:09.92 fM4+sBAl
>>525
だからね、その根拠となるものはなんだよ？
自分の実績や能力だろ？本質的にはさ
それは明らかに自分に依るものだろうが
で、それを判断するのはそりゃあ他人さ、そんなのは論点ずらしなんだよ
555:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 19:11:10.54 GRtZYiAW
>>548
これから上がるんだろ。
デフレで給料下がって泣いてる日本人はすっこんでろ
556:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 19:11:15.43 sPbT8L2l
>>546
詭弁じゃねぇよ。
お前が『与信』の意味も『市場供給量』の意味も『紙幣増刷』の意味も『リフレ』の意味も解ってない、知ったか小僧だってだけだ。
557:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:12:08.19 UE4pM2iI
>>552
実際には、月単位で物凄く上下していて、平均すると４～５％位の上昇率ってだけで。
酷い時には先月より４％高い時も無い訳でも無いのが恐ろしいところなのですｗ
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:12:12.10 AoJfS0rt
>>546
表現の仕方云々？アホか？
自分でいくら「信用」を叫んでも、それに見合った実績があってもだ、
それを保証してくれる人や機関がなかったら意味がないんだよ。
能力た実績は「信用」にはすぐ結びつかない。認めてくれる第三者がいない限りはな。
559:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 19:12:24.10 xcA6HZqm
>>541
半年に１回…まあ、スタグだわさ
>>544
それを大胆に出来る自由がある筈なんだけど…どうしてこうなった？
560:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:12:29.21 Tc8OucUK
>>546
で、見通しは示さないのか？
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:12:32.81 xHeil5VJ
一応言っておくけど、OECDで唯一賃金が下落しているのも韓国。
最低賃金もここ数年上がってない。
政府提言では、2012年：4580ウォン(\337)だったけど、経済界の反対で2011年と同額の4320ウォン(\318)。
会議が紛糾して決定してないので、前年の最低賃金がそのまま適用状況。
数年同じこと繰り返してる。
ちなみ韓国では、試用期間中は最低賃金の縛りないので１ウォンでも法令常無問題。
試用期間の期限はきまってない。
562:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 19:12:52.98 GRtZYiAW
>>556
在日は特別だから外国人登録証を提示しなくてもいいってのは理解できたか？知ったかババア
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:12:54.82 V/Q0kqWY
>>555
ずっと物価は上昇し続けているのに、今上がってないって大変じゃねw
564:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:13:17.01 UE4pM2iI
>>554
「根拠」と「信用」は別の事象だから、本質がどうとか言うのは的外れｗ
単位すら違う項目をどうして混同しちゃうのかな？ｗ
科学的な考え方をもっと身につけないと駄目だよんｗ
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:13:21.61 AoJfS0rt
>>555
上がるって確証あるのかよｗ
566:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 19:13:43.58 sPbT8L2l
>>561
ああ、だったよね＞最低時給4320ウォン
私の指摘は間違ってなかったわw
567:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:14:04.26 fM4+sBAl
>>553
いや、全然認めてないよ？
信用の根拠はその人の実績や能力だもの
お前が論点ずらしの馬鹿なだけなんだよ
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:14:41.63 V/Q0kqWY
>>557
個人的には以前のwonの一日3%以上の上下が見たいですw
569:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 19:14:43.46 GRtZYiAW
>>563
クレジットカード使うから問題ないだろ
570:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 19:14:46.25 sPbT8L2l
うざってえなー……
本気で殴りたくなってくるわ。
NG突っ込もう。
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:15:01.57 Gq6FjrsU
>>553
なるほど
信用は相対的な評価によって成立すると言えますな
評価し信用する「相手」がいないと意味を成さない、と
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:15:20.55 AoJfS0rt
>>567
で、「信用」とはいくら実績や能力があっても認めてもらえなきゃ意味がないってことは理解したかい？
573:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:15:23.64 Tc8OucUK
>>559
まぁ、個々店舗やできる販売員には上手くやっている事例もあると思いますよ。
ワタクシ個人的には「安さでは同業他社に負けています。でも、そのほかで満足させることに自信があります」
という広告があったら、是非買い物をしたいと思いますね。
574:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 19:15:56.70 sPbT8L2l
>>571
だから『与信』（＝信用を与える）というのよ。
575:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:15:57.34 UE4pM2iI
>>567
>その実績や能力を判断するのは、そりゃあ他人さ
判断の結果が「信用」だと認めたじゃん？ｗ
判断の根拠が「そいつの実績や能力」だと認めたじゃん？ｗ
別の概念であって、まったくもって違うものだよね？ｗ
