12/03/06 04:47:35.40 OZ1ww55W
産経は戦争が好きだね。
軍備拡張競争しても勝者はいないでしょ。
自分たちだけ負けなければ十分じゃないの。
たとえばいざとなったらもんじゅ様ふきとばすとか。
足りなければ核廃棄物いくらでもあるでしょ。
3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 04:48:13.87 SSqfS7Hh
竹島ひとつ取り返せないんだから増額とか必要ないわ
竹島に威圧行動するとかして少しはアピールしろっての
4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 04:54:59.86 BIaqP5TD
中国の国防費は公式発表の倍額が世界の常識
しかも1人当たりの人件費は、日本の自衛官の1/20
5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 04:57:23.76 xfMQ77zB
中国は不当に元を安く誘導してるから実質3倍ぐらいだよ
6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 04:58:05.35 FeLglw6h
軍事費増大しすぎるとソ連になるだけ、
日本が占領されてもフランス式でいいし。
どうせアメリカ様に喧嘩売って自滅するだろ。
日本帝国軍の二の舞
7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:01:08.65 /WRGNzWE
以降50レスくらいまで否定意見が続き
その後肯定意見ばっかりになります
8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:02:57.21 pU5r9b9q
日本の国防費もボッタクリ水増し観直せばもっと充実するんじゃね?
9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:03:15.49 xfMQ77zB
>>6
日本の国防費は国際的に少なすぎるってのが通説だと思うが
国防費GDP比1%未満の国ってよっぽどの小国で軍を持てない国以外では俺が知る限り無いべ
10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:05:11.49 V32O/9+t
基本正論
ていうか少なくとも姿勢を示す意味でも、現状維持が無難じゃねーの? 本来は
中国韓国は内心平和ボケしていると思っているぞw
11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:06:14.24 lDFzQH3e
ていうか、守るべきものの価値に見合った費用であればいいんだろ
日本は資産がどんどん目減りしてるんだから、防衛費も減って当然
100円しか残高の無い預金通帳のために立派な金庫は要らない
12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:08:51.68 esDvolpw
ちゃんとした国軍にして軍事に金かけたほうが
国外へのバラマキで国債的な地位を位置するより遥かに安そう
首相がどっかいくたび支援支援と金せびらせるよりずっといいわ
13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:09:55.57 Qoz/MNtM
>>11
こういう馬鹿が沢山いる国、それがこの国。
14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:12:02.22 jtsdHJvt
GDP1%枠がそもそもおかしいとみんな思わないのか?防衛って敵国に対して相対的であるべきものなのに…
「友好」って言葉が先にあるのが間違いなんだよね。言霊使った言葉遊びで本当の意味をわからなくしてしまう。
「なんとか維新」っていうのと同じだよね。国防って本来なら右左の思想関係ないのにな~
そんなことを憂う今日このごろです…今日も頑張って仕事行ってきますwww
15:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:12:31.78 V32O/9+t
>>11
それは違うだろ? 日本国内の資産は円でもたれているのだから、国際的視点で
言えばむしろ円高で資産は相対的に価値が高まっている
今後暴落する可能性はあっても、今はそういうことだよ
16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:14:58.03 NsEADOgX
核兵器開発をしていて、すぐにもそれを小型化、ミサイルに搭載して撃つぞと明言して
脅している北朝鮮のような国がすぐ近くに有るのに、日本はのんきすぎるのでは。
核ミサイルを撃ち込まれてから平和ボケだったと後悔しても、その時はもう手遅れだ。
その緊張感が今の政治家の顔には全く見えない。
17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:15:05.63 2xTl/7wc
そもそも中国の軍事費なんて中身不明だろ。
本当は20兆円かもしれないし、本当は殆どが土地株購入や国営企業経営に回って1兆円も無いかもしれない。
中国の見かけ上の金額がどうこうじゃなくて日本としてすべき事を積み上げてその結果として予算を考えないといけない。
18:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:15:07.31 V32O/9+t
というか、もっと簡単に言えば、今の円高なら外国製品が全て安く買える
武器も同様
19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:15:08.01 Fj11ctU1
どうせ通常兵力じゃ手も足も出なくなるんだから
核武装しちゃえよ
メリケンもいらねぇぜ
20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:15:25.29 0qbImVZP
10年前っつうたら、財務省の狗の小泉がなんでもかんでも予算削減しまくってた頃からか。
日本の政治家は財務省の役人に逆らえないからな。
下手に逆らうと、中川(酒)みたいになる。
21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:16:24.96 4vHQDJHs
予算増強も大事だろうけど、決定打になる抑止力を持たなければ意味が無いぞ
相手がマシンガンを持っているのに、こっちはゴム管ばっか数を増やしていて
それでは勝ち目も抑止力も無いというのが分からんのか!
早よう陰核攻撃の準備だ
22:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:21:37.21 XJSWAvX2
日本なんか30分で物理的にこの世から消せるからよく覚えとけよ
23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:22:43.39 pcetvA5Z
中国と軍拡競争しても負けるのは目に見えてるから陸軍はあきらめるとしても
海軍くらいは対抗できるようにしとかんときついな
24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:24:32.38 0Fav1RZh
周囲の国がドンドン軍拡してるなかで
一国だけ減らし続けるというのは
かえってその地域を不安定にするからあまり良くないよね
軍縮が戦争の引き金になるという皮肉な結果になるよ
ま、日本の場合は米軍が居るので一概には言えないけども
25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:26:22.09 pcetvA5Z
中途半端に軍拡しても負けるのは目に見えてるから結局核しかない
核があれば相手も口は出せても手は出せない
26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:26:41.49 cLiY2RM1
防衛費抑えたいのなら戦略原潜一択だろ
27:名無しさん@恐縮です
12/03/06 05:27:35.42 31F0Pk3X
堺の種子島を買占めよ、時代は変わるのじゃ、のう秀吉
-信長-
28:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/06 05:30:15.54 fnS2TJUL BE:535909853-2BP(3580)
>>25
対核弾道ミサイル向けにインドやフランスからの核弾頭の開発データ購入だけでとりあえずは良いとは思うがにゃー
MD構想内に収まっているから米国からも援護射撃すらもらいかねないし
取りあえず、日本が切れるカードとして用意しておくのは核研究でいいとおもう。
29:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:31:09.11 2xTl/7wc
日本も中国という付き合いにくい敵とアメリカの相対的衰退っていう事象に対してもう少しマジメに考えないと。
日本が最も苦手な謀略っていう分野にも積極的に手を付けていかないといけない。
きれい事では国を守れない事に気が付いた時にはもう手遅れ なんて事が無いように。
30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:32:26.78 NPkcwgXn
つーか日本の場合、防衛費上げる=海外から兵器の輸入量が増える、ってだけじゃないの?
