12/03/03 16:56:03.02 gD9BSt74
>>396
んだから人員を増やすべきなんだよ。雇用対策にもなるしさ。
まあ、いきなり数千の単位で増やすことは難しいというのなら分かる。ちなみに正規空母
といっても、アメリカのは7000人くらい必要だけど、英仏くらいのだとその1/3くらいで運用
していたりする。日本もまあ、後者かねえ？やるとしたら。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 16:56:09.98 ULI9g3RI
>>391
平和（）
断?九もつけろよｗ
402:イムジンリバー
12/03/03 16:56:55.15 7kA4vV/K
>>391 それは武力を持たない日本よりも、先に、核兵器を持つ中国や北朝鮮やアメリカやロシアやイギリスやフランスやインドやパキスタンやイランやイスラエルに言って下さいよ。
何の武力も持たない平和憲法下の日本人こそ、それを世界に向かって主張すべきですよねえ。
そういうご意見の>>391さん、お願いします。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 16:57:14.62 MDvwle3D
>>400
日本がつくるなら、
潜水空母つくろうず
404:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/03 16:57:45.60 gD9BSt74
というか>>391はだな、その理念とやらでソマリア辺りの無政府地域にでも行ってくるんだ。
言ってることが正しかったら、無事に帰ってこれるだろうｗ
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 16:57:56.82 +01QKBC1
野田佳彦首相は２日、英国と武器（装備品）の共同開発に踏み切る方針を固めた。
昨年１２月の「武器輸出三原則」緩和により初めて可能となった。
英政府は日本が高い技術力を誇る１５５ミリ榴弾（りゅうだん）砲（火砲）の
「自動装填（そうてん）装置」など４案件の共同開発を打診している。野田首相は、
キャメロン英首相が４月に訪日した際の首脳会談で正式合意したいとの意向を示しており
、外務、防衛両省は共同開発に関する事前協議を加速させる。
英側は艦艇のエンジンなど３案件での共同開発も打診している。榴弾砲は「殺傷」「戦闘」
をイメージさせるため、政府内では、中国や韓国の反発を避けるため、
人道支援や災害救援用の装備から共同開発に参入すべきだとの声もある。
406:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/03 16:58:00.86 gD9BSt74
>>403
潜水空母って現在のSSGNだよね。
407:イムジンリバー
12/03/03 16:59:00.76 7kA4vV/K
>>396 自衛隊はずっと減少傾向だから、そろそろ、人を増やすと思いますよ。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 16:59:11.23 ULI9g3RI
>>399
こんなに周りから核で恫喝されてる状態で、日本が核持って何が行けないの？って言われて
反論できる国は、特亜の８９３国家しかいないと思うけどｗ
インドみたいに正々堂々と核武装すればおｋ
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 16:59:18.16 pUM1P+nO
>>400
つかなぁ固定翼機搭載型の空母持って何に使うのよ？
それに前にも書いたが空母は随伴の護衛艦も必要になるぞ
数兆円規模の投資が必要だし維持するにしてもコストがベラボーに高い
その上運用も問題になる、艦載機は何処が整備・運用するのかって話になる
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 16:59:33.93 +f2Gr+EX
>>403
海軍が大東亜戦争のとき設計してた。
潜水艦に戦闘機艦載して、ワシントン攻撃する予定だった。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 16:59:55.40 57jv/u0Z
>>1
＞日本の中型空母建造は必然的方向
もう作りません。もう懲りた。
一瞬で航空母艦４隻沈没とゆー前代未聞の大敗、巨額の税金の無駄やらかしたし。
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:00:16.83 MSFRjiSC
ゴメン、ググッたら1つしかないな
1708年：琉球士族、唐名・程順則
（大和名 ・名護親方寵文、1663年 - 1734年）の著した『指南広義』
（1708年）に「釣魚台」「赤尾嶼」「黄尾嶼」「姑巴甚麻」の表記がある。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:00:18.09 uP34E+J3
>>389
残念ながら今の予算と人員では、CVBG建設には反対。
いまでも艦艇人員の充足率が低いのに‥。
414:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/03 17:00:50.15 gD9BSt74
>>409
・敵の策源地をぶっ壊す
・敵の艦隊をぶっ壊す
・敵の橋頭堡をぶっ壊す
・敵の航空機を撃墜して艦隊を守る
・敵の航空機を撃墜して地上部隊や施設を守る
まああれば結構役立つよ。
>>411
何の説明にもなってないぞバカチョン。
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:01:32.04 ULI9g3RI
>>405
まわりの反発が怖いんだったら、日本は、宇宙軍ってものを作って
宇宙人の侵略に備えてるってことにすればいいのにｗ
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:02:40.42 ULI9g3RI
>>411
まずは核武装しないとダメってことか
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:02:55.68 +f2Gr+EX
>>411
そのとき山本五十六は後詰の大和で将棋に興じていた。
僚艦見殺しにして帰還した。
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:02:57.89 MSFRjiSC
