12/03/13 16:37:31.25
日本がシベリア利権でロシアと争ったりする。当時のソビエトですけど。そのときに、中国を
叩いておかないと、はさみうちになってとんでもないことになるのではないかと恐れたりする
のだけれど。普仏戦争とか普墺戦争の歴史とか知っていれば、どちらが勝つかわからない戦争
において、中国がどちらかの味方をするということは普通ありえないんですよね。
そういう専守の知識もないままに、デタラメな理由で、南京やほかの都市に入って、国民党軍
を叩こうとするわけです。日本はとても強かったから、国民党軍の人たちは服を脱いで、脱い
だ服がいろんなとこに散らばっていた。なかには、逃げた人もいれば、ゲリラ活動をするいわ
ゆる便衣兵と呼ばれる人もいたでしょう。その比率はよくわかりませんが。そういうこともあ
って、無差別に人を殺したという事実はあるわけですよ。
数の悲惨さということとは別に、戦争としてデタラメなことをやっていた日本軍、デタラメに
よって多くの被害をあたえたということについては、意識すべきでしょう。つまり、ぼくは、
恥だと思うね。当時の帝国陸軍のデタラメはね。
それは、原発問題に関するデタラメと全く同じで、基本的に当事者能力のない人たちが、なん
とかに刃物ではないけれど、原発を運営していた。当時の日本軍も、よく似てるんですよ。そ
うした問題を恥だと思わないで、数が多いだの少ないだの言っている河村さんって、いったい
何なんだよこれ」
つづいて、作家の渡辺淳一さん。渡辺さんは週刊新潮に「あとの祭り」というコラムを連載し
ているが、3月15日号のコラムタイトルは「南京虐殺に思う」であった。以下、内容を抜粋す
る。まず、叔父さんから聞いた話を元に、日本軍が入城した南京市内の様子を語る。
「それにしても、当時の南京市内の様子を想像すると、身の毛もよだつ。
その時、勝ち誇った日本軍は南京市内に入城した。
こう書くと、『粛々と隊伍を組んで』、と思いたいところだが、その実、将校も兵隊も食うや
食わずで、ようやく南京に到着して、一気に解放されたのだろう。
そこで彼等がやらかしたことは、略奪と暴行。
日本軍は、そんなに統率がとれていない野蛮な軍隊だったのか、と悲しくなるが、かつて、中
国を転戦していた親戚の叔父さんにきいた話では、街に入ると、それに近いことはやっていた、
とのこと」
>>3へ続きます
3:なつあかねφ ★
12/03/13 16:37:49.36
そして、被害者が30万人だという南京市の主張が「正しいか否か、わたしにはわからない」と
した上で、以下のように述べる。
「被害者側の南京市が、30万人という数字を出しているのに対して、加害者側の日本人が、そ
こまではいっていない、というのはナンセンスな話。
その数字が正しいか否かより、まず、そういうことは断じてするべきではない。してはいけな
いことと、肝に銘じるべきである」
2人の発言から、論点が見えてきたと思う。つまり、第2次大戦中の日本軍は、当事者能力のな
い幹部らの指揮により、アジアの各戦地では日本軍の兵士にも現地の人びとにも大きな混乱が
生じ、その混乱によって双方に多くの犠牲者が出た。少なくともその歴史的な事実はしっかり
認識しておくべきであり、また同じ事を「断じてするべきではない。してはいけないことと肝
に銘じるべき」という感覚は、日本人が持っておいて損にはならないものだと筆者は思う。と
くに外国人と交流する場面においては。
その感覚は、「この日本人の歴史認識はまともな感覚だ」とか「歴史の間違いから学んでいる」
と外国人に認められたり賞賛されることはあっても、けっして非難されることなどない。つま
り、そういう感覚を持つべく促すことは、外国人に対して日本人がまともな歴史認識を持って
いると気付いてもらう、すなわち「親日」的な行為なのではないかと筆者は考えているのだが。
河村市長の発言で言えば、南京事件が「なかったんじゃないか」という部分がおかしいのであ
って、「被害の大小について議論はあるものの、南京事件はあった」と言っておけば特に問題
発言だと言われずに済んだのである。河村市長はその後、「南京での戦闘行為によって悲しい
ことがあったということは、私も認めているんです」（週刊新潮、3月15日号）と述べている
が、ならば初めからそう発言しておけばよかったのだ。
付言しておくが、同記事で「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と筆者が書い
たところ、論拠を示せという声が多く聞かれた。おそらく、「ガジェット通信＝反日」という
勘違いの原因もこの一行にあるような気がする。「南京虐殺論争」に関しては、帝政ローマ時
代の思想家・ググレカス様にお聞きすれば、筆者がどのようなスタンスなのかは一発でわかる
と思う。だが、お聞きするのがめんどうな方のために、最低限の情報のみ記しておく。
筆者は、南京虐殺の肯定派と否定派、そして中間派の文献を数多く読みこんだ結果、『南京事
件』（中公新書）の著者であり、中間派と呼ばれる歴史家の秦郁彦さんによる見解を支持する
にいたった。たまたま、週刊新潮3月15日号に、南京虐殺に関する秦さんのコメントが掲載さ
れているので紹介しておく。「私自身は、様々な記録を検証した結果、4万人ほどの犠牲者は
いたと推計しています」。
「ガジェット通信は反日だったのか」とツイートしてくれた方には、以上の検証で「ガジェッ
ト通信」は「反日」ではないことと、筆者が「親日」であることをご理解いただければ幸いで
ある。
（谷川 茂）
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:39:02.46 k+OJWeKt
ガジェット通信は反日代表みたいなもんだろ
何言ってんだこのクズ
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:39:57.66 CcFrZsIP
最初に30万という数字をあげて、それが捏造だとバレると人数の問題じゃないという。
たしかに人数の問題ではないが、捏造という事実がある以上はそもそも南京事件自体を根本から調査しなおさなくては成らないのでは。
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:41:58.51 ZTh6h3gY
どう見ても反日、もしくは馬鹿
ソースがnhk、宮台ってところがwwww
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:42:52.75 lEr+OPYZ
南京を大事にしたい左翼のいつもの論法長々と焼き直しただけじゃねーかｗ
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:42:56.32 Z/P1l7Uj
全然ソース上げてねぇじゃんこの屑
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:43:15.60 xOAvtILQ
宮台の言うことを要約すると「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ってこと？
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:43:55.84 CIlHQBS1
先に日本人に攻撃しかけてきたのが蒋介石だってことくらい調べりゃ判るだろうに
ジャーナリストとして終わっているだろ
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:44:02.83 /ybHrtQ/
>>2
>日本がシベリア利権でロシアと争ったりする。当時のソビエトですけど。
長いから、だま全部読んでいないが、
まずはここかな…？
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:44:18.25 sPpH0VE4
１９４９年 毛沢東共産軍 南京市民虐殺→目的→金品強奪目的の惨殺
これが中国共産党の真髄
13:日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/13 16:44:55.77 qzZQ8ZMS BE:661367434-2BP(1111)
ウィグル人よ、中国の侵略を許すな！！
日本国民はウィグルの人々を心から、応援しているぞ。
立ち上がれ、世界のイスラム教徒よ、中国のウィグル侵略を許すなよ。
テロでも何でもやって、中国を転覆しろ。
アメリカだけじゃないよ、中国もウィグル人（イスラム教徒）を迫害しているぞ。
アルカイダ、中国でのテロの出番だぞ！！
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:45:21.06 mamuNgvb
ガジェット通信は黒だからな
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:45:21.36 5imcP4yX
渡辺淳一か、同士が集まるからな違う意見は受け付けない
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:45:36.07 JdGd0oPf
人数って大事だよね
個人レベルだったら殺したのが二人か三人かで死刑になるか否かの瀬戸際
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:46:09.84 M+8B6BFZ
便意兵はやっちゃいけないんだ。
いただろうなんて甘い話ではない。
迷惑をかけたら捏造された言いがかりも受け付けなければならないのか？
こんなことをいうガジェット通信は反日、あるいは無自覚の反日である。
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:47:06.10 rbxTLYd5
>>1
「戦闘行為に巻き込まれて死亡する」と
「進んで民間人を殺したという事件」は、
まったく違う印象を与えるし、
同じものではない。
つか、宮台も淳一も、南京アリ派なのか？
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:47:43.68 xYsVM7/n
谷川 茂の関係者が、南京でどんな悪事をやらかしたのかは知らないが
大半の日本人には関係のない事
反省なら勝手にどうぞ、そして、自分らの罪を大勢の人間に擦り付けるな
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:47:55.96 ABNpnWSv
言い訳したいだけならブログでやれよ
マヌケなライター乙
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:48:26.63 CkjF1kIf
100人でも、３０万人でも、ってか。
戦争中に、地元民と反対勢力がどこに紛れ込んでいるかわからない状態で、
人数は無関係って、戦争状態だったんだよ、
戦争してたって事を前提に考えろ～
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:48:35.46 Wn5wTNNn
「問題にならないために」相手の主張に譲歩するのれす(^p^)
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:48:46.87 37B/BnLO
日本帝国軍が無茶苦茶な事をしたって言っても一方的に加害者だって事は無いだろ
通州事件やら日本が被害を受けた事件もある訳で
人権も確立できてない時代の戦争で今考えれば無茶苦茶な事があったのはある程度は仕方ない
そのある程度ってのを度外視させる為に数を水増ししてるのが南京虐殺だろ
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:49:00.11 ZSMOBl/X
＞日本軍のやらかしたこと
日本軍がいなければずっと内戦状態が続いていたよ
毛沢東のいうとおり、皇軍の御蔭で中国は統一できたのさ
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:49:13.49 Tujhr01a
日本は加害者で敗戦国なんだから戦勝国の言うことには逆らうなって聞こえる
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:49:16.79 JkSoecB5
日本が南京でやらかしたのは戦時中もまっただなか
蛮行が本当なら人数がどうこうでなく非難されても当然だが
こういう非難をする連中って通州や済南での日本人が虐殺された事については決まってだんまりなのなｗ
27: ◆65537KeAAA
12/03/13 16:49:15.88 bJ9uymRK BE:26093142-PLT(13000)
＞以上の仕組みがわかっていれば、たとえ「反日」と揶揄するにしても、その対象
＞は「夕刊ガジェット通信」でなければおかしいのである。
そんな身内の話は知らんがな。
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:49:18.90 dOFwsm6d
谷川茂
売国で売名の巻
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:49:26.25 +OQnUFt6
>>1何をやったの?www
イギリスに同じ事を言ったらいいよ!