その辺、自前で兵器開発出来るようにする方向で使うなら良いんだけどさ。
31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:35:06.90 2xTl/7wc
>>30
全体を上げれば輸入量は増えるだろうけど、日本の兵器輸入額は世界10位より下なので規模の割には輸入額は小さい。
もちろん、輸出を全くしていないので収支としては純粋に赤字だけど。
32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:37:39.21 LbDrJgXW
ODAを増やせよ。
軍事費など無用。
33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:40:51.77 5FFhSxmL
>>32 死ね
34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:45:16.92 NsEADOgX
日本は北朝鮮や中国のような桁違いのキチガイ国家に囲まれてるのに、のんびりしすぎだ。
35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:46:24.21 MhQvkLZ+
日本は在日米軍、日米安保で
アメリカに押さえ込まれているからなぁ
核兵器、戦闘機、武器の開発も輸出もできない
それをいいことに、シナ、チョン、ロ助が調子こいてる
36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:48:22.41 g4PM9fj/
予算きついなら人件費減らして兵器増やせよ
給料減って辞めるような非国民は自衛隊にはいないだろ
37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:52:54.74 5FFhSxmL
>>30 国産云々はおいといて、軍備を輸入でまかなっている国は多いぞ。
ドイツ製のレポパルド2はヨーロッパの事実上の主力戦車だ。
防衛という目的に叶えば、必ずしも国産云々にこだわる必要はない。
日清日露戦争も輸入した巡洋艦や戦艦で戦ったのだ。
背後から豊富な物資が入ってくれば戦争遂行は可能。
それからお前ら、通俗的な間違った経済知識で物事をミスリードするな。
日本は中国にかなわないとか。
38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:54:24.00 BIaqP5TD
いくらキチガイ国家に囲まれてると言っても
日本が核保有国になることは国際社会が許さないだろ
特に国連安保理の承認が得られる訳がない
米が40~60%可能性あるとしても、露・中は100%無理
下手すりゃ英・仏も承認しないだろう
既に機能してないとは言え、国連を脱退してまで核を保有する意味があるか?
そもそも、国内ですら国会で2/3以上の賛成が得られるのは実質不可能だろ
今の制度下で2/3以上の可決とは国家転覆の危機が迫っている状況しかありえないよ
いつまで経っても、ガキの妄想レベルだから、せっかく日本で
核保有論がポツポツと沸いて出ても、まともに国際社会からは
取り扱われないし、議論すら意味がなくなってる
世界の時流とは逆行した、核保有論者は現実的且つ具体的な道標を示すべき
39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:57:11.14 5FFhSxmL
>>36 そんなに言うならお前がて低賃金でやったらどうだ?
無責任なこと言ってんじゃねーぞ。国防は国民全員の問題だ。
自衛隊員だけの問題じゃない。
どうしてもというなら徴兵制施行だな。
40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 05:59:21.98 MhQvkLZ+
石原新太郎が言うことは、
正しい!
日本は、憲法を破棄すべきだ
41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:00:42.47 5FFhSxmL
>>38 そのロシア中国が敵なんだからそんな国の承諾はいらないだろ。
西側の了承が得られればいいんだよ。
42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:03:51.41 5FFhSxmL
>>6 中国が占領するのにヴィシー・フランスのような生ぬるい間接統治で済むと本気で思ってんのか?
有能な技術者を除いて日本人の多くが確実に虐殺されるぞ。
43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:04:39.73 +HhzQ4Hi
先進国として、軍事費GDP比3%、戦略兵器保有、新兵器研究開発をすべき。
民生技術の軍事利用、軍事知識の民生利用を促進して、この日本を護り抜け。
反日国家に対しては、外交、軍事の両面から解決を図るべし、これ古今の常識なり。
「中華」の「暴虐」を打ち砕き、苦しめられている人々を救え!
44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:08:20.05 M3OFpAsk
異様でもなんでもない。
ただ単に日本の国力が落ちてるだけの話。
富国強兵から富国をとったら強兵も弱兵になる。
45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:08:28.87 0Fav1RZh
国際社会が許すとか承認とかツマラン事を言うなよ
わざわざ他国の許しを得てから核を保有をした国など有るのか
46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:10:43.29 5FFhSxmL
>>43 苦しめられている人々を救うのも大事だけど、
危機が迫っている日本を最優先で守るのが先決。
他人を救うのは先ず自分を守って余力があれば行えばよい。
それとは別に反中国国や独立運動への軍事経済支援はやっても良い。
47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:11:42.80 BIaqP5TD
日本の自衛官の給料が良いのは各国の軍人間でも有名な話
特に合同演習をする米兵からは、食事などの際にその話題が上がり羨ましがられる
その代わり米では軍人に名誉があるが、日本の自衛官には名誉がないに等しい
戦後の教育や制度がここに来て、行き詰まっているのは明らかだし
新しい社会規範を模索しているのが現代の日本
その潮流を国政に反映できるのは
失われた時代を生きただけに、実行力がある30代
48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:13:22.44 5FFhSxmL
日本の経済力が落ちているのは、無能な日銀を始め日本の為政者が間違った経済政策をとっているから。
ただそれだけ。
けっして国際環境のせいや日本の底力が損なわれているからではない。
49:大徳寺 哲(仮名)
12/03/06 06:17:23.72 ZcXIbECd
中国が南シナ海とフィリピンを抑えたら世界情勢は大きく動くだろうね。
日本はとばっちりを受けないようにしないとな・・・・。
50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:19:04.81 HGcMckNT
これからは偉大なる韓国を本気で怒らせてはいけない、日本はアメリカに310万人殺されたが、韓国を怒らせたら今度は1億人殺される。
韓国人男性は、愛国教育と徴兵制度で徹底的に戦う男として鍛えられた、世界で一番勇敢な命知らずのサムライ戦士なんだ。
日本人男性は、日教組の売国教育と過激な性教育などのオカマ化教育の成果で、精子の数まで激減したカタワのオカマだ。
韓国軍は兵力70万人で予備役はなんと450万人だ。北ベトナム軍が韓国軍との戦闘を禁止したほどの、世界最強の気高きサムライ戦士だ。
自衛隊は兵力23万人で予備役はたったの4万人だ。子供のころから反日教育とジェンダーフリー教育と過激な性教育でオカマにされて、
平和憲法にドップリと甘えきった、軍法会議すら存在しないボーイスカウトの戦争ゴッコにすぎない。
もし韓国に日本が宣戦布告されたら、左翼と在日朝鮮人に牛耳られた民主党は、「過ちは2度と繰り返しまシェーン」と泣きわめいて、
小便を垂らしながら3日で無条件降伏するだろう。(大爆笑)
51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:21:31.32 hxGioE/5
>>41 核持たんでも多弾頭ミサイルでもおK
52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:23:49.45 MhQvkLZ+
自分(日本)の命が危ないのに
人(他国)の許可を貰うバカがどこにいるか~
53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:26:50.20 qzWBXSMU
もう中国日本省にしてもらおう
韓国省はお兄さんで台湾省は弟ね
54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:27:59.13 5FFhSxmL
核は抑制力としては意味があるけど実際には使えない兵器。
だから要らないという意味ではなく、互いに核を持って核攻撃を封じた上で、
その上で通常戦力で戦うことになる。
だから核があれば通常戦力はいらないというのは間違いだし、
核は打てないからいらないというのも間違い。
これは瀬部ての議論の基本にして豆な。
55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:29:30.25 5FFhSxmL
>>53 そういうの面白くないからやめような?