>>391
それ、そのまんま中国に言えよｗ
今尖閣で中国がやってる事がそれなんだぞ？
419:イムジンリバー
12/03/03 17:05:45.31 7kA4vV/K
>>406 いや、>>403は、ミサイルではなくあくまでも固定翼機搭載潜水艦が欲しいのだよ。
で、パナマ運河の近くで記念写真を撮りたいのだろう。
420:窓際暇人 ◆DQN9UGUNko
12/03/03 17:06:03.26 EEGs2s1M
（ ´ⅴ｀）ノ＜中国の妄想通りに軍備強化して欲しいものだ
421:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/03 17:06:25.13 gD9BSt74
>>419
だってあれあんまり使えないんだものｗ＞潜水空母
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:07:08.11 +f2Gr+EX
>>416
核武装した北朝鮮がアメリカを手玉にとっている。
インドとパキスタンはともに核武装して印パ紛争が終結した。
核を持たなかったイラクの轍をふむまいとイランは必死に核武装を進めている。
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:10:07.03 pUM1P+nO
>>414
自主防衛に徹するなら必要って話もあるだろうが（多分そっちなんだろう）
現状日米安保堅持で良いだろ、安いしね
それより先ず自衛隊が先制攻撃を出来る様にする方が先決かと思う
424:イムジンリバー
12/03/03 17:10:07.70 7kA4vV/K
>>399 NPT脱退？？
良いじゃないですか、言ってやれば？
「もう、いいです。俺、抜けますから」って。
そうすれば、みんな必死で日本を宥めるんじゃないの？
で、条件闘争を始めればよろしいのでは？
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:10:33.57 +f2Gr+EX
【米国の核の傘はない】４
ファレオマバエガ議員（下院外交委メンバー、民主党）
「現在の日本は、核の傘やＭＤに依存することでは、中朝露の核ミサイルから自国を守ることができない状態だ。
それにもかかわらず、『お前たちは核の傘とＭＤで大丈夫だ』と日本人に言うアメリカ人は、
日本人に自主的な核抑止力を持たせたくないから、そう言っているだけだ」
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:11:18.64 ULI9g3RI
>>422
中川酒が材料あるし、核作っちゃうか？って言ったとき、明らかに中国がしおらしくなったのが笑えたｗ
427:窓際暇人 ◆DQN9UGUNko
12/03/03 17:11:30.23 EEGs2s1M
>憲法を繰り返し改正し
（ ´ⅴ｀）ノ＜まだ改正してないから急いで改正しろってか！
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:12:09.24 MSFRjiSC
軍備増強はいいんだけど孤立化は絶対NGだよ
唯我独尊で突き進むと最後は必ず負けるというのを痛い目みて学んだのが
第二次世界大戦だからな
今更戦前みたいにしようぜって言うアホは何も学んでいなさすぎる
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:12:39.38 +f2Gr+EX
ファレオマバエガ議員（下院外交委メンバー、民主党）
ほとんどのアメリカ人も本音では、日本に自主的な核抑止力が必要なことを承知している。
『それでも日本人には核抑止力を持たせるべきではない』などと言っている米国人は、
利己的な偽善者にすぎない。
430:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/03 17:12:46.31 gD9BSt74
>>422
いや、俺は日米同盟堅持でも空母は有用だと思ってるよ。いっそ同盟深化を考えて、第七
艦隊の空母と一緒にローテーション組ませてしまってもいいのでは？とか。
先制攻撃可能なようにすることが必要なのは完全に同意さ。まあ、空母ってのもあれば便
利なのは事実だから、思考停止しないように空母厨みたいなこと言ってるｗ
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:14:35.29 MSFRjiSC
>>425
中国の犬が必死だなぁ･･･おまえ共産党についてどう思うの？
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:14:57.70 +f2Gr+EX
【米国の核の傘はない】6
マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）
「アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、ますます非現実的なものとなる」
433:イムジンリバー
12/03/03 17:15:23.55 7kA4vV/K
>>421 それ、言わないで。。
俺、大好きだよ、あれ。
実用品、って以上にロマンがあるよね。
なんで、沈める必要があったんだようアメリカさん。
倉庫にでも保管しておいてくれれば良かったのに。
後で買い取ってあげたのに。
寄付金集めて、動く奴、作れないかなあ・・
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:15:23.69 ULI9g3RI
>>423
日米安保はいいけど、日本からは出てって欲しいな。
435:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/03 17:16:18.31 gD9BSt74
>>433
俺もああいう浪漫は分かるぜ！でもミサイル一発でいいじゃんって話にばかり…ｗ
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:17:42.45 +f2Gr+EX
【米国の核の傘はない】7
マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）
「だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要があるのだ。
