【日中】「日本はドイツに学べ、日本は中国などの被害国を感動させよ」、河村名古屋市長の「南京大虐殺」否定発言で…環球網★2[02/29]at NEWS4PLUS
【日中】「日本はドイツに学べ、日本は中国などの被害国を感動させよ」、河村名古屋市長の「南京大虐殺」否定発言で…環球網★2[02/29] - 暇つぶし2ch2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/02/29 23:55:08.61 egbQmQ6i
>>1
どこのドイツだ

3:(゜- ゜)っ )~
12/02/29 23:55:37.60 z1WGGJpj
略してどドイツ…

4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/02/29 23:56:08.19 htJA78v8
いまさらこんな議論しても意味ない。
軍隊が民間人殺したらそれは虐殺だよ、たった一人でも。
当時の日本軍全員が全員、聖人みたいな奴だったわけでもないだろ。
数はわからんが少なからず暴行やレイプみたいなものもあったんだろうと思う。
ただいまごろそれを蒸し返してもしょうがない。
橋下はそれがわかってたからノーコメントでやり過ごしたのに。

5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/02/29 23:56:26.50 Jgir+cq1
はぁ?(´Д` )

6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/02/29 23:57:58.33 egbQmQ6i
>>4
1人でも虐殺なら「南京大虐殺は一人」って発表しろよ

7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/02/29 23:58:56.63 BUxtB2HC
ユダヤ人の死因は伝染病と餓死だろ

8:ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM
12/02/29 23:59:05.39 Ytrd0ajo BE:727412843-2BP(2345)
>>4
つまり、ベトナム戦争時の韓国軍の所業はベトナム大虐殺ですね。わかります

9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/02/29 23:59:06.47 Z7YUFT/8
日本に侵略されて反撃も出来ないチャン(中国)ハリコのトラ。口先だけの
共産党正規軍。頼るは雑兵

10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:01:09.13 G9RJstpL
>>1
長いのでわかりやすく要約させていただきます

『四つん這いになりな、靴をお舐め』


11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:01:28.85 EKJYrCJc
なら通州大虐殺・済南大虐殺とか名前かえようぜ>1人でも虐殺
黄河堤防決壊なんて、黄河ウルトラ大虐殺だな

12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:02:28.80 rEPqJBKO
チベットの人は北京が何をすれば感動してくれるのかな?

13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:02:29.34 2eWvYwI7
つまり年中チョンに日本人は大量虐殺されてるわけだ

14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:02:56.60 93WVtzCX
>>6
おまえは国語力ないな。小学校のとき読解力なしって怒られただろ?
だから何十万人だ何人だっていったって意味ないんだろ。
いまごろそんなこと蒸し返してもだれも得しない。
河村が何を考えてるしらんがほんとに余計なことを口走ったと思うよ。

15:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:03:02.71 GPCudgxg
時は西暦1970年12月7日、夜に降った雪が地面を濡らしておりました。
当時の西ドイツ首相ブラントはワルシャワ条約調印でポーランドを訪れており、
ワルシャワのユダヤ人ゲットー跡地にて、記念碑の前で顕花し、数秒間跪きました。

日本人の中にも「ドイツを見習え」と叫ぶ輩が大勢います。

だがちょっと待ってほしい(@アカヒ新聞)
「ドイツの謝罪」は「おとぎ話」でしかないからです。

ブラントは跪きましたが、謝罪も賠償も一切口にしませんでした。
ですがこの写真が全世界に配信されて「ドイツは謝罪した」と報道されたのです。
そしてそれがために、
「悪いのはドイツ人ではなくナチス」というお題目が出来上がり、
ドイツ人に聞けば、その殆どが「ブラントが謝罪したからもう過去のこと」と答え、
ドイツは今でもどことも講和せず、公式謝罪も国家賠償も完全スルーし続けています。
(そのためユダヤ人への賠償は民間機関が行っています)
だから「ドイツの謝罪」は「おとぎ話」でしかないのです。

再三首相が公式謝罪し、国家として賠償し、各国と講和した日本と
ドイツの現状はまったく違うんですよ。
日本は交戦していないスイスにさえも12億円賠償したのですから。

16:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/01 00:03:26.45 6zIG4vMo
>>1
>1970年12月、ポーランドのワルシャワを訪問したドイツのブラント
>首相はユダヤ人ゲットー記念碑前で跪き、その反省の心が東欧各国との和解に結びついた。
特亜に、ヨーロッパ程の度量と民度があるなら、その言葉に納得するかもしれない。
でも、特亜にはそんな度量も民度もないじゃん。

17:栗御飯とカメカメ波 ◆5SODj91WRA
12/03/01 00:03:37.27 0fGQrh2z
靖国神社は別に戦犯者を奉る神社ではないんだがな

18:ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM
12/03/01 00:04:44.21 yCXl77Xo BE:2121619875-2BP(2345)
>>14
虐殺の定義があいまいなのに?

19:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/01 00:07:32.77 q1zwPbmG
>>14
おだい・・・「河村」を「バカ」に変換して「おだいば」かな?

20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:07:39.41 QXtsab3E
>>14
一人でも大虐殺なら南京大虐殺は一人でも良いじゃないか
何故中国が30万って言う荒唐無稽な数字出しているのか理解出来ないんだね

21:ハクルカさん ◆TRl.ff5pK6
12/03/01 00:11:04.27 k0C7d+35
>>1
       ー、 
    , -,===/、 
    γ/人人ト、)  そのドイツは逆に日本を見習えと言われているという…。
  「`O|| - _ -.i| , -,===-、    
  <λリ、=―= ´リ γ/人人ト、)  
    ヾ、ヾ 、   Oリ ・ ヮ ・リ(人●ω●人) ワケガワカラナイヨ…です 
     ルiノレリ とノ=―=i人_フ∥

22:日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/01 00:11:04.30 51AYNMyv BE:1928987257-2BP(1111)

反日新聞に環球網って、中国資本の新聞だろ、新華社と同じで中国に利益えお代弁する新聞で、決して日本の新聞ではない。



戦争中だもの、敵国人を殺すのは当たり前だろ。

それが戦争だよ、被害者面するなよ中国人。

中国にいた日本国民だって、大量に共産軍に殺された。

アメリカなんか、広島や長崎の原爆や東京大空襲で日本の民間人を何十万と虐殺したことか。

アメリカの沖縄上陸でも日本人の民間人が大量に殺されている。

何、自分だけ被害者面しているんだよ、中国人!!!!





23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:11:07.99 rEPqJBKO
>>14
それ以前にあちらに鉄壁な証拠があるそうで
もう蒸し返さなくてもいいようにそれを出して見せてみればいいだけの事であってw

24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:11:32.88 cXq764tf
>>14
ぼくとけいやくしてまほうしょうじょになってよ~

25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:11:37.78 ZAjfCxDe
>>14
オマエこそ
議論に入るまえには
定義が大前提だ、ってことわかってる?

26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:11:41.24 /XVkbumF
ドイツは、ドイツ国民は悪くない悪いのはナチスだと言ってるから
日本は、日本の一部の軍の暴走だったので日本国民は悪くないと言えばいいのか

27:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:11:48.14 45m1OZ2/
>>1
ドイツはさ、
「ドイツ国民はナチスにだまされた被害者で、ドイツ国民は残虐じゃない」
「戦争の責任はナチスであって、ドイツ人じゃない」

っていってるんだけどなぁ

28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:13:38.73 qwVeFysl
>>14
ごめ、高度過ぎて解らんw

29:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:14:21.59 cXq764tf
ナチスに責任を押し付けてるだけだな。

30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:14:50.37 sY0zRbbr
ひょっとしてドイツって近隣諸国ではいまだに謝罪が済んでないぞーーー
って言われてたりする?
基本隣の国と仲が良いのってないんでそ?


