12/03/08 21:05:01.40 fLHCQivD
台風に突っ込んで行くと戦闘機が飛び上がるんだお
51:エラ通信
12/03/08 21:06:08.36 6Hfj238t
そういやシナーの高層建築、
築七年の外装が剥がれ落ち始めている、って話が
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:06:59.85 mq0cCWIx
>>34 朝鮮など日本の足を引っ張ることしか考えていないと分かっている。
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:07:03.67 fVEbvBVN
起工時の予定艦名は「 リガ」（Ри��га）
1990年6月19 日付けで 、ロシア語で ヴァイキング を意味する「 ヴァリャー グ」に改名
初代は日露戦争で戦没した 1等巡洋艦 「ヴァリャー グ」
売却後
台湾平定の 功績で知られる清朝初期の将軍に由来する「施琅」と呼ばれることもあったが
新華社通 信や軍事雑誌『艦船知識』は、ヴァリャーグの漢語訳の「 瓦良格 」と紹介している。
2011年4月27日には、国務院台湾事務弁公室が「施琅」の名称を否定している。
2012年1月現在、中国はヴァリャーグに正式な艦名をつけていないが、複数の中国メディ アが伝えるところによると、消息筋の情報として「毛沢東 」、「北京」、「薩鎮氷 」など の候補が挙がっている 。
なお、空母としての艦名が決定していないため、中国メディ アでは「航母平台 」（空母プラットホーム）と仮称している。
wikiから引っ張ってみた。
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:07:42.51 mcbH4TcN
着艦制動装置の問題はクリアできたのか？
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:17:00.45 FO03djWT
1隻じゃ着艦出来ないから
3から4隻を縦に並べて合体して
着艦させるんだな
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:18:48.99 /ZEWANCX
嘘に嘘を重ねて、着々と侵略準備か
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:20:33.43 xfbIUIR9
まあ、目的の海域を睥睨するには最低三隻は必要なのはたしかだが
維持出来るんかな
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:20:41.49 ADlRJNTe
>>24
日本のODAがある
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:22:28.46 usaIdhaM
着艦に必要なワイヤーは買えたのか？
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:24:22.19 AH1+9dz9
これは空母といえるシロモノではない・・
所詮ロシアのスクラップでっせ・・・
エンジンも自国製で性能悪いらしいし・・
まだ・・艦載機飛ばした事ないんよね・・
アメリカの空母と比べようがないほどの劣化品」
脅威？？？？？全くないよ・・・使いモンにならん船だからね
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:25:20.57 aNcm1xpD
>>56
当人達はそのつもりだろうね。
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:34:39.34 4NDYTF+n
スクラップにするって言って買った物を勝手に再生するとかってメチャクチャだよな
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:42:04.81 rLvtllzB
>53
だから名前を付けてあげたのにぃ～
１番艦「大中華！」
２番艦「大中華！！」
３番艦「大中華！！！」
で
補給艦「本中華」
な？
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 21:59:35.82 9shOecXd
確かに、空母同士を衝突させるには、２隻必要だなｗ
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 22:06:33.72 G/+Aa72Q
>>63
<ヽ｀∀´>ウリナラの「小中華」はどうすれば良いニカ
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 22:49:46.51 LyGaOnhF
何隻あっても飛行機が発着できないから足りないとかの問題じゃないだろ
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 22:55:50.68 toaf9T7d
また買えば良いじゃんw
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/08 23:41:34.78 L7g6mzVL
チャンに空母運用は無理
イージスもないのに機動部隊編成は無理
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/09 00:12:13.55 C0oY1xaX
レシプロ戦闘機や攻撃機なら今のワリャ－グでもたぶん大丈夫だろう
ジェット戦闘機の運用あきらめれば実用になるｗ
中国お得意のパクりで零戦や天山、流星でも作ったら？
航空ショーでも使えるから、海外からも「売ってくれ」って言ってくるぞ！ｗ
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/09 00:46:23.08 qTSF24Oa
ロシアでもＭｉｇ２９なのにパクリがスホーイだなんて
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/09 01:32:04.09 UHhHLvru
>>68
054A型フリゲート
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/09 03:25:03.89 F1b/+7Ba
>>68
中華版イージス艦７隻ぐらいあるぞ
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/09 03:54:11.54 cmy/VTj6
海上自衛隊の護衛艦は航海試験期間１年半ぐらいだから中国空母年内就役確実
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/09 08:50:45.27 aOlkV/l+
>>72
ハルマゲドンモードでも７までだったりしてｗ
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/09 08:53:34.66 P0QMSGV7