アメリカは、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することはありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる」
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:17:53.97 MSFRjiSC
水中も航行可能な戦闘機ができないと潜水空母なんて需要生まれないでしょ
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:20:23.87 u9yPWMIH
東シナ海で使うには、まずは和製F-111がほしいね。
沖縄の基地を出撃して大陸沿岸の基地群や機動部隊を攻撃して新田原に帰投するというの。
こいつがあれば中共に防衛的な装備や体制を強いることが出来る。
空母などの侵略兵器のリソースが減る。
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:20:31.28 OcmlzFwZ
>>433
米国人もこんな妄想図を描いてたことが
URLﾘﾝｸ(www.combatreform.org)
440:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/03 17:21:03.05 gD9BSt74
>>438
おー、昔軍事板かどっかでそんな感じの機体についての妄想があった気がするぜー！
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:21:59.22 ULI9g3RI
>>438
空母が侵略兵器ってｗ
442:イムジンリバー
12/03/03 17:22:54.39 7kA4vV/K
>>437 複合材技術が進化して、今より比強度が100倍くらい高い材料が出来れば、
飛行も潜水も同時に可能になるだろうな。
ただ、それが実現されたとしても、何をやるのかは依然として問題になるな。
海中ミッションと空中ミッションを同時にやる事に、戦術的な意味はあるのだろうか？？？
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:23:49.86 smmSAH8L
>>442
男のロマンがウンタラ…
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:24:40.61 CH1Vf5oC
あれ？
日本は島ごと空母にして移動できるようにするとか
言ってなかったっけ？
ふちんなんとか
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:25:12.89 smmSAH8L
>>440
Ｆ－１１１の直系は
ストライクイーグル…
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:26:56.78 GEZepn3i
実は、もう空母はいらない時代なんだよね。
静粛性の高い潜水艦の隠密行動の方が脅威で抑止力も高い。
中国もそれは分かっているが、共産党の強さをアピールしなければもたない国柄なので
しかたなくワリャーグという金食い虫のポンコツを保有することになった。
手遅れなのは中国の方。
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:27:52.60 +f2Gr+EX
【米中会談】１
キッシンジャー補佐官：最も気になる問題から始められてはいかがだろう
周恩来首相：日本の経済発展がこのレベルで続くと、いずれは日本を押さえられなくなり、憂慮すべき事態となる。
中国は報復策をとらず、平和と友好で接したが、日本は挑戦的だった。
第二次大戦の賠償金も払わず戦後二十五年間、国防支出の必要もなかったのに今は国防支出が増加している。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:28:57.32 6np1C+mX
空母じゃねーよw
「ヘリ空母」だから。それともなにか、ヘリ搭載できる船はみんな空母ってかw
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:29:39.72 u9yPWMIH
サーチナソースだったけど、STOVL機と、J-20とは別の「ステルス戦闘機」を開発中だってな。
本当ならそろそろ日本も軍備強化せねば危ないではすまんのだが…
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:30:14.21 MVizanum
ヘイヘイシナびびってるぅー
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:30:49.78 +f2Gr+EX
【米中会談】2
キッシンジャー補佐官：中国は伝統的に世界的視野があるが、日本は部族的で視野が狭い。
周恩来首相：その通り。日本は偏狭で島国根性の国民だ。日本は米国の『核の傘』に守られている。
巨大な力と同盟関係にあるからこそ経済発展と軍備拡張が可能なのだ。
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:31:19.30 u9yPWMIH
潜水艦28隻、水上艦56隻
戦闘機300機、打撃戦闘機120機
陸自18万、戦車火砲1000体制
をキボン
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:31:32.97 smmSAH8L
>>448
日本のお花畑がそう言ってたなあ
なんせ空母からＢ－５２が（もうええっちゅーに）
454:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/03 17:31:56.65 gD9BSt74
>>452
夢はでっかくだ！その倍くらいでいいんじゃないかな！
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:33:08.42 smmSAH8L
>>454
そうなると
最大の敵がアップを…
つ「財務省」
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:33:33.20 +f2Gr+EX
【米中会談】３
中国が日米安保条約破棄を暗に求めたのに対し、
キッシンジャー補佐官：中立とは強い軍事力を背景にしたものか、あるいは周辺国に保証されてしか存在しない。
日本を(中立で)解き放てば手に負えなくなり、後悔することになる。
（日米安保が日本を抑制する役割を果たしているとの見方を示してはねつけた。
457:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/03/03 17:34:00.55 D7NJz32E
>>452
そんなのやろうとしたら予算いくらあっても足んねー。
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:34:11.84 u9yPWMIH
>>455
「国民の安保観」だと思うよ。水と安全はただ、という思い込み。
459:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/03 17:34:50.21 gD9BSt74
>>455
今のようなデフレギャップが拡大しまくりな時はそれくらいで丁度いいのだぜ！
あと一人当たりの生産性って基本良くなる一方で、かつ単純労働需要は今後も減少して
いくものと予想されるから、景気回復局面においてもそれほどの負担にならねえと予測
できるんじゃないかな？
460:イムジンリバー
12/03/03 17:37:34.49 7kA4vV/K
>>439 おお、素晴らしいｗ ご紹介、有難うございます。
これ、October 1963 Proceedings、、とある。
何かの学会の予稿集のコピーだね？
何だろう？
SSNCVとあるな。原子力潜水空母、、か。
排水量12000トン、水中速力35ノット、短距離離着陸機20-30機と中距離弾道ミサイル27基搭載、
全長150m、全幅24m、全高4012m、か。上に飛行甲板と尾部にミサイル発射筒、前後二か所にエレベーター。
一軸推進か、、幅が広いから一軸は厳しいだろう。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:38:40.74 ULI9g3RI
>>458
世界的に常識な、国防の責任を持つ者が国民って意識が希薄すぎるのも問題
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:38:53.57 +f2Gr+EX
【米中会談】４
キッシンジャー補佐官：日本が過度な再軍備を行えば、第二次大戦前のような伝統的米中関係がものをいうだろう。
核戦争の時代に条約は意味をなさず、他国を防衛するとすれば条約のためではない。米国の国益のためだ。
日本は軍事的に貢献しておらず、われわれは条約を必要としない。、
（日本封じ込めに米中関係が有効で将来の日米安保条約解体の可能性にも言及していた。）
463:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/03 17:39:18.65 gD9BSt74
>>460
プロシーディングスはアメ海軍の学会誌みたいなもんだったかと。
というか12000tに詰め込みすぎワロタｗ
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:40:47.36 MVizanum
ちっちぇー国同士でちっちぇー戦争してるより
地球連邦さっさと作ればいいよ
465:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/03/03 17:41:44.18 gD9BSt74
>>464
おう、地球連邦と国際連合で核戦争が起こったり、ハイゲートが突然できて何かミッキー
マウスや二次元美少女みたいなのが攻めてくるってことで分かってるぜ！
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:42:27.46 +f2Gr+EX
アメリカも中国も日本を恐れている。日本の自立と自主防衛（特に核武装）を恐れている。だから、
米中は、日本のマスコミと政界に圧力を加えて、日本をコントロールしているのだ。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:43:00.00 ULI9g3RI
>>464
2万年後に地球はひとつの大陸になるって言われてるけど、その時に人類が残っていても無理な気がするｗ
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:44:19.31 smmSAH8L
>>464
そう言うの作っても内部でまた
内ゲバやらかしそうなのが人類の困った点
ロシアや中国見てもわかるじゃんｗ
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:44:36.74 5IR81PuW
>憲法を繰り返し改正し
え？
470:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/03/03 17:45:41.50 D7NJz32E
今のCIS諸国みたいな形の中華連邦なら将来あるんじゃないのって説もあるらしいね。
俺は面白い兵器見られればなんでもいいけど
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:46:50.19 +f2Gr+EX
北朝鮮が核実験をした平成18年に、中川昭一氏、麻生太郎氏による「核論議をすることも必要だ」という発言に対し、
ライス国務長官がすぐ日本に飛んできた。彼女は「アメリカの核の傘は有効だ」とわざわざ念押しに来日したのである。
ブッシュ大統領はそのとき「中国が心配している」と、同盟国の名を間違えた。
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:50:14.53 IeAqlyhn
もう早く軍隊作れよ
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:54:26.61 +f2Gr+EX
キッシンジャーと周恩来の極秘会談録公開
「日本の経済発展を後悔」 われわれ（米中）に日米同盟必要ない
URLﾘﾝｸ(nippon-senmon.tripod.com)
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:55:55.39 MsWMOeye
ひゅうが型2隻に22DDHが2隻(計画)か、全部揃えばかなりのヘリ運用能力になるな。
肝心のヘリがSH60Kの後継が決まらないみたいだけど。
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:57:27.04 u9yPWMIH
AW-101ベースの大型機にするか、ブランニューの国産機を作るか。