31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:16:02.26 AcE8rIdc
感動? 何でお前らのお涙頂戴に協力しなきゃならないんだよチャンコロ。

32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:16:10.39 93WVtzCX
>>20
だから虐殺の大小じゃなくて、虐殺があったかなかったで考えると
当時の状況をかんがみても「あった」といわれてもしかない。事実は違ったとしてもね。
客観的に見て日本にとっては不利な話題をいまさら蒸し変えなさくてもいいといっている。
日本人とかは関係なく、占領国としてそういうふうに見られるわけだから。

33:ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM
12/03/01 00:16:49.58 yCXl77Xo BE:4364475089-2BP(2345)
>>32
事実が違うなら声を上げるべきだよね

34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:16:53.20 nb0/sJOU
>>4
竹島大虐殺の宣伝しよーぜ

35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:17:31.59 yvuqIqX0

戦中のプロパガンダはネットの発展により通用しないことを知れチフコクよ、

36:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 00:18:23.46 qdww346a
>>32
中国は「30万人」譲る気はなさそうですな。

37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:19:11.94 cXq764tf
>>32
戦闘はあったかもしれないが、30万人も虐殺するようなものが合ったのかはなはだ疑問だ。
ソースを出してくれたまえ。

38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:19:22.67 nb0/sJOU
>>14
どうせ毎年中国が蒸し返すじゃん

39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:19:29.73 ZF4dvkBR
>>32
だから本人も「30万はねーよ」と言っているだろに。

40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:20:31.89 yvuqIqX0

なお戦中のプロパガンダを「お受けいたしやす」としたのは コーノy0ヘイ です。

41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:21:04.94 MOaf64I+
※ドイツの周りには中国も朝鮮もないから参考にならねえよw

42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:22:19.17 834ROF3J
言質取ったら、それを武器にして当事者でもない子孫に振り下ろし来るくせに

43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:22:28.25 /XVkbumF
中国は、チベット人やウイグル人を現在も大虐殺してるから
それをやめろって言えばいいんだよ。

44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:23:20.11 NJocHaio
中国共産党が一番の加害者ってのは無視?

45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:23:25.41 rEPqJBKO
>>32
知りたいという欲求に答えるのは相手側の努めでもある

46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:24:04.12 r+loeZ4f
>>1
感動するくらい尽くしてるのにおまいら隠蔽するやん

47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:24:14.12 g3NdQIk0
日中友好協会 = 言論弾圧集団
どうあっても支那に対し服従することを強要する団体


48:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 00:24:57.43 qdww346a
ドイツの話が出るたびに
比較的、という枕付きではあるが
自国の高潔さを再確認しますw

49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:25:20.85 QXtsab3E
>>32
つうか本当に虐殺があったのなら証拠出せるはずだよね
出てくるのは兵隊殺しの証言だけってどういう事なの?

50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:25:40.11 ZLwcRB04
取り敢えず憲法9条捨てて自衛隊を国防軍にすれば良いのか
それから武器輸出もするか

51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:26:22.40 E8pxD7kl
チベット大虐殺の主犯どもがなにをいってるんだか。

52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:28:07.18 uyZi2Ol7
「日本はドイツに学べ」って最初に言いだしたの
実はドイツだっていうのはほんとかね。

53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:28:30.78 ZF4dvkBR
南京スレは毎度のごとく肯定派が逃げていくw

54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:30:33.70 rEPqJBKO
>>53
本当に真実ならたった一人で全員フルボッコの至高の時を過せるのにな
鉄壁の出し惜しみはいかんよw

55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:30:40.38 KR0+dUtX
いつまでも日本だけ悪いで済まそうってのが甘ったれなんだよ
まともなら能天気な捏造にいつまでも付合ってられないよ

56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:31:02.21 QXtsab3E
今回は、チャンコロ自身が「3万でも虐殺だ」とディスカウントしたのには笑わせて貰いました
何も中国側から批判がないところを見ると、正直30万じゃ無理だってのは中国人の殆どが判っているのかな?

57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:31:27.16 +L44yGP8
むしろ中国がドイツに学べ
お前らのプロパガンダはもう崩れてんぞ

58:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 00:32:01.31 qdww346a
>>53
肯定派といっても中途半端な主張にならざるをえないわけで
30万人を頑として譲らない中国と「大虐殺」の否定派の両方に敵対する結果になるのです…
敵陣営のものであっても研究の結果は尊重する日本人ゆえの弱みですな。

59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:33:01.93 6bAMNTd0
>>53
30万に固執しないと大虐殺にならないし、30万に固執すると説得力がなくなると言う矛盾w

60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:35:57.12 uyZi2Ol7
>>57
ドイツも、いろいろほころび出ているユダヤ虐殺系プロパガンダに従ってるけどなあ
まあ、カチンの森事件もドイツがやったと言われてたのが、きちんとロシアがやったことに事実に基づいて修正されてるのがうらやましい。

でも、慰安婦を現地調達してたドイツが
なぜか慰安婦問題で日本を非難するのはどうなんだろうなとw

61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:36:04.07 RdOfUG8/
>>32
何言ってんだ?
世界中で映画やメディア、政治を通じて反日プロパガンダが現在進行中なんだよ
蒸し返すも何も、日本は宣伝工作で追い詰められてんだよ
どっかで防壁張って反撃しないといけない状況だってわかってる?

どうせわかってねぇよな



62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:36:38.58 ZF4dvkBR
>>54
まったく、軍刀1振りで100人からの中国人を切り殺した世界の住人のはずなのに
ここの住人1人たりとて切り捨てられないのはいかがなものかと。

>>58
今回「本多勝一は裁判に勝ったんだよ!」とほざくのは湧きませんかね。

63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:36:49.54 NJocHaio
アジアをまともに統治できるのは日本人だけだと思う
欧米がいい顔しませんがそういう人たちを黙らせる方向に力を注いだ方が建設的
世界平和や人類の幸福を望むならね
もっともそういうのを口にする人ほどお金で動く

64:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/01 00:37:28.32 gcKl2/D6
>>62
同じ事言うの飽きた……

65:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 00:38:13.24 qdww346a
>>62
彼はKouei氏だという話でしたね…。

66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:38:19.06 ZF4dvkBR
>>60
エウロパは大陸と違って契約は守るからな。
ナチスのせいって区切った以上ドイツに責任は求めないっと。


それもギリシャでちと怪しくなっている気がしますが。

67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:38:34.64 tV5Jpe7R
>>1

中国人が韓国人と同じことをいいだした。
中国共産党の韓国化悪魔化はかくしようもなくなったということだな。
中国の民衆の支持を得られなくなるぞ<中国共産党
中国人は韓国化を非常にきらっているぞ。
中国は誰がトップにつくか民衆が選ぶ国だそうだな、共産党はアポンされてしまうぞ。
韓国と似た部分、朝鮮人化した部分は切り離せ。命にかかわるぞ。


68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:38:57.34 ZF4dvkBR
>>64
あいつねーちんに指摘されたらコピペに逃げてたからなぁ。

69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:39:07.31 QXtsab3E
>>62
そういや石原さんが「本多勝一と言うバカ」って公式発言していたけど
本来なら名誉毀損とか言い出しそうなのに大人しいねw

70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:41:49.89 YA0k1dre
>>24
URLリンク(blog-imgs-46.fc2.com)

71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:42:07.80 Ec5yc1uU
日本人よ、今年はミッドウェー海戦大敗北70周年の記念すべき年だ

大日本帝國崩壊のきっかけとなった記念すべき年を、世界市民は祝福する
日本人は彼らに土下座して謝罪して己の非道を詫びるんだな

72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:43:27.26 rEPqJBKO
>>60
カチンの場合は、当の被害者であるポーランド側関係者が、
ほとんどナチス説を信用してなかったのも大きいね

戦後の体制のせいで真実を言いたくてもいえない状況は人事とも思えないけど

73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:43:55.17 QXtsab3E
>>71
世界市民は立派な祖国に帰ったらどうだ?