結果と根拠を混同するようなのは、科学的な態度じゃないぞ？ｗ
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:16:07.70 GRtZYiAW
>>570
またそうやってつらい現実から逃げるのか？知ったかババア
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:16:21.20 V/Q0kqWY
>>569
給料増えなきゃ利子も返せないよ
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:16:31.46 xHeil5VJ
>>569
韓国は第二金融の貸出規制し始めたよ。
クレカは第二金融なので、事実上のクレカ使用制限だよ。
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:16:41.60 VnBRjbwt
うわーすげえｗｗｗｗｗｗ
東亜＋って一日中この板に粘着してるようなやつらばっかりやんｗｗ
「自らがチョンと化さぬよう心せよ」ってニーチェもいってるだろ
せめて３日ぐらいこの板を離れてはどうか？
580:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:16:46.58 Tc8OucUK
>>561
おろ、据え置きのニュースは気がつかなかった ０ｒｚ
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:16:49.46 AoJfS0rt
>>569
で、借金地獄に陥って自転車操業…って韓国の現状じゃんｗ
582:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:17:08.91 fM4+sBAl
>>564
はい、詭弁きましたｗ
お前はもうただただ議論から逃げるだけだね
583:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:17:11.23 UE4pM2iI
>>573
ぼくはそう言ってお客様に色々なものを販売しておりますｗ
584:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 19:18:23.02 GRtZYiAW
>>578
消費者金融から借りればいい
585:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:18:33.87 UE4pM2iI
>>582
単位の違う項目を混同している、と言う指摘に対して有効な反論が出せていませんよ？ｗ
ぼくはきちんと論理的な指摘をしていますよ？ｗ
あんたは詭弁詭弁と繰り返しているだけですよ？ｗ
一方的にあんたが負けていますよ？ｗ
586:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:18:56.28 UE4pM2iI
>>584
より高い金利で自分が不利になるだけですけどｗ
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:19:15.27 /aFkLtJY
》538
連中が担いでいるのはよく時代劇とかで見る「○○の顔を立てて…」
とか云うやり方なんでしょう。
あれはあくまでフィクションの上での事で現実にはまず有り得ない事ですからね。
588:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:19:19.03 fM4+sBAl
>>575
だから信用は自分の実績や能力によって判断されるものだろ？
自分に依るじゃねーか
ホントお前はただただ詭弁を弄するだけだね
589:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:19:33.80 Tc8OucUK
>>583
おにいさんをください
590:ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc
12/03/18 19:20:15.82 GRtZYiAW
>>586
払わなきゃいい
借り主の方が立場は上だからな
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:20:41.54 +qeTEAv4
マインドが高いからや
592:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 19:20:50.83 xcA6HZqm
>>561
やりたい放題だよなぁ、韓国の経済界って。
>>573
製品って、サービスが付加されないと怖い物が多々ありますからね。
食品すら、韓国・中国製のものを拒否しているのは事実だしｗ
＃安ければいいって飛びつくなら、マハポーシャはもっと流行っていたｗ
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:20:53.24 AoJfS0rt
>>588
アホｗ 「信用」は他者に認められて初めて成立する概念だって何回言わす気だｗ
>自分の実績や能力
これらは第三者が判断するうえでの参考にしかならないよ。
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:21:01.89 xHeil5VJ
消費者金融もクレカも第二金融だよ。
同じだってｗｗｗｗ
595:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 19:22:07.60 sPbT8L2l
>>588
だからさー
与信の便宜供与とか問題になるの何でだと思う？
『審査する人間が恣意的に信用を与えられる』＝「本人の能力は関係ない』からなんだよ？
だから、『本人の能力で絶対与信が上がる』なら、黒字倒産も資金ショートも起こりえないんだっての。
596:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:22:24.57 fM4+sBAl
>>585
どこが論理的なの？
ただただ詭弁を弄してるだけじゃん
○○を根拠に信用される、極々普通だけど？
お前はもう議論から逃げてるだけだね
597:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 19:22:30.97 xcA6HZqm
>>587
それやるのは、談合だもの。
>>588
で、結局未来価値に信用は付けられていないことを認めたのかな
598:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:22:39.72 UE4pM2iI
>>588
依るも何も、自分だけでは信用は発生しませんｗ
未だに理解出来ていないようですから教えてあげますが、信用が与えられるもの、と言うのは
例えば「Aからは１０００万貸してもいい」と言われたけれども「Bからは２００万貸してもいい」と言われた、と