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 17:57:32.71 +f2Gr+EX
キッシンジャーはユダヤ系ドイツ人移民で、ドイツと同盟関係だった日本に対し嫌悪感を抱いている。
そのことは「日本は部族社会」という表現からもうかがえるが、米中接近に対抗して
日ソ接近を心配する周首相に対し、「場合によっては戦前同様、米中が協力して日本を牽制(けんせい)できる」とまで述べた。
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 18:03:45.40 +f2Gr+EX
インドの核を盾にするため日印安全保障条約を結んで、日米印三国ブリッジ同盟でとりあえず、
味方のふりして日本つぶししてるアメリカ様にはグアムに退いてもらう。
ベトナムがやったようにインドの核の傘のもと「かかってこいや」で尖閣の油田開発だ。
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 18:05:41.27 MsWMOeye
>>475
国産機にするならもうちょっと早く開発を開始してないとだめでしょ。
駆逐艦での運用を切り捨てて大型化する方向になるとは思うけどね。
あぁ、DDHは公式には駆逐艦の一種だったか、ややこしいなw
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 18:10:24.79 u9yPWMIH
>>478
ヘリはDDHに集約するのかな？
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 18:18:20.30 u9yPWMIH
中華空母が遥か遠く（東シナ海以南等）まで進出して、それに対する米海軍の機動部隊に依る牽制が望めないような状況なら空母は不可欠に成るだろうなあ
そうなると予測して今から備えるか？
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 18:18:39.86 MsWMOeye
>>479
対潜艦隊はそうなるんじゃない？
単独で作戦能力があるヘリでないとやっぱりダメでしょ。
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 18:19:43.37 xMqkTWHN
>>70
昔はまじめだったのだが、最近はエロゲにはまったり、勝手に世界改変したりしてるからな。
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 18:24:40.69 BcGbZHKV
>>57
そのためには放置が一番。
場合によっては適度に片方ずつ煽てる。
中国のことわざにも、仲の悪い兄弟でも外から攻撃されたら手を取りあるってのがある。
関わらずに外から見とけば、自動的に内部崩壊するだろう。
北がなければ南は今でも百済と新羅の対立やってるような国だし。
484:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/03/03 18:30:42.19 VfxLL+VL
オスプレイの運用は無理？
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 18:32:08.70 +f2Gr+EX
>>480
中国の空母ワリヤーグは、ガスタービンエンジンを国産化できなかったため、ディーゼルエンジンを装備したが、 最高速度は米空母の時速54kmに比べ、時速約35kmでしかない。
ロシアの売却拒否で、艦載機を停止させるフックや制御ワイヤなどの装置がないため、空母としては無用の長物・くず鉄の集まり。
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 19:02:53.89 60w2c7M4
空母なんていらんだろ。中距離ミサイルの方が安いし確実。ｗ
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 19:03:38.11 u9yPWMIH
今現在は張子の虎でも10年20年立つうちに内蔵だの骨だの筋肉だのが付くだろうから今のうちから対策をしようって話。
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 19:33:48.57 HSyEMEnw
>>485
マジで言ってんの？
(´･ω･｀)
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 19:34:33.58 AP7Vjzqb
>>211
パンダなら撃てる。
震災復興にパンダなんて。
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 19:38:02.75 HSyEMEnw
>>407
増やそうとしたけど、却下された。
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 19:38:50.60 N95EVfqe
>>489
パンダにゃ罪は無いんだけど、なんとなくムカついたなあ…。
パンダ饅頭やパンダクッキーってそんなに売れないような気がするｗ
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 19:50:52.91 xgsPjmoB
軍艦だから、うに、いくら、ネギトロ、とびっこ、蟹みそと言った名前にすれば良い。
日本人食べ物大事にするし。
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 19:51:07.72 L2TOqlTq
>>484
しょうがない、オスプレイの運用可能なDDHを新造しないとな、、、
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 20:00:04.99 g5tgpNiL
> 日本は今後より排水量が大きく、より長く広い甲板のある4万トン以上の中型空母を建造するに違いない。
中国人は日本を引き合いに出すのは、自国の軍事力を強化する為の方便だな
そもそも、自衛隊には維持費がないんだから、排水量は22DDHクラスが限界
今の防衛戦略では、これ以上の巨艦を作る意味も必要もない
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 21:06:28.38 Ft1KL2Um