74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:44:02.74 mDXg55PT
ドイツは「ナチス」と「ドイツ」は全く別物として
「ナチス」として謝罪しただけだかんな

「ドイツ」としては何もしてないとの認識というか主張している

75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:44:32.27 ZF4dvkBR
>>71
韓国人でもない限り70年とか半端な年数で祝うものかな。

76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:46:34.35 gt7IMLFi
ドイツを見習ってきちんとした軍隊を持てばよろしい。ドイツを見習って賠償金
未払いにすればよろしい。

77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:46:55.43 93WVtzCX
当時、中国にあった欧米大使館が日本軍の南京入城をどのように表現しているか知ってる?
組織的ではないにしろ、日本軍が兵士・民間人を問わず殺戮、略奪を行っている様子が記録されている。
大虐殺があったかなかったかいまとなってはわからない。
しかし日本軍の進撃にあたり相当な激戦となったことは明らか。
予想だけど、南京侵攻で日本軍の兵士もしだいに高揚状態となり、便衣兵民間人見境なく殺害したんじゃないだろうか。
なかばパニックに近い状態だと思う。そういう状態なら大虐殺と一部で表現されていることも納得できる。

78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:47:34.26 QXtsab3E
>>74
ドイツのそれは詭弁だと思うが、元々のホロコースト自身がインチキだから何とも
何でナチスドイツは東部戦線を非難されないのか疑問だ。
インチキのホロコーストと違って残虐なのにな

79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:48:33.67 ZF4dvkBR
>>77
その欧米人はなんで無事だったの?

80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:48:39.82 /XVkbumF
アヘン戦争敗北記念も盛大に行おうぜ
そのままずっとイギリスの植民地のほうが良かったのに

81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:49:24.55 nb0/sJOU
>>77
ソース。
おたふくじゃないのお願い。

82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:50:17.62 HhHyfXSi
>>77
二行目の日本軍って書いてあるところは、国民党軍の間違いだね。

83:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 00:50:33.09 qdww346a
反日ヨボは補導連盟やらチェジュド4.3の60周年は祝ったのかい?

84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:51:06.09 /XVkbumF
>>77
だから、今現在中国がやっているチベット・ウイグルの虐殺をやめろよ


85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:51:24.61 QXtsab3E
>>77
割りと町中歩いていたのに、欧米人が目撃した殺人事件は1件だけ
しかも便衣兵掃討戦で職質受けたのに逃走した奴なw

86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:52:01.51 rEPqJBKO
>>77
> 大虐殺があったかなかったかいまとなってはわからない。

あのね、江蘇省南京市政府の代表団は『鉄壁の証拠が山ほどある』てキリッと言っちゃってるわけだ
あんたがわかんないとかもうどうでもいいわけさ

日本側は議論を恐れてるわけではないのだよ


87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:52:24.94 VZR1b97v
大虐殺したチベットにどれだけ感動させてくれんの?ww
大虐殺国中国さんw
しかもチベットに謝罪どころか未だに侵略中だしさw

88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:52:28.30 uyZi2Ol7
>>78
そこら辺はよくわからないが
アルメニア人の要求のままに、「トルコ政府によるアルメニア人虐殺否定禁止法」なんてのがフランス政府が成立させるからなあ
歴史をまっとうに扱ってるのは、もしかしたら日本だけ? あと、あるていど期待するならアメリカだけ?

89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:52:35.08 6bAMNTd0
>>78
ソ連は報復としてベルリン攻略の際にドイツ人女性を徹底的にレイプしてるので、
ドイツとロシアによる非難の応酬になるだけなのでは。

90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:53:10.59 93WVtzCX
>>81

URLリンク(www.geocities.jp)

91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:54:14.67 l+XEQZkq
>>日本はドイツに学べ
ドイツは謝罪も賠償もしてないからな、日本もマネるべきだな。

92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:54:27.60 RdOfUG8/
>>77
そういうことは戦争では日本軍に限らず、戦闘状態では普通におき得る事
問題となっているのは入城後、場内で民間人に対する大規模な虐殺があったかというと
それはまったくな買ったいっていいほど証拠も証言も無い


93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:54:36.62 ZF4dvkBR
>>88
日本でもマルコポーロ事件ってのがあってな。

94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:55:05.87 QXtsab3E
>>89
そらソ連の復讐は凄かったけど、東部戦線のナチは酷かったからな
レニングラードなんて900日包囲して人肉市場が出来るほどの地獄を見たりね

95:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 00:55:38.56 qdww346a
>>90
大虐殺の話をしろよ。
お前のオナニーなんぞはどうでもええ。

96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:57:32.34 ZF4dvkBR
>>90
ねえ。きみの想像通り民間人便衣兵問わず殺してるなら
どうして外から中国人が食料持ち込むんだ?

97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:57:39.95 uyZi2Ol7
>>93
それは、日本における半島タブーと同じかそれ以上のユダヤタブーだからなあ。
しかし、法律まで作って反論許さないなんて、ヨーロッパは韓国と大して変わらんよ。

98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:58:17.78 93WVtzCX
>>95
なにをいってるのかわからんが、南京大虐殺の話だぞ。

99:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 00:58:53.36 qdww346a
>>98
どこが。
説明できるのか?

100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 00:59:52.13 nb0/sJOU
>>90
ソースって言うからには英文オリジナル出せよw

101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:01:09.66 mDXg55PT
韓流批判したら芸能界干されるのと似たようなもんか

102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:01:20.52 HhHyfXSi
>>98
日本軍が南京を落として厳正な統治をおこなったことを、
事実上の敵対国の外交官が人種差別的偏見と、対日戦の
口実とするための謀略の一環として悪意に満ちた表現を行っているだけですな

103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:02:51.63 cXq764tf
>>70
え?

104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:03:01.11 QXtsab3E
>>98
内部矛盾だらけのヱスビー報告書出されてもなw
大体虐殺横行ならその明細だって残っていないと可笑しいだろ
事件ってのは一つ一つの積み重ねの筈だが、南京は纏めて千人万人って話しかない

105:ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM
12/03/01 01:03:33.71 yCXl77Xo BE:2545943876-2BP(2345)
>>90
URLリンク(1st.geocities.jp)

106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:04:25.75 Oncob7Fy
>>91
ああ、そ う い う 事 

107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:04:32.83 JWzhIudu
まじでドイツ見習って「戦う民主主義」採用してくれよ。
共産党は非合法化。
記者クラブも違法で。

108:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 01:05:17.57 qdww346a
てかさ、ID:93WVtzCXは南京「大虐殺」を認めたいのか、矮小化したいのか
その両方なのか?
そんなもなぁ30万人と否定派の間でヒラヒラしとるチリ紙みたいなもんだぞ。
何の進展にも寄与できん。相手する価値もねえよ。

109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:05:33.03 q05Z5Gx7
たくさんの同胞が殺されたと言うわりには
中国人は河村の個人批判ばかりで証拠の一つも出してこないんだな
実に情けない連中だ

110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:06:12.83 cXq764tf
>>98
その割には大量の遺骨が見つからないな。

111:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/01 01:06:15.08 gcKl2/D6
……いや、エスピー報告って『南京大虐殺』の否定史料としては第一級品だぞ?

112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:07:14.42 uyZi2Ol7
>>107
どういう意味かよくわからなくて申し訳ないが
ドイツは日本と並ぶほどお花畑左派マスコミに支配されている左派王国じゃないか?

113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:07:55.71 uKUwUihY
>>90
アメリカ人ばっかりの証言で、あちこちに「~らしい」満載だね
よくありがちな文章だよ真実を語ってる内容というには押しが足りない

114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:08:29.28 ZF4dvkBR
>>108
レスの流れを見るに「1人でも殺したら大虐殺だ」の人だからねぇ。

>>111
出した資料の掲示先見たら東中野氏の批判が出てきたw

115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:09:15.92 uyZi2Ol7
なんかちらちらとチャチャ入れてるコテハンいるなあ。
なら、普通に議論に参加すればいいじゃん。うぜえ。

116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:09:17.65 b0S4mnpD
全く無かったは言い過ぎだろうと思う。
日本軍も当時疲弊して南京を陥落させた時に
味方を殺された恨みやら戦場ストレスやら性欲やら
を一気に放出させたって事くらいは容易に想像できる
しかし30万人も虐殺したって事になると数字には疑問を持つ。
これが一般日本人の感覚じゃないかな?

117:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/01 01:10:48.72 gcKl2/D6
>>114
エスピー報告を仮に100%事実だと受け止めても、報告書の内容は『大虐殺を否定するもの』だからw
尤も、伝聞報告だから『記載された日本軍犯罪の証拠もないし、事実かも否かも不明』なんだけどね。

118:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/03/01 01:10:50.93 VW6Qc55k
>88
アルメニアってそういう働きかけする力はあるんですねえ。
アゼルバイジャンと違って地下資源があるというわけでもないと聞きますが。

119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:11:10.07 oKivz1fZ
どうせ今アジア周辺諸国に第二次世界大戦時の謝罪をしたところで、どうせ中韓が調子こいて色々また要求してくるんだろ?
個人的には、言葉での謝罪はなかったけど物品での賠償を何十年もやってきたんだからもういいじゃないかと思う。

南京大虐殺って実際あったのか?中国側は何の証拠も出さずあったあったとわめくけど。


120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:12:57.30 HhHyfXSi
>>116
支那にたかられないためには、0以外の答えは存在しない。

121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:13:40.02 uKUwUihY
>>116
この件でスッキリするためにも、河村より中国がちゃんと語る時だと思うんだ

122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:14:04.81 ZF4dvkBR
>>117
>>77の発言からして虐殺あった派なのになぜアレを取り上げたんだろう。
もっとふさわしい資料もあったんじゃなかろうか。

123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:14:42.85 JWzhIudu
>>112
「戦う民主主義」の原理原則を貫けば、アカはアウト。
情報を独占する記者クラブも違法。

のはずだが、まあ実態がかけ離れるのは古今東西よくある話。

124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:14:50.01 PTLm26gf
ドイツが謝罪した国に自由主義でない国が果たしてあっただろうか

125:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/01 01:15:13.75 gcKl2/D6
>>122
さぁ、本気で解らない。
内容読んでないんじゃないかと思うけど。

126:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 01:17:00.20 qdww346a
>>122 >>125
虐殺自体を矮小化することで否定派に取り入る、くらいしか考えられませんが
そんな行動にこの際意味があるのかと…。

127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:21:07.75 KR0+dUtX
>>116
お前のは悪意が見え過ぎ、なんだよ性欲やら放出ってw

定義がどうとか言えばあらゆる戦争を犯罪として大問題にしなきゃいけない
実態の無い南京なんて問題にもならないよ

128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:21:19.65 GlHnsFFq
まあ、正直申し訳ないけど旧日本軍なら、やりかねないわな。

日本軍は品行方正
日本軍に限ってそれは無い
日本軍は常に人命尊重

と満を持して断言できないところが残念だw


129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:22:30.75 nb0/sJOU
>>116
「個人犯罪」と「組織犯罪」は全く別のものでしょ

130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:23:21.92 ZF4dvkBR
>>128
満を持してってそういう使い方じゃねぇだろ

131:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/01 01:23:49.29 gcKl2/D6
で、ID:93WVtzCXは自爆で撤退と。

そんで交代で単発っと。


あー、解りやすい。

132:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 01:23:50.02 qdww346a
>>128
チリ紙以下のインショー派さんのおでましかい。
どこまでレベルが下がるんだよw

133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:24:14.95 KR0+dUtX
>>128
お前の中の日本軍イメージは中国のプロパガンダそのものなんだな

134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:24:15.45 Oncob7Fy
そらどこも一緒、少なくとも数十年越しのたかりがバレそうな所と
比較してなら信用はある

135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:24:30.46 QXtsab3E
>>125
まあ何らかの事件が多発したことが書いて有る、一応当時第三者のアメリカ人が書いた物だし
虐殺できるのが日本兵だけだと思い込んでいる連中には大虐殺の証拠に見えるんでしょうね

所謂便衣兵は勿論、警察が機能しないところにシナ人20万入れたら犯罪だらけになるのは当たり前なのに

136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:24:37.56 mb1ya74h
そいうや、つい最近、安全地区の20万人の南京市民の命を救った宣教師は英雄だ!
的な扱いを中国がしてなかったか?

137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:24:47.44 24rfPWk5
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
  パ ー ル 判 事 の 日 本 無 罪 論
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

パール判事 ( 1952年、広島弁護士会において )

「1950年のイギリスの国際事情調査局の発表によると、東京裁判は結論だけで、
理由も証拠もないと書いてある。ニュルンベルクにおいては、
裁判が終わって3ヶ月目に裁判の全貌を明らかにし、判決理由書とその内容を発表した。
しかるに東京裁判は判決が終わって4年になるのに、その発表がない。
他の判事は全部有罪と決定し、わたくし一人は無罪と判定した。
わたくしはその無罪の理由と証拠を微細に説明した。しかるに他の判事らは、
有罪の理由も証拠もなんら明確にしていないのである。おそらく明確にできないのではないか。
だから東京裁判の判決の全文はいまだに発表されていない。
これでは感情によって裁いたといわれてもなんら抗弁できまい。要するに彼らは、
日本が侵略戦争を行なったということを、歴史にとどめることによって、
自己のアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
日本の過去18年間のいっさいを罪悪であると烙印することが目的であったにちがいない。
東京裁判の全貌が明らかにされぬ以上、後世の史家はいずれが真なりや迷うであろう。
歴史を明確にするときがきた。そのためには東京裁判の全貌が明らかにされなくてはならぬ。
・・・・・・これが諸君の子孫に負うところの義務である」

( 「パール判事の日本無罪論」 小学館文庫 )

138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:25:18.25 r5s3fvOc
こういうのはサラっと無視するに限る。言ってることは感情論で
結局歴史的事実を無視するだけ。重要なのは真実の追究だ。

139:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/01 01:26:22.06 gcKl2/D6
>>135
てーか、報告書の冒頭に

>報告内容は大使館スタッフの調査、および南京陥落以来当地に残留しているアメリカ人の記述に基づくものであります。

って『この報告書は伝聞報告だから信憑性は割り引いて読んで下さい』って書かれてんのにw

140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:26:28.45 QmXGuz07
中国人の工作員がまぎれてますね

141:ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM
12/03/01 01:26:31.28 yCXl77Xo BE:848647872-2BP(2345)
>>128
中国軍にも同じこと言えるわな

142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:26:41.74 ZF4dvkBR
>>131
引用先も「私の関心は、「事実は何か」ということにあります。イデオロギー的なものは極力排し、事実は事実として描く。」
とありますから誤解してる人の引用がかなり多いんでしょうな。

143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:27:19.89 KR0+dUtX
世界で沈黙は通じない事は知っておこう
それは違うとシンプルに表明するのも大事

144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:27:25.95 b0S4mnpD
>>127
一番引っかかるのは日本軍人の証言の多さだよ。
中には中帰連の洗脳話云々もあるが
敵国や中国人以外に日本軍側からの証言もある事だよ。

145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:27:40.87 ZF4dvkBR
>>141
便衣戦術してる時点でまともな軍組織として扱われないってのにな。

146:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/01 01:28:26.60 gcKl2/D6
>>142
多分ね。

それにしてもエスピー報告を嬉々として『肯定派史料』として挙げてくる斜め上は初めて見たわw

147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:28:38.04 ZF4dvkBR
>>144
その多くの証言ほとんどが中帰連なんですが。

148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:28:41.87 tdUkiPvl
>>128
いつになったらそのストローマンやめるんだい?

149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:28:47.81 QXtsab3E
>>144
本当の証言があるなら中帰連の洗脳は必要なかったよな

150:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/01 01:29:26.06 gcKl2/D6
>>144
で、その証言中『嘘だと認定されてない』者は何人?