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:49:44.59 k3VKe4Lz
>まず、そういうことは断じてするべきではない。してはいけな いことと、肝に銘じるべきである
その辺は義務教育期間にとっくに叩きこまれてるんでご心配なく
「戦争は2度と繰り返してはいけないと思います」日本人なら
学校で一度は作文を書いたことあるはず
今は、ところで事件の詳細をそろそろ確認していきませんか？というところでしょ
31:日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/13 16:49:54.18 qzZQ8ZMS BE:551139252-2BP(1111)
戦争中だもの、敵国人を殺すのは当たり前だろ。
それが戦争だよ、被害者面するなよ中国人。
中国にいた日本国民だって、大量に共産軍に殺された。
アメリカなんか、広島や長崎の原爆や東京大空襲で日本の民間人を何十万と虐殺したことか。
アメリカの沖縄上陸でも日本人の民間人が大量に殺されている。
何、自分だけ被害者面しているんだよ、中国人！！！！
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:50:40.78 ArXelUkl
死んだのが捕虜・兵士なら、それは戦闘に区別すべき。
市民を３０万もどうやって殺しつくしたのが問題だと思うが。
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:51:23.37 JdGd0oPf
>>25
アメリカには負けたがシナに負けた覚えはないんだよなあ…
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:51:49.18 BXIZMH6K
秦の説は大体南京問題の叩き台になるね。あとはこの4万をどこまでが合法か違法かで意見が分かれると言う感じ。
秦もこの4万が組織的、計画的に民間人を虐殺したものとは言ってなくて俘虜や敗残兵への処刑を指してる
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:52:17.65 DiewprXS
中国人、いつも、こまったら、こう言う、あるよ。
＞被害者の数よりも日本軍の「やらかしたこと」＜と常に言うあるよ、だって、事実を知らないもん。
だからさ～～気をつけてね、日本人の皆さん。
36:日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/13 16:52:24.61 qzZQ8ZMS BE:4464226499-2BP(1111)
この馬鹿なんの証拠も示さずジャーナリストだって。
中国の嘘までついてのプロパガンダってしらべてみろよ。
事実が分かるぞ、素人より馬鹿なジャーナリスト。
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:52:29.67 w9h3L/4D
河村は最初から本気の話し合いをしようぜ、って南京に提案をしているんだが、
部分部分しか聞いてないからこんなトチ狂った文書が書けるんだろうね。
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:52:32.38 +OQnUFt6
終戦後戦勝国民二ダと言う民族がいたからなwwwww
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:54:02.16 ZSMOBl/X
>>34
秦自身、否定派のことを「合法であるということで理論武装している」とかいってるけど
その説が妥当かどうかについては逃げ回ってるような気がする
40: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
12/03/13 16:55:29.70 C29x4icB
出だしの言い訳が長くて閉口した。
「NHKをみれば分かる（ｷﾘｯ」とかやられても困るし。
これ書いた人は何にも分かってない人だね。
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:55:42.09 o0YTE+pr
一市長ごときが発言を撤回しないのが非常に大きい
中国共産党のほうが焦ってるでｗ中国人民の怒りが共産党に向かうからな
日本の左派メディアももう煽るなよｗ事を荒立てたくないのは中国なんだからｗ
42: 【関電 80.2 %】
12/03/13 16:56:38.33 iCxQixwc
だから、虐殺の証拠を出せといってるだろ？
戦闘による死傷者の数を問題にしていない。バカか？
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:57:40.37 +OQnUFt6
>>40
NHKがソースじゃね?ww
おかしくないか?wwww
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:57:59.85 JdGd0oPf
>>41
庇えば庇うほどドツボにハマってくんだな
流石だぜ
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:58:49.58 XW7zPLgo
だんだん話が変わってきたなwww
やっぱり嘘だったんだなwww
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:59:34.09 EnnxXdt7
あらら、従軍慰安婦に続いて南京事件も「数じゃない、内容が大事だ！」になっちまったのかｗｗｗ
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 16:59:53.65 YUZ6is8V
調べるの否定してるんだからどうしようもないわ
分からないことを断定するってアホしかできん
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:00:00.18 CIlHQBS1
>>39
兵隊殺して虐殺なんて言っているのが、大戦中だと南京とバターンぐらいだもんな
日本軍は戦争で兵隊ばかり殺しているからこんな処まで文句言われるんだと思うが
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:00:02.07 NJcTao5V
先ず30万人って言いましたよね？で、当然物理的に不可能なんだから嘘がバレたわけだ
そんな嘘をつく奴等の言う虐殺とやらを信用しろと？馬鹿じゃないの？
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:00:03.70 2iwaHgMv
何を言っているんでしょうか。
あなたが、もし交通事故に巻き込まれて、自分の責任ではないと自覚があるのに
相手から一方的にこちらの所為と責任を追求された時、その全責任を簡単に認めますか。
100億円賠償しろと言われて、はいそうですかと認めますか。
自らの損得、生死にかかわること、名誉に関わる事であれば断固戦うでしょう。
南京城攻撃の前後は明確な日本側の記録、
および城内に居た南京市民と多数の中立国外国人の日記や記事が残されています。
そのどれもが南京市民が万人はおろか、2人以上の日本軍に殺害された人を見ていません。
この事実があるのに、30万人虐殺などということをどうして認めなければならないのでしょうか。
さも知ったかぶりをしていますが、
日本の軍隊は世界一軍紀の厳格な軍隊であり、
支那兵やアメリカを含めた西欧の軍隊のどの兵士よりも品行の正しい軍隊だったのです。
NHKや朝日新聞、岩波書店などアカの思想に染まったメデイィアからしか得ていない情報で
お国のために命を張ってくれた私たちの先人の名誉を穢すことは許しません。
己の浅学非才とアカの洗脳に毒されたみずからを恥じなさい。
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:00:17.49 +OQnUFt6
写真ぐらい出せよ!当時のオリジナルをさwww
合成してないのを
52: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
12/03/13 17:00:38.25 C29x4icB
>>43
百歩譲ってソースNHKでもいいけど、「みればわかる」じゃダメだよw
物を書いて、読み手に何かを伝える、その基本が出来てない。
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:01:18.02 87p088jl
知ったか顔で何を言うかと思ったら伝聞に憶測か
戯言はツイッター程度にしとけ
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:01:42.92 mZKkwcfz
一次ソースとしてNHKを引用したり、
なんの脈絡もないとこで法律用語を使ってみたりしてるあたり
もうね・・・
反日だとか以前に、言論人としてｗ
三流大学生のレポートじゃないんだからｗｗ
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:01:56.40 CIlHQBS1
>>52
そういや台湾の人間動物園はどうなったんだろうな？
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:02:01.38 c7Dq3uC5
少なくとも、今回の件に関しては人数が問題になってます。
それ以外のことは数が確定されてからで良いかと。
さあ、まず30万人のホロコーストについて
鉄壁な証拠を出してもらいましょうか。
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:02:11.99 k3VKe4Lz
犠牲者の人数を知るのは重要じゃないのか？
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:03:22.39 ZSMOBl/X
ぶっちゃけ戦争で兵隊３０万人殺されたとしても
中国よえええ、なにやってんの？で終了なんだけどな
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:03:42.96 dOFwsm6d
>>2
当時のシナは識字率20％の蛮国
日本は80％しかも若い世代の男ばかりだから100％近かっただろう
戦争の初歩を知らなかったのはどちらかは火を見るより明らか
宮台ってデタラメトンデモクズなんだね
こんなクソの書いた本読む奴ってどんだけバカ？
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:05:02.29 GjPPmxnR
いつからナンキン通信になったんだ？
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:05:38.83 o0YTE+pr
そもそも中国人や朝鮮人の交渉の仕方は初めに大きく出る。（見栄っ張り）
あとで妥協点を提示。これに見事に引っかかる日本人。今回もこの典型
62: ◆65537KeAAA
12/03/13 17:05:40.28 bJ9uymRK BE:159818977-PLT(13000)
>なかには、逃げた人もいれば、ゲリラ活動をするいわ
>ゆる便衣兵と呼ばれる人もいたでしょう。
コッチのほうがより深刻にデタラメじゃねぇかｗ
しかし反論するにあたって「あの人もこう言っていた」ってのは言論人としてどうなの？
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:06:05.87 k3VKe4Lz
南京の証拠写真には1枚も本物がないそうだね
64:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/13 17:06:56.29 TYxychih
「数の問題じゃない」と言いながら、「３０万人」は頑として譲らない中共。
おかしなもんですねぇｗ
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:07:06.54 +OQnUFt6
>>63
合成は得意アル
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:07:29.55 erOh70Sy
そもそも日本軍は「もうすぐ南京攻略しますから、戦いたくない人とかは逃げてね」
って事前通告してたじゃん。
それでも南京にいたのは、ゲリラ戦やったるで～ｗの支那便衣兵っしょ？
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:07:39.18 oFWPLxkZ
通州事件で中国軍がやらかしたことにも目を向けろ
糞ガジェッタ通信
河村の南京に食って掛かってるこいつは何なんだ？
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:07:56.01 aiE7ETlx
>>1
じゃあ30万人って言う出鱈目を取り下げるのが先だろ
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:08:46.22 EnnxXdt7
>>62
便衣兵は、一般市民と区別つかなくなるから禁じ手なんですけどねー
見つけたら即処罰はある意味一般市民を守るためですけん。
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:09:03.51 wQBWKWHd
本当であれ嘘であれ自分が思うことは
こういう認識を持った中国と将来戦うことがあった場合
日本が戦場になったらとても醜い事が起こると思うんです
だから中国に負けないように軍拡しなくては…マジで
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:09:14.66 i1Gzd2tx
ソースがNHKとTBSラジオ
ダメだこりゃｗｗｗ
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:09:29.28 P+TW2fq/
谷川 茂ってポルポトの犬じゃんｗｗｗ
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:10:55.17 GLtyznOx
＞第2次世界大戦中の日本軍がいかに中国でデタラメなことをやったのかは、いまさら多くを語る
＞必要のない事実である（その一端は、NHKスペシャル「日本人はなぜ戦争へと向かったのか」
＞を観ただけでもよくわかる）。
凄えｗ
ソースがＮＨＫスペシャルｗｗ
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:11:06.85 aiMq5EJ8
じゃあさ、このホノボノ映像って何なの。CG？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
証言証言って言うけど、虐殺なんかしてないって証言もあるわけだけど？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:11:11.97 o0YTE+pr
アメリカ兵はつい最近もアフガンで乱射しまくったよなｗ
でも極限状態の戦場で民間人の自爆テロもある状況だし・・・
76: ◆65537KeAAA
12/03/13 17:11:45.09 bJ9uymRK BE:58709063-PLT(13000)
>>69
疑わしいやつは真っ当な市民であったとしても殺さなくちゃならなくなるしね
兵士の安全＞他国の市民の安全だもの
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:11:54.84 V3oMJJZD
もう数をかぞえる事すら面倒になったか
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:12:09.24 9D0pCX66
ねつ造を許して、そこにどんどん付け込まれ詐欺られることはどうなの？
慰安婦の賠償金よこせとか、シナの兵器処理に延々金使わされてることとかさ
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:12:22.47 4BMdELYz
河村は、もう亡くなった親父さんが陸軍兵で南京にいたときすごく優しくしてもらったお礼のべただけ。
なのにね、、、。
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:12:32.56 MAUUZUkr
なげーよ。
日本は戦闘行為があって民間人に被害が出たことは認めってだろ。
中国の人数詐欺・写真合成詐欺にまで付き合う義務も義理もない。
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:12:33.52 k3VKe4Lz
>>70
怖いからそういう事言うのやめてよ
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:12:43.27 +OQnUFt6
当時の日本は鉄不足なのに本当にやるだろうか?
