【ガジェット通信】南京事件で注目すべきは、被害者の数よりも日本軍の「やらかしたこと」[03/12]at NEWS4PLUS
【ガジェット通信】南京事件で注目すべきは、被害者の数よりも日本軍の「やらかしたこと」[03/12] - 暇つぶし2ch834:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:04:57.01 rMDQPGDB
>>827
だからねえ、はずだ、じゃあ説得力0だっての、小池。

835:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:04:58.04 fum4iK8l
>>815
国民党政府に何度言っても手を打たなかったから、日本軍は汪兆銘と組んだんだよ。

836:ぬこはちっぱいに限る 【関電 80.1 %】 ◆PIRANHAkpPSi
12/03/13 23:05:09.33 YfcOUEPf
>>827
南京の物証を出してからお話しようねw 薬飲んで寝ろ!

837:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:05:18.53 cGAe+mFH
>>751
学校で習うことを無条件に信じる危険は
中国や韓国の教科書見れば一目瞭然だと思うけどw
バ韓国のファンタジー教科書がどんなのか知ってる?

838:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:05:32.48 6ENgCEkX
>>830
頭の上半分吹っ飛んだ死体の画像見ちまったの思い出した。


839:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:05:33.47 Z/P1l7Uj
>>827
「はず」ってなんだ、「はず」って

840:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:05:36.14 9eVq1yMJ
このお馬鹿な記者さんやらコメンテーターの何とかさんとやらは、
便衣兵とか、軍服脱いで逃げ出すとかがすでに「戦争の初歩も知らない何とかをやらかしちゃってる」
ってことには気づかないのか。

841:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:06:03.76 ORN+lEzq
>>816
あれ?自分そ~言ってるつもりなんだが
書き方が悪かったのだろうか?

842:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:06:03.79 rMDQPGDB
>>838
結構可愛い子だったのにねえ、もったいない。

843:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/03/13 23:06:07.23 nCQbLeXq
>>827
この兵士はアメリカ軍によって逮捕拘束されている。
南京において同様の事例は報告されていない。
よって間違いがあったはずだというのは言い過ぎ。

844:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:06:16.01 CR4nmfSe
結局のところその「やらかしたこと」の動機と結果と証拠に疑義があるから問題にされてるに過ぎない。
日本軍は、中国の住民まで平気で殺してた中国軍と戦ってたというのを無視しちゃだめ。
民間人の死体を誰がどういう動機で作ったか死体は今何処にどれだけあるのか
検証もせずに数を増やして宣伝してまわるプロパガンダにまったをかけるに何の問題も無いだろ。
数の問題じゃないとかほざいて、国民を思考停止にさせんなw

845:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:06:31.73 CIlHQBS1
>>827
現代のアメリカでさえ殺せばバレるのに、75年前の日本軍が証拠を一切残さずに殺せる訳無いよなw

846:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:06:51.60 fum4iK8l
>>827
ほとんどないねえ。そのための安全区だ。あったとしても、兵士の個人犯罪だしな。

847:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:07:06.94 rMDQPGDB
>>841
>でもあくまで確率論として、住民の殺害はあったと思う
処罰は殺害ではありません。
故に「殺害はあったと思う」が不合格w

848:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:07:10.02 7xEwVNkU
いずれ、現在進行形の中国のでたらめ見せられたら、信じられるわけないだろ。
中国人って、バカ?

849:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:07:27.55 La26d5q7
>>829
日中歴史共同研究や東京裁判の資料をすでに君らが見ていると言う前提で
話すが、日本軍は中国で戦争をやっている。
包囲攻撃で中国人がどうなったか、君らには想像力もないの?