＞22DDHは全通飛行甲板を採用、ひゅうが型より全長が51メートル長い248メートル、幅も5メートル長い38メートルある。
ＷＷ２へタイムスリップすれば立派な正規空母だな。
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 21:53:31.03 Kfv7mn9A
漁船と衝突して沈む空母なんだろ
装甲の薄いハリボテ空母なんて興味ない
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 21:55:38.91 DEny9uuL
空母よりも戦闘機の飛行隊増やしたほうが効率的だと思うな。
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 22:19:15.95 nEpOXk3n
効率を図るなら、相手が嫌がる度で図れるんじゃ…
499:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
12/03/03 22:23:02.47 r8bbh8+H
>>496
そんなんあったっけ？
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 22:24:40.86 f91zNAKW
>>496
漁船と衝突して沈む空母なんて、戦前戦後を通して聞いた事ないぞ？
なんて空母？
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/03 22:50:45.00 ombX+7dX
カッターを舷側に当てたら凹んだ龍驤を大げさに書いてるんかの （・ω・｀）
502:イムジンリバー
12/03/04 00:01:55.41 GyIEW3Gf
>>439 >>463
俺も12000tでは不足では？と感じたが、潜水艦は沈むものなので浮力が大きいとよろしくないよね。
だから、たぶん潜水艦の排水量は水上艦艇のように大きくはないのではないかな。
俺は、サイズが十分かどうかが心配。
全長150mというとイ号400と同じくらいですよね。
幅（≒Uボートの全長）は大きいと思うが、それに飛行機を30機とミサイル27発も本当に詰め込む事が可能かいな？？？
機動性を上げるには、1軸ではなく2軸の方が良いね。
幅があるので、2軸にすると回頭モーメントを大きく出来、大きな図体ながら素早い舵取りが可能。
対艦ミサイルを完璧に無効化するには海に潜るのが一番だから、潜水空母は案外良いかも。
原子力なら大きくても高速が出せるから、無問題。
乱流騒音は大きいだろう。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 00:04:04.82 O00zlyI5
ヘリコプターとか嘘だから。
ガンダム載せるよ＾ｑ＾
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 03:34:40.82 35fZOVnd
そういや下朝鮮も空母作ったんじゃなかったっけ？
毒島艦だっけ？
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 04:17:33.80 9kpQEVaw
>>477
「ＣＩＡのボス中のボス」であるジョセフ・ナイ。
ジョセフ・ナイは、エリート政治家・官僚養成所であるハーバード
大学ケネディ行政大学院の院長・トップとして、かつて民主党・共和党の
上院・下院議員を２００名結集し、対日戦略文書き上げました。
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 04:21:24.74 9kpQEVaw
そこでは、日本と中国・北朝鮮の対立・紛争・軍事衝突を煽り、
兵器を売り付ける事。およびこの３国の対立を巧みに利用しつつ
東シナ海のエネルギー資源を、手に入れるため戦略が描かれていた。
URLﾘﾝｸ(shinkyaku.net)
この『バックパッシング』（日本への防衛責任転嫁戦略）がアメの基本では？
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 05:09:56.01 kLpwVEBK
>>1
＞憲法を繰り返し改正し
＞憲法を繰り返し改正し
＞憲法を繰り返し改正し
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 05:14:06.74 kLpwVEBK
>>391
中国様に言ってやれ
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 05:45:17.14 HgC4oOP1
日本は13センチのガスタービンエンジンを作れる国。
畳6畳内で動かせる原子炉も作れる国。
これは相当な脅威だぞ。小型携帯火器の時代が必ず来る。
またフィルム形式などのOLEDなどの技術も凄い。自衛官自体のコートがディスプレイ。
最新鋭を語らせたら日本は最強だよ。
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 06:00:48.28 HxsD1W5X
中華や北朝鮮の核ミサイルが東京を灰にしたら何もかも変わるよなｗｗ
数千発の射程内でもう狙ってるしｗｗ
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 07:05:15.63 xsDXcar2
>>510
数千発？ 中国ってそんなに核ミサイルもってたか？
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 07:36:06.18 tWPMgxNp
>>509
でも民主党政権になってから自衛隊の服は中国製になったんでしょ？
513:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/04 07:45:23.03 yQYqNiHN
>>512
なっていたら騒動になってるよ。
中国人が、悪用しないわけが無いからな。
中国人は、本当に善悪の基準がかけ離れている。
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 07:55:59.56 BVHZhtiq
日本は、大型の攻撃型の航空母艦をめざす。何で中型航空母艦を建造しなくてならないのか。
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 08:05:43.81 xsDXcar2
>>512
中国製の軍服を採用したのは英国軍、あと中国製で問題になったのが米軍だったりロシアの宇宙事業。