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:13:12.54 w9h3L/4D
>>65
合成じゃなくて別の場所の写真をさも南京事件の写真のように飾ってあるのです
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:13:13.08 t5ZxpO80
表現の自由や言論の自由は自分にだけあると思ってんのかね
この馬鹿記者は
ただの言論弾圧じゃないかこれは
わからないから検証するのであって
わからないから発言する事すら認めないとは
実にわかりやすい言論弾圧だろ
言ってる事が全く矛盾していて話にならないよ
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:13:19.47 oFWPLxkZ
日本に濡れ衣着せようと必死になってるクズがまだいることにびっくりだぜ。
新しい会社に紛れて存在し続けているんだろうな。
この谷川という人もその一派か？
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:14:41.43 4dihDBbp
数も検討しない記者が親日でないのはわかった。
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:14:44.51 fsgLeneF
わからないといいつつ結局断定
反日に特徴
88: ◆65537KeAAA
12/03/13 17:14:56.65 bJ9uymRK BE:78279146-PLT(13000)
文論家とか文化人を気取ってる奴って、普段文章で他者を攻撃してるくせに
いざ自分が攻撃されるとみっともない言い訳に終始するよね
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:15:13.17 e9LomQso
証拠一つ出せないくせに中国のプロパガンダの片棒を担いでいる
段階でガジェ通はメディアとしてはクソレベル。
思考も検証も放棄して「日本が悪い」だもんな。潰れろよ。
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:16:06.56 k3VKe4Lz
>>83
中国の村から野菜を略奪した日本兵と題された写真が
南京事件よりも前に中国の村で野菜を買った日本兵として雑誌に載ってたことを
知った時は笑った
確かにその青年は爽やかな笑顔で野菜を抱えてるので泥棒してきたように見えないんだよね
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:16:39.33 sbEie/i5
正直、「超皇国軍の超科学で３人の人間を１０万回ずつ殺したからのべ３０万人の大虐殺」
と言われた方がまだ信憑性があるのが困る。
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:18:02.18 /60glmCR
>>1
結局は証拠能力に乏しい情報を鵜呑みに、何とかして日本軍の罪としたいってだけだろう
「チラ裏レベルだからそんなに難しく考えるなよ」みたいな逃げ口上も鬱陶しいね
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:18:31.53 +OQnUFt6
勝手に事件にされて困るですけど?
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:18:43.30 qPGp9gnr
ガジェット通信はわざわざ文章にして結論付けてるんだからシナ工作員に間違いなし。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:19:18.90 2pQpbxsw
各国のジャーナリストがいたはずだが
事実なら報道はどうしたｗ
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:20:54.29 UFaHcV5M
人数でも残虐性でも文化大革命どころか天安門にすら及ばないわ
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:20:55.17 aiMq5EJ8
マスゴミは本当に腐ってる。
当時南京に居た日本人に証言してもらえばいいのに
「中国はこう言ってる」しか報道しない。
なぜ、「そこに居た日本人はこう言ってる」と報道しない？
都合が悪いからだろ？
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:21:33.98 yG7ZRDxn
>『少なくとも万人単位の虐殺あったのではないか』と考えている筆者から見れば、河村発言ちゃんちゃらおかしい
こんな発言する奴が親日なわけないじゃん。
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:22:20.07 Frn2AlDx
NHKで見たwww
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:22:43.95 dWEkjf5a
日本軍は殺しすぎた。本当に殺しまわった。
民間人もたくさん殺した。
そんな軍隊なのにいい顔するな。この犯罪者のドブネズミが。
硫黄島いって骨にウンコ垂れてやろうか
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:23:23.94 ZSMOBl/X
>>100
おまえら中国の軍隊と一緒にするなw
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:24:11.13 /tx9LLhk
どうしてもねじ込ませたいんだなｗ そら必死だわｗ 根底がくずれるからなｗ
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:24:13.19 Z/P1l7Uj
>>100
硫黄島？行けるもんなら行ってみろw
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:24:51.78 MAUUZUkr
>>100
中国の詐欺に付き合えるかバカ
105: ◆65537KeAAA
12/03/13 17:24:58.17 bJ9uymRK BE:81540555-PLT(13000)
>>103
俺もそれをいおうとう思った
106:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/03/13 17:25:36.44 Cn+LiW3a
この記事を書いた人が史料を当たっていないことはよくわかった。
事実検証は史料によるということも知らないのだろう。
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:26:44.56 w9h3L/4D
こう書くと、『粛々と隊伍を組んで』、と思いたいところだが、その実、将校も兵隊も食うや
食わずで、ようやく南京に到着して、一気に解放されたのだろう。
で南京に入ってわずか数日で数万も殺してしまう体力は凄いですね
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:26:47.27 y+riKF5I
南京大虐殺なるものは無かったのかもしれないけど
他国に乗り込んで迷惑かけたのは違いない
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:26:54.24 dWEkjf5a
一人も民間人を殺してないと誓えるなら正義の軍隊をかたってもいいよ。
でも殺したじゃないか。汚いことしてるのにそれを隠そうとするなよ。
認めろよ。ドブネズミの軍隊よ。
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:26:58.30 ZV+ngpEk
どうも南京大虐殺には、朝鮮人兵もかかわっていた！！！
中国報道：朝鮮人兵が南京大虐殺に参与。子宮を取り出し頭に被せる
www.youtube.com/watch?v=QDcIMV1B1Vg
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:27:13.54 W9Pzj+EL
ガジェの人はたんに「思う」だけのことをつらつらと書いてないか。
虐殺の定義は？民間人を殺すことなら空爆だってそうじゃない。
じゃあ、何で「南京」だけ大虐殺だのって定義されてるんだ？それがちっともはっきりしてない。
112: ◆65537KeAAA
12/03/13 17:27:25.29 bJ9uymRK BE:58709063-PLT(13000)
知ったかして間違ったら「すいません。不勉強でした」って言えばいいだけなのにな
「ジャーナリスト」って自称する人はそれは絶対にしないよな
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:27:30.21 +6N+9a5R
数字は重要じゃない？
広島の原爆で1千万人が死んだと日本が言ったら、アメリカは嘘つくなと反発すると思うよ？
114:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/13 17:27:37.84 TYxychih
>>90
この「鶏」のやつですかね。すっごい笑顔のｗ
URLﾘﾝｸ(www.china918.net)
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:27:44.36 2pQpbxsw
チャンコロの更衣兵の所為
やらなきゃこっちがやられた
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:27:44.73 ZSMOBl/X
>>109
そんな軍隊、アニメにしか出てこんわw
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:28:26.85 2IBE4GUj
東京裁判以前に南京大虐殺を報道した記事を持ってきてください。
南京陥落の記事ではありません
南京で非戦闘員への虐殺があったと報じた記事です
当時の南京には各国の報道関係者がいたはずです
118: 【関電 80.2 %】
12/03/13 17:28:29.93 iCxQixwc
>>109
そんな馬鹿なことは一言もいってない。白痴め
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:28:31.48 +OQnUFt6
これじゃ映画化して大ゴケわなwwwwwwww
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:28:44.12 3QwBy77a
証拠もないのに息を吐くように嘘をつくシナ畜
チョンとなんら変わりない
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:29:24.05 dWEkjf5a
>>118
殺したのか殺してないのかはっきり言えよ。
殺したくせに逃げてんじゃねえぞ糞虫。
122:神條 遼＠"メタトロンねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 17:29:31.60 V23XIDHv
>>108
……日本軍が大陸に駐屯してた理由知ってるか？
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:29:35.97 ethmOSZY
こいつは中国人がやらかした通州事件のことをなんにも知らないんだろうな。
そもそも、「中国を叩いておかないと、はさみうちになってとんでもないことになるのではないかと
恐れたりするのだけれど」なんて言ってる時点で歴史もろくに知らないんだろう。
日本が始めからソ連と戦うつもりだったら、アメリカを敵に回したりしないよ。
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:29:38.43 oFWPLxkZ
>>109
小学生みたいなこと言うなやこの糞ガキがｗ
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:29:44.21 eslT8AHK
中国が南京大虐殺記念館にちゃんと公式見解を出してるのに
なんで日本側で勝手にその中身を変えちゃうんだよw
中国は歴史検証ではなく政治的な意図で持ち出してるんだから、
あくまでも「日本軍による組織的で計画的な30万人の住民虐殺」が
嘘か本当かだけが論点だろ。
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:29:49.99 IdZY8365
河村市長は一言も南京事件がなかったとは言っていない件については
どういうお考えをお持ちで？
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:29:55.80 aw+EEAp/
その日本軍の中に朝鮮系はどの位居たのか
なぜチョウセンジンは全ての批判から逃れているのか
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:30:05.92 VO/f2MX0
いや、数は問題だよ
東京裁判の「３０００人ぐらい」の証言から３０万人になってるんだからな
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:30:32.99 Z/P1l7Uj
>>112
というかこの谷川なる人物はいつもそうだし。
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:30:33.35 CIlHQBS1
>>121
今現在も日本に居着いて人殺しする在日は追い出すべきだよなｗ
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:30:58.93 7sqPB0uQ
何人殺した云々を1つの理由に掲げてそれを罪としたのだから人数は重要だろうよ。
むごたらしい殺し方を焦点に当てりゃ中国人は一方的に日本を糾弾できないじゃんか。
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:30:59.06 w9h3L/4D
>>121
南京に於いて殺しまくった証拠を出して下さい
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:31:17.43 ethmOSZY
>>109
ひとりも人を殺さなかった軍隊が歴史上存在したら、ひとつでも良いから教えてくれ。
わざわざ答えを書く必要は無いぞ、馬鹿チョンｗｗｗｗｗｗｗｗ
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:31:28.14 dWEkjf5a
>>130
話そらすなやそこのオタク。
ネットといえどいきがってると死ぬぞ。
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:31:35.91 hIupdINM
徴発と虐殺はちがうぞ！