南京攻略直後の様子
URLリンク(www.dailymotion.com)

850:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:07:47.08 1lCiOxGr
ぷっw

851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:07:58.47 6ENgCEkX
>>842
ウリの見たのはもうちょい歳行った女性だと思った。
アサルトライフルの威力ってスゲーなとも思ったな。

852:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:08:04.72 rMDQPGDB
>>849
民間人が居ない区域での包囲攻撃で、なんで虐殺が発生できるんだよw

853:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:08:32.75 U+SweX3k
結局の所蒋介石の嫁姉妹がやったプロパガンダが未だに効果残ってるって事だろ

854:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:08:32.95 uLLLtWTA
>>1
>筆者は、南京虐殺の肯定派と否定派、そして中間派の文献を数多く読みこんだ結果
否定派の文献について、何を読んだかあげてみてください。
『数多く』というくらいなら、それぞれ5冊以上は読んでいるはずだと思われますので。

855:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:08:38.07 Auo5f3lX
実際、国際安全区委員会報告書には殺人事件は二件のみしか記録されてないんだがな。
しかも、死体が発見されたのみで犯人は不明。

856:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
12/03/13 23:08:41.66 o4PS+9OO
>>849
守護兵はどうしたんですかね

857:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:08:44.43 rMDQPGDB
>>851
なぜかぼくは兄ちゃんに自動小銃禁止を言い渡されているのですがw

858:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/13 23:08:58.28 59InoNTb
>>849
事実と記録を元に想像して、南京事件は存在しない、という結論になった。
何故なら、実行が不可能な上、死体すら存在していないからねw
悔しいなら両方並べて出してご覧?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

859:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 23:09:05.80 u9sDBE8R

>>849
肝心の東京裁判では、日本軍による組織的虐殺は確認されてません。


860:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:09:09.60 moIWa9/U
ああ、包囲戦のときは国民党政府が兵士と民間人を置き去りにして
脱出して、統制が効かなくなった「中国軍」兵士による略奪があったらしいな

861:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:09:46.96 fum4iK8l
>>845
つーか、証言沢山読めば何が起きたかはわかる。中国の言ってる南京虐殺にはほど遠い
事態だ。もちろん、中国政府も知ってる。

862:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:09:51.27 Auo5f3lX
>>857
小さい + 軽い + 非力 = ネズミ花火

863:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:10:11.68 rMDQPGDB
>>860
ええ、民間人の衣服を強奪して便意を催した兵隊が続出したのですよね、判りますw

864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:10:18.82 6ENgCEkX
>>857
そもそも日本じゃ原則禁止だw
セミオート、5連発までに改造すれば昔は認められたらしいけど。

865:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:10:20.57 MAUUZUkr
>>849
それで25万人都市から30万人が殺された?
日本軍ドンだけスーパーマンなんだwww

866:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/03/13 23:10:25.25 nCQbLeXq
>>833
ありがとう、盧溝橋よりもかなり前なんですね。
知りませんでした、よく調べてみます。

867:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:10:44.79 lVVk9BZd
>>853
ルーズヴェルト夫妻は旦那はソ連、嫁は宋美齢の操り人形だものな。

868:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:10:45.64 07fsegVw
盧溝橋最大の被害者は、
用便しに行っただけで歴史に名を残した二等兵だろ。
諸説あるけど。

869:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:10:50.19 rMDQPGDB
>>862
ブルパップならいいんじゃないだろうか!って今度訴えようと思っているのですw

870:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:10:55.24 FOTPmi5c
今流行りのチャイナボカンで自爆したという新説思いついた!

871:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:10:56.26 La26d5q7
>>852
民間人は南京城の中にいたんだが…
え? 否定派ってその程度の知識なの???

