【ガジェット通信】南京事件で注目すべきは、被害者の数よりも日本軍の「やらかしたこと」[03/12]at NEWS4PLUS
【ガジェット通信】南京事件で注目すべきは、被害者の数よりも日本軍の「やらかしたこと」[03/12] - 暇つぶし2ch918:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:18:28.02 La26d5q7
>>887
南京大虐殺は世界の通説であるので、
異論を唱える方が説得力のある論理や証拠を出すべきだろう。

当時の中国の正確な人口統計が存在しない以上、
30万人を強調する中国のやり方は問題が有るが、
それを持って日本の侵略戦争の非がなくなるわけではないよ。

中国はあの戦争においては完全な被害者。

919:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/13 23:18:31.95 tulEjp1m
>>886
記録の前後の脈絡を考えると、
下関に殺到した国民党軍の遺体が殆どだったようですね
3万~5万と1~2個師団が全滅した様子で

>>891
アサルトライフルの原型はナチスの突撃銃ですからねえ。。。

920:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:18:35.95 Auo5f3lX
>>913
そそ。
行動理由が『善意からの発生ではない』として『彼は南京のシンドラーではない』って。

921:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:18:49.87 6ENgCEkX
>>911
なあに、ケンチャナヨw

922:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
12/03/13 23:18:53.11 o4PS+9OO
>>908
ここは某漫画家のように、狙撃銃にバイポットをつけて伏せ撃ちすればいいんや!

923:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:18:57.15 lVVk9BZd
>>884
日本人を老若男女関係なく凌辱して、生きながら細切れにしてたくせに何言ってんだ。

924:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/13 23:19:21.97 59InoNTb
>>918
お前が妄想しか出来ないのが悪いんじゃないw
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

925:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:19:28.12 fum4iK8l
>>894
何時代だったかな?!

926:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:19:29.15 MpaW8AW+
支那が「やらかしたこと」は見えないんですか?
流石親日は違いますなぁ、死んでくれ。

927:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:19:33.55 rMDQPGDB
>>918
通説だろうがなんだろうが、証拠が無い通説なんぞ、ただのガラクタだ。

証拠を出せない以上、あんたの負け。

928:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:19:45.21 ZSMOBl/X
>>918
毛沢東
「皇軍のおかげで我々は統一することができた」

929:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:19:45.63 Ky/EQ+gZ
>>918
お前は城内で虐殺があったって写真を出せよ。屑。

930:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:19:48.80 peFcQEgm
本当にアジアに平和をもたらすには
30万なんかじゃきかないな。

931:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 23:19:48.60 u9sDBE8R

>>918
>それを持って日本の侵略戦争の非がなくなるわけではないよ。
>中国はあの戦争においては完全な被害者。

誰もそんな話はしていない。
証拠がないなら事実とは認められない。
それだけの話です。


932:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/03/13 23:19:49.81 ghzfmj1C
>>918
通説ってのは通俗の説って意味か?
さっさと証拠持ってこい。

933:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:19:55.82 moIWa9/U
テロで散々挑発して挙句の果てには国際都市を爆撃したのに被害者っすか

934:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:19:59.45 Auo5f3lX
>>919
ラーベ自身も『渡河不能によって全滅したであろう』って書いてるからね。>下関の国民党軍

935:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
12/03/13 23:20:11.36 o4PS+9OO
>>918
2万でも20億人でもいいけど、まず死体処理の方法はどないしたんですか
オキシジェン・デストロイヤーでもどっかの給水部隊が使用したんですか

936:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/03/13 23:20:15.26 lEaGIUOx
>>906
最近の事件だとすると5.8ミリ×42の弾か7.62ミリ×39の弾ですね。

937:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:20:44.05 0esyJROB
>>918
戦争と事変の違いも判らないのかw

938:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:20:46.01 Ky/EQ+gZ
>>919
わーい♪エロ師匠からレス貰えたw

939:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 23:20:49.83 u9sDBE8R

>>918
犠牲者数の一致していない通説ってなんぞww



940:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:20:51.49 9eVq1yMJ
>>918
通説とかどうでもいいから、明確な根拠と証拠を持って、お前の持論を展開してみろ。

941:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:20:59.12 uRNhZCy4
ガジェット通信は反日

942:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:21:06.95 rMDQPGDB
>>934
さっさと降伏すれば幸福だったのにねえw

943:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/13 23:21:08.77 tulEjp1m
>>918
南京事件の確たる物証はありませんが

毛沢東と蒋介石が大量の中国人を殺した事はしっかり物証も記録も残ってますねえ。

944:(+_+)
12/03/13 23:21:26.09 YgzWc/QB
いわゆる「南京事件」は中国政府が自国民の不満の矛先を日本に向けさせるために仕組んだ妄言でありプロパガンダにすぎない。
彼らは自国より小さい日本に攻め込まれた事が悔しいんだよ。



945:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:21:28.69 pYVCPYhp
>>918
日本が撤退したら数年後に赤化したけどw


946:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:21:47.96 fum4iK8l
>>910
埋葬数のサバ読み大目に見たのがよもや凶と出るとは。当時は南京市民への支援のつもり
だったらしいのに。

947:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:21:50.95 Gimd3xl4
>>918
30万人説をデカデカと掲げ、
それを根拠に反日教育や対日圧力で政治利用してるのに
それに従っちゃうのは大馬鹿、まぁアメもどっこいどっこいの事やってるけどな

948:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:21:55.91 Auo5f3lX
>>942
上手いこと言ったー、みたいにドヤ顔してんなw

949:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:22:03.76 6ENgCEkX
>>936
後頭部に至近距離から銃向けるカットもあったから、見る人によってはわかるかも。
正直、ウリはもう画像探して確認する気が起きないw

950:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:22:19.65 MAUUZUkr
ID:La26d5q7がズタズタに…
東アは恐ろしいところやで

951:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
12/03/13 23:22:43.30 o4PS+9OO
>>946
人間正直に生きないといけないんですね先生!

952:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:22:45.34 QV8BfT4z
>>1
なんか朝日の記事みたいだねこれ
おもくそ根拠に乏しいことかいて貶めながらいけしゃあしゃあと親日自称するあたり

953:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:22:58.46 ORN+lEzq
>>907
通州はほんと胸糞悪くなる話だが
数字的には被害者数は少ないのは事実
だが、正直残虐性が異常だし
何より卑劣なのが民間人の被害者ばかり
しかも
別の話でよくある日本軍の中国人への被害って話は
非常に残虐な話が多いんだよね
日本人と中国人の残虐性はイッショナンダナー(棒

954:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 23:23:12.14 u9sDBE8R

そもそも侵略侵略と言うが、清朝にとっては中華民国こそが侵略者でしょうにね。
そして清朝の皇帝が元首に就いた満州国は、日本の同盟国です。



955:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:23:22.56 fum4iK8l
>>918
あれは日本軍と国民党軍の戦いだったので一般の中国市民は事実上中立なんだよ。

956:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:23:39.53 pm+xv7t+
日本は悪い戦争をしたと国民を洗脳するのが日本のマスコミの使命で
ありアメリカの政策でもあるんだよ。

957:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/13 23:23:39.68 tulEjp1m
>>934
大軍を包囲戦で一本道に追い込んで全滅させるのは戦略の基本ですからねえ

当然戦闘による死亡は国民党軍が弱かったと言うだけで、
虐殺になりませんなー

>>938
エロを撤回すればなおよろし(;><)

958:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:23:52.09 6NxrreDc
歴史は学校で習う位しか知らないけど
なんで中国だけが南京、韓国だけが慰安婦とか言うんだ?
多国と交戦した日本だけど、なんで他の国では聞かないんだ?
当時、中国だけ虐殺するわwwwとかあるとは思えないんだけどなぁ

959:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:24:02.80 Auo5f3lX
ちくしょう。

谷川からまだ返事こねー

960:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:04.24 SvJdr5js
今北産業ぷりず。
若布やらイソギンチャクやらクリオネやら金魚やらに
擬態しない感じでお願いできたら嬉しいです。

961:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/03/13 23:24:13.55 nCQbLeXq
>>898
ざっとググったけどこの事件でももめてるねw
日中間の歴史認識の溝は深いw

962:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:13.66 CR4nmfSe
>>918
つまり、チベットウイグル侵略中のチャンコロには反論する資格が無いw

963:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:16.11 lWSASkGZ
>「まだそんなことを言っているのか」とか「そんなことも知らないのか」と日本人が外国人の
>笑いものにならないよう、バランスのとれた歴史感覚を身につけたほうがいい。
南京大虐殺なんて「まだそんなことを言っているのか」
南京大虐殺が中共のプロパガンダだってことも「そんなことも知らないのか」
バランスのとれた歴史感覚を身につけたほうがいい。
ブーメランですか。これは?
>ゲリラ活動をするいわゆる便衣兵
>戦争としてデタラメなことをやっていた日本軍
時分で書いていて、戦争としてデタラメなことをやっていたのは
中国軍であることに気づかないって、どれだけ出鱈目なの?

964:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/13 23:24:25.12 59InoNTb
>>959
なにしてんのw

965:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/03/13 23:24:33.31 lEaGIUOx
>>949
部品に木が使われてて長い銃だったら7.62ミリの弾を使う奴。
たぶんこっちだと思う。


966:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:35.69 2e7chFO0
通州事件で、支那人のやらかしたことは?