一緒にすんな。
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:31:35.83 aEZy6aVP
ソースはNHKスペシャルと荒川強啓 デイ・キャッチと宮台真司と渡辺淳一ですｷﾘｯ
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:31:51.10 qPGp9gnr
在日が戦後日本人を殺しまくったの事実
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:32:00.04 sudFjub1
ガジェット通信
名前からしてキムチ臭い
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:32:07.35 Z/P1l7Uj
>>121
「正義の味方」なんて一言も言ってないと言っているのに何が言いたいんだこいつは。
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:32:09.17 yvWNIx0N
＞以上の仕組みがわかっていれば、たとえ「反日」と揶揄するにしても、その対象
＞は「夕刊ガジェット通信」でなければおかしいのである。
南京の30万が真実かどうかを論じるのはナンセンスって言うんなら、
ガジェット通信の夕刊なのかそうでないのかなんて、外部の人間に
とってはどうでもいいことだってことも分かれよ。
どうでもいいガジェット通信のことを細かく解説することと、
南京であったことの事実関係を細かく追求すること、どっちが大切なんだ？
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:32:43.47 9kfFZjQ4
凶悪犯罪率、韓国人朝鮮人は2倍以上なんだよな…
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:32:47.73 CIlHQBS1
>>133
> >>109
>
> ひとりも人を殺さなかった軍隊が歴史上存在したら、ひとつでも良いから教えてくれ。
つモンゴル海軍
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:32:52.59 okp7W32L
被害者の数の問題じゃないなら、日本が撤退するときに受けた略奪、殺戮、強姦等も
同等の被害だと主張できるな
数の問題じゃないんだから、たとえ規模が小さくても被害を受けた以上同等なはずだよねぇ？
144:神條 遼＠"メタトロンねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 17:33:27.12 V23XIDHv
>>123
通州事件も済南事件も知らないよ。
それどころか戦線の口火開いたのが支那だってのも知らないね。
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:33:27.22 pXogRihi
なんだこの典型的な売国極左は。
南京事件を否定する証拠は腐るほどあるのに、それらを全て無視して妄想のみを述べるクズ
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:33:43.17 EnnxXdt7
>>121
そもそも外国人排斥という発想のない日本軍が何が悲しゅうて
30万人殺害のために無駄なエネルギー費やす必然性が皆無だもんねえ
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:33:45.47 UFaHcV5M
>> 134
犯罪者による脅迫の現行犯(笑)
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:34:28.19 JZ/i8dcd
書いてることは谷川の「南京で虐殺があったことへの信仰の表明」でしかない。
秦の著作は85年に書かれた当時はまだ通用したが、
その後台湾の資料公開があって、多くが反論・否定されている。
最新の研究を学ばずして、安直な結論を出して、反日ではないとは片腹痛い。
つまり谷川はただの反日左翼記者と断言できる。
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:34:36.03 CIlHQBS1
>>134
態々外国まで押しかけてきて人殺しする在日のことなんだがｗ
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:34:54.35 bxRIwDgQ
グロ耐性ゼロの私ですら、南京事件の真実が知りたくて
数年前に出た新書（東中道？教授）をAmazonで取り寄せて
証拠写真のウソを自分の目で確かめて「これはなかったな」
と自分の判断で結論を下した。
「あった派」は自分の目で証拠をちゃんと見たのかな？
自分はどんな権威の言葉より自分の目を信じるけどな。
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:35:00.07 lVAeciK2
じゃあ もう30万人とかは無しだね
それで行こう、証拠に基づいてプロパガンダは無しや！！
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:35:01.72 Gbwyd7Jn
>>100
お前、日本に居て辛くない？
ちょっと心配・・・
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:35:16.41 mlypyVEG
この中身の無さｗ
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:36:09.54 crCix5CB
日本軍が当時東アジアで悪いことをやり続けて、
迷惑をかけたってのは学校で習わなかったの？？
この写真が、わたしのアジアへの方々への謝罪の気持ちを大きくしました。
あなたちも現実をみるべきです。
↓わたしたち日本人が何をしてきたか！
URLﾘﾝｸ(uou.jp)
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:36:35.88 +OQnUFt6
NHKを見るゆとりwww
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:36:36.11 zHHC9BlP
>>149
在日程のクズは珍しいからね。
6倍の重犯罪率に、無能を証明する3倍の生活保護。
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:37:38.60 95/r7M6b
大虐殺って言ってたのは？？
>>100
半島に帰ってトンスルでも飲んでろ
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:37:47.23 E2drU1/A
> こう書くと、『粛々と隊伍を組んで』、と思いたいところだが、その実、将校も兵隊も食うや
> 食わずで、ようやく南京に到着して、一気に解放されたのだろう。
整然と入城してただろうが。
証拠の映像があるのに、よくもまあ、想像だけで見てきたような嘘が書けるな。
反日派の言いがかりには、もう飽きあきしてる。
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:38:21.30 Z/P1l7Uj
>>154
ﾜﾛﾀw
とにかく中国共産党が言ってる事をことごとく覆す写真ばっかり出てくるんだよなw
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:38:49.65 qPGp9gnr
>>154
陥落直後の南京、日本軍の配給を受ける避難民。
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:39:20.80 pHWKwl4j
NｴｯﾁKの番組は気にしなくていいよ。 東京裁判を糊塗する為、伝えない自由を駆使しデッチ上げたストーリーなんだから。
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:39:56.69 0esyJROB
>>144
アヘン戦争は知ってるのかな？ｗ
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:40:36.44 mfYMvT8t
数が問題だとして「南京大虐殺」と言ってたんだろうし、数が問題なのではないと方向転換したいから
「南京事件」などと言い直してるのだろう。
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:41:04.15 Auo5f3lX
通州済南について書けよ
南京と違って明確な証拠あるわボケ
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:41:14.34 UFaHcV5M
>>152
帰国したら日帝も真っ青な差別弾圧が待っているﾆﾀﾞ
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:41:17.49 W9Pzj+EL
>>140
ライターっていうかただの素人に毛の生えたような物書きみたいだけど、
反響になんか泡くってるみたいだな。
一生懸命推敲したみたいだけど、いかんせん憶測と事実とがごちゃまぜに
なってて作文にしかなってないな。
てか、「悪い日本軍」「戦争の悲惨さ」とかまるで一般化されてて論ずるまでも
ないように素通りして書いてるけど、この人は何を根拠にそう書いてるのかも分からない。
少なくとも帝国軍が他国に比べて軍規や統制力で大きく国際的な通年から逸脱してたような
記録ってあるんだろうか。せいぜい捕虜収容所の環境が悪かったくらいしか俺は知らないな。
それだって別に捕虜に比べて帝国軍の兵士たちが恵まれた収容所生活送ってたわけでもないんだけど。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:42:04.24 WDL5rARd
言論の自由がない国とは中々難しいんだよで良い
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:42:12.87 1adSZHWJ
「その数字が正しいか否かより～」
こう言い出す奴は中国人
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:42:34.73 CIlHQBS1
数は関係ないなら、南京玉すだれを５本の串でやってみろ
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:43:06.45 ukCHtVFw
事実かどうかが重要だと思うが
バランスのとれた歴史認識って何？
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:43:39.13 tJcCehEU
やっぱり、南京大虐殺には、朝鮮人兵もかかわっていた！！！
中国報道：朝鮮人兵が南京大虐殺に参与。子宮を取り出し頭に被せる
www.youtube.com/watch?v=QDcIMV1B1Vg
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:43:53.94 UfJ9Mbdp
この人は日本と中国が戦争中と言うことを知らないようだね
173:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/03/13 17:44:18.59 Cn+LiW3a
■女子供を盾にしてた中国軍
史料によると、南京郊外での銃撃戦のあと、敵兵の死体に混じって女子供の多数の死体が全ての戦闘正面から報告されている。
中国軍は女子供を立たせて盾にして銃撃戦をやってたと思われるが、遠距離から女子供などわかるわけもなく
また、弾除けではなくただ弾に当たるように立たされていただけで 何の効果もない無駄死にであった。
いわゆる「南京大虐殺」はすなわち捕虜および敵兵と疑われて拘束された一般市民の全員殺害命令で、その数は
1万２０００人である。
東京裁判によるよ、南京事件の主な死者は戦死した中国兵、ついで死因の不明な市民であって
中国軍によって殺されたものが相当数入っている。
日本軍によって虐殺（捕虜虐殺）されたものの人数はこの裁判では１万２０００人である。
これぐらい史料を少しでもあたったことの人なら誰でもわかるのだが、論理的思考のできない人は資料よりも想像で
あったのなかったのを論じ易い。
各門のない市政の親父がそのような態度なのは仕方がないが、報道界に身をおいて記事を書いている人が
そのような認識であるとは嘆かわしい。
もう一度簡単に馬鹿でもわかるように手短に説明する。
「歴史検証は史料に基づかなければならない。これは鉄則である」
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:44:35.21 KrzJIZHy
>>1
数を争ってる訳だが？アホか
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:44:56.27 M8CLaz7O
戦争の初歩を知らないデタラメをやっていた
のはドイツを軍事顧問とした国民党軍ではないですか
日本軍もそれに合わせなきゃやってられなかった面はある
黄河決壊事件で住民の救助活動してる日本軍は何なの
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:45:27.73 rCOYehen
>>1
やはり、たいして知らんじゃないか
知らんことにはしゃしゃり出るな、ということ
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:45:39.60 yvWNIx0N
数が問題ではない？
天安門でやらかしたこと
チベットでやらかしたこと
中国はきっちり認識しとるんでしょうな？
178: ◆65537KeAAA
12/03/13 17:45:39.06 bJ9uymRK BE:39139643-PLT(13000)
>>166
その捕虜の待遇にしたって、日本の兵士だけが良いモノ食って捕虜には食わせなかったりしたわけじゃないからなぁ
日本人兵士も食うや食わずだった
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:45:40.15 HNblIz3i
南京政府とナチスは引っ付いていたことは知っているのかな
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:45:53.99 GLtyznOx
あーあ
うちのジジイも南京帰りだったんだけど、
少しは話、聞いときゃ良かったよ・・・
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:46:08.83 l/gzfUSU
＊個人の感想です
182:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/03/13 17:46:35.12 Cn+LiW3a
■女子供を盾にしてた中国軍