56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:31:35.57 MhQvkLZ+
姦酷軍は、三十分で殲滅だろうな
調子こくのも 今のうちだ
日本が本物の戦争を見せてやるぞ~
覚悟しとけ
57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 06:43:24.17 a6P4nEvf
>>55
↓こんなレベルだもん。諭しても無駄w そいつはそれで精一杯なんだよw
67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/03/06(火) 00:52:57.24 ID:qzWBXSMU
日本人=乞食
120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/03/06(火) 05:41:28.13 ID:qzWBXSMU
え、忍者は韓国起源でしょ
58:大徳寺 哲(仮名)
12/03/06 07:00:36.98 ZcXIbECd
これはあくまで憶測だが、
アメリカはこの間の北朝鮮との会談で韓国を手放した可能性がある。
遠まわしに日本への恫喝も兼ねているんだろう。
もしかしたら今年は面白いことになるかもしれないな・・・・。
59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 07:01:22.77 Vd9w42+v
まあ、日本は核武装するしか無くなったな。
60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 07:02:50.59 Vd9w42+v
マルス無くなっちゃったジャン。
61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 07:06:50.49 ImAcqw/L
日本の再軍備、核装備に反対するものは、キョッポだけである。
62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 07:08:37.25 bfa8K+0I
日本の場合軍事費云々より前に戦える政府を作らないとダメだな
63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 07:14:06.32 P2ZX72+H
>日本も防衛予算の増強を
岡田「おいこら産経。中国の許可を得たのか?」
64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 07:19:14.74 zAZsRyu7
デフレだから、当然に防衛費もデフレになるよ。
嫌なら、法人税を上げるように主張しろ。日銀が8割くらい責任あるが、
現状の税制もデフレを助長している。
65:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 07:28:05.57 JQODgKj+
>>2
まず、こういう反吐がでるようなバカを自由に処理できるようにすべき。
このままだと日本は近い将来戦場になって、多くの国民が死ぬこと
は避けられないだろう。戦争の時代が永遠に続かないのと同じように
平和な時代も永遠ではないのだ。
66:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/06 07:32:48.31 s31NaH5S
>>65
> このままだと日本は近い将来戦場になって、多くの国民が死ぬこと
相手が弱いと見れば、中国人は仕掛けてくるからな。
適切な軍備を整えておかないと、戦争が起こる。
67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 07:34:32.94 slKaaZnI
日本の1.8倍しかないのか、国土の広さから言ったら圧倒的に少ないな。
現実に日本と戦争になったら、四方八方から攻め入られて、いろんな民族が独立して
また分割だろ。少なくとも10倍はいるだろ。
68:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/06 07:38:13.66 s31NaH5S
>>67
少ない戦力を効率的に使えるように高速鉄道を整備したり、人民武装警察をふやしたりしている。
警戒が必要だ。
69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 07:43:15.10 GnOPR5I1
高々日本の1.8倍で国防費ピーピー言うほどの事じゃねーだろ。
国防費減らして今は震災復興に充てるべきであって、軍拡なんかにうつつを抜かしてる暇ねーと思うけど。
F35とかパトリオット・アパッチ・イージス艦・米との合同軍事訓練…
これ以上国防費費やして、何する気だよ。
それに中共の鉄くず空母・なんちゃってステルスとかあんなゴミに対処しろとでもいうのか?
そんなことするぐらいなら、スクランブルした際に、中共だってわかったら撃ち落としとけw
70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 07:46:53.82 JQODgKj+
>>66
そうそう
戦後の日本は「いざとなればアメリカがなんとかしてくれる」と思って
まじめに防衛について考えてこなかったんだよね。さらにアメリカは
ジャイアンでもなければ魔法使いでもない、生身の人間であることが
理解できない者が多すぎる。アメリカにも出来ることと出来ないことが
あるのにねw
71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 07:50:38.60 GnOPR5I1
>66 裏返せば弱い者いじめは得意なんだろ?
日本と一戦交えようぜw>中共
得意だろ?いじめるのwwww
反撃喰らわないように、せいぜいがんばれよw
同時に民衆扇動して独立運動全土で勃発させて国中大混乱になるから、対処よろw
まぁ共産党の党員は自分の命あるとは思わないほうがいいぞwww
72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 07:54:40.82 geVbweHF
確か中国って、ベトナムと戦って完敗してなかったっけ。それもベトナム戦争の
時とは比べちゃいけないくらい一方的に。
73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 08:03:15.03 tbg5ELB7
9条信者~、中国の軍拡についても何か言えよ~www
74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 08:09:11.68 tbg5ELB7
日本って、今でも中国に援助してるのか?
75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 08:16:03.53 BypDVoLK
対米対策だろ。日本?知らねえよ
76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 08:16:15.72 tfSqfrSd
原水を6~8隻とミサイル類を充実させるべき。
「攻撃は最大の防御」、じゃないけど、抑止力は攻撃力から生まれるからね。
77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 08:21:23.77 tbg5ELB7
【中国】強引に道路を建設し、国境線を書き換え…南シナ海どころではない! ブータンでは知らぬ間に国土が2割も奪われていた[08/04]
スレリンク(news4plus板)
【中国】中国南海艦隊が上陸訓練 旧正月連休明け29日に 「戦争に休みはない。いつでも戦う準備はできている」[01/30]
スレリンク(news4plus板)
78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 08:25:34.93 K3pafZvx
産経が税金払わないからだろ。
産経が防衛費だせや。
79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 08:40:00.19 5FFhSxmL
>>78 低能な言いがかりを付けるな
80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 08:44:02.74 tbg5ELB7
【中国】ワリヤーグを凌ぐ揚陸艦、中国が8隻の071ドック型軍艦を建造[02/22]
スレリンク(news4plus板)
【中比】フィリピン、「中国海軍軍艦1隻と中国船2隻が領海侵犯」と抗議-南シナ海[01/08]
スレリンク(news4plus板)
81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:07:26.72 7zyy0ozu
日本も何年か大幅に軍事費増強して中国経済圧迫したれ
82:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 09:13:34.70 IMt/FsD/
今こそ軍拡が求められる!
ちなみに今の日本だと軍拡を制約する経済的問題が殆どない。
83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:17:33.19 K3pafZvx
>>79
貧乏人にないものねだりされてもな
84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:18:53.09 Ar637QtX
>>1
防衛費増強もいいが、一番推し進めてるのは
武器開発、製造販売までもって行こうぜ産経。
85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:18:59.74 5FFhSxmL
日本には最大の武器がある。
それは通貨発行だ。
日本の経済が停滞しているのは円の発行量が他の通貨に対し相対に足りないため。
そのため円高になっている。しかし日銀は何もしない。
国民も日銀や財務相やマスゴミに騙されているからそこに気づかない。
だから円を大量にすれば円高インフレになり、比較優位産業である輸出産業が復活し、
日本経済が活性化する。
逆にいままで元安、ウォン安に誘導して輸出で経済を発展させてきた中国韓国は一気に没落する。
中国は経済崩壊を起こし、数十年は立ち直れなくなるだろう。
日本には武器がある。それを忘れるな。
86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:19:37.45 5FFhSxmL
×円高インフレ
○円安インフレ
87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:20:10.73 tbg5ELB7
9条信者は、中国に対して軍拡をやめるように説得しろよ!
88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:21:23.55 wpoj7psd
>>82
軍拡ってーと、実質的には9割方人件費になる。
駐屯地がある田舎は、公務員(金と夫)が増えていいだろうけど。
むしろ、軍の規模は縮小しつつ、新兵器の研究開発費を大幅増として、
質で勝負してほしい。
89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:21:45.15 K3pafZvx
>>85
貧乏人は国家崩壊すきだな。
国債暴落でデフォルトしても痛くもかゆくもないってかw
おまえが下落を予告(国債増刷)されてる国債買えよw
90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:23:37.39 wpoj7psd
>>85
既に、ゼロ金利で、大量に円を刷ることが出来る体制は整ってるんだが?