151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:30:07.90 b0S4mnpD
>>147
>>149
そもそも洗脳がそんなに効果あるとも思えんしね。
一時の洗脳ならあるだろうが

152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:30:21.22 ZF4dvkBR
>>146
あんまりにも
「当時の兵士が」「それ中帰連」
「当時の中国人が」「なんで生きてんの」

と定番化してしまったので「どうだ第三国の客観的見解だ!」とすがりついた結果ではないでしょうか。

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:30:34.34 b0S4mnpD
>>150
正確な人数は知らん

154:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 01:31:09.94 qdww346a
中帰連がなぜ問題にされ、また信用を置かれてないか
南京がらみでの検証もそうなるについてはかなり寄与してるのですがねー。

155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:31:21.55 mb1ya74h
>>151

思想教育と違って記憶のすり替えはかなり効果的…

156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:31:37.32 ZF4dvkBR
>>151
洗脳ってどんなものかわかってないでしょ。
今まさにお前が陥ってる状況なんだけど。

157:ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM
12/03/01 01:32:08.90 yCXl77Xo BE:1818531656-2BP(2345)
>>144
その証言が正しいとは限らないね

>>145
困ったものです__________________w

158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:32:23.82 ZF4dvkBR
>>155
上書きしたら過去のデータ消えるって、パソコン使ってる人なら常識なのにねw

159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:32:28.91 QXtsab3E
>>151
何人も物理的に出鱈目だと証明されているんですがw
兵隊にもなっていないのにその場に居たり、海軍なのに陸軍の暗号傍受して解読したり・・・

160:ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM
12/03/01 01:32:37.62 yCXl77Xo BE:727412843-2BP(2345)
>>153
その時点で信憑性無いね

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:33:41.53 b0S4mnpD
>>155
>>156
宗教的な洗脳だって時間がたてば解ける
帰国して環境が変わっても洗脳が解けないとなると
北朝鮮から帰国した拉致被害者もまだ解けてないのか?

162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:34:01.55 ZF4dvkBR
>>153
把握して無くていいから「嘘を言ってない」と認定された人物の発言出してね。

163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:34:10.88 rI6DEMRW
>>1
まるっきりチョンと同じ事言っててワロタw

日本のは冤罪だから断るww


164:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 01:34:51.88 qdww346a
>>161
単なる洗脳に話を限るとして
目的意識が持続していれば時間の経過だけでは解けないよ。

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:35:22.03 mb1ya74h
>>161

人の記憶はビデオのようにそのまま再生しないのですよ…

166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:35:25.02 ZF4dvkBR
>>161
あほだなー
ほんとに自分なの思い込みだけで喋ってんなー


オウム信者って未だに洗脳解けて無いんだけど。

167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:35:48.97 GlHnsFFq
>>133
そんな事は無いですよ。
だって実際に

満州事変の様な幼稚な自作自演
平頂山虐殺事件
宣戦布告無しに真珠湾テロ攻撃
(宣戦布告をわざと遅延した挙句、日本大使が米国務省長官に持参したのは正確には交渉決裂通知書。宣戦布告書では無い)
捕虜虐待虐殺
上海重慶爆撃
憲兵・特高に代表される思想言論弾圧
自国民への玉砕・自決強要
大本営の隠ぺい体質(最後まであたかも日本軍は連戦連勝の様な稚拙な情報操作)
などなど

まあ、挙げたらキリ無いけど。
そーゆー信用できない性質だわな。


168:ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM
12/03/01 01:36:01.82 yCXl77Xo BE:606177252-2BP(2345)
>>161
その洗脳が解けてないのが中韓朝だな

169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:36:23.59 QXtsab3E
>>161
洗脳って、近代中国が作り出した数少ない世界標準語なんだぜ
英語でもそのままBrain wash
勿論その典型的な事例が中帰連だねw

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:37:34.86 ZF4dvkBR
>>167
相手国がそれら全く行わないなら批判されてしかるべきだが

そんな品行方正な国当時存在できんわ

171:ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM
12/03/01 01:38:28.98 yCXl77Xo BE:2182238249-2BP(2345)
>>167
ということは、南京大虐殺をプロバガンダにしている中国は信用できない性質かな

172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:38:41.72 /XVkbumF
虐殺に無駄な戦力使うより中国軍との戦いに戦力使うだろ
虐殺のメリットが日本軍にはない

173:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 01:38:44.82 qdww346a
あれかね、撫順でいっぺん処理したら後は時間経過で薄れるだけ、
みたいな考え方してるのかね?
洗脳って本人が自分で補強し続けるもんなんだよ。

174:ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM
12/03/01 01:39:23.03 yCXl77Xo BE:1818531656-2BP(2345)
>>170
確か、ドイツとソ連が布告なしにポーランドに攻め入ったけど、アメリカのように騒がなかった気がするw

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:39:38.60 ZF4dvkBR
>>167
てーかまあ、現代でもお前の信用できる国がないのは確実なんだからもう黙っていいぞ。

176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:39:43.81 QXtsab3E
>>167
事実認定されているのは平頂山だけですねw
800人の虐殺が日本軍の悪行の全てですわ

特に上海爆撃って何だ?蒋介石がやったことはとっくにばれているだろ

177:光 ◆OraMYUrmo2
12/03/01 01:40:51.74 WLN7lbgi

ねみい

>>167

張作霖爆殺事件は共産党の陰謀説あり。
真珠湾云々は単なる事務方の不手際(どちらにしろ「テロ」ではない)
重慶爆撃は明確な戦争行動(後にこの戦略爆撃は他国が真似した)

他に挙げた事項はどの国も多かれ少なかれやってることです。
日本だけをことさら非難するのは的外れ。

178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:41:47.20 ZF4dvkBR
>>173
ゲームの呪文か何かと思ってるんじゃねーでしょうかw

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:42:37.26 ZF4dvkBR
>>177
おふとんあったかくしたよ! たよ!

180:光 ◆OraMYUrmo2
12/03/01 01:43:16.36 WLN7lbgi
>>178

何かよくわからんけど。

戦後日本の諸様相を見る限り、「洗脳」が解けるような環境とは言いがたい。

181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:43:40.17 wGvQ6wGc
その通りだな
日本人は歴史をしっかり省みろ
日本は敗戦国だから歴史を決める権利はない


182:光 ◆OraMYUrmo2
12/03/01 01:43:46.65 WLN7lbgi
>>179

棺桶持って来い。

183:光 ◆OraMYUrmo2
12/03/01 01:44:10.49 WLN7lbgi
>>181

んじゃもっかい戦争だ。

184:(゜- ゜)っ )~
12/03/01 01:44:53.74 qdww346a
>>178 >>180
あの人達仲間内で集まって補強し続けていますしね。
相当強固なままで最後まで来てるんでしょうね。

185:光 ◆OraMYUrmo2
12/03/01 01:45:48.52 WLN7lbgi
>>184

それはそうですね。

少数派になればなるほど過激化先鋭化する。

186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:46:23.60 ZF4dvkBR
>>180
んなあっさり解けるようなシロモノならネトゲ信者もおるまいてw

>>181
検証しようぜって言ったら逃げるくせにーw

187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:47:00.27 ifSpqUSX
大塚武墫歴史に残らない!しびれちゃう!あの馬鹿から!!携帯を取りあげたんじゃ。

188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:47:24.15 ZF4dvkBR
>>182
ブーツは脱がしてくれよ・・・

>>184
切り捨てられても信じ続けるんだから便利なコマ扱いされるw

189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:47:26.08 sn4ffXKW
南京大虐殺の根拠に、ユダヤ人問題を持ち出すあたり、
ユダヤ人に対して失礼ですね。

以下にこの問題が、事実ではなく、中国の政治上の人民統治に関わる、
内政問題であるかを示している。日本に同じ立場を押し付けて、
自らの正当性を確保したいだけ。

いつになったら、自由と民主主義理念が中国に反映されるのか。

190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:49:15.16 ifSpqUSX
「大塚のラブホテルでは、人の金の勘定をする、デブとメガネの刑事がいる」寝言か?三時間も早く起きちゃった!