史料によると、南京郊外での銃撃戦のあと、敵兵の死体に混じって女子供の多数の死体が全ての戦闘正面から報告されている。
中国軍は女子供を立たせて盾にして銃撃戦をやってたと思われるが、遠距離から女子供などわかるわけもなく
また、弾除けではなくただ弾に当たるように立たされていただけで 何の効果もない無駄死にであった。
いわゆる「南京大虐殺」はすなわち捕虜および敵兵と疑われて拘束された一般市民の全員殺害命令で、その数は
1万２０００人である。
東京裁判によるよ、南京事件の主な死者は戦死した中国兵、ついで死因の不明な市民であって
中国軍によって殺されたものが相当数入っている。
日本軍によって虐殺（捕虜虐殺）されたものの人数はこの裁判では１万２０００人である。
これぐらい史料を少しでもあたったことのある人なら誰でもわかるのだが、論理的思考のできない人は資料よりも想像で
あったのなかったのを論じ易い。
学問のない市政の親父がそのような態度なのは仕方がないが、報道界に身をおいて記事を書いている人が
そのような認識であるとは嘆かわしい。
もう一度簡単に馬鹿でもわかるように手短に説明する。
「歴史検証は史料に基づかなければならない。これは鉄則である」
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:46:42.65 UFaHcV5M
そういや国民党軍負かしてくれてありがとうって
あいつら感謝してなかったか
184:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/03/13 17:48:27.88 Cn+LiW3a
市政ー>市井
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:49:22.98 09VGRepp
>>1
ついでに韓国人がベトナムでやらかしたことにも注目だろ
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:49:45.48 D8M2nFLo
まーた谷川か。反日とか都合のいい一面的な展開にもっていこうとするあたりが気持ち悪い。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:49:58.80 W9Pzj+EL
読めばろくに知識がないことが丸分かりなのに、
自分の論を叩く人を馬鹿呼ばわりしてるね。
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:50:13.52 bdVLL1tC
>>1
デタラメなことって何？具体的に言えよ。まさか女子供を生き埋めにして殺したとかいう
デタラメじゃねえよな？具体的に言え。
あとさ、数が減ればそれはここまで何十年もグダグダ言われることじゃなくなる。
通州事件通化事件や日本人居留民への他の虐殺事件と同等の事件ということになれば
ここまでガタガタ言われる事件じゃなくなる。だから数は重要なファクターだ。
あとさ、虐殺と戦死者ごっちゃにしてんじゃねえよ。
あとさ、写真の捏造をどう説明するんだよ。それと信用の落ちた証人はどう取り扱うんだよ。
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:50:29.51 MAUUZUkr
>>154
残像アル
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:52:56.63 M8CLaz7O
>蒋介石を指導者とする国民政府は徴発に反抗する者、軍への労働奉仕に徴集されるこ
>とを恐れて逃走する者、日本に長期間移住した者などは、スパイ、漢奸と見なし
>白昼の公開処刑の場において銃殺したが、その被害者は日中の全面戦争となってから
>二週間で数千名に達し、国民政府が対民衆に用いたテロの効果を意図した新聞紙上に
>おける漢奸の処刑記事はかえって中国民衆に極度の不安をもたらしていたが、
>この大量虐殺によるテロ政策を連日続けていたため暴動の勃発は抑えられていた。
>前線に出た中国軍には掠奪など一切の暴虐が正式に許されていたが、中国軍兵士の
>掠奪に異議を唱えた嘉定県住民は漢奸として火焙りにより処刑されている。
>1937年9月の広東空襲に対しては誰かが赤と緑の明かりを点滅させて空爆の為の指示を
>出したとして、一週間で百人以上がスパイであるとされて処刑された。
>上海南市にある老西門の広場では第二次上海事変勃発後、毎日数十人が漢奸として
>処刑され、その総数は 4,000 名に達し、中には政府の官吏も 300 名以上含まれていた。
>処刑された者の首は格子のついた箱に入れられ電柱にぶらさげて晒しものにされた。
>上海南陶では 1 人の目撃者によって確認されただけでも 100 名以上が斬首刑によって
>処刑された。罪状は井戸、茶壷や食糧に毒を混入するように買収されたということや
>毒を所持していたというものである。戒厳令下であるため裁判は必要とされず、
>宣告を受けたものは直ちに公開処刑された。
こっちのほうがデタラメじゃねぇか
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:53:14.51 yvWNIx0N
>>166
事実の検証もなく「やらかした」と押し通したい、でも我が身は守りたいって、この人が言う悪い日本軍や河村市長より質が悪いわな。
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:54:04.66 n+2ifs8Y
筆者の南京事件の「主観的」見解とそれが「反日」かについてはともかくとして、
> 第一に、繰り返しになってしまうが、筆者は「夕刊ガジェット通信」のライターであり、「ガ
> ジェット通信」のライターではない。そして、「夕刊ガジェット通信」の配信する記事は、
> 「ガジェット通信」をはじめとするいくつかの提携ニュースサイトにほぼ自動的に掲載される
> ことが多い。以上の仕組みがわかっていれば、たとえ「反日」と揶揄するにしても、その対象
> は「夕刊ガジェット通信」でなければおかしいのである。
これは典型的な馬鹿文系脳の屁理屈、詭弁だろう。
どんな経路を通ったかはどうでも良い話で屁理屈。
最終的に、「ガジェット通信」がそれを採用し、掲載されたって事実だけが結果として残る。
193:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 17:54:10.39 V23XIDHv
ちょっと真面目に腹立ってきた。
こいつにツイッターでの公開討論申し込んだろか。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:54:13.58 pHWKwl4j
>>1>>2>>3wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
デタラメ識者デタラメ社会学者の宮台デタラメ真司 ← デタラメ連呼デタラメ解説乙。 史実じゃ無くアジテーションじゃん。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:55:00.45 +OQnUFt6
うそを注目するのお断りですwww
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:55:20.19 bdVLL1tC
あとさ
＞「南京虐殺論争」に関しては、帝政ローマ時
＞代の思想家・ググレカス様にお聞きすれば、筆者がどのようなスタンスなのかは一発でわかる
＞と思う。だが、お聞きするのがめんどうな方のために、最低限の情報のみ記しておく。
全然つまんねー
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:55:31.40 M8CLaz7O
>国民党軍の人たちは服を脱いで、脱いだ服がいろんなとこに散らばっていた。
>なかには、逃げた人もいれば、ゲリラ活動をするいわゆる便衣兵と呼ばれる人
>もいたでしょう。
これがデタラメなんであって根本の原因なんだけど
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:56:09.70 UFaHcV5M
>>193
罵倒か話題逸らしに終始して逃走するのが目に浮かびますよ(笑)
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:56:26.89 re+FIuSV
率直な疑問だけど、日本人が日本を愛してる好きだという時
「親日」
という表現を使うだろうか？日本を愛してる、好きだ。愛国とか
そういう表現を使うのでは、ないだろうかね。
親日って、外国人が使う表現だよ。この人が名前だけ日本人なのか
どうかは、この人自体を知らんので分からんが、外人なの？
もし、日本人で文書いて生活してるなら、これダメじゃない？
上の人は、チェックしないのかしらね。個人ブログとかわらないの？
本文については、長々とラジオ聞いてこの人がこういってました
作家のこの人がこういってましたとか、
反対の立場の人のだけ集めて、長いだけで中身がない。
南京入城は、映像みたがこの文の中のとは、違うよね。
プロパガンダといって差し引いたとしても、某がいうような感じではない。
日本人が知るべきは、日本人がやられた南京事件や通州事件。
もっとこの事を教えないとだめだし、中国が示してる日本軍の写真のは
有効なのは１枚もないと最近のでもあったし、便衣兵の事も教えてない
女、子どもまで銃隠しもって襲ってきた。それはもう兵隊の扱いで虐殺
ではない。韓国のもそうだが、毎回疲れるがほおって置くと今までと同じ。
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:56:42.34 PZ8h/Try
朝日新聞のチョン記者が捏造し、「気乗りしない」中国を焚き付け、中国共産党が乗っかっただけ。日本は白人と同じことをしただけなのに、アメリカに睨まれた。
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:57:03.58 cHMQ3e3g
蒋介石がやらかしたのが南京大虐殺だよ
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:57:52.13 8mcMbSFt
平頂山事件とか日本軍による虐殺事件は日本政府も認めてるだろうが。
南京事件と絡めて話を広げる意味がわからん。
谷川自信が南京犠牲者は４万人って言っててなんで３０万人説を否定しないんだ。頭イカれてんじゃねーのか？
反日とか訳の解らん独り善がりなレッテル貼りで逃げるなよ！
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 17:59:23.88 psHz7z5L
>被害の大小について議論はあるものの、南京事件はあった」と
>言っておけば特に問題発言だと言われずに済んだのである。
あった前提で記事かいてるのもスゴイなｗ
非科学的な数字出されて、それに反論するだけで
日本のマズゴミと中国共産党は大事にするよねｗ
204: ◆65537KeAAA
12/03/13 18:01:19.70 bJ9uymRK BE:130464858-PLT(13000)
>こう書くと、『粛々と隊伍を組んで』、と思いたいところだが、その実、将校も兵隊も食うや
>食わずで、ようやく南京に到着して、一気に解放されたのだろう。
>
>そこで彼等がやらかしたことは、略奪と暴行。
仮にも「ジャーナリスト」がさ、想像と思い込みで批判していいものなの？
205:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 18:01:28.60 V23XIDHv
>>198
いや、でもマジで徹底的に話したいわ。
この手の脳味噌お花畑は。
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:01:40.92 ZV+ngpEk
やっぱりね！南京大虐殺には、朝鮮人兵もかかわっていた！！！
中国報道：朝鮮人兵が南京大虐殺に参与。子宮を取り出し頭に被せる
www.youtube.com/watch?v=QDcIMV1B1Vg
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:01:57.61 GVE947cP
ねずきちの ひとりごと 【拡散希望】四度あった南京事件
208: 【関電 81.3 %】
12/03/13 18:02:24.36 iCxQixwc
>>193
多分 つ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:02:27.68 M8CLaz7O
＞ゲリラ活動をするいわゆる便衣兵と呼ばれる人もいたでしょう
肯定派はそこは基本的に否定するんだが
なんか聞きかじりで適当に言ってるのは肯定派より無責任だな
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:02:56.11 W9Pzj+EL
>>203
別に問題発言といわれたくないわけじゃないだろ、河村は。
目を三角にして憤ってるのは筆者じゃない。
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:03:31.10 M8CLaz7O
平頂山事件って住民が武装蜂起して日本軍に襲いかかってきた事件のことですか
212:半万年ロマー
12/03/13 18:04:03.08 r59pMmDI
で、陸軍がやらかした、というならどの程度のリソースを虐殺と死体処理に割けたのか考えるべきだろ。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:04:09.08 A6yIONKS
>>1
でもなかったんでしょ？
今回の件でも喚くだけでまったく実証できなかったじゃん。
さあ、これまでみんなを騙してきたツケを払う番だな。
214:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/13 18:04:14.57 TYxychih
ってか、なんで河村氏の発言から「いわゆる」って部分を省くんでしょうねぇ。
これも「報道しない自由」なんですかねぇ。
これを付けると付けないとじゃ、そりゃ意味変わりますって。
河村氏の「いわゆる南京事件」は、中共公認の３０万人説である事は
その前後の発言からも分かると思うんですがねぇ。
215:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 18:05:29.56 V23XIDHv
>>204
渡辺淳一って単なる小説家だからw
ジャーナリストでも何でもない。
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:06:04.92 yFYy4NaM
>>214
そうじゃねえと叩けないじゃないか
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:07:00.45 0joGJ9By
>>214
だよなwないとはいってない
「その人数おかしいんじゃね？」ってことなのにな
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:07:06.52 q5lEdOxj