日本人が金利が安くても借金したがらないのが原因。
おまいらも、低金利でローン組んで、車とか家とか嫁とか買えよ。
俺はいらないけど。
91:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 09:24:28.95 IMt/FsD/
>>88
いや、公共事業という観点では人員の増強は効果大だし、そもそも自衛隊は全体的に
人員充足率が低くて困ってる。それに陸自もたった15万しかいない。そういう意味では質
で勝負というのすら危険だ。戦いは数だからね!
まあ国産戦闘機計画はさっさと進めてもらいたいところだ。あと外国産の兵器や部品を
購入するのは、納入がやたら遅かったりするので危険だ。やっぱ国産だぜ!
92:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 09:26:59.38 IMt/FsD/
>>89
景気が良くなると実際国債は「暴落」する。
>>90
ある意味で物価の下落率等が、マイナス金利状態になってるから貯めたがる。通貨増刷
と家計の消費欲求とかは別の問題。
93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:27:13.35 5FFhSxmL
そもそも日本の防衛費が増えないどころか減っているのも日本の名目GDPが減少し続け、
税収が減っているため。
防衛費を増やすためには日本を経済成長させるしかない。
そもそも世界各国ではこの20年間で名目GDPが2倍に成長しているのだ。
日本だけがこの20年間停滞したままなのだ。
なのに国民は政府や日銀に文句も言わず、
「もう日本は経済成長できない」と逆にそれらに洗脳され、思い込まされている。
本当は今日の経済停滞および経済縮小は日銀や政府の間違った経済政策による失策が原因なのに。
これらは中韓と反日亡国目的で手を組んでいる可能性すらある。
日本を生き残るためには日本の経済成長のみが唯一の解である。
そのためには基本的には通貨発行を行えばよい。
94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:27:46.53 wpoj7psd
>>91
これからは科学技術立国を目指す とかいいながら、航空機は輸入超過だからなあ。日本。
まあ、アメリカ航空技術のが偉大すぎるんだろうけど。
95:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 09:29:50.21 IMt/FsD/
>>94
俺は何度でも言うぜ!本物のイノベーションを起こしたかったら軍拡して新兵器を開発し
まくることが大事なんだ。アメリカなんてインターネットが影も形もない頃から全世界的な
軍事用のC4Iシステムを構築してやがった。そういう基盤があるから強いのさ。
96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:30:36.07 5FFhSxmL
>>89
>>90
お前らみたいな馬鹿か、工作員か、
理解してもいないのに世間の言説をもっともらしく
繰り返すことしかできないオウムは黙ってろ。
日本国債のほとんどは日本の金融機関が保有しているのにデフォルトや暴落なんぞするわけなーだろが。
97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:31:32.67 K3pafZvx
>>93
>そのためには基本的には通貨発行を行えばよい。
錬金術を信じるようになったら世も末だなw
おれは発行された通貨で通貨切り下げに備え地金を買うよw
98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:31:48.70 5FFhSxmL
おまえらみたいな馬鹿か工作員かオウムが2chなどインターネットにおいて
世論をこの件で経済成長させないようにまとめさせないようにしているのは知ってるんだよ。
99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:32:35.28 6DI+0n1p
中国の空母が完成したら、いよいよ東南アジアとか沖縄とか攻めてくるんじゃないかな。
やっぱり空母がないと遠くは占領できないからね。
アジア地域を全て占領するとなると、5隻は必要だね。
100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:33:36.80 K3pafZvx
>>96
はいはい
錬金術信じてるとかw
その金融機関が買い支えられなくなるわけだがw
都銀が長期国債から逃げ始めてる現実みろよw
地銀が今ババひかされてるがw
誰が買うんだよ。お前か?w
101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:33:53.00 5FFhSxmL
いいか、日本お防衛問題は、何よりも経済問題なんだ。
日本のGDPが増えれば、必然的に防衛費も増えるんだ。
日本は経済成長できないと言う、嘘つき共に騙されるな!
102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:34:30.00 wpoj7psd
いや、預金金利も、借金金利も下がってるのに、
借金せずに、消費もせずに、無駄は悪、貯金傾向ってのは、
今の日本人の平均的行動だと思うぞ。
成長するなら、無駄こそ万歳って言える社会にならんと無理だろ。
103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:35:15.11 K3pafZvx
>>101
人口、構成問題を省くなよw
人もいないで誰が稼ぐw
104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:35:27.99 5FFhSxmL
>>100
はいはい、おまえのその発言でおまえが何もわかってないことは充分わかってるから。
幼稚園児はさっさと帰れよw
105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:36:19.83 K3pafZvx
>>104
お前は妄想のなかで一生洗脳されてろw
106:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 09:36:36.30 IMt/FsD/
>>93
というか、経済成長って基本的に通貨の価値が薄まることでもある。
大卒初任給が20円くらいだった100年前と20万円の今のどっちが経済規模がでかいかを
考えれば一目瞭然なのである。
>>100
何処の金融機関が買い支えられなくなってんの?結構マジな疑問なんだけど。むしろ
預金超過のが圧倒的に多いのが現実だぞ。
>>102
そういうのの補正は言ってみれば公共投資の役割なんだよ。
107:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 09:37:37.07 IMt/FsD/
>>103
人もいない云々の前に現在は労働力過剰という状況にある。
108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:39:19.19 K3pafZvx
>>106
>何処の金融機関が買い支えられなくなってんの?
この数年で長期国債の比率を増やした都銀がどこにあるのかな?
109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:40:21.47 wpoj7psd
公務員のボーナス増額してもいいから、
期間限定、本人使用限定、国産品の買い物限定、の商品券で渡そう。
110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:40:26.21 K3pafZvx
>>107
30年後の人口構成どうなってると思ってんだよw
消費者はもいない。生産者もいない。老人だらけ
111:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 09:41:09.73 IMt/FsD/
>>108
銀行全体の保有割合なら08年に13%くらいだったのが今18~20%くらいだぞ>国債保有割合
112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:41:57.69 5FFhSxmL
>>88 弓矢と鉄砲くらいに圧倒的なテクノロジーの差があれば質で数はそれなりに補えるけど、
現在のどんぐり状態ではそうもいかない。
質で数は補えないと思って欲しい。
それに一個あたりの兵器の質が高いということは、その兵器が一個一個失われるたびに、
急速に戦力が低下することを意味する。
113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:42:01.50 K3pafZvx
>>111
日本語嫁。
長期国債比率
114:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 09:42:28.96 IMt/FsD/
>>110
短期の問題と長期の問題を混同しないこと。
115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:43:15.73 5FFhSxmL
それに国債なんぞもう発行する必要はない。そう言っている。
116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:45:04.88 wpoj7psd
庶民が金を使わないから、その分を国債として借り上げ、
代わりに政府が大判振る舞いする現状は、別に悪くないんでねーの?
国債購入者がなくなれば、預金を政府が強制的に押さえればいいんでないの?