言う事がままある事からも判るはずです。違う立場違う基準の相手からは違う信用が発生するのです。
故に自分が信用を創出するのではなく、他人から信用が与えられるもの、と言う事が判ります。
よってあんたの負けｗ
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:22:59.02 pPXk4Dwn
>>584
自分で首吊るロープ用意してどうする？
600:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 19:22:59.62 sPbT8L2l
>>594
消費者金融は第三金融圏じゃ。
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:23:04.51 xHeil5VJ
韓国の家計負債。
URLﾘﾝｸ(media.daum.net)
2011年5月937兆ウォン
2012年3月1103兆ウォン
増加率がハンパない・・・・・。
602:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:23:50.59 UE4pM2iI
>>596
自分が創出するものであるなら、発生する信用なるものの額は一種類ですよね？ｗ
でも現実には>>598のような事が起きる訳で、あんたの負けｗ
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:24:30.98 Gq6FjrsU
>>588
実績や能力を評価・判断する相手がいないと、信用は成り立たないと思います
相手が要求する評価基準に満たなかった場合、相手との信頼関係は築けません
604:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:24:41.14 fM4+sBAl
>>593
だからさぁ、他人に信用されるには、実績や能力が根拠になるだろうがよ
お前はもう何回同じことを書かせれば理解できるんだ？
まぁ何回書いても理解できねーんだろうな、馬鹿だから
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:24:46.62 AoJfS0rt
>>596
>○○を根拠に信用される
根拠というよりただの参考。そして第三者が判断しなきゃ意味がない。
606:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:24:57.80 Tc8OucUK
>>599
クレカでロープを買ったようです。
ただし、残念なことに、彼が借りた部屋は安普請だったため、鴨居が体重に耐えられませんでしたとさ。
どっとはらい
607:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:25:39.21 UE4pM2iI
>>606
鴨居じゃなくて、たまたま鴨居に乗っかってた大きな金盥に結んだのでしょうｗ
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:25:53.12 eaecKmN8
>>600
韓国では今回、第二金融融資規制入ったけど、
第三金融は既に以前から規制入ってる。
つうか、韓国の消費者金融の上位３社？５社だったかも・・・・は新規融資停止してるぞ。
609:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:26:09.95 UE4pM2iI
>>589
おっと！ｗ
何という物好きなｗｗ
610:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:26:50.80 Tc8OucUK
>>607
いきなり「盆回し」が脳内で再生ｗ
611:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 19:27:48.07 xcA6HZqm
>>589
蟹さんって、おにゃのこなのね
>>608
与信出来ないからそうなってるだけなのにね
>>610
動画は貼らない
612:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 19:27:57.98 sPbT8L2l
>>608
そんなもんはとっくに知ってる＜営業停止
そのスレ立てたのは私じゃ。
第三金融圏に規制は入ってないぞ。
たんに、消費者金融業の売上不振からくる資金確保難で自主規制してるだけだ。
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:28:03.94 pPXk4Dwn
>>596
もう一度自分の言ってる事読み返してみな
論点のズレが見えてくると思うよ
それか、一度外の空気吸って
もう一度考えてみ？
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:28:40.55 AoJfS0rt
>>604
>他人に信用されるには、実績や能力が根拠になるだろうがよ
根拠ではなく参考。あのさ、実績や能力はあくまで「判断基準」や「参考」であってな、
それらが根拠となりえるのは「信用」を勝ち取ってからだ。
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:28:54.73 Gq6FjrsU
>>604
個人の実績や能力に対して、どういう評価を下すのか？が評価する者によって変わるという事です
616:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:28:58.33 Tc8OucUK
>>608
キャッシュアンドラッシュは店舗展開名称で、大元はA&Pフィナンシャルだから
>>609
毎日８０１をご自宅でｗ
（V）_ _(V）
.ミ（ ∀ ）ミ ＜そーいう趣味はないって
617:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:29:30.71 UE4pM2iI
与信と魚紳さんはちょっと似ているｗ
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
618:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:29:41.29 fM4+sBAl
>>595
それは甘えなんだよ
当事者としてはね、評価される実績や能力が、求められる実績や能力なの
もちろん、人の評価は相対的だから、絶対的ではないけどね
619:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 19:31:24.81 sPbT8L2l
>>618
甘えじゃないっつーとろうが。
お前がどんな理屈こねても『日銀が増刷しなかった』のも『信用は他者に与えられる』のも『事実』だ。
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:31:29.37 /aFkLtJY