ガジェット通信ｗｗｗ
なんか最近ここ変なの入り込んでいるよね。
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:07:13.42 SptTvOlO
中国が専守防衛だったことって、ただの一瞬でもあったことあんのか？
モンゴルあたりと間違えてんじゃネーノ？
そんな知識で反論するから、どこかに利益供与してんじゃ？って
疑われるんだろ。
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:07:49.22 fj9sPEFg
南京事件なんて、文化大革命からみたら誤差範囲の死者。
滅びた大日本帝国の犯罪よりも、現在も存在する中共の犯罪の方が問題。
中国人が文化大革命（他民族も大量に殺された）を反省しない限り、南京事件の謝罪の必要なんかない。
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:08:36.91 Lh/bbU8L
基本的には
蒋介石の粛清で
人民が大量に殺されたわけだよ
それを日本のせいにして
蒋介石による粛清が無かったかのように
しようという魂胆が
実に浅ましいねｗ
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:08:38.97 yFYy4NaM
顔も名前も知られている奴は下手なこと書いたらポアされるかもしれないじゃないか
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:08:42.11 oZ3sDeE/
テレクラ宮台ごときが軍事を語っちゃうと、2ちゃんの軍オタに笑われそうだねｗ
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:09:08.58 cf2fUiZJ
日本兵は戦線で餓死したが、敵兵の捕虜にはちゃんと食わせていた。
当時貴重な牛蒡を食わせたら、戦後木の根を食わせた、虐待されたと
主張して死刑になった捕虜収容所長もいた。
奴等の主張は出鱈目だったんだよ。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:09:48.53 Qj2E1pFd
長い
産業で
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:10:07.70 bI0mA+7Y
日本軍の南京大虐殺は、ＧＨＱと支那の捏造である。南京大虐殺が捏造であることを知りながら、それを徒に巨大化した者も、それを悪用した者も同罪である。
227: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/13 18:10:50.84 IARbqHXS
>>1
中国軍も市民を後方に逃がす事をしなかっただけでなく
逃げられないように道を封鎖したり、渡し舟を壊したりと
デタラメ事をしていた。
司令官も交戦開始後に逃げ出してるからな。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:10:51.54 bdVLL1tC
しかもソースがNHKスペシャルだもんな。これで事実確定なんだって。
こいつ歳いくつだよ。悲しくなってきた。
229:清純派うさぎ症候群 ◆CUadtRRWc6
12/03/13 18:11:59.16 dja1tkAn
お笑いネタを提供してくれたん？
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:12:10.15 42An2Oon
そもそも便衣兵をするってことは、してる側が市民を犠牲にしたくてやってるわけだよな。
ドヤ顔で書いてるけど、便衣兵をした時点で市民の犠牲とか関係なくなってないか？
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:12:28.85 WZ7P3+b7
>>1
NHKソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:13:27.42 ZSMOBl/X
＞宮台
昔朝生で、故飯島愛に頭叩かれ
詐欺師大前研一に「なに言ってんだオマエ」とかいわれてキレられた
情けない社会学者
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:15:28.22 0Mor9Jdt
ソースがテレビかよw
234: ◆65537KeAAA
12/03/13 18:15:37.73 bJ9uymRK BE:88064339-PLT(13000)
>>225
・「ガジェット通信」じゃなくて「夕刊ガジェット通信」だもん！
・日本軍はデタラメなことをやってたと思う！ソースはNHKスペシャル！
・秦郁彦さんも4万人は犠牲者がいたんじゃ無いかつってる！数の問題じゃ無いんだよ！
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:16:25.69 eEAiF4VV
ＮＨＫのソースはどこだよ
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:16:52.46 W9Pzj+EL
>>234
まあ、そんな感じだな。
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:17:57.76 zkOnXGEk
デタラメなことって具体的に何だよ、しっかりした証拠はあるのかよ
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:18:21.39 5fxDfQA+
ソースがＮＨＫ(笑)
というのは置いといてもだな、、
だからさー、南京に鍵ってば、「数の問題」じゃなくなったなら、日本が非難されるべき(笑)その
デタラメ(笑)が成立しなくなるって話なんだがなあ(´・ω・｀)
南京の中国側の守備隊の数が５万人と考えると、日本のマトモな研究者が唱える「最大意地悪に
見積もっても４万」程度の死者の殆どは戦闘行為とそれに準じる行為による死者という解釈にしか
ならなくなるわけで、日本が非難されるべきデタラメ(笑)というのが証明出来なくなるじゃんｗ
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:20:16.09 E5vNII0c
>>1は河村発言と同じ、30万人じゃないと言ってる。
240:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 18:20:33.64 V23XIDHv
>>208
thx
申し込んできたw
どんな返事が来るか。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:20:54.65 dD92HZV8
>>1
実際にどんな酷いことしたのさ？ ソースも出さずに言うな
証拠だせ！！ カス
便衣兵の即時射殺は国際法 完全に合法だ
242: 【関電 81.3 %】
12/03/13 18:21:18.73 iCxQixwc
>>240
楽しみにしてますｗ
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:21:41.86 +OQnUFt6
中国は正しいと思ってのかバカが!
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:21:51.51 5cMflO/e
ソースが報道機関ｗｗ
記者同士のマッチポンプですか？ｗｗ
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:22:10.45 ZSMOBl/X
>>230
便衣兵以前に、蒋介石の軍隊ではまともに軍服を支給していなかったといわれている
ソース忘れたが、軍服支給率５割とか
存在からしてトンデモ軍隊
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:22:16.92 DauyckR6
つかみが弱いわりに長い文ってのは
ネット上では読まれないと思うんだが
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:23:51.54 E5vNII0c
中国「30万人を虐殺した」
河村「30万人もの犠牲者はいない」
反日「数の問題ではない」
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:24:02.67 +OQnUFt6
NHKソースwwwwwwバ力丸出しwwww
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:24:04.40 KkLYH3kE
でたらめな日本兵はいたろうがでたらめな中国兵もいたろう
そこらへんはどうなるの
例えば３０何万の満州開拓民は難民になって日本に帰りつけたのは
十数万、だれが虐殺したの
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:26:04.70 cVlsNPeN
嘘が混じっている事柄に、大人の対応wで
包括的に負を認めろってのに無理がある。
相手はその嘘をプロパガンダに使ってるんだから。
251:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 18:26:55.10 V23XIDHv
>>242
ちょっと真面目に腹立ってるんだよね。
余りの無責任さに。
素人まがいのライターであっても、一応は情報発信媒体なんだから責任持った文を作れと。
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:27:38.62 +OQnUFt6
で?30万人の死体はどうしたのかね?
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:27:49.33 KHIohqJl
>>1
いや整然と日本軍が行進して入場している記録が映像で残っているだろ？ｗ
中国国民が笑いなが手を振っていて日本軍が食糧を配ってるぞ。
さらに欧米の記者も同行していた。
こんな知識でコラム書いてんの？このバカ・・。
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:28:15.28 rhu0tp0f
この動画は、閲覧数が全然増えてない。
もっと拡散すべき内容なのにね。。。
中国報道：朝鮮人兵が南京大虐殺に参与。子宮を取り出し頭に被せる
www.youtube.com/watch?v=QDcIMV1B1Vg
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:28:17.81 igr9NwnC
しかし２０万都市で３０万人殺すということは近隣のシナ人も皆さん誘い合わせて、
処刑場に列を作って粛々と並んでいたということになるのだが。
今のシナ人を見て「列に並ぶ」という行為ができるのか？
256:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/03/13 18:28:27.82 Cn+LiW3a
■東京裁判では南京大虐殺の罪で誰も裁かれていない。
忘れてたけど、東京裁判で死刑になった連合国側にとってA級戦犯とされる人たちの罪状の中には
南京事件の責任で裁かれた人は誰もいません。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:28:46.58 0esyJROB
>>252
後でスタッフが美味しく頂いたアル
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:28:57.45 Q/6ph98k
4000年の伝統で落城したら住民は皆殺しだったから、野蛮な日本兵もやったに違いない、って憶測だろ？
そりゃ歴史物語じゃ、首都陥落したら大変な事になってるよ。
だからって言って、野蛮な日本兵もきっとやったに違いない→物証は南京落城とは季節が異なる写真ばかり
↓
検証するのは犠牲者の冒涜だやきtaたjまふじこ
なんて今時通用しないよ。
259: 【関電 81.3 %】
12/03/13 18:29:40.66 iCxQixwc
>>251
出版社代表ってのも自社を貶めるだけとしかみえないですね
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:30:03.77 SIo5KiJz
>>255
なんという正論wwww
261:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 18:30:57.58 V23XIDHv
>>253
>その時、勝ち誇った日本軍は南京市内に入城した。
>こう書くと、『粛々と隊伍を組んで』、と思いたいところだが、その実、将校も兵隊も食うや
>食わずで、ようやく南京に到着して、一気に解放されたのだろう。
これほざいて『整然とした南京入城』を否定してるのは渡辺淳一。
しかもソースが『祖父から聞いた』ってさ。
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:31:09.80 PD/N4Q3R
確かに人数は主たる問題でない
なのに人数ばかりが強調されるので
人数を問題にせざるを得なくなる。
263: ◆65537KeAAA
12/03/13 18:31:21.86 bJ9uymRK BE:29354933-PLT(13000)
>>253
想像です。想像で日本軍を批判してます。
264:<丶｀∀´>（｀ハ´ ） ・・・ ( ﾟДﾟ)
12/03/13 18:32:06.42 8ArVRaCB
＞日本はとても強かったから、国民党軍の人たちは服を脱いで、脱いだ服がいろんなとこに
＞散らばっていた。なかには、逃げた人もいれば、ゲリラ活動をするいわゆる便衣兵と
＞呼ばれる人もいたでしょう。その比率はよくわかりませんが。
＞そういうこともあって、無差別に人を殺したという事実はあるわけですよ。
なにが「そういうこともあって・・・事実はある」なんだ？
その前の「そういうこと」の文章には、全く虐殺の事なんか言及してないじゃん。
宮台のコメントも「デタラメ」が、これを引用するこいつも「デタラメ」だわ。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:32:15.49 dZjJaxnG
数が一番に調べやすいと思うんだが
それすらいい加減なもの信用するのか？
266:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/03/13 18:32:28.16 7069p1k4
>>1
ぐだぐだ書いておいて最後の一言で全て許されると思うのかねこのド阿呆は
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:33:09.25 KHIohqJl
>>251
本当に頼むわ。ここらの当時の南京映像もバカコラムニストに教えてやってくれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:33:31.68 sCCxmFqG
便衣兵で市民を兵士の弾除けに使ったんだろ？