>>68
ケチ付けるわけじゃないがその言い方きらい。
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/09 09:33:41.08 lzVWEhNr
この空母は動力がディーゼルじゃなかったかな？
今はガスタービンの時代だろ。
加速は悪いは最高速も遅いんじゃ、潜水艦の餌食じゃないの。
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/09 11:10:05.91 NtHTawbP
問題は、中国海軍がもっと完成度の高い空母を持った時だな。
日本の対抗手段としては、原潜の開発配備か、核武装しか無いだろう。
78:異邦人 ◆jcSrCigf3Q
12/03/09 11:12:53.04 B4Ss6dfs
日本だって軍拡してるだろ
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/09 13:02:27.65 aOlkV/l+
原発があって核武装しないのが一番リスクが高いからな
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/09 14:44:00.79 aJxyJh9h
対インドと対日本と対米抑止を考えると、
常時各１隻を戦闘即応体制にしておくには、
１０隻は必要ですな。
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/10 07:59:50.27 tzPlQRTl
一隻では足りないって
今頃何言ってんのｗｗｗ
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/10 08:21:17.07 F+l5z/6R
>>80
それ、現時点では想定外。
ASEANを押さえるのが先決。
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/10 08:26:54.39 jlLi5I9P
いかなる国家であろうとも、陸軍大国と海軍大国を兼ねることはできない、らしいのだが
シナちゃんは例外になれるのかな？
84:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/10 08:39:15.84 hRo2RnD+
>>78
> 日本だって軍拡してるだろ
これまで縮小しまくりだったから、軍拡しても文句言うなよ。
>>48
フランスはクレマンソー級空母（排水量32,780t）の改造プランを中国に持ちかけたが、
中国側はシャルル・ド・ゴール級原子力空母（排水量40,550t）の設計資料と建造支援を要求し、結局商談は纏まらなかったそうな。
85:赤羽東口徒歩2分 ◆FHrkL0xbC6
12/03/10 08:40:17.94 qOOBlwRx
>>78
足りないから更なる軍拡が必要だなw
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/10 08:43:06.25 b6Apt4iR
>>85
なら、まず始めに除鮮しないといけないなあ…
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/10 10:11:47.13 bxPHCS1C BE:1286183366-2BP(3580)
>>84
というか円ベースだと軍縮しまくっているにゃー
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/10 22:31:16.18 F+l5z/6R
>>83
アメリカという例外もある。
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 15:45:09.28 P1XD5yhq
空母１隻を常時運用するには訓練用と整備用で３隻必要らしいな・・・
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 16:28:37.37 P571C6AS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
尖閣と中国覇権
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国高官、米側に太平洋分割を提案
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 16:32:19.20 qHQs+gqQ
>>1>>空母は１隻では絶対に足りない。３、４隻保有すべきだ
本気で運用する気なら間違いじゃ無い。
今になって言う事でも無いがw
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 16:43:24.37 7vliQuLO
無駄な買い物で、軍事予算を食いつぶしてくれる分には、ありがたい。
陸軍と違って、維持費も人件費も高いからね。
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 16:46:16.95 YTG6qHIY
>>91
保有計画は、あるよ。
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 16:48:31.09 VAPIBS6G
配備に10年、運用に20年だっけか
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 16:50:09.00 woSAO9D7
陸軍大国が海軍大国を兼ねる事が出来ない理由は極めて簡単な話だ
各国で生活している国民の能力は概ねドングリの背比べであって、平均値には大差が無いからだ
一人あたりGDPで比較するとあたかも同じ種の生物では無いみたいな桁違いの格差が国家間で生じているものの、
人間個人が備える身体能力や知能はどこの国の人間であろうと平均すれば五十歩百歩の問題に過ぎない
つまり人間の身体能力や知能が反映される分野であればあるだけ、
国家間の格差は基本的に人口に比例した問題となるばかりという事だ
例えば他の国々の人間よりも100倍も200倍も穀物を沢山食べる人間だらけの国だとか、100メートルを0.1秒で走る人間だらけの国というのは存在しないという話だ
国民の頭数に限りがある以上、国家が軍隊に投入できる資源やマンパワーにも限りが当然ある
限りあるリソースを陸軍に注ぎ入れた場合には海軍が皺寄せを受けて弱体化を強いられる
陸軍も海軍も世界最強であり続けるのは普通の方法では無理なのだ
アメリカは世界最大の借金を増やし続けて陸軍と海軍に身の程知らずな贅沢三昧を続けさせているだけだ
借金超大国のアメリカに莫大なカネを今でも貸し続けている日本人が新規貸し付けを断った瞬間、
アメリカは最貧国にふさわしい財政を強いられて陸軍も海軍も大リストラを強いられる運命だ
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 16:53:33.41 5hbz8W/e
>>1
現状だと「艦載機を打ち出す」ためだけに使うことになりそう