安全区も知らない奴が。

872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:11:22.24 ORN+lEzq
>>830
それ考えるとさ
当時の中国人は鶏以下の脳みそなのかな?
とか考えちゃうよね
今の中国人の暴動とか見てると
とても大人しく日本兵に処刑される様には見えんのだがなぁ
むしろ、堰を切ったように銃で撃たれても全員
走って逃げ出しそうなんだが
それを、しない&できない
理由ってのが、どーにも解せんのよね

873:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:11:26.11 Auo5f3lX
>>866
盧溝橋の九年前。
実質的には戦線の火種はここに始まったと言っていい。

874:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:11:29.72 rMDQPGDB
>>864
エアガンですら禁止されちゃったんですけどw

875:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:11:44.69 CR4nmfSe
>>849
安全区の民間人は全員守った と言ったのは中の外人さんたちだし
安全区攻撃しないでくれてありがとうと感謝されましたな日本軍は。

一方安全区に武器持ち込んでたけどな中国側はw

876:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:11:55.11 fum4iK8l
>>849
そもそもただの南京市民は日本軍の攻撃対象ではなかったのですがねえ?広く中国市民と
言ってもいい。日本軍の敵はまず国民党軍。だから、日本軍の支配地域では人口が増えて
んだぜ。

877:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:12:08.11 rMDQPGDB
>>871
安全区域に対して日本軍は攻撃をしていませんよ?w
その程度の知識も無いんですか?ww

878:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/13 23:12:13.89 59InoNTb
>>871
南京城内なら、上限20万人の城内でどうやって30万人殺せたのか、説明してご覧よw
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

879:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:12:14.70 Auo5f3lX
>>871
>>855

880:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
12/03/13 23:12:19.81 o4PS+9OO
>>871
民間人だろうが、20万もいりゃ日本軍に少なからず損害を与えられたと思うんですがねぇ

881:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 23:12:43.29 u9sDBE8R

>>871
安全区が攻撃されて虐殺されたとか、一体誰が言ってるの?
中国人が崇めるラーベの功績自慢と矛盾するジャンw


882:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:12:49.11 6ENgCEkX
>>874
まさか、銃だけにガンガン撃ったとか?

883:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:13:01.44 rMDQPGDB
あらやだ、南京事件は安全区域の中で起きたとか寝言ぶっこいている肯定派が実在するとはww

884:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:13:28.80 La26d5q7
>>873
功績を焦った日本軍が自国民保護の名目で出兵し、
中国の抗日運動が決定的になった事件。

885:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:13:50.89 fum4iK8l
>>859
松井大将の告訴事由も、兵士の監督不行き届きだったよな。これですら冤罪だが。

886:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:13:53.46 Ky/EQ+gZ
>>871
死体はほとんど南京城の外だったな。

887:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:14:13.35 Gimd3xl4
だらだらと長文書いてたけど中国人が主張している30万人って根拠は無いのだろ
その点については何も批判せずに一方的に日本が悪いって書く神経が左翼思想そのもの
結局この記者風情は昔ながらの左翼思想持ったままの化石だわ

888:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:14:27.73 Auo5f3lX
>>881
ラーベの日記の解説文に『彼は南京のシンドラーだ』ってあるじゃない?
アレは実は誤訳で、原文では否定文になってるのよ。
『彼は南京のシンドラーではない』って。

889:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:14:28.77 rMDQPGDB
>>882
いえ。
実銃を空包で一弾倉分撃たせてもらったんですけどね。
M16って大きくて手がちゃんと届いていなくて、非力だったもんで、ネズミ花火になっちゃったんですよw

890:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:14:41.09 moIWa9/U
数が問題じゃないなら通州事件のことも追及しろよホント
まあ教科書に載ってないから事件自体知らない人間も多いだろうけど

891:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/03/13 23:14:49.30 lEaGIUOx
>>851
みみっちいことを言うと日中戦争のころアサルトライフルってなかったと思う。


892:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:14:52.28 ZSMOBl/X
肯定派の笠原ですら城内では虐殺なかったっていってるのにw

893:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:15:11.21 pYVCPYhp
>>871
えっ、安全区に砲撃が無かったことも知らないの
その程度の知識も無いんだ~、基礎の知識が無いんだね
虐殺があると言う人ってお前だけじゃなくて無知な輩しか居ないけど皆脳障害なのw



894:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:15:26.91 R2Fnu997
日本はキリスト教の牧師を虐殺したよね
東郷や天皇が日本を地獄に陥れたことを教えられてないの?

895:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:15:27.75 3EdnCuEL
答え:
それが戦争だから

=====終了=====

896:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/13 23:15:33.43 tulEjp1m
安全区に関してはラーベが
「帝国陸軍が安全区を攻撃しないことに感謝します」と記録を残してますなー

東京裁判で採用されたマッカラムの日記にも虐殺に当たる記述はありませんし
(共通してるのは安全委員会や各国大使館に、中国人が残党狩りの噂を流した事

897:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:15:37.96 rMDQPGDB
ID:La26d5q7、終わったなw

898:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:15:39.58 Auo5f3lX
>>884
馬鹿言ってんな。
済南事件で『自国民虐殺』があったから駐屯強化したんだよ。

反駁すんなら論拠持って来い。

899:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:15:44.77 ORN+lEzq
>>878
最近は南京地方全体で30万にシフトしたんだっけ?w

900:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:15:46.09 fum4iK8l
>>871
安全区から虐殺で死人が出たなんて話はねえよ。ほとんど便衣兵狩りだ。

901:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
12/03/13 23:15:51.01 o4PS+9OO
>>889
その悲劇を教訓に作られたのがカービン銃でしたっけ

902:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/13 23:16:17.79 59InoNTb
>>899
30万とすら言わなくなってるわねw

903:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/03/13 23:16:18.82 ghzfmj1C
>>894
どこで?
いつ?

904:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:16:22.36 07fsegVw
>>890
他にも沢山あるのにね。
日中戦争以前の在留邦人襲撃事件って。

905:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:16:44.31 moIWa9/U
ちなみに済南事件の前には英米軍が共同で南京に砲撃を行ってるんだよね

906:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:16:47.21 6ENgCEkX
>>889
ウリはハンティングやる叔父に勢子やらされたことくらいしかないやw
3連発の散弾銃でもけっこう迫力あったな。

>>891
最近の中国の銃殺刑の話だよ。
死体の画像とか、中国の地方紙は平気で載せたりする。

907:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:16:55.17 uLLLtWTA
>被害者側の南京市が、30万人という数字を出しているのに対して、
>加害者側の日本人が、そこまではいっていない、というのはナンセンスな話。
>その数字が正しいか否かより、まず、そういうことは断じてするべきではない。
>してはいけないことと、肝に銘じるべきである

通州虐殺事件について、日本人居留民は明らかに被害者ですが、
上の理屈なら、日本が被害者数を30万人くらいにして出してもいいんですよね?被害者側ですし。
上の理屈なら、それに対して加害者の中国側が「そこまでいってない」と反論するのはナンセンスですよね?

908:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:17:03.16 rMDQPGDB
>>901
ストックが短いのなら・・・と思ったけど、どっちにしろ握力だけでは押さえられないので、
ぼくには無理っぽいw

909:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:17:11.90 0esyJROB
>>894
アメリカで無差別殺人やってる朝鮮人をどうにかしろよ

910:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
12/03/13 23:17:17.91 o4PS+9OO
>>899
昔は南京内で数十万の虐殺があり
死体が惨たらしく放置されていたって話だったけど


よく疫病が発生しなかったもんだと感心しきりですよ

911:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/03/13 23:17:32.59 lEaGIUOx
>>906
ごめんw
早とちりしてしまった。

912:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:17:34.98 MAUUZUkr
>>890
特ア地域で日本人が被害者となった大事件は教科書じゃ黙殺されてますよね
敗戦後の朝鮮人のヒャッハー行為も知らなかったし

913:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 23:17:36.48 u9sDBE8R

>>888
ただヴィッケルトの「シンドラー否定」の理由はラーベの行動目的に関してだったはずでは。


914:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:17:47.29 QV8BfT4z
>>1
>日本軍は、そんなに統率がとれていない野蛮な軍隊だったのか、と悲しくなるが、かつて、中
>国を転戦していた親戚の叔父さんにきいた話では、街に入ると、それに近いことはやっていた、
>とのこと」

はいはい本人からの証言本人からの証言

915:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:17:48.97 fum4iK8l
>>884
おいおいおいおい、それまでに起きた日本人居留民惨殺事件の数々を忘れてもらっちゃあ困るぜ?

916:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:17:58.99 6ENgCEkX
>>901
あれは、元々は馬上で扱いやすいように短く作られたと思った。

917:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:18:10.22 U+SweX3k
>>890
あれの被害者の写真は教科書に載ってたような?
何故か南京大虐殺の被害者の写真になってるが

918:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:18:28.02 La26d5q7
>>887
南京大虐殺は世界の通説であるので、
異論を唱える方が説得力のある論理や証拠を出すべきだろう。

当時の中国の正確な人口統計が存在しない以上、
30万人を強調する中国のやり方は問題が有るが、
それを持って日本の侵略戦争の非がなくなるわけではないよ。

中国はあの戦争においては完全な被害者。

919:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/13 23:18:31.95 tulEjp1m
>>886
記録の前後の脈絡を考えると、
下関に殺到した国民党軍の遺体が殆どだったようですね
3万~5万と1~2個師団が全滅した様子で

>>891
アサルトライフルの原型はナチスの突撃銃ですからねえ。。。

920:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:18:35.95 Auo5f3lX
>>913
そそ。
行動理由が『善意からの発生ではない』として『彼は南京のシンドラーではない』って。

921:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:18:49.87 6ENgCEkX
>>911
なあに、ケンチャナヨw

922:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
12/03/13 23:18:53.11 o4PS+9OO
>>908
ここは某漫画家のように、狙撃銃にバイポットをつけて伏せ撃ちすればいいんや!

923:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:18:57.15 lVVk9BZd
>>884
日本人を老若男女関係なく凌辱して、生きながら細切れにしてたくせに何言ってんだ。

924:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/13 23:19:21.97 59InoNTb
>>918
お前が妄想しか出来ないのが悪いんじゃないw
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

925:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:19:28.12 fum4iK8l
>>894
何時代だったかな?!

926:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:19:29.15 MpaW8AW+
支那が「やらかしたこと」は見えないんですか?
流石親日は違いますなぁ、死んでくれ。

927:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:19:33.55 rMDQPGDB
>>918
通説だろうがなんだろうが、証拠が無い通説なんぞ、ただのガラクタだ。

証拠を出せない以上、あんたの負け。

928:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:19:45.21 ZSMOBl/X
>>918
毛沢東
「皇軍のおかげで我々は統一することができた」

929:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:19:45.63 Ky/EQ+gZ
>>918
お前は城内で虐殺があったって写真を出せよ。屑。

930:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:19:48.80 peFcQEgm
本当にアジアに平和をもたらすには
30万なんかじゃきかないな。

931:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 23:19:48.60 u9sDBE8R

>>918
>それを持って日本の侵略戦争の非がなくなるわけではないよ。
>中国はあの戦争においては完全な被害者。

誰もそんな話はしていない。
証拠がないなら事実とは認められない。
それだけの話です。


932:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/03/13 23:19:49.81 ghzfmj1C
>>918
通説ってのは通俗の説って意味か?
さっさと証拠持ってこい。

933:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:19:55.82 moIWa9/U
テロで散々挑発して挙句の果てには国際都市を爆撃したのに被害者っすか

934:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:19:59.45 Auo5f3lX
>>919
ラーベ自身も『渡河不能によって全滅したであろう』って書いてるからね。>下関の国民党軍

935:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
12/03/13 23:20:11.36 o4PS+9OO
>>918
2万でも20億人でもいいけど、まず死体処理の方法はどないしたんですか
オキシジェン・デストロイヤーでもどっかの給水部隊が使用したんですか

936:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/03/13 23:20:15.26 lEaGIUOx
>>906
最近の事件だとすると5.8ミリ×42の弾か7.62ミリ×39の弾ですね。

937:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:20:44.05 0esyJROB
>>918
戦争と事変の違いも判らないのかw

938:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:20:46.01 Ky/EQ+gZ
>>919
わーい♪エロ師匠からレス貰えたw

939:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 23:20:49.83 u9sDBE8R

>>918
犠牲者数の一致していない通説ってなんぞww



940:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:20:51.49 9eVq1yMJ
>>918
通説とかどうでもいいから、明確な根拠と証拠を持って、お前の持論を展開してみろ。

941:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:20:59.12 uRNhZCy4
ガジェット通信は反日

942:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:21:06.95 rMDQPGDB
>>934
さっさと降伏すれば幸福だったのにねえw

943:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/13 23:21:08.77 tulEjp1m
>>918
南京事件の確たる物証はありませんが

毛沢東と蒋介石が大量の中国人を殺した事はしっかり物証も記録も残ってますねえ。

944:(+_+)
12/03/13 23:21:26.09 YgzWc/QB
いわゆる「南京事件」は中国政府が自国民の不満の矛先を日本に向けさせるために仕組んだ妄言でありプロパガンダにすぎない。
彼らは自国より小さい日本に攻め込まれた事が悔しいんだよ。



945:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:21:28.69 pYVCPYhp
>>918
日本が撤退したら数年後に赤化したけどw


946:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:21:47.96 fum4iK8l
>>910
埋葬数のサバ読み大目に見たのがよもや凶と出るとは。当時は南京市民への支援のつもり
だったらしいのに。

947:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:21:50.95 Gimd3xl4
>>918
30万人説をデカデカと掲げ、
それを根拠に反日教育や対日圧力で政治利用してるのに
それに従っちゃうのは大馬鹿、まぁアメもどっこいどっこいの事やってるけどな

948:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:21:55.91 Auo5f3lX
>>942
上手いこと言ったー、みたいにドヤ顔してんなw

949:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:22:03.76 6ENgCEkX
>>936
後頭部に至近距離から銃向けるカットもあったから、見る人によってはわかるかも。
正直、ウリはもう画像探して確認する気が起きないw

950:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:22:19.65 MAUUZUkr
ID:La26d5q7がズタズタに…
東アは恐ろしいところやで

951:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
12/03/13 23:22:43.30 o4PS+9OO
>>946
人間正直に生きないといけないんですね先生!

952:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:22:45.34 QV8BfT4z
>>1
なんか朝日の記事みたいだねこれ
おもくそ根拠に乏しいことかいて貶めながらいけしゃあしゃあと親日自称するあたり

953:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:22:58.46 ORN+lEzq
>>907
通州はほんと胸糞悪くなる話だが
数字的には被害者数は少ないのは事実
だが、正直残虐性が異常だし
何より卑劣なのが民間人の被害者ばかり
しかも
別の話でよくある日本軍の中国人への被害って話は
非常に残虐な話が多いんだよね
日本人と中国人の残虐性はイッショナンダナー(棒

954:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 23:23:12.14 u9sDBE8R

そもそも侵略侵略と言うが、清朝にとっては中華民国こそが侵略者でしょうにね。
そして清朝の皇帝が元首に就いた満州国は、日本の同盟国です。



955:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:23:22.56 fum4iK8l
>>918
あれは日本軍と国民党軍の戦いだったので一般の中国市民は事実上中立なんだよ。

956:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:23:39.53 pm+xv7t+
日本は悪い戦争をしたと国民を洗脳するのが日本のマスコミの使命で
ありアメリカの政策でもあるんだよ。

957:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/13 23:23:39.68 tulEjp1m
>>934
大軍を包囲戦で一本道に追い込んで全滅させるのは戦略の基本ですからねえ

当然戦闘による死亡は国民党軍が弱かったと言うだけで、
虐殺になりませんなー

>>938
エロを撤回すればなおよろし(;><)

958:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:23:52.09 6NxrreDc
歴史は学校で習う位しか知らないけど
なんで中国だけが南京、韓国だけが慰安婦とか言うんだ?
多国と交戦した日本だけど、なんで他の国では聞かないんだ?
当時、中国だけ虐殺するわwwwとかあるとは思えないんだけどなぁ

959:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:24:02.80 Auo5f3lX
ちくしょう。

谷川からまだ返事こねー

960:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:04.24 SvJdr5js
今北産業ぷりず。
若布やらイソギンチャクやらクリオネやら金魚やらに
擬態しない感じでお願いできたら嬉しいです。

961:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/03/13 23:24:13.55 nCQbLeXq
>>898
ざっとググったけどこの事件でももめてるねw
日中間の歴史認識の溝は深いw

962:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:13.66 CR4nmfSe
>>918
つまり、チベットウイグル侵略中のチャンコロには反論する資格が無いw

963:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:16.11 lWSASkGZ
>「まだそんなことを言っているのか」とか「そんなことも知らないのか」と日本人が外国人の
>笑いものにならないよう、バランスのとれた歴史感覚を身につけたほうがいい。
南京大虐殺なんて「まだそんなことを言っているのか」
南京大虐殺が中共のプロパガンダだってことも「そんなことも知らないのか」
バランスのとれた歴史感覚を身につけたほうがいい。
ブーメランですか。これは?
>ゲリラ活動をするいわゆる便衣兵
>戦争としてデタラメなことをやっていた日本軍
時分で書いていて、戦争としてデタラメなことをやっていたのは
中国軍であることに気づかないって、どれだけ出鱈目なの?

964:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/13 23:24:25.12 59InoNTb
>>959
なにしてんのw

965:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/03/13 23:24:33.31 lEaGIUOx
>>949
部品に木が使われてて長い銃だったら7.62ミリの弾を使う奴。
たぶんこっちだと思う。


966:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:35.69 2e7chFO0
通州事件で、支那人のやらかしたことは?

とにかくブサヨは、日本を誹謗したくてしたくてって事。

967:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/03/13 23:24:38.14 ghzfmj1C
>>959
望みはありますまい。

968:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:39.65 peFcQEgm
今からでも遅くないから3億ばかしサクッと…

969:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:40.77 lVVk9BZd
>>918
通州事件の日本人被害者みたいに、支那兵に手足耳鼻を切り落とされたり、
針金で鼻に穴をあけられて、左翼のお友達と一緒に数珠つなぎにされて奴隷として
売り飛ばされればいいのに。

970:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:24:44.69 rMDQPGDB
>>948
    ニ タ ァ ~
    ∧,,∧   ∧,,∧
 ∧ < `∀´ > <`∀´>∧,,∧
<`∀´>  U) ( つと ノ<`∀´>
| U <`∀´> <`∀´>  と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

971:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:24:57.20 xE+VeH/o
>>1
住民が30万人も虐殺された南京は、その後無人都市になったのですか? 汪兆銘政権の首都として機能しなかったのですか?


972:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:25:31.43 La26d5q7
>>929
URLリンク(big5.xinhuanet.com)

973:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:25:38.33 Auo5f3lX
>>964
ん?