現状においては自衛隊はまだ、中国製では無いはず。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 08:08:04.04 S4NZrWBA
>>510
印露米とか、シナの射程内で狙っていますが
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 08:10:18.78 LZ1cFx5A
赤城、加賀、飛龍 ・・・・・・
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 08:18:23.45 Z4KcAIgG
>>509
原子炉が畳み6畳か・・・
アトムももうすぐだな
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 08:22:32.69 zEBrbKwS
21世紀バージョンの大和はまだですか？
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 08:28:24.09 cMgYd5r7
中国はどんだけ日本に空母作って欲しいんだ？
維持経費がバカみたいにかかって
空母を護衛するための艦船整備
空母発着可能な艦載機の整備・・・
いらねえ
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 09:14:32.90 2uEJDOzj
空母より、TDD-1が欲しいわ
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 09:30:49.44 YBTedFcS
>>493
日本ならオスプレイの方を魔改造させかねないｗ
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 09:58:53.25 vt6MEnRR
>>433
無人機の潜水艦からの射出・回収ではロマンが足りない・・・
MPUAV (Cormorant)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:03:50.28 qOrQqAPL
>>503
それガンダムじゃなくドラグナー。
>>521
ウリはSDF-1が欲しい。
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:05:51.64 JrtvNp/g
>>511
東京に数千発も照準してるとすると、対米では何万発になるんだろう。
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:07:44.82 5ZPkOafS
ペガサス級作れペガサス級。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:08:36.99 Tyl0UfLG
>>524
凄くデッカい船１号ですねｗ
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:12:34.00 Tyl0UfLG
>>526
アルビオンならイギリス海軍に有るよｗ
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:15:30.04 QBKCBFb8
中国、シリア問題に言及。何の実力無い（ハリコの虎、除く弱小国対策）
どの国でも中国本土を攻めれば食い放題。大阪発
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:16:02.99 5ZPkOafS
>>528
名前だけだろw
やっぱ、強襲揚陸空母は空をとばなきゃw
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:19:09.14 qOrQqAPL
>>510
核兵器、長距離核ミサイルというのは結構なハイテク兵器で製造にも維持整備にも技術力と金が掛る、
自国向け他国向けを問わずハイテク機器の品質性能取り扱いに「定評」のある支那人が製造整備してる核兵器群の性能にはかなりの疑問符が付けられたりしてる。
毛沢東曰く「核兵器はしょせん張子の虎。」、本当に脅しのため核兵器を持ってるふりをしてるだけの可能性も無いとは言い切れん、
何せ面子とやらのために出来もしないことを真顔で出来ると断言するのが支那人。
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:22:50.76 QBKCBFb8
中国食うのは早いもん勝ち
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:24:16.13 o5dsoeUI
>>531
>本当に脅しのため核兵器を持ってるふりをしてるだけの可能性も無いとは言い切れん、
意味不明ｗ
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:28:02.42 QBKCBFb8
５３１ 兵器はしょせん破壊する事にあり、占領、支配出来ないが本旨
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:28:59.73 qOrQqAPL
>>526
大中華人民解放軍様ならきっと木馬を作ってくれるお。
ちゃんと木を材料にして。
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:30:42.41 QBKCBFb8
世界の人間を抹殺するには現核兵器を使用すれば充分
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:36:00.21 QBKCBFb8
さぞかしデカイ木馬だあろうな。もしかして地球より大きいのを夢想
してるのも有りうる
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:36:42.50 5ZPkOafS
>>535
節子、それは三角木馬や。
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:39:54.16 OwK+GsIW
いっそ、信濃級の空母造っちゃえよ。
大きけりゃいいって時代じゃないが、中韓には大きさしか物差しないからね。
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:49:32.95 c9KzZM7Q