117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:45:10.63 K3pafZvx
>>115
なるほど錬金術ねw
完全にオウムだなw
自分で発行しろよw
118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:45:17.40 5FFhSxmL
経済は消費者や生産者のマインドに大きく依存する。
日本はもう成長できないという、嘘に基づいた空気を日本から一掃しなくてはいけない。
119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:46:07.31 K3pafZvx
>>116
そうそう。
預金封鎖、資産没収でよし。
日本すでに70年前にもやったこどだ
120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:46:43.85 5FFhSxmL
>>117 それもありだが、まずそれを行うべきは政府と日銀の仕事だ。
今日の惨状は彼らのサボタージュと、おまえら嘘つきによる世論工作による。
121:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 09:48:27.07 IMt/FsD/
>>113
いったいそれがどれだけ落ちたと言うのだね?
>>115
それは違うな。日銀引受くらいしないと。空気をどうこうするより公共投資拡充のが効果的。
122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:48:28.77 5FFhSxmL
>>116 国債発行は無限にはできない。利払いがあるからな。
すぐにインフレ誘導し、経済成長路線に持ち込む必要がある。
123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:48:50.09 K3pafZvx
>>120
わかったから仕事しろ。税金払え。餓鬼作れ。
いま貴重な休日に一歳児の相手しながら板みてお前の相手してる俺を見習え
124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:49:26.19 nUUWudeY
>>1
子ども手当て予算=国防費
だったよなw
もう国防費の方が下かwww
反日政治家は殺せ
クーデターを起こすべき
125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:51:11.89 6SuaPU3j
■■中国工作員が日本の掲示板に紛れ込んで世論操作をやっている■■
2ちゃんねる「速報headline」スレなどで反日書き込みをするのは「サヨク」だと思い込んでいる人がいる。
実は少なからぬ部分は中国工作員によるものだ。
中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・投稿による世論操作・アクセス妨害・回路遮断・パソコン覗き見・
(Yahoo・newsコメント欄では)点数操作・ID乗っ取りまでやる。
中国に不都合な投稿をした者に対しては、パソコン覗き見をして知り得た情報を掲示板に書き、投稿者を牽制して黙らせる。
掲示板にURLを貼り付けてうまい言葉で誘う。クリックすればパソコンを壊される。特定の相手だけを確実に狙う技術を持つ。
メールを送りつけて来る。ファイルを開けばパソコンが壊される。無言電話もして来る。本にもそう書いてあった。
私も実際にパソコンを壊されたから間違いない。
長年観察すると色々と見えてくる。例えば:
Yahoo・newsコメント欄で『ご覧になろうとしているページは現在表示できません』という表示を出されて
投稿拒否された人は、Yahooを恨むが、それは誤解。非重複内容なら5回まで投稿できるはず。
中国工作員は相手を特定して上記表示を出す。投稿を削除する技術もある。
Yahoo掲示板では08年チベット騒乱、10年尖閣漁船衝突事件の時には、無関係な話題(「弁護士赤羽宏」)を自動連続投稿して、
他の投稿を撹乱してしまった。
チベット支援の書き込みをしたら、「日本には中国スパイが多数いる」「殺す」とまで脅された人もいる。
「チベット緊急集会」(東京)で、複数の被害者がさまざまな手口を証言していた。
日本の言論自由を妨害する卑怯な行為であり、こんな狡猾な政権は信用できない。政権に余裕がなく、必死な証拠だ。
★河村名古屋市長を励まそう。URLリンク(koe.city.nagoya.jp)
★沖縄も油断していると中国に侵略される。
126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:51:24.83 5FFhSxmL
>>121 めそさん。私はあなたというコテのことを昔から知っているけど、協力しようよ。
それも結局同じことなんよ。そうした政府や日銀の政策が国民の心理(あ、これから景気がよくなるぞ!)を変えることによって、
実際の経済も動くんですよ。
127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:52:19.03 K3pafZvx
>>126
だからwまずお前が稼いで、消費しろ
128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:52:35.46 T2FtMOwR
戦争に必要なものは
核兵器と
ミサイルと
潜水艦
あとはいらない
129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:53:12.13 5FFhSxmL
>>123 子供がいるのならあなたの子供のためにも日本の経済成長を願え。
130:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 09:54:15.84 IMt/FsD/
>>126
んー、全体的にあなたの言っていることは正しいと考えていますよ?
結局は同じこと、まさしくその通りです。ただ、日銀の金融政策だけじゃなく、政府の政策
もそれに連動することが大事で、そのための公共投資拡大が大事じゃないかな?と言っ
ている訳で。金を刷っても銀行に死蔵されたらたまらないし?
131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:54:52.61 K3pafZvx
>>129
俺は稼いでるよ。去年家もかったしね。余力があってローンは組まなかったけどな
お前はなにしてるの?日本のことを思う前に自分の家族に貢献しなさい。それが日本の貢献につながる
132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:57:11.10 IDyI87Kw
賄賂と手抜きで実質は半分以下
133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:57:38.03 8arWP12/
>>43
中産階級が虐殺されれば、君らネトウヨの大勝利じゃないか
134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:57:51.45 5FFhSxmL
>>130 経済成長の原動力は政府や日銀ではありません。
それらはきっかけを作るに過ぎないのです。
経済は国民の消費や投資や生産活動が本質です。
政府や日銀の政策の本質は、きかっけにしろ呼び水にしろ、経済成長のための基本的な前提条件を整え、国民の心理に働きかけることにあるのです。
135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:58:51.61 y2ULfovS
今のときこそ大日本帝国軍を築くのだ
136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:59:11.85 wpoj7psd
日本円の大増刷で、預金も借金も帳消しの超円安政策はありだと思う。
ただし、日本のエネルギー自給と、都市鉱山のリサイクル技術に目処をつけてから。
今やったら、原料高、原油高で、首が回ランだろ。
137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 09:59:39.49 5FFhSxmL
>>131 いえ、あなたのその経済活動自体はご立派ですよ?
でもだからといってあなたのここでの行為は日本の経済成長の妨害でしかない。
138:北陸の愛国者
12/03/06 10:00:17.01 WNgRyNjD
>>134
軍需産業ほど堅い分野派無いねえ。
139:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 10:00:18.09 IMt/FsD/
>>134
それについては全く同感で、ある意味で心理的に収縮してしまっている現状では、大規模
に政府日銀による政策を行う必要があるのではないか?と考えているのです。
140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:00:43.35 H0Mf92Ar
ODAが将来日本人を虐殺する為に使われている現実w
反日クソサヨクは真性の悪人だわ
141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:02:49.15 QmWHw8eX
人権保護団体とか民団とか左とか民主てか在日とか
全部死ねよ
142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:03:04.16 5FFhSxmL
>>136
その円安になったら輸入物資が高くなるから円安にはできないという言説は間違い。
日本は輸出産業が高度に自動化された比較優位産業なので、円安になればなるほど輸出が増大し、
そのような輸入物資の値上がり以上に稼げるので何の問題もない。
日本を何の産業もないそこらの発展途上国と一緒にしてはいけない。
143:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 10:03:21.71 IMt/FsD/
>>138
つうか、軍需産業自体が今結構やばいんだよ。事業仕分けで住電がF-2レドームから撤退
しちまった(何でも生産していた下請けが倒産したという話まであり)くらいだし。
そういう国防上の問題を解決する上でも軍拡は大事なのだ。
144:北陸の愛国者
12/03/06 10:03:46.22 WNgRyNjD
>>139
此間福井に行ってきたが嫌反原発だったぜ。
145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:04:12.95 5FFhSxmL
>>139 ですから国民の心理に直接働きかけるマスゴミやこうした板の言説も重要なんですよ。
146:北陸の愛国者
12/03/06 10:05:40.92 WNgRyNjD
>>143
コマツのIDエリアは今もウハウハらしい。
147:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 10:07:36.71 IMt/FsD/
>>144
いい加減動かせるとこから動かしてもらわんと困る困る。
>>145
そういう意味でなら大賛成。マスゴミはねえ…あれ停波なり発行禁止なりした方がいいん
じゃなかろうかと思うことすら。
>>146
どういう訳か陸自にすごい評判悪いんだよね、コマツ。
148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:08:09.97 K3pafZvx
>>137
>ここでの行為は日本の経済成長の妨害でしかない。
ここでの宗教行為になにか生産性があるのですか?