この記者にツイッターで公開討論申し込んだの。
いい加減、嘘つき野郎にむかついたから。

974:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/13 23:25:44.97 tulEjp1m
>>958
やはり国民性でしょうね、

自国民や軍隊が大量虐殺、レイプをやらかしてるから
”相手もきっとやってる”という前提で根拠無く論じてる、と>特亜

975:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
12/03/13 23:25:51.35 o4PS+9OO
死体は硫酸で溶かしただのがソリンで燃やしただの、遠い場所に市民を使って埋めさせ、埋めた後に市民も口封じしたとか
川に流したから今頃は海だろうとか

まぁ死体なき20万人の説明に苦慮しているようで何よりです

976:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/13 23:26:00.52 59InoNTb
>>973
そりゃ無理w

977:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:26:17.77 6ENgCEkX
>>965
普通のカラシニコフとしか思わなかったから、多分7.62mmの旧型ってゆうか、従来型だと思うよ。 

978:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/03/13 23:26:21.10 rMDQPGDB
>>972
証拠能力無いよ、それw

979:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:26:37.61 fum4iK8l
>>953
日本の文化にはほとんどない残虐な話がな。

980:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:26:41.00 CR4nmfSe
>>971
731部隊の建物って
しばらくは学校として使われてたんだってねw


981:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/03/13 23:26:52.77 tulEjp1m
>>973
それなんていうSMショータイム?│ω・*)wkwktktk

982:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:01.26 lVVk9BZd
>>958
自分らが仕出かした内戦の記憶を、全部日本になすりつけてるだけ。

983:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:01.35 GY4stdxr
>>957
あの時の日本軍はマジで神。
前線の要塞線にこもる最精鋭の部隊を突き崩し、後方の予備隊が集中する前に並行追撃。
南方に上陸した友軍と連携しての包囲殲滅ですからね。

中国軍の撤退速度より、日本軍の進撃速度のほうが速かったそうです。

984:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:01.49 R2Fnu997
チベットウイグルは暴動してたから鎮圧されただけでしょうが

985:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:02.65 CIlHQBS1
>>975
中国人が食ったと言えば説得力有ったのにw

986:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/03/13 23:27:06.43 ghzfmj1C
>>972
おかしいって分かってる写真ばっか持ってきてどうすんだ?

987:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:08.99 0esyJROB
>>972
日本兵が写ってないけど?

988:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:13.95 Ky/EQ+gZ
>>972
どこに城内と書いてあるんだ?

989:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:18.40 Gimd3xl4
>>972
ああ、写真解析するとアレってやつだろ

990:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:20.98 SvJdr5js
牙持ちコテさんばかり・・・

991:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 23:27:42.16 Auo5f3lX
次スレ立てるわ

992:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:47.30 7d6cZtkW
便衣兵(中国人私服ゲリラ)そのものが南京市民を虐殺して私服を奪ったという話もあるわけで…
あと便衣兵と間違えて南京市民を日本兵が打ってしまった不幸な事故もありそうで…
「やらかした」のはむしろ便衣兵を放置してた中国そのものだと思うよ。

993:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 23:27:48.13 u9sDBE8R

>>972
こんな悠長なやり方で、どうやって半年で30万も殺せるんですかね。
ていうか、半年も30万を拘束できるだけの物資が一体どこにあったんですかw


994:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:51.25 6NxrreDc
>>974
すっごい納得できた。
ありがとうw

995:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/03/13 23:27:52.17 lEaGIUOx
>>977
81式か56式かな。
むごいことするもんだ

996:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:27:55.22 Ky/EQ+gZ
>>981
言った傍から師匠…。

997:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:28:00.22 QV8BfT4z
>>973
見てえwwwwwwwwwww

998:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:28:30.19 xE+VeH/o
>>3
「親日」を主張する谷川って何人?

999:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:28:38.13 6ENgCEkX
>>995
公開処刑だから、派手に吹っ飛ぶ方が絵になるんだろうねきっと。

1000:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/13 23:28:51.43 MAUUZUkr
>>975
30万人分の硫酸って、硫酸用意するのも大変だし絶対に土地汚染で証拠残るんじゃないだろうかww

1001:1001
Over 1000 Thread
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
     | |    .|  |     |   ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
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