空自の基地での着陸訓練なんて、もろに空母への着陸を意識した内容だしな
いつでも、どうぞ状態だろ
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 10:57:37.28 qOrQqAPL
>>539
脅し目的でデカイのを持つだけなら米海軍から中古を買えばいいでしょ。
原子炉その他を抜いたドンガラ空母を「洋上カジノ」の名目で購入して佐世保にでも係留しとくだけで向こうは勝手に疑心暗鬼になり大騒ぎしてくれるよ。
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 11:00:10.30 2vSDpZKR
これで万が一、太平洋戦争中にタイムスリップしても当時の艦載機の発進はできるな。
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 11:02:30.15 QBKCBFb8
中国海軍？ 船酔い兵隊～～～～～～～～～～～～～～～～～
544:ちーちゃん.jp ◆0pzYVPc.4U
12/03/04 11:03:00.23 4H3UrfKr
>>1
そうなるといいね☆
まあ、そんな金ないし運用コストとか考えるといらないよね
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 11:10:15.66 1Frd7jVy
とりあえず
習近平時代に必ず戦争し、東アジアの支配者がどちらか決着を付けねばならない。
日本、中国双方の国民とも戦争への理解が進んでいるのはいいことだ。
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 11:12:26.79 LS+Rgf+9
空母より弾道ミサイルが沢山欲しいな。
空母はイマイチ使い道が分からない。
離島防衛と牽制かな。
547:ちーちゃん.jp ◆0pzYVPc.4U
12/03/04 11:15:37.86 4H3UrfKr
>>546
弾道ミサイルはたしかに欲しいけどやっぱりお金が・・・
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 11:17:49.20 1Frd7jVy
2015年までには日中戦争をしたい。
それまでに双方、準備を怠るな。
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 11:20:54.86 1Frd7jVy
中國和日本在2015年開始的一場戰爭。
習近平和日本天皇，是在對方的喉嚨。
戰爭是不可避免的。
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 11:25:41.10 LS+Rgf+9
>>547
ロケット技術はあるから、開発費は大きくは無いと思うけどね。
核はちょっと手間取るかな。
地方の過疎地にミサイル基地を造る事になるだろうから、公共投資としても優秀だと思う。
まぁ、維持費は・・・どうだろ？
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 11:38:32.97 QyxX0XF1
(◎＿◎;)空母より、
潜水艦隊を期待しているんです。
相手も自分と同じく、
侵略意図があると、
思い込んでいるようです。
552:イムジンリバー
12/03/04 13:25:16.43 7VdS1yNQ
>>541 大挙して押し寄せて来て、カジノの売り上げに多大に貢献してくれるでしょう。
破綻して海で自殺するにもちょうど良い。
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 13:42:43.43 HxIf83mM
そういや２２DDHはもう起工したんだったな
進水式は来年か。早く見たいな
554:イムジンリバー
12/03/04 13:57:08.22 VBp22WEo
中国電視台が22DDHを紹介しています。必死な所がw
URLﾘﾝｸ(watch-japan.sblo.jp)
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 14:52:11.81 Lk6v3ZuR
航空護衛艦さうりゅう級
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 17:15:06.96 rMXlEpjl
>>518
動力はなんとかなっても、お腹にある謎の真空管三本が難しい。
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 17:43:46.61 Gq9UofgK
今年中に核融合炉が実用化されるよ
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 17:47:37.29 xsDXcar2
>>557
取り敢えず、いつザクIが完成するかがガンダムへの道のりだのぉ
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/04 20:46:46.43 wGcLh5ol
>>528
強奪されそうだからダメ。
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/05 14:32:35.10 A+vVY7fY
冷戦崩壊して逆に軍備なんかを増やす必要が出てしまったぞ…中国（とアメリカ）め…
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/05 17:07:07.93 77tmPbwT
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/05 22:46:58.45 h/yJYSf+
F-35プロジェクトは実質おしゃかなんで、
教導団分くらいだけ納入して、
それをベースに双発機（無理か？）を日米台比越印尼で共同開発しようぜ！
LM社からは代わりにF-16（Block60/62）買っておけば良い。
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/07 20:55:04.03 ybWPVA6D
>>5
とんでもない 犯罪者朝鮮人は半島につまみ出さなければ
ならない 日本が穢れる
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/07 20:57:11.43 t/Ej1gmN
>558 後のV作戦ですか？ｗｗｗ
太陽炉はまだですか？