それはそれで驚きですが
149:北陸の愛国者
12/03/06 10:12:05.15 WNgRyNjD
>>144
10:20あたりの人物が福井の民族活動家兼原発推進主義者の人物。
URLリンク(www.youtube.com)
あそこは空自が強いから。
150:北陸の愛国者
12/03/06 10:13:21.25 WNgRyNjD
間違えた。
>>147
151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:17:28.47 Ve+dgW66
反論できなくなったら個人のライフスタイル攻撃するとか
アホの極みだと思うんだが
152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:19:02.50 t/NxcaMh
軍備なんていらねーよ、いつ使うんだよ
戦争厨ってバカだろ、先進国同士の戦争なんて起こると思ってるのか
国力ってのは経済力だ
経済振興にこそ金使えよ、まだ核カードだってあるんだし
軍備どうしてもやりたきゃ軍事産業を興すことだ
153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:25:39.53 8T+pjPUi
中国の公表してる数字にどんな意味があるの?
おまけに物価も人件費も違うよね。あの国は秘密主義だから謎だ(笑)
154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:25:59.31 qAoPebng
>>19
同感だ。
軍事力をバックにした恫喝外交に対抗するには、こちらも核武装するしかない
んだけどね。
どうもそこいらの事が理解出来ないお花畑が反対するからね。
核武装すれば米軍の庇護も必要無くなるのにさ。
第一、アメリカの「核の傘」なんて物に頼ってるくせに、核武装には反対って
理解出来ないんだよな。
アメリカの核は良くて、自前の核は駄目ってさ。
155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:26:57.75 tbg5ELB7
>>152
そういう素晴らしいことは中国政府にも言ってください。
156:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 10:27:53.17 IMt/FsD/
ちなみに現行と比べて防衛費を倍にしてみると、こんな具合になると予想。
支出増:5兆円
GDP増:12.5兆円(乗数効果0.6≒GDPに対する個人消費の割合から算出)
名目成長率:2.5%増
税収の改善:約4兆円
雇用増:60万~80万程度
ってことで軍拡でいろいろ対策できちまうぜ!
157:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
12/03/06 10:29:03.19 Zu77nuSe
>>152
尖閣騒動後にそんな事を言っても、
何の説得力も無いぞバカチョソ。
158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:29:50.23 SiaIobkm
特亜のキチガイに囲まれた島国だから反日工作員の多さは半端ない
新憲法公布して法体制からすべて日本人のためのものに変えて軍備増強せなあかんで
159:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 10:30:05.47 IMt/FsD/
軍備とは面白いもので、使わないからと言って減らすと使うことになる可能生が高まるのだw
160:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
12/03/06 10:30:39.93 Zu77nuSe
>>156
ハイテク兵器をガンガン開発して、日本経済を活性化しよう!
161:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 10:32:54.85 IMt/FsD/
>>160
調達数も増やしたらいいと思うんだ!
162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:34:20.03 8T+pjPUi
中国なら本当は日本の三倍だけど三割は軍閥の偉いさんにピンハネされてて
その分業者が手抜きして基地や武器がすぐ壊れるとか普通にありそうだな。
誰ひとりホントの所は分かりません(笑)
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:34:24.39 69jiW0SB
>>161
作るものを増やすだけでかなり変わりますものね。
ある意味、削減削減ってやってるのは、逆効果だったりするんですね。
164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:34:39.64 RLND4fVg
>>159
防災予算仕分けしたミンスにゃ理解できん概念でしょうな
165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:35:43.46 7o1zwvKx
>戦争厨ってバカだろ、先進国同士の戦争なんて起こると思ってるのか
だよな。中国とやったって同じこと。
日本が狭い国土が放射能まみれで再起不能になるだけ。
原発54機電源喪失させればすむんだからなw
166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:36:11.16 EaZOTiQP
国民総人口の1%までなら政府軍の兵力を増強しても国家財政に悪影響は生じないというのが軍事学の常識だ
軍隊や軍需産業の雇用拡大で生じる経済効果で税収が増大して、国防予算の赤字を充分に埋め合わせるからだ
日本の場合はこれから政府軍が兵隊を100万人増やしても全く問題ない訳だ
それ程まで効果的な内需拡大策を日本政府がなかなか実行できない理由はただ一つ
すなわち、日本の軍事力増大を歓迎しない反日勢力に邪魔されているからだ
反日勢力を出し抜いて日本の国防体制と経済構造を健全化する為には、日本社会に巣食う反日勢力をテキパキ始末する為の防諜体制を整備するしか無い
無論、生殺与奪の権を外国に握られっ放しではマトモな防諜体制など未来永劫成立しないので軍事的自立に欠かせない核武装がまず最初に必要となる
167:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/03/06 10:36:51.05 Ali3wOae
>>160,161
にいちゃん、ええ小遣い稼ぎせえへんか?
朝鮮人見たら電話するだけの簡単な仕事や。
儲かるで?
168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:37:39.34 69jiW0SB
>>167
一瞬、世界遺産の電話をする簡単な仕事かと思ったw
169:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 10:38:42.48 IMt/FsD/
>>163
普通科師団は全て機械化歩兵師団に!機械化充足率を上げよう。
空自は戦闘機の定数が800くらいで丁度いい!
>>164
何が嫌かって、数百年に一度の災害に備える必要があるのかという意見を絶賛してた
連中が、千年に一度の災害で何故対応ができてないんだとか喚く辺り。
>>167
ヒャッハー、通報だぁー!
170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:39:45.94 fzfsoO5M
>>168
しかし1億回以上もかけるのはミリ。
このあたりはさすが朝鮮人と言っておこう。
171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:42:17.81 PHjJx1wR
>>169
日本で全機械化は贅沢すぎます
水陸両用師団と山岳師団の創設を提案します
172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:45:03.71 69jiW0SB
>>170
通話料だけで14億円は異常ですw
>>169
数100年に一度の災害に備える必要がないとかいう輩は、ほんと自分の事しか考えてないんですよね。
自分がいる時期に起きるはずがない。っていう愚かな考え。
言うなれば、「自分は安全運転を心掛けてるから事故る事はない。だから保険には無加入!」って言ってるやつと同じなんですね。
大堤防の街も推定を越えた為に被害が出たけど、推定以上の準備をしていた村は救われた。というのもあるんですよね。
あの対策は必要ないという連中、どうせ災害訓練とか疎かにしてて、発生当時に慌てふためくくらいだし。
173:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 10:47:44.19 IMt/FsD/
>>171
水陸両用は西普連の拡充、できれば旅団(無論海外基準のだ)規模にまでするのが良い
と思われる。それらを一度に着上陸させられるよう、輸送隊も拡充だ!