191:光 ◆OraMYUrmo2
12/03/01 01:49:23.35 WLN7lbgi
>>188

URLリンク(www.e-horindo.com)

192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:50:36.54 ifSpqUSX
今日も寒風摩擦じゃ!うむ、俺の事をオヤジさんと呼ぶ以上、金は返さん!5000万

193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:52:43.61 ZF4dvkBR
>>191
光さん最近仏像にこってるの?

194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:53:16.89 AcE8rIdc
>>181
敗戦どころか戦っても居ない半島国家()があってだなwww

195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:54:32.81 1ZTRKG7P
中国も朝鮮も過去を政治利用してるだけじゃん
もうシカトしとけばいいよ

196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:54:39.06 ZLP7/2O6
正体が語るに落ちてる。
プロパガンダに実感を添えてるのは、ユダヤ人虐殺からの類推なんだよな。
ナチスが20世紀人に与えた印象が強烈すぎて、戦争全般が特定の民族を標的にしたジェノサイドを支柱にして
行われるものと刷り込まれてる。

197:光 ◆OraMYUrmo2
12/03/01 01:57:18.74 WLN7lbgi
>>193

URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:57:46.20 mb1ya74h
>>194

< #`Д´> 臨時政府はちゃんと宣戦布告して連合国の一員として闘ったニダ!
       Wikiにもそう書いてあるニダ!

<丶`∀´> でもハングル版だけってのは内緒ニダ… 

199:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 01:59:54.53 mwlpYwRJ
中国の兵隊は闘うことを知らないのか?
なんで軍服ぬいで便衣服に着替えて大衆に混ざって逃げたんだ?
こんなことをすればどれが兵隊で誰がパンピーか分からなくなる。
要するに、中国兵がこの事件の根本なんじゃないか。



200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:00:11.94 oWKP5SXM
シナはドイツを見習って一党独裁をやめろ。ついでに連邦制も見習え。


201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:00:47.67 ObU1GExc
>1
お得意の反日デモ起こせよw

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:02:14.79 oywXLLQa
>>167
>(宣戦布告をわざと遅延した挙句、日本大使が米国務省長官に持参したのは正確には交渉決裂通知書。宣戦布告書では無い)

何の為めに国内に各国の大使館領事館があると思ってるんだよ
国内で自国民に布告すればそれで事足りんだよ
そもそも宣戦なんて重要な行為を一全権大使に一任するかよ
じゃあ何か?日本が米英に宣戦したことを米国の報道機関が世界に報道するのかよw
そんな事したら日本の開戦理由すら捏造される可能性もあるだろ
全く自分の頭で考えたこともないくせに日教組の受け売りを偉そうに語るな

203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:02:53.13 L7YU0Xus
福島香織、日経BP「中国新聞趣聞」

河村市長“南京事件発言”を考える
政治としての歴史認識問題

URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

…中国における南京事件研究の第一人者の南京師範大学の張連紅教授も
「30万という曖昧で冷たい数字ではなく、具体的な犠牲者の名簿が必要」
という立場で、2006年に南京市江寧地区で聞き取り調査を行っていた。
当時の報道によれば、生存者1038人の目撃談をもとに犠牲者総数7361人と結論付けている。
うち姓名がわかったのはわずか1343人だった。

この時、新聞記事では広島平和記念公園の記念碑には原爆の犠牲者23万7062人の名前が
具体的に刻まれていることなどを例にあげ、犠牲者の調査を放置していきた中国側の姿勢も
暗に批判している…

204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:03:33.63 AmYmHTSj
中国は被害国のチベットを感動させてみろ

205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:04:15.55 AcE8rIdc
その無辜の人民が日本鬼子に撫で斬りにされてる間、軍はなにしてたの?
地方軍閥とじゃれあってたの? 党からしたら、人民なんて実はどーでもいいんだろ?

206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:04:44.37 QXtsab3E
その前に、韓国はドイツ見習って統一しろよな

207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:08:53.60 GlHnsFFq

南京大虐殺は1937年だから、この時従軍してた兵士の大半が米海兵隊と対峙・戦闘してないはず。
義務兵役は海外派兵が三年間だから。
大半が生き残ったか。まあ、帰還して米軍の空襲や原爆を食らって無ければだけど。



208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:10:36.69 oNcJ4ToZ
URLリンク(www.uproda.net)
URLリンク(www.uproda.net)
URLリンク(www.uproda.net)
URLリンク(www.uproda.net)
URLリンク(www.uproda.net)
URLリンク(www.uproda.net)
URLリンク(www.uproda.net)


209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:12:36.39 Y3TY+B2i
ドイツは平和教育の教師にふさわしいだろう。日本の靖国神社が受け入れられないのなら、日本は
平和教育への反面教師でもいいだろう。
靖国には、広島の平和記念碑と同じ、戦火は繰り返さないという、日本人の固い決意と願いに支え


210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:14:46.25 Y3TY+B2i
>>209続き
られている。戦犯といえども、身を以って刑を償えば同じ戦争の犠牲者といえる。
まさに靖国は戦争の犠牲者を追悼する施設と言えるだろう。





211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:14:49.35 AFwAGj+I


とりあえず「南京大虐殺(笑)」の証拠出せ。




212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:16:41.15 ZWz9mDMO
南京や慰安婦の件は
事実なら、認めなければいけないこと。
事実でないなら、認めてはいけないこと。
事実でも、話を盛った事実なら
それは事実ではなくなるので認めてはいけないこと。
罪人を裁く裁判で証人の証言に少しでも嘘があれば、
全面初歩からの再捜査が必須となりそれに同じ。
中国、日本双方が話を盛らず公平な第3国他を交え
丁寧な調査をおこなった上で間違いないのであれば
それは絶対に認めなければならない反面、
各問題における中国側の言い分には現状
話を盛り嘘が混ざっている事も多く、
大切な再調査の上でも冷静な問題提起は必須なのだから、
たとえヒンシュクを買っても日本側は初めから
結論ありきの自虐姿勢で認めては絶対にいけないこと。

カティンの森事件は長い間、ドイツの仕業とされていた。
仮にドイツ人が自虐オンリーで反論しなければ
未来永劫にドイツの仕業とされていた。
歴史の問題で日本はドイツを見習う必要があるのであれば、
当然これらの姿勢も含まれて良い。

213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:17:39.00 oWKP5SXM
シナはナチスばかり見習わず、自由民主主義のドイツを見習え。


214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:17:46.06 Y3TY+B2i
>>210の続き
大虐殺があったのか、証明もできないような南京大虐殺なんかといっしょにされては、広島や靖国
などの追悼施設に弔われている多くの人たちも浮かばれないだろう。





215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:20:30.08 Ez1+eEVw
30万という数字を盛った時点で中国側の負けってこと気付け
言葉の表現はともかくとしても、国を挙げて宣伝してきた数字を
間違いでしたと認めなきゃいけないのだから

そしてそれを認めた瞬間に、被害者役の威力がなくなってしまうことを

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:22:15.72 Y3TY+B2i
>>214の続き
中国が大虐殺を史実として貫こうとするならば、河村市長の日中討論会の提案に中国政府は無碍に、
市長を批判すべきではなく、史実を明らかにするためにも市長の提案に応じるべきだろう。




217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:22:53.42 ryA/323d
南京で朝鮮連隊が日本軍司令部の命令に反して中国人女性を強姦と中国側
URLリンク(www.youtube.com)

218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:23:09.03 GlHnsFFq
まあ、そもそもナチスドイツと同盟を結ぶ事自体が正気の沙汰ではないわな。


219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:37:17.21 ZF4dvkBR
>>218
お前さんの正気を疑うくらいには。