簡単に言うと「信用」はそれを保証する第三者がいないと成り立たない。
友達同士の貸し借りとは本質的に違うものです。
その辺を混同して経済を語る人が多い気がします。
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:31:53.62 pPXk4Dwn
>>610
首吊ったまま佐々木がクルクル回るんですね
やめれｗｗｗ
622:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:32:11.23 UE4pM2iI
>>618
>もちろん、人の評価は相対的だから、絶対的ではないけどね
今度こそようやく、信用は自分で創出できないって事を認めたかｗ
他人が作るものじゃなかったらこの表現はできないからなーｗ
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:32:15.34 AoJfS0rt
>>618
>評価される実績や能力
第三者に「信用」されて初めてお墨付きがもらえるんだぜ、それらは。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:32:36.46 eaecKmN8
韓国って第1及び第2金融が融資制限だっけ？
短期流動性対策に国民年金切り崩して？60億ドル確保したらしいけど、外貨って使えないのか？
あんなにいっぱいあるんだから。
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:32:55.32 YSUDSVDA
>>618
あのさー、今日初めて『信用』と言う概念を知った程度でﾊｼｬｲｼﾞｬｯﾃどーするのさ賤人（笑）
626:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:33:08.31 UE4pM2iI
>>623
相対的だと認めたので、自分では創出できないものだと認めた訳ですｗ
627:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:33:51.86 fM4+sBAl
>>619
甘えに決まってるだろうが
他人から評価されないもんなんざゴミなんだよ
他人に評価されるものを積み上げていくことが実績なんだろうが
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:34:03.38 AoJfS0rt
>>626
今更わかられてもなぁ…
629:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:34:39.33 UE4pM2iI
>>628
だがしかし！ｗ
相対的なのに自分で創出できるとか言い出す悪寒ｗ
630:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:35:02.61 Tc8OucUK
>>624
外貨が豊富にあるかどうかは、眉唾な部分がありますが、
ウォン転したらウォン高になってしまうかと。
631:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 19:35:32.55 sPbT8L2l
>>627
だったら黒字倒産の発生する理由を説明してみろや餓鬼！
632:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:35:59.86 fM4+sBAl
>>622
だから認めてねーから
他人に評価されるものを積み上げていくことが、どうして自分に依らないんだよ？
お前はホント馬鹿だな
633:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:36:02.48 UE4pM2iI
>>630
ここでちょっと逆転の発想をしてみましょうｗ
ウォンでドルを買う訳ですが、買ったものがジャンク債であった場合にはですね・・・うわなにをするやｍ
634:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/03/18 19:36:03.70 xcA6HZqm
>>627
あれ？信用は自分で作るものでしょ？
未来価値は絶対評価だって言うんでしょ？
なんで、言を翻したのにごめんなさい言えないの？
635:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/03/18 19:36:42.87 Tc8OucUK
>>633
( ー人ｰ)|||~~~ ナムナム
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:36:55.04 AoJfS0rt
>>627
>他人に評価されるものを積み上げていくことが実績なんだろうが
それでも「信用」されない、つまり最終的に「認められ」なければ全ておじゃん。
637:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:37:34.41 UE4pM2iI
>>632
他人の評価を積み上げていっても、あくまでも他人がした評価でしかないもんｗ
自分が積んだんじゃなくて他人が積んでいったデータでしかないし、信用とは別の項目だからなー。
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:38:16.60 AoJfS0rt
>>632
お前さ、何でか知らんがこちらのレス内容を「評価しないのが悪い」って
言ってるように受け取ってないか？
だとしたら相当認知バイアスかかってるなｗ
639:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:38:16.62 fM4+sBAl
>>631
他人に評価されるものを提示できなかったからじゃね？
端的にいえば、無能だからだよ
640:きっと右翼
12/03/18 19:39:33.34 QkDzE2fP
>>637
自分が真摯に、あるいは上手に仕事を進めると他人に認められる事も信用じゃないかな？
641:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/18 19:40:09.98 sPbT8L2l
>>639
ほう。
黒字ってことは『他人に評価され売れてる』ってことだぞ？
ここであっさり矛盾してるな。
馬鹿は消えろ！
642:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:40:47.44 fM4+sBAl
>>637
自分が積んでいったデータだろ
実績をどうやって他人が積んでくれるんだよ？自分がやるしかねーじゃん
お前はさ、売れた商品は他人が与えてくれたものだとでも思ってんの？
商品だって当然お客さんに評価されるものだが、お前の論法ならそうなるぞ？
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:42:30.29 AoJfS0rt