中国が
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:34:28.98 bdVLL1tC
しかも便衣兵はいたと言っちゃってる宮台
しかもその比率はよくわかりませんが(ｷﾘｯと言っちゃってる宮台
突っ込みどころ多すぎるが、飯の時間だ。またね。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:34:30.28 3/10ylHR
支那の反日プロパガンダも劣化して使い物にならなくなったな
逆に捏造を暴露されブーメランになってるよｗ
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:35:12.73 E5vNII0c
>>255
隙間を空けず、肩と胸がくっ付くように並んでた
50cmx30万人=150km
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:35:29.42 W9Pzj+EL
>>264
てか、このケースだとジュネーブ協定違反で無差別に殺されても文句いえないんだけどな。
作者がそのへんを踏まえて書いてるようにはまったく感じないな。
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:35:43.72 plJ0VX38
３０万という数字を一度も引いたことがないのだから、
被害者の数ではないという理屈はもう通じない
証明できなければ嘘を付いていたことが確定するからだ
274:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 18:35:47.94 Auo5f3lX
>>264
いや、そういうこと以前に便衣兵（ゲリラ兵）には『ハーグ陸戦条規で定める交戦者資格が無い』から。
便衣兵発生の事例が出たら、民間人も含めて『疑わしきは処断』をされても文句言えないのよ？
その処断によって民間人に死者が出たとしても、それは不可抗力として問題視されない。
こんな事すら解ってないんだから、宮台は。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:37:15.37 G1lu1EV3
愛国心から日本兵や河村を持ち上げてる奴は居ない。
比較にならんほど中国政府や日本のマスコミが信用出来ないだけ。
今まであまりに非現実的で非科学的な事を言いすぎた（笑）
276:<丶｀∀´>（｀ハ´ ） ・・・ ( ﾟДﾟ)
12/03/13 18:38:30.35 8ArVRaCB
>>272>>274
ゲリラは民衆の味方、みたいな、小説や映画程度の知識なんでしょうね。
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:38:56.66 MAUUZUkr
>>275
そんで中国がまた粗雑な証拠捏造するからねえ、疑問が噴出するのも当然だわ
そろそろ自虐ドーピングの効力も疑わしくなったしな
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:39:10.13 CJv76mje
生まれる前から背負わされた荷物の中身を確かめる時期が来たというだけだ
鬼が出るか蛇が出るか 覚悟は出来ている
無論 結果 誰かに矛が向く事もあるだろう それは 内外を問わず嘘を吐いた者へである
279:258
12/03/13 18:39:15.44 Q/6ph98k
中国の歴史物語じゃ、落城寸前に兵士が軍服を脱いで民間人のふりをして逃げようとするシーンが結構あるよな。
信長の比叡山攻めで下級兵士が頭を剃って僧を装って逃げようとしたけど皆殺しに・・・なんて話があるし、どの国でも良くある話なんだろ。
自分が敗軍の下級兵士で、落城の混乱で略奪暴行絶対しないなんて言い切れる奴は、あの民度の中国人にいるのかね。
280:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 18:39:21.01 Auo5f3lX
>>267
ただ、黙殺される可能性があるw
ま、そしたらメールで堂々とガジェ通編集部経由でやるさ。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:39:22.30 tPnuirjv
日本人自身が自らをして「親日」っておかしいよね。
「愛国者」というべきでしょ。この谷川って外人なのかな。
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:39:40.67 0esyJROB
>>267
このへんの映像ってNHKアーカイブスで誰でも見れるのにねｗ
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:39:43.09 t0sNTQnN
>>1
通州や済南でシナ軍が日本人に「やらかしたこと」は注目しないんでつか？
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:40:39.28 k3VKe4Lz
中国は怖いけど真実は明らかにしてほしい
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:40:42.60 KHIohqJl
>>276
それもあるだろうけど先に結論ありきでコラムを書いているからこうなるんだと思うよ。
書く前に少し調べればこんな突っ込みどころ満載の恥ずかしい文章は作らない。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:40:55.34 55DwEaEu
通州事件で無辜の日本国民が何万人も惨殺されたんだよね
って言われたシナ人は、はたして何て返してくるのでしょう？
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:41:24.09 pHWKwl4j
>>2
週刊新潮3月15日号連載コラム「あとの祭り」タイトル「南京虐殺に思う」
＞その数字が正しいか否かより、まず、そういうことは断じてするべきではない。
＞してはいけないことと、肝に銘じるべきである」
渡辺淳一のナンセンスな話。 創作が事実で無い事を話しちゃぁいけないのかよぉ作家さんよぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
渡辺淳一（作家）
評価 [編集]
デビュー以来40年以上に亘り第一線で執筆を続け、ミリオン・セラーも複数ある。
作品はしばしばセンセーショナルな話題を呼び、物議を醸す発言も少なくない。
作品・人物ともに毀誉褒貶の激しい作家である。
特筆すべきは近年の中国における評価であり、特に性愛ものの人気が高い。
（Wikiより）
288:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 18:41:43.61 Auo5f3lX
>>276
そもそも、相手が強くて勝てないのなら『降伏』すべき。
戦時国際法では俘虜の取り扱いから処遇に至るまで規定されてんだから。
降伏（投降）したほうが逆に安全だわ。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:42:45.80 s9K6aHBR
日本軍のやらかしたことにした支那畜の脳みそが一番問題だけどな
マジで行きる価値ないだろ。
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:42:56.36 5XP0MNq9
市民を30万人も殺したら南京には家畜と日本兵しか残らん
あと万人単位とか適当すぎだろ
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:43:17.33 beovkFSS
そもそもどういう前提と検証と証拠でその数字が出てきたのかが
事件全体の解明につながるのに
何を言っているんだこのﾊﾞｶﾁﾝが
292: ◆65537KeAAA
12/03/13 18:43:21.95 bJ9uymRK BE:234835698-PLT(13000)
>>285
思い込みで書いちゃって、後で自説を補強するために都合のいいソースだけ探してきたみたいね
だっせぇの
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:43:54.79 epw7qFLv
ウリたちも日本軍ニダ
ウリたちの蛮行は日本軍の蛮行ニダ
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:43:58.58 s9K6aHBR
>>285
結論ありきで話を作るって言うのはチョンとか創価学会とかオウム真理教とか
犯罪者集団がよくやる手だよな。
295:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 18:45:41.37 Auo5f3lX
>>292
いや、ソースになってないから。
宮台のも渡部のも……
秦のはまだソースらしいけど、もう15年以上前の結論そのままで更新されてないしなぁ。
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:45:57.53 s9K6aHBR
>>291
ちなみに、支那畜とか腐れキムチ野郎は嘘を付く時は3の倍数っていうDNAに刻み込まれてるものがあってな
適当に吹く時は30万だの3000万だのという数字を出してくる。
なぜか知らんが日本国内に居る臭い連中も似たような流れがあってな、不思議なことに30とか3000とかいう数字をしょっちゅう使う
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:47:00.48 m+tN5a7N
このライター、NHKが本当のことしか言わないと思ってるところが怖いな
簡単にNHKに洗脳されそう
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:47:28.23 cyu/g1No
國民革命軍の略奪と暴行から民衆を守ったんだろ
299:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/13 18:48:02.16 TYxychih
>>288
法はそうでも実態は？ってのはあるでしょうけどね。
自国の軍を省みて「降伏しても安全じゃない」と思ったかもしれませんし、
そもそも、そんな法の存在を知らなかった、って事も考えられますし。
日本も、バンザイクリフのような痛ましい事件もありますしねぇ。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:48:54.59 igr9NwnC
その前に毛沢東が殺した推定１億人の中国人とチベット、東トルキスタン等で絶賛実施中の
無差別大量虐殺と民族浄化について検証しようよ。
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:49:22.27 kMeIjJMi
>>296
日本にも「ウソの三八」という言葉があってだな
302:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 18:49:46.06 Auo5f3lX
>>299
いや、バンザイクリフは違うじゃん。
あれは『日本人が偏見から俘虜となるのを拒否した』ために起こった事例よ？
303: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/03/13 18:50:35.86 OMriZPqg
>>287
旧約聖書をテーマにした叙事詩のタイトルだけをパクったエロ小説「失楽園」の作者か
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:51:13.69 XW0MG0L5
数が嘘なら全部嘘と思われるで普通。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:51:40.36 kMeIjJMi
>>302
何しろ米兵は人の腹を割き生き胆を食らうと言われていたからな
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:52:23.67 kMeIjJMi
>>304
検証に信用性がなくなるからな
307: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/03/13 18:52:48.83 OMriZPqg
明らかに人為的に捏造された証拠が複数見つかっている以上、他の証拠が疑われるのは当然。
本物の証拠があるのにわざわざ手間隙かけて偽者の証拠を捏造したところで、百害あって一利なしなんだから。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:53:24.75 NXAH9sX3
>南京事件で注目すべきは、被害者の数よりも日本軍の「やらかしたこと」
中国がそう言ってくれれば日本人の大半は素直に認めるのにな。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:53:42.40 58FA2eb2
人口20万人。
当初、国民党による虐殺だった。
310:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/13 18:53:47.55 TYxychih
>>302
「生きて虜囚の辱めを受けず」ではありませんでしたっけ？
その「辱め」の内容は、日本と中国では違うのでしょうけど。
311:日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/13 18:54:19.79 qzZQ8ZMS BE:2314784276-2BP(1111)
この馬鹿なんの証拠も示さずジャーナリストだって。
中国の嘘までついてのプロパガンダってしらべてみろよ。
事実が分かるぞ、素人より馬鹿なジャーナリスト。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:55:30.53 IQR/lSC9
左翼は話のすり替えうまいよね。
戦争では悲惨な出来事はどこでも起こる。
それをいい事だというつもりは毛頭ないが。
規模を捏造している中国の問題を隠そうとするのはよくないね。
つい最近も米兵が中東で、シリア政府が国民を・・・。
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:55:32.93 YFt1E+al
どうもタイムマシンの開発は特亜３国が邪魔しているな
そうでなければ未来の俺がロト６の当たり番号持ってきているはずだからな
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:56:07.01 W9Pzj+EL
まあ、ただの市民記者だろうな。
ブログじゃなくニュースと名乗ってるところで書くからこんなアホなことになる。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:56:36.25 UFaHcV5M
>>303