220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:39:08.97 pSDwDz2V
大虐殺はありませんでした
残念~

221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:41:24.72 tUTMQxPn
中国いらね。
あんな泥棒国家とつきあって得したことなんて皆無。
ガス田盗掘、尖閣問題、レンタル料年間1億のパンダ押しつけ、中国のせいで被った損害は数えてもキリがない。

222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 02:53:02.97 Dnf2pZlA
>>4
? それ言いだしたら中国軍に日本人も一人以上はやられてるだろw

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 03:06:45.34 pfdz/kK3
通州事件をパクリやがって、そのまま被害者づらかよ、シナ畜。
今も昔もシナチョンのやることはいっしょ。嘘オンリ。

224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 03:11:55.48 1PCijzWb
確かドイツはホロコーストはナチの責任。
俺らは関係無いって言い切ってたような。

225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 03:42:36.33 LTNNS38Y
>>1
【人民網】日本が侵略の罪を認めない理由は?征服の業績を否定すると誇れる伝統がなくなるから。弱者に頭を下げるのが嫌だから[12/02]
スレリンク(news4plus板)
 戦後半世紀、西側を中心とする国際世論はドイツ、日本の侵略の歴史に対してまったく異なる態度
をとってきた。

 筆者が自ら体験したことだが、ある国際シンポジウムで、私は南京大虐殺とユダヤ人大虐殺を例に
挙げた。あるフランスの学者は会議後、私のところへ来て、その2つを一様に論じるべきではないと話
した。彼は、ドイツのユダヤ人に対する行為は種族絶滅、日本の中国に対する行為は植民地戦争に
あたり、後者はある意味中国の工業化の助けになっている。例えば、日本が「満州」を占領したことで
東北は中国の重工業基地となったと指摘した。これは典型的な西側中心主義と植民地主義の観点と
いえる。

226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 03:54:46.33 vdG6ofHX
ドイツは戦後からこっち徹底してナチに全てなすりつけてんだが

227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 04:11:01.82 WPoI8Mbt
>>1
ナチスに全ての責任を押しつけて
国民は悪くないって言ってるドイツの
どこを学ぶの?

日本人はそんなことしない。

この記事書いたの日本人じゃないだろwww

228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 04:30:10.67 nb0/sJOU
そもそも過去に被害国であったことより、
現在進行形で加害国であることを省みろ。

229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 04:37:25.06 Gp2WZ7aX
【訂正版】 日露戦争→日清戦争
●ロシア、ソ連
1900 義和団事件  司令官が先頭になって略奪、虐殺
1945 ドイツ すさまじい強姦・殺戮・強奪
1945 満州  避難している日本人母子への強姦・殺戮・強奪

●日本
1894 日清戦争 旅順で日本軍の虐殺があったと報道があるが、ベルギー大使によりウソと証明
1900 義和団事件 日本軍の軍規の厳しさと秩序の良さは有名。犯罪なし
1937 南京  30万人虐殺?(日本人で誰も虐殺を見た人がいない、見たと言った人は南京にいなかったか匿名)

230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 04:38:52.84 qNNNqyAv
毛沢東 :

昭和39年に社会党の佐々木更三委員長の謝罪に対し、「何も申し訳なく思うことはありませんよ、
日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。
中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか。
皆さん、皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう。」
(「毛沢東思想万歳」(下))

・・ ユン・チアンも日本に取材に来ている。


蒋介石 :

蒋介石は日本人の帰国を助けた。
親から、蒋介石の悪口は言うな、と言われた。
父親の遺言は実行されるのみ。

231:すばる ◆M45v29txoM
12/03/01 04:49:23.08 asm2It/T
>>1 スレ立て、ありがとうございます。

232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 05:00:08.45 SuFqh6nl
ポーランドみたいな隣国が日本にいないからな、今尚領土奪って他国に迷惑かけてるやつらが言うなよ

233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 05:16:12.54 Xo5F4tuU
大英帝国や蒙古に学んでください。

234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 05:24:16.42 Y32RMzto
>>日本はドイツに学べ

ナチのせいにして謝罪賠償をしていないドイツに学ぶべきだなww
中国人と朝鮮人は間違った情報を共有しているなw

中国=北朝鮮w


235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 05:29:11.63 MtrKMPiS

【中国大虐殺史―なぜ中国人は人殺しが好きなのか】

天安門の虐殺を含め、共産党政権が歴史上、どれほどの大虐殺を行なってきたか、
共産党による虐殺の歴史を中心に、秦の始皇帝以来の「中国大虐殺史」を綿密に調べてまとめたものである。
今まで無視されてきた歴史の闇に光を当てる、「虐殺」に的を絞った、もう一つの中国史演義。

第1章 大量殺人から身を起こした中国共産党(革命とは「破落戸たちとの共謀殺人」である;「一村一焼一殺」の恐ろしい実態 ほか)
第2章 自国民への大屠殺を楽しむ共産党政府(200万人の命を奪った「土地改革運動」;71万人を即時処刑した「鎮反」という名の大虐殺 ほか)
第3章 「殺人者の楽園」を作り出した文革時代(毛沢東最後の「地痞流氓革命」;「迫害致死」という全国規模の大量殺戮 ほか)
第4章 中華帝国史を飾った殺戮の残酷物語(「三種の殺戮」をやり遂げた秦帝国の暴虐;陰謀と殺し合いで綴られる漢帝国400年史 ほか)
第5章 中国史上の戦慄すべき無差別大屠殺(100万人殺しから始まった「四川大屠殺」;人口の絶滅をもたらした張献忠軍の「殺人競争」 ほか)
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)

236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 05:31:32.73 Y32RMzto
日本の馬鹿マスコミもチョンなことを言ってたが
ドイツの事情を調べたら謝罪も賠償もしてないことがわかって
最近言わなくなったなw

「マスコミ情報責任法」つくれw
媒体の影響はウルトラスーパーバカミンス政権交代でわかったろw
中共や北朝鮮のプロバガンダ笑い飛ばすぐらいやれよww

お笑いタレントがネタにしないのが異常なんだぜww
オリンピックの走るおっさんの真似とかなんでないん?w

スパイがうようよいるよなマスコミw

237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 05:44:58.37 /1p59m5U
特亜らしい傲慢ぶりだな。でも日本の政治家はマゾだから応えちゃいそうwww(´・ω・`)

【政治】 「鳩山首相が南京でひざまづいて謝罪すれば、全中国が感動」…中国紙★2
URLリンク(unkar.org)

238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 05:48:51.56 ZF4dvkBR
>>237
そのまま帰国しないんだったら喜んで送り出したいw

239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 05:51:36.71 lZE+g+CX
>>1
むしろ
ドイツが日本を見習うべきだった
ドイツは日本を見習って、カチンの森事件を認めるべきだった

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 06:09:55.87 G4vv0iKd
>>228
過去でも被害者じゃなくて
ずっと加害者だけどね>中国

241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 06:13:48.74 E1JMcGmB
中国人は日清戦争の時も、黄河決壊の時もこの手の嘘を垂れ流したからな。

性懲りもなく何度でも嘘つくアホを信じろという奴が狂ってる。

242:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/01 06:21:50.13 2zQiAluH
感動させろというのは、三跪九叩頭して属国であることを示せと言っている。
最近の経済の発展で気が大きくなって、他国を属国として取り扱うのを当然と確信していると見るべきだ。

そのうち、従属しないのが不敬だと言い出すよ。

243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 06:50:00.38 Ga0PbOmf
こんなもんガン無視でいい

244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 07:02:11.70 McdqEOvn
>>1
●南京事件とやらの比じゃない大虐殺。中国人による中国人大虐殺
黄河決壊事件
URLリンク(ja.wikipedia.org)