>>642
実績を積むのは自分だが、それを評価するのはあくまで「他者」だ。
お前はそこが分かってない。
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:42:44.21 XgehUXC0
>>639
それって、アンタがパンチパーマの集団に取り囲まれてぼこぼこに殴られて
ドラム缶につめられて東京湾に沈められても
「強くなるために格闘技習わなかった自分の責任だろ」で終わりにされるようなものだよ。
少年ジャンプをいい加減に卒業しろｗ
645:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:42:47.88 UE4pM2iI
>>642
違うよ、他人がした評価を、他人が積み重ねていっただけだよｗ
自分の積んでいったデータじゃあない。
評価はあくまでもされるものであって、自分が押し付けるものではない。
主体は取引相手にあって、自分には無い。
故に信用は自らが創出するものではなくて、与えられるもの。
646:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:43:02.73 fM4+sBAl
>>641
評価されなかったから倒産したんだろうが
お前はホント馬鹿だな
647:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:43:34.43 UE4pM2iI
>>644
むしろ、コロコロコミックｗ
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:44:23.80 pPXk4Dwn
>>639
討論をぶつけるのは発見もあるし新たな結びつきもうまれる
過ぎるのは良くないが
所で君の討論はもう終わってるよ
このまま続けても堂々巡りにしかならない
なぜだと思う？
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:44:44.48 YSUDSVDA
>>646
社会に評価される云々は撤回するのかチンカス。
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:45:01.05 uemFGFwb
>>647
よしりん「卒業済みだ！」
651:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:45:57.67 fM4+sBAl
>>645
自分が実績を積んでいくんだろうがよ
だから答えろよ、お前には売れた商品も他人が与えたものなのか？
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:46:59.79 YSUDSVDA
>>651
客という他人がいなけりゃ売れないじゃん。馬鹿なの死ぬの？
653:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:47:15.00 UE4pM2iI
>>651
売れた商品のなに？
どうも精度の低い日本語を使うからよく判らないなあ。
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:47:34.10 AoJfS0rt
>>651
だからさ、「実績」とかは他者に認められて初めて成立するんだよｗ
それらの積み重ねが「信用」であり、その信用も他者の評価次第。
655:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:49:18.04 UE4pM2iI
どうやら他人というのは自動的に「信用」を返してくる自動機械か何かだと思っているようなのですｗ
社会に出て仕事したこと無いんだろうなあ。
656:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:50:34.22 fM4+sBAl
>>644
でも実際そうだよね
理不尽と思えても、最終的には自分に原因が帰する、それが世の中じゃね？
>>648
堂々巡りだろうね、だって詭弁でしか反論されないんだもの
まぁバカバカしいわな
657:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:51:09.07 UE4pM2iI
>>656
詭弁詭弁と言っても、根拠を一度も提示できていないじゃんｗ
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:52:43.38 YSUDSVDA
>>656
そーかそーかじゃあここまでお前の意見が通らないのもお前自身に原因があると認めるんだな。
なぁ、ド低能。
いい加減私は馬鹿でしたごめんなさいしたらどうよ。
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:52:49.07 pPXk4Dwn
もう・・・ね
根本的な所が自分が自分がしかない
「信用」「実績」が自分になってる
そこから始めるから最後には大きく道を外してしまう
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:52:49.20 hYe51onE
Endangered Japan: Book2: Sex, Lies, and Comfort Women
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:52:50.94 AoJfS0rt
>>656
>理不尽と思えても、最終的には自分に原因が帰する
じゃ、君が馬鹿だと思われるのは君自身のせいだねｗ
ところが…
>だって詭弁でしか反論されないんだもの
ほらね、結局相手のせいｗ
662:きっと右翼
12/03/18 19:53:31.78 QkDzE2fP
>>655
やった分だけ信用や実績が積まれて行くのは学生時代で終わりですからね。
663:転載禁止@アジニュー
12/03/18 19:55:25.08 fM4+sBAl
>>653
売れた商品も、他者から評価されるものを作ったから売れたわけだが、
お前の論法で言うならそれも他人が与えたものになるね、って書いてるんだよ？
664:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/03/18 19:56:22.34 UE4pM2iI
>>663
>お前の論法で言うならそれも他人が与えたものになるね
ここのそれって具体的に何？
ほんっとに精度が低い日本語で困るｗ
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 19:57:48.37 AoJfS0rt
>>663
お前、それ、ただの混同じゃないかｗ
自分の行為が「実績」になりえるのは第三者に評価されてからだと何回言わす気だ？ｗ
「売れた商品」これはあくまで「行為」な。売れて評価されて初めて「実績」になるのｗ
分かった？