アザゼル『元の方もエロい話かと思って読んだら、俺ちゃんカッコええねん』
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:57:00.27 DLA019fI
この問題は、中国が日本人を虐殺した通州事件の写真を
殺された日本人の写真を、南京大虐殺で殺された中国人だと
捏造した事に代表される。
あった無かったと言うよりも、これを日本人が絶対に中国を
許さないと言う事に他ならない。
中国が謝罪しない限り、日本人は言い続ける。
「中国は南京大虐殺を捏造する人権無視の残虐な中国人の国だ！」とね
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:57:07.27 GY4stdxr
>>310
対中戦においては、完全に正解です。
対米戦において必要だったかどうかは別ですが。
318:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 18:57:34.21 Auo5f3lX
>>310
戦陣訓？
アレは『支那に投降しても拷問の末に殺されるだけだから、虜囚となるくらいなら死ぬまで戦え』って意味なのよ？
誤解してる人多いけどさ。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:57:58.98 cigx4ox0
戦争だから酷い事があったんだろうって
感じのスタンスで書いてるの気のせい？
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:58:02.62 ZSMOBl/X
バンザイクリフは実際に米兵が投降した捕虜・民間人を虐待・虐殺していて
その噂が人づてに伝わって広まっていたことから起きた悲劇ともいわれている
321:日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/13 18:59:40.43 qzZQ8ZMS BE:1543190047-2BP(1111)
宮代って在日朝鮮人なんだろ？
いつもあの半日ラジオのＴＢＳラジオで、悪徳小沢をかばい、日本を激しく非難しているぞ。
たいした論評もしないで、それも偉そうに英語まじりで俺は頭が良いんだ的な。
でも、内容が馬鹿、頭がよかったら皆に分かるように話せるけど、こいつ自分の主張を言い張るだけ。
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 18:59:51.25 piK8QuSd
中国人のやらかしたゲリラ兵とか、
中国人が中国人を襲って日本のせいにしたりとか、
そういうのを洗いざらい出せばいい｡
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:00:04.88 pHWKwl4j
＞まず、叔父さんから聞いた話を元に、日本軍が入城した南京市内の様子を語る。
＞かつて、中国を転戦していた親戚の叔父さんにきいた話では、街に入ると、それに近いことはやっていた、 とのこと」
渡辺淳一のソースは「親戚の叔父さんにきいた話」だが。
南京戦で入城したその「渡辺淳一の叔父さん」特定出来るだろ。 中帰連のヨタ話じゃないかと思わせるが。
324:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 19:00:44.18 Auo5f3lX
>>321
在日かは知らんが単なるアナーキスト莫迦よ？＞宮台真司
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:02:50.70 CYNnQ9B7
渡辺さんほどの収入も実績も知名度もないﾈﾄｳﾖが
渡辺さんに勝てるはずないだろう
身の程知らずが
どうせ相手してもらえないことを不戦勝だって叫びたいだけだろうな
渡辺さんほど知識があればﾈﾄｳﾖなんて一発論破だろうなwww
って誰か煽って来い
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:03:03.45 pHWKwl4j
渡辺淳一にモラルで弾劾されるとはなぁ～。
327:<丶｀∀´>（｀ハ´ ） ・・・ ( ﾟДﾟ)
12/03/13 19:03:09.40 8ArVRaCB
残念ながら、少なくとも、中国が公平な立場で事実を調査する気が全く無く
大虐殺を主張して日本のネガティブキャンペーンと反日教育を続ける限りは、
日本の国益から、認めちゃならんのではないかと思うね。
少しでも虐殺があったら素直に認めるべきなんて、綺麗事なんて不要。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:06:12.75 KYjy18p8
広島長崎みたいに、後の考えないで虐殺しまくれば可能かもしれないけど、
都市の機能保ったまま、どうやったら30万人も殺せるんだよｗ
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:07:22.05 xE+VeH/o
>>1
×「反日」
○「売国」
330:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 19:08:24.51 Auo5f3lX
>>328
一応、支那の主張では『12月の南京入城から足掛け6ヶ月間虐殺が続き、その被害者数が累計30万人』だそうだ。
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:09:50.75 kAXmsb3+
この人（谷川茂）はカンボジアに行って何を見てきたんだろう。
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:10:11.51 M8CLaz7O
調べまくって言質取ったのが宮台と豊崎社長にもうボケてんじゃねえのとか
ボロカスに言われてる渡辺淳一だけってのが
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:10:29.38 GY4stdxr
>>331
アジア的優しさに触れてきたんだろ。
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:10:36.52 G1lu1EV3
生まれる前の話だ。自分の目で見たワケじゃなし、
愛国心から日本兵や河村を必要以上に持ち上げてる奴は居ない。
だが比較にならんほど中国政府や日本のマスコミが信用出来ないだけ。
奴らは今まであまりに非現実的で非科学的な事を言いすぎた（笑）
335:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 19:11:26.49 u9sDBE8R
>>330
半年間も虐殺せねばならんほど市民が抵抗したのなら、
戦中にそんな話が出てこないはずがないのですけどね（苦笑
ていうかそんな抵抗があったのなら軍は組織的に鎮圧しなければどうにもならんと思うのですが、
不思議と東京裁判では取り上げられませんでしたな（棒読み
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:11:35.74 FN8sRAfQ
一般の中国人は高麗棒子が関わったとされる事について知ってるの？
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:12:17.95 /60glmCR
>>330
６ヶ月間、南京の人民は逃げも抵抗もせず、ただひたすらに虐殺され続けたと…
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:12:31.52 OCPzenFB
最短でも67年も前に起こった事件の話で、そのはるか後に生まれてきた日本人に
ネチネチ責任問うのっておかしくね？自分では何もやってないんだが？
339:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 19:12:43.99 Auo5f3lX
>>335
いやぁ、取り上げられたよー？
訴因としての採用はされなかったし、事実証明も出来なかったけどー＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
340:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 19:13:21.52 Auo5f3lX
>>336
は？
朝鮮人関係ないから。
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:13:28.58 GY4stdxr
>>335
その直前にドイツ軍事顧問団に率いられた70万を超える国府軍が、
1ヶ月を待たずに壊滅してるのは内緒です。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:13:36.62 yIlOB44k
戦争してたんですよ？分かりますか？
343:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/13 19:13:44.78 TYxychih
>>318
戦陣訓以前からも、そういう考えはありましたよね。
法が無い頃なら尚更でしょうし。
その法を犯した時に裁くのは誰か？裁けるのか？
勝てば官軍で、何をしようと罪に問われないんじゃないか？
と考えるのは、ごく自然（あの地では特に）かと思います。
まあいずれにせよ、「投降した方が安全」って事については、
中国人の方が分かってたんじゃないですかねぇ。特に民間人は。
自分に危害が加えられなければ、指導者が誰であろうと構わない
って類の人、昔からいるようですし、今でもネタにしてますしね。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:14:27.30 igr9NwnC
>>330
つまりシナ人は半年間、処刑の整理券をもって都市はおろか近隣住民までみんな粛々と
処刑の順番を待ちながら日常生活を送っていたと？
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:15:07.79 OCPzenFB
自分がやっていないどころか、この世にまだ生まれてさえもいなかった頃に
だれか他人がやった事の責任を問われても、答えようがないな。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:15:15.29 +abXVSlq
私は数は大問題だと思うね。
人を一人も殺してないとは言ってないのだし。
検証は必要でしょう。
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:16:00.59 RerS3HBz
自国民大虐殺するような国柄だったのだから日本に統治されていたほうが幸せだったろ
文革忘れるな
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:16:16.61 M8CLaz7O
>>340 日本軍の香港占領を体験した謝永光著「日本軍は香港で何をしたか」
によると日本の軍服を着ていた朝鮮人軍属は大勢居て
強姦を働いたのは殆どが彼らだったそうだ
南京→香港間でこのへん何か大きく変わるわけでもあるまいだろからつまり南京でも
349:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 19:16:33.22 u9sDBE8R
>>339
東京裁判の正統性は置いておいても、
30万も市民が殺されるようなことに対し事実証明がないとか、
仮に事実ならどれだけ節穴だったんだ連合軍という話になりますな（苦笑
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:16:49.69 9Z8RNbeu
>>2
国民党軍の方が停戦協定破ったり
日本軍挑発したりよっぽどデタラメなんだ
南京で略奪や暴行働いたのは国民党の便衣兵が同じ支那人に襲い掛かっただけ
それを日本軍がしでかしたようにジ当時南京にいた外国人に報告していた
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:17:25.54 igr9NwnC
>>346
市民を虐殺したのはシナ軍の便衣兵で、秩序維持とそういったならず者から
都市住民を守っていたのが日本軍というオチでは？
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:17:31.49 xE+VeH/o
>>1
外国人と言えば全て正しい歴史知識を持ち、日本人は全てデタラメであると主張する谷川は本当に日本人か？
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:18:25.17 TxuK38dH
>>1
だいたい、日露戦争の時は、占領しても戦地で略奪がまったく行われない、
世界で唯一のクリーンな軍隊として、欧米で称賛されていて、南京の時にも
そういうの事が無いように布告がされてたのに、突然、敗戦と同時に日本軍が
略奪しまくったと報道して、説得力がなさ過ぎだと思うんだが。
３０万人虐殺したというのが、嘘くさいとばれてきたら、数は問題ではない虐殺はあった。
少数の虐殺すらあやしい日本政府がそんな命じるわけ無いとなったら、個人的な略奪があった。
どんどん言う事変わるな。
一つも説得力がない。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
12/03/13 19:18:27.66 pa2L9D9x
まずは数からだろ 支那畜
355:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/13 19:18:46.01 Auo5f3lX
>>337
>>344
んだ。
そーいうことになる。
>>343
いやいや、そうじゃなく。
戦陣訓はハーグ陸戦条規やジュネーブ条約といった戦時国際法を無視する『対支那戦線』用に作られたものよ？
他国は立派に戦時国際法を遵守してたんだけど、支那は一向に守らない残虐行為が多かったからさ。
通州や済南事件での虐殺もあったし。
そにで作られたのよ、戦陣訓。
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:19:31.63 KYjy18p8
>>330
死体は一つ残らず処分したのか？
６ヶ月後の南京市はどうやって都市機能を取り戻したの？
住民があっという間に湧いて復興したのか？敵中でｗ
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/13 19:19:37.51 M8CLaz7O
もしかして市民の４／５が居なくなってた状態で
空き家になんか食い物ないかと失敬するのも略奪とか
358:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/03/13 19:19:45.90 u9sDBE8R
>>352
ある意味日本人らしいですけどね。
舶来信仰持ちの。
他にもいるでしょ、北欧型福祉国家の信奉者とか、死刑廃止論者とか。
そういう人間は大抵、日本のものは全て出鱈目だと信仰している。