着艦用のワイヤーがない、もしくは作れないという話だから
仮にこのまま運用するならば
１）パイロット諸共使い捨てる２１世紀初の特攻兵器が誕生
２）艦載機は着艦させないで地上の基地に戻らせる
３）１機着艦するごとにワイヤー全部とっかえ
４）ジェット機の運用を諦める
のどれかじゃないか？
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 17:26:58.92 yXBUReO6
>>96
ヘリしか運用できなくても、南シナ海での威嚇には十分かもしれない
ASEANに対艦ミサイルでも配るか
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 17:36:22.58 TdmA8lFq
デカイ的を海に浮かべて、射的大会すか？(笑)
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 18:02:51.95 oxuuCzid
この船は速力が遅すぎで実際には艦上機の離着艦が出来ない予感がするのだが
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 18:10:06.53 5hbz8W/e
>>99
プロペラ機なら運用できない？
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 18:17:16.84 V4QzVm+N
素人考えでは空母の様な巨大な標的にミサイルを当てるのは非常に簡単に思えるのだが。
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 18:32:07.02 5hbz8W/e
>>100
空母を単艦で運用はしません
常に回りにお供を引き連れています
それらの防衛網を潜り抜けて命中させるのは、容易と言うにはほど遠い
核でも使えば話は別ですが
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/11 20:50:52.03 e0f6gvOm
>>101
とは言っても、現在の水上艦の能力だと
お互いの艦影すら見えない距離が射程範囲だしな
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/16 13:50:31.43 Atwln0ox
>>99
速力遅いとか何処情報ｗｗｗ
就役前の軍艦の性能知ってるあなたはスパイですかｗｗｗ
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/17 09:10:50.94 PG/+y+LY
>>104
改装前の艦の仕様と、現在中国が手に入れることが出来る機関に関する情報あたりを総合したら
自ずと性能は推測できるんじゃないか。
別に、１４万8千光年先の星から、未知のエンジンの設計図を手に入れたとかでもないんだし
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/17 09:13:20.73 bRUzky6+
ワイヤーがないくせに。
ワイヤーがないくせに。
ワイヤーがないくせに。
ワイヤーがないくせに。
ワイヤーがないくせに。
ワイヤーがないくせに。
ワイヤーがないくせに。
107:修羅の国住民 ◆.qYzri9IY2
12/03/17 09:15:20.84 I5JX3/gE
アメリカの週刊軍艦でも目指しているのかねぇ。
これは、改造だけど新造するにしても金銭や急ピッチによる粗悪になる可能性とか大丈夫なのかな。
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/17 09:19:03.35 MmG8YWbK
元々ディーゼル推進で19ノットしか出ない代物なんだっけ
空母としては第2次大戦当時のレベルよりも鈍足だし、中国が今回の改修でどこまでスピードアップできたのかは知らんけど焼け石に水だろうよ
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/17 09:25:25.40 A32BEp+g
>>104
ガスタービンエンジンを調達できず、既存の船舶向けディーゼルエンジンを複数使用と言う”移動”が
可能って程度ってシロモノだから、速力の問題は普通に指摘されてたよ。
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/17 22:20:44.22 pcjfJAh7
>>106
ワイヤーガー連呼厨は知恵遅れ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/17 22:36:36.36 ti0TTglS
中国に売るときエンジン取ったというのは造船所の作業員が否定してる
ディーゼルに交換したというネタも確実な証拠ないしガセの可能性大
19ノットとかもガセの基づく妄想だし5万トン以上のディーゼル貨物船でも27ノット出るし
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/17 22:44:47.85 ti0TTglS
>>109
そのネタ自体が自称専門家の妄想なんだろｗ
ディーゼルエンジンに交換したという確実な証拠がない
あるなら見せてくれ
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 01:35:41.86 9hwfsBqY
仮に低速しか出せなくてもワリャーグは訓練用の空母なので問題ない。
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 02:32:39.15 1cJEmDxu
ディーゼル機関19ノットというネタは確実なソースによるものではなく推測によるもの
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 10:17:56.75 DwWRm4Tn
>>1
台中戦争の準備ですね、わかります。
あ、それともベトナムかタイに戦争しかけるのかな？もしかしたら日本？
いずれにせよ、中国の次のトップは軍国主義者のアホ習キンピラだから戦争しかけるのは十分考えられますね。
とっとと内部崩壊して滅べばいいのにね、アホ支那ｗ
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 10:23:43.39 dwvvKmAp
>>115
南シナ海の南沙群島でしょう。
どこかの本国を攻めようなんて、想定してないと思う。
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/18 10:46:22.21 DwWRm4Tn
でも、四川の辺りに、台湾の空港や街を模した建物たてて市街地戦の演習やったりしてるからね、中国は。
台中戦争は十分考えられるよ。
もちろん南シナ海も狙っているだろうけどｗ
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/23 04:56:47.41 C5S2uYmf
>>117
やるなら、太平島からだろう。