とにかくブサヨは、日本を誹謗したくてしたくてって事。

967:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/03/13 23:24:38.14 ghzfmj1C
>>959
望みはありますまい。

968:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:39.65 peFcQEgm
今からでも遅くないから3億ばかしサクッと…

969:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:40.77 lVVk9BZd
>>918
通州事件の日本人被害者みたいに、支那兵に手足耳鼻を切り落とされたり、
針金で鼻に穴をあけられて、左翼のお友達と一緒に数珠つなぎにされて奴隷として
売り飛ばされればいいのに。

970:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:24:44.69 rMDQPGDB
>>948
    ニ タ ァ ~
    ∧,,∧   ∧,,∧
 ∧ < `∀´ > <`∀´>∧,,∧
<`∀´>  U) ( つと ノ<`∀´>
| U <`∀´> <`∀´>  と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

971:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:57.20 xE+VeH/o
>>1
住民が30万人も虐殺された南京は、その後無人都市になったのですか? 汪兆銘政権の首都として機能しなかったのですか?


972:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:25:31.43 La26d5q7
>>929
URLリンク(big5.xinhuanet.com)

973:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:25:38.33 Auo5f3lX
>>964
ん?

この記者にツイッターで公開討論申し込んだの。
いい加減、嘘つき野郎にむかついたから。

974:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/13 23:25:44.97 tulEjp1m
>>958
やはり国民性でしょうね、

自国民や軍隊が大量虐殺、レイプをやらかしてるから
”相手もきっとやってる”という前提で根拠無く論じてる、と>特亜

975:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
12/03/13 23:25:51.35 o4PS+9OO
死体は硫酸で溶かしただのがソリンで燃やしただの、遠い場所に市民を使って埋めさせ、埋めた後に市民も口封じしたとか
川に流したから今頃は海だろうとか

まぁ死体なき20万人の説明に苦慮しているようで何よりです

976:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/13 23:26:00.52 59InoNTb
>>973
そりゃ無理w

977:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:26:17.77 6ENgCEkX
>>965
普通のカラシニコフとしか思わなかったから、多分7.62mmの旧型ってゆうか、従来型だと思うよ。 

978:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:26:21.10 rMDQPGDB
>>972
証拠能力無いよ、それw

979:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:26:37.61 fum4iK8l
>>953
日本の文化にはほとんどない残虐な話がな。

980:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:26:41.00 CR4nmfSe
>>971
731部隊の建物って
しばらくは学校として使われてたんだってねw


981:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/13 23:26:52.77 tulEjp1m
>>973
それなんていうSMショータイム?│ω・*)wkwktktk

982:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:01.26 lVVk9BZd
>>958
自分らが仕出かした内戦の記憶を、全部日本になすりつけてるだけ。

983:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:01.35 GY4stdxr
>>957
あの時の日本軍はマジで神。
前線の要塞線にこもる最精鋭の部隊を突き崩し、後方の予備隊が集中する前に並行追撃。
南方に上陸した友軍と連携しての包囲殲滅ですからね。

中国軍の撤退速度より、日本軍の進撃速度のほうが速かったそうです。

984:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:01.49 R2Fnu997
チベットウイグルは暴動してたから鎮圧されただけでしょうが

985:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:02.65 CIlHQBS1
>>975
中国人が食ったと言えば説得力有ったのにw

986:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/03/13 23:27:06.43 ghzfmj1C
>>972
おかしいって分かってる写真ばっか持ってきてどうすんだ?

987:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:08.99 0esyJROB
>>972
日本兵が写ってないけど?

988:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:13.95 Ky/EQ+gZ
>>972
どこに城内と書いてあるんだ?

989:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:18.40 Gimd3xl4
>>972
ああ、写真解析するとアレってやつだろ

990:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:20.98 SvJdr5js
牙持ちコテさんばかり・・・

991:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:27:42.16 Auo5f3lX
次スレ立てるわ

992:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:47.30 7d6cZtkW
便衣兵(中国人私服ゲリラ)そのものが南京市民を虐殺して私服を奪ったという話もあるわけで…
あと便衣兵と間違えて南京市民を日本兵が打ってしまった不幸な事故もありそうで…
「やらかした」のはむしろ便衣兵を放置してた中国そのものだと思うよ。

993:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 23:27:48.13 u9sDBE8R

>>972
こんな悠長なやり方で、どうやって半年で30万も殺せるんですかね。
ていうか、半年も30万を拘束できるだけの物資が一体どこにあったんですかw


994:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:51.25 6NxrreDc
>>974
すっごい納得できた。
ありがとうw

995:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/03/13 23:27:52.17 lEaGIUOx
>>977
81式か56式かな。
むごいことするもんだ

996:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:55.22 Ky/EQ+gZ
>>981
言った傍から師匠…。

997:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:28:00.22 QV8BfT4z
>>973
見てえwwwwwwwwwww

998:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:28:30.19 xE+VeH/o
>>3
「親日」を主張する谷川って何人?

999:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:28:38.13 6ENgCEkX
>>995
公開処刑だから、派手に吹っ飛ぶ方が絵になるんだろうねきっと。

1000:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:28:51.43 MAUUZUkr
>>975
30万人分の硫酸って、硫酸用意するのも大変だし絶対に土地汚染で証拠残るんじゃないだろうかww

1001:1001
Over 1000 Thread
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
     | |    .|  |     |   ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
     (_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /

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