山岳師団は正直なところ、日本ほど田舎のインフラが充実している国も少ないので、機械
化師団で良いかと思う。あと空挺師団も見たいw
>>172
何ていうかね、いざそういう状況になっても文句言わないってのなら、数百年に一度の災害
に備えなくていいって考えは尊重する。でもそういう奴に限って、いざとなると鬱陶しい。
174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:49:04.37 69jiW0SB
>>173
某平和団体をちょっと思い出した。
ソマリアだかを航行するときに、自衛隊に護衛を頼むとかw
175:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 10:49:51.54 IMt/FsD/
>>174
そそ、そういう類のボンクラって俺大嫌い。海賊に占拠されて全員ぶっ殺されればいいのだ。
176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:51:50.17 tbg5ELB7
>>174
2009年5月の事だそうな。
【政治】 ピースボート「海賊に対する海自派遣は反対!でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★2
スレリンク(newsplus板)
177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:51:58.15 mZ7FLgPJ
物価を考えればどうなるんだ
人件費は十分の一だろ
武器製造コストは三分の一位か
実質新型武器の補強は日本の三倍(コスト分)×二倍(軍事費)=六倍にはなるだろうな
178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:54:58.46 s6ffVGmw
中国、南北朝鮮、ロシアと敵に囲まれているのに・・
179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:56:02.71 K3pafZvx
ひとついっておく
自衛隊に入れとはいわんけど、おまえらせめて地域の消防団ぐらいには入れよな。
180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:56:43.01 69jiW0SB
>>175
同感。
九条信者とかその気がたっぷりあって、大っ嫌い。
ピースボートにも「無防備なら攻撃さいれないんじゃないか?」って言いたいくらいw
>>176
ありがと!というか知ってたけどねw
181:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 10:58:38.38 IMt/FsD/
>>180
ああいう連中って纏めて嬲り殺しにしたいよねw
182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 10:59:12.46 7o1zwvKx
>>179
そりゃむりだろ。ここにいる奴ら地域社会でも浮いてるんだから
183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:06:16.23 PxK8cgM2
>>172
事故も災害も侵略も「こっちの意思とはお構いなしに、向こうからやって来る」モンだろうにねえ。
9条教やチャンコロ・チョンは日本に関してはこれを適用してふじこふじこ言うクセに、
他の国に関しては、適用外してふじこふじこ。マジでイラつくわ。
184:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 11:07:45.61 IMt/FsD/
>>183
侵略は「こっちの意思とはお構いなし」ではなく「こっちにとっては最悪のタイミングで」やって
くるものだよ。そういう意味においては災害より厄介とも言える。逆に言えば態勢を整えてい
れば防げるという点で災害より問題解決がしやすいとも言える。
185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:11:02.00 69jiW0SB
>>184
手を出したら自分も痛い目を見る。って事を理解出来るなら、手を出してきませんものね。
無防備宣言だとか、平和憲法だか言ってるのは、そういうの、理解してるのかなぁ…とね。
186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:11:12.48 PxK8cgM2
>>184
あー、「意思」っつーか「都合」?って感覚で言ったんだが。
まー多分意味は伝わってはいるんだろうけど、一応念の為。
187:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 11:13:28.57 IMt/FsD/
>>185
まあ簡単な話、強くて困ることはないんだよね。
>>186
まあその点は大丈夫さーw
ただ災害っていうものが基本的に数理モデルに基づいた確率論で解釈できるのに対し、
軍事上の問題は彼我の戦力差や外交状況、経済状態など様々な要素によって決定され
るので、自然災害より厄介と言いたいのさー。
188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:19:04.06 PxK8cgM2
>>185
してる訳ないだろうね。
言葉で相手が止まるんだったら、お巡りさんも兵隊さんも要らないし、
そも戦まみれの人類史をどう説明するのかと。
189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:32:10.86 EaZOTiQP
日本の核武装を邪魔している連中というのは、
本人の自覚の有無に関わらず客観的現実としては正真正銘の反日勢力に他ならない
まずは有権者の賛成多数でたちまち実現する核武装を邪魔しているのが日本の有権者だけである現実に気付けば済む話だ
190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:33:37.11 AUFl0cUj
戦争は情報で勝つ
情報戦にモット力入れるべきだと思う
191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:35:54.32 BWWAitlZ
>>184
災害の備えのために大金を投じた方が安くつくことは、岩手県で
巨大堤防を作り、村の全滅を免れた例が示している。
一見無駄に見える軍事費も実際に戦争になれば起こる、経済的損失に
比べたら、べらぼうに安くつくのだよね。
192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:37:10.78 BreCo8sg
>>6
チョンかこいつ?
193:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/06 11:37:24.91 IMt/FsD/
>>191
基本はそういうことっすよ。ちっとはその辺りから学んでもらいたいところ。
>>190
勝利の3条件は火力、機動、通信だぜ!
194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:37:48.78 BWWAitlZ
>>185
スイスなどは、他国に攻め込まないが攻め込まれたら、容赦なく撃つという
姿勢だから、中立を保てたのにね。
中立を宣言するだけで、中立が維持できるのなら、世界中の国が
やっているよ。
スイスは、日本に原爆が投下されたら、すぐに原爆開発計画を
立てたけど、中立国だからこそ核兵器を必要としたのだよな。
195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:39:34.91 EaZOTiQP
情報戦を制する為には、
国内の権力構造に潜り込んで情報の適切な取り扱いを邪魔する外国のイヌをテキパキ始末する為の防諜体制を整えていくしか無い
だが、生殺与奪の権を外国に握られた国がマトモな防諜体制を構築する事は不可能なのだよ
日本に無用な迷惑をかけた合衆国大統領が翌朝にはホワイトハウスの寝室や浴室で急死するような時代の始まりをアメリカが歓迎すると思うか?
196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:40:02.73 pXcibFrG
防衛費増額しなくても、兵器体系の変更で十分抑止力の確保が出来る
197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:44:26.60 7o1zwvKx
>>191
国税じゃなく村税でまかなって堤防つくってたら
今頃夕張だよ。
正解は”そもそも低地に村を作らない”
198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:45:01.93 htj/XKFJ
>>196
それだったら短期なら十分だけど、長期化すれば物量負けするよ
なんせ2億人ぐらい死んでも痛くない国だからね
やっぱり人員もある程度増やさないといけない
199:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:47:33.65 3uKZddO2
北欧3国も、世界大戦で懲りて徹底的に防衛力強化してる
なぜか、マスコミでは福祉国家としてしか紹介されない
テレビだけみると、極寒だけどのどかな国ってだけの印象だよな
200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 11:53:41.61 7o1zwvKx
>>199
フィンランドなんて日本の1/20の防衛費でロシアと対峙してるんだから
優秀な軍隊だよな。
201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 12:00:33.67 EaZOTiQP
核武装で軍事的に自立してしまえば、日本は外国の妨害を出し抜いてマトモな防諜体制をたちまち構築する
パチンコマネー漬けにされた閣僚も官僚もジャーナリストも自宅の寝室や浴室でテキパキ急死する時代がようやくスタートする訳だ
パチンコを公営化すれば10兆~20兆円の財源を日本政府は新たに入手する一方、
反日勢力は資金源に大打撃を受けて弱体化を免れない
そういう時代をサッサと始めたければ、ます核武装だ
202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 12:03:35.87 A5VBL6gR
>>3
バカだな
203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 12:09:06.00 gOy5y3Gt
糞蛆と同穴のくせにおこがましいな
204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 12:10:54.40 RwQtmJGo
>>1
思いやり予算?とかああいうのってどこに計上されてるんだろう
防衛関係費に含まれてるのかな?
205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 12:29:30.35 YP3TjMrs
防衛費は税金の無駄では・・
206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 12:30:30.01 VPLMTIR7
核搭載可能巡航ミサイルと、それを水中から発射できる潜水艦くらいなら
持ってもいいだろ
207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 12:30:30.68 PxK8cgM2
>>205
そうだね、「無駄ではない」ね。
208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 13:19:27.28 BIaqP5TD
支那チョン:国防費とか皇室に金かけるなら、1円でも多くコッチに寄越せ!!
209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 13:25:38.48 WWt6BxTW
>>199
エンジンはともかくマルチロール機を自国で開発できてるしな。サーブ。
現代じゃ独力で作れるだけでも意義が大きいでしょ。
210: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 84.4 %】 【12.3m】
12/03/06 13:34:07.22 EzLVhay9
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トチ狂った支那が本性丸出しに成って来たぞ!
211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 13:56:17.34 tK3Kki/A
>>21
>21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/03/06(火) 05:16:24.96 ID:4vHQDJHs
>予算増強も大事だろうけど、決定打になる抑止力を持たなければ意味が無いぞ
>
>相手がマシンガンを持っているのに、こっちはゴム管ばっか数を増やしていて
>それでは勝ち目も抑止力も無いというのが分からんのか!
>早よう陰核攻撃の準備だ
みんなスルーしているが、彼が普段どういう文章を書き込んでいるのかを
考えたら泣けてきた
>早よう陰核攻撃の準備だ
↑↑
212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 13:56:54.96 ycADwt9q
100万の兵隊を抱えて20万の自衛隊の2倍の予算しかないのか。
213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 13:57:41.10 MsWv/90Q
どうせ財政破綻なんだから防衛費など無駄無駄。
214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 13:59:45.36 WWt6BxTW
>>212
人件費も桁違いに安いし、シナの防衛費は実質「装備費」だけだぞ?
215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 14:01:23.72 RrFQ8Rs8
人口2000万程度の「魏」でも100万の出兵ができたんだが・・・
216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 14:01:33.58 WWt6BxTW
>>213
どうせ窃盗犯なぞ来ないから施錠や印鑑、預金通帳の管理なぞ無駄だろ?
オマエの論理だと。
217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 14:08:49.62 vef+hT76
だから日本も防衛費を増やそうじゃなくて、本来はキチガイに刃物を与え続けた90年代以降の
欧米と日本の中国投資がブーメランのように自分達に返ってきたというだけの話だわ
欧米は中国から地理的に遠いから仕方ないにしても、隣国がキチガイに刃物を与え続けるケースって
歴史的にあるのか?
例えるならば、戦前の英仏がヒトラーのドイツに経済援助し続けドイツの軍備を20年以上も増えし続けているようなもの
218:ちーちゃん.jp ◆0pzYVPc.4U
12/03/06 14:08:58.56 fw50MG0K
そういや、陸自の人員を半分にする話とかもあったにゃん
219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 14:15:14.23 tjr10cfX
人員半分にしてもいいけどその4倍くらいの無人兵器配備しろw
220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 14:17:39.85 umjd6IgJ
ローマ帝国の軍事学者ウェゲティウスの言葉(と推測される)
Si Vis Pacem, Para Bellum (汝平和を欲さば、戦への備えをせよ)
221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 14:24:39.55 dUkhDpCb
これ、本当に国防費だけだったら、完全に冷戦状態構築完了したことになるね
222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 14:49:27.10 wpoj7psd
>>221
ガチの冷戦期だと、勝ったアメ側ですら、国家予算の半分以上が軍事費。
どこの昭和16年ですか状態です。
中国は、利権(予算)を軍部に配分しないと、中央集権体制を維持できないでしょ。
崩壊まで予算は増え続けると思います。
223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 15:22:27.94 PNTTzHzV
三菱の水増し請求は頭痛いだろな。
税金無駄遣いすんなとかになるだろう。
224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 15:40:04.15 7q+Zdlyf
ODAやめようぜ
225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 15:44:35.34 M9pmzqDO
無抵抗なのに泥棒に入られましたって話にレスくれないんだよな…チベット問題とか…
無防備なら平和が維持できる論者って…
226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 15:45:01.44 EaZOTiQP
核武装で軍事的に自立すれば、日本のカネを外国にチューチュー吸い取られている経済構造を劇的に改善出来るのだよ
防諜体制をキチンと作り上げてパチンコ利権を叩き潰すだけでも日本政府にとっては年間10兆~20兆の財源になる
アメリカや中国が自国の失業者を日本から巻き上げたカネで兵隊にしている現状も、日本が自前の軍隊を増強するだけで終わりにできる
227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 16:05:20.07 wpoj7psd
9条が役に立たないのは、韓国が竹島を武力占領したことで証明されているだろ?
あの時は、自衛隊がなかったからなあ。自衛隊があれば、あんなことはさせん。
228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 18:14:36.91 05Jwu0m4
いくら防衛費増やしたって、「民主党」が政権握ってるんじゃ意味ないじゃん。
ホワイトハウスのスタッフがイスラム過激派のシンパで占められてるようなもんだ。
かといって自民党も、「江沢民先生の像を日本中に建てよう」と画策したり
ガス田問題で「中国様を怒らすとは何事だ」と官僚を叱責したような奴が
党内の大御所として権勢振るってるような党だしなぁ。
229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 18:47:51.39 D1icRMr6
>>200
人口514万でそれ以上かけられるモンならかけてみろって話だな…
日本の隣にEUは無いし。フィンランドの隣に南北朝鮮も中国も無いし。
230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 18:55:29.03 7o1zwvKx
中国の軍事費に対抗とか頭悪過ぎ。
あっちは10年後に軍事費30兆に届くというのにw
そんな馬鹿に付き合ってたら戦争の前に日本は自滅するわ
231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 20:01:22.59 vrR5RkR9
韓流のやらせ広告以降の産経の記事は説得力ない。
232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 20:33:04.22 H0Mf92Ar
ナマポを削ればかなりの予算が確保出来るな
233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 20:48:54.64 K3pafZvx
ナマホを準自衛隊員にすればいい
200万人一気に増える
234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 20:51:22.46 FvoXP3ZP
人員をもうちょい増やそうぜ。
雇用対策にもなるし良いだろ。
235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 21:10:06.79 M9pmzqDO
無制限には増やせないよな。効果的にやらんと。
あと現在のプロ市民関係予算はみなおさんとどうしようもないだろうな…
236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/06 21:45:33.96 lBww6tqW
>>50
一生懸命書いたのに誰も相手してくれないね、
一レス恵んでやるよw