●南京虐殺事件を言うなら蒋介石の黄河堤防爆破決壊事件
このような焦土作戦、つまり敵に食料などを調達させず自国の産物を利用させないために、自ら徹底的に
自国のある範囲を徹底的に破壊することは、中国に於いては頻繁に行われた。
例の南京事件でも、国民党軍は逃亡する際、南京の周囲数キロに渡って徹底的に破壊しつくしている。
URLリンク(takaojisan.blog13.fc2.com)

245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 07:13:31.68 9jLUlgqw
チベットが独立したら中国はどんな謝罪と賠償をするんだろ

246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 07:13:51.59 LmApT/sc


【中国】強引に道路を建設し、国境線を書き換え…南シナ海どころではない! ブータンでは知らぬ間に国土が2割も奪われていた[08/04]
スレリンク(news4plus板)


【中国】中国南海艦隊が上陸訓練 旧正月連休明け29日に 「戦争に休みはない。いつでも戦う準備はできている」[01/30]
スレリンク(news4plus板)


【中国】ワリヤーグを凌ぐ揚陸艦、中国が8隻の071ドック型軍艦を建造[02/22]
スレリンク(news4plus板)


【中比】フィリピン、「中国海軍軍艦1隻と中国船2隻が領海侵犯」と抗議-南シナ海[01/08]
スレリンク(news4plus板)


247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 07:50:56.41 Vwyhlonx
時は西暦1970年12月7日、夜に降った雪が地面を濡らしておりました。
当時の西ドイツ首相ブラントはワルシャワ条約調印でポーランドを訪れており、
ワルシャワのユダヤ人ゲットー跡地にて、記念碑の前で顕花し、数秒間跪きました。
URLリンク(www.bwbs.de)
日本人の中にも「ドイツを見習え」と叫ぶ輩が大勢います。

だがちょっと待ってほしい(@アカヒ新聞)
「ドイツの謝罪」は「おとぎ話」でしかないからです。

ブラントは跪きましたが、謝罪も賠償も一切口にしませんでした。
ですがこの写真が全世界に配信されて「ドイツは謝罪した」と報道されたのです。
そしてそれがために、
「悪いのはドイツ人ではなくナチス」というお題目が出来上がり、
ドイツ人に聞けば、その殆どが「ブラントが謝罪したからもう過去のこと」と答え、
ドイツは今でもどことも講和せず、公式謝罪も国家賠償も完全スルーし続けています。
(そのためユダヤ人への賠償は民間機関が行っています)
だから「ドイツの謝罪」は「おとぎ話」でしかないのです。

再三首相が公式謝罪し、国家として賠償し、各国と講和した日本と
ドイツの現状はまったく違うんですよ。
日本は交戦していないスイスにさえも12億円賠償したのですから。

248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 07:55:40.18 6mIoBmX6
URLリンク(www.dailymotion.com)

249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 07:58:18.99 DiDQ33/+
>>1
>ドイツに学べ

バカの一つ覚え……と思ったら、今度は支那か
バカは似るもんなんだな、宗主国サマWw



250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 08:14:42.09 BVdNuMMO
>>227
そーいえば、「悪いのは最高責任者たる私個人で、国民は悪くない」って
天皇陛下自身がマッカーサー相手におっしゃってたような。>>1の論理と
あわせるなら、「もう日本は謝罪する必要ないアル」ってなるんだが?

>>1は「もう謝罪する必要のない相手に謝罪を求めてる」って
自説のバカ丸出し論理矛盾に気づいてるんだろうか?www
まー元々謝罪する必要ないけどねwwwそう言うんだったら、
天安門の若者やチベットの人達に謝罪しろシナチクwww

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 08:15:16.04 YBXk9eFU
言われの無い事まで謝罪して、何兆円も援助して、砂漠化した土地を植林して、シンボルとも言える万里の長城の改修をして…

こじき国家に何をしてやっても意味をなさないな…

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 08:17:12.16 ondSn/Ye
中国はいつから反日になったのか?
戦後しばらくは中国もこんなにひどい反日ではなかった。
ところが韓国がリショウバンというキチガイのおかげで反日教育を十年以上
繰り返していて後継の指導者も手のひらを返したように、これを止めることは
出来なかった。
もし日本が「経済援助を欲しければ反日教育を止めろ」と毅然とした態度を取っていれば
問題は解決したのだが、日本の政治家はそれをやらず、特に田中角栄、竹下、金丸などの
田中派の議員が政界を牛耳ると反日教育を非難するどころか、「日本が悪かった」と
謝罪しながらカネを出すようになった。
これを見ていた中国が、「日本は歴史問題で非難すればカネを出す」と考え、特に
天安門事件以後、共産党に対する国民の不満をそらす手段を探していた江沢民とその後継者は
韓国に倣って反日教育で国民の不満を日本に向けて、しかも日本からカネを搾り取るという
一石二鳥のやり方を継続し続ける。

253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 08:27:21.74 n+BquiO3
欧米に学ぶなら植民地支配と黒人奴隷貿易への姿勢
完全に過去の事だとして謝罪などクレイジー
過去の不幸な出来事への深い悲しみの表明に留め未来指向を強調
それがグローバルスタンダードとして立派に通用している
まして、中国が嘘を混ぜ過ぎて本当の歴史検証が不可能になってるので謝罪はさらにナンセンス

254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 08:59:16.96 GlHnsFFq
>>253
他所は他所だよ。

じゃ、アンタ欧米の政治手法崇拝するってなら、
移民や永住外国人参政権も真似してもらうぞ。


255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 09:04:18.15 ndfeQXi6
被害車両が存在しない状態での、交通事故の損害賠償請求みたいだな…
しかも、加害車両は修復歴無し、無傷の状態で

256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 09:13:11.30 yE8InkGr
ドイツに学べと言われたから列車砲配備しようぜと言ったらブチ切れたブサヨがいたっけなーw
つーかお前列車砲知っとるのかとw

257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 09:13:54.02 G9Fwj2WX
中国は台湾に学べ

258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 09:18:46.82 /olTEybH
朝鮮人と同じ事言っての?wwww

259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 09:31:54.97 iRxdDNFj
欧米に学ぶのか。
「力こそ正義」ですねわかります。

踏み潰す時は二度と頭を上げられぬほど徹底的にやんないと
後々こうやって禍根を残すんだなーということが大変よくわかりました。
もし「次回」があれば肝に銘じようと思います。


260: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/01 10:17:33.22 sWv5X8NE
>>259
つか、ドイツみたいにしろって言うなら「講和条約やそれに類する協定」なんざ
要らないって事になるわけだけどね。
中国なんざ気にするなって話ならそれはそれで・・・・w


261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 10:23:52.60 XNMelRW+
力こそ正義で我を通すのはともかくさ、原爆やら自分の所がやってる大量殺傷でも
後々自分が呵責や矛盾に耐え切れなくなって
相手に泥を塗る事で精神的安定を保とうとするのは勘弁してほしいんだが

262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 11:26:35.57 i8SNYDxk
ドイツを見習ってビタ一文金を払わないで全て当時の軍部の責任という事にすればよかった
日本人はいさぎ良いと言うか根っからのお人よし杉

263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 11:58:54.37 WgfjuTNg
中国とユダヤもいろいろ教え合えばいいじゃない。

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 12:00:02.21 9Dag6jAz
ドイツって植民地にしたところに対して謝罪とか賠償とかしましたっけ?

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 12:09:32.66 QXtsab3E
ドイツ並みって事は払いすぎた分、返還請求すればいいのか?

266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 12:11:07.24 0j0luNB1
人民開放軍は自国民を何人頃しましたか

267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 12:11:52.54 ozagGMq1
国内で天安門事件を開示してから言って欲しいね。


268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 13:10:58.27 mDXg55PT
韓国を見習いベトナム人大虐殺&レイプを戦争でのことだからとお咎めなしにしようか

中国を見習いチベット&ウイグル大虐殺(現在進行形)をないことにしようか

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 14:41:18.18 ceoF/c4Q
存在しない人を殺せるわけ無いだろw

しかも生き残りがいるって時点で捏造に満ちた数字。

270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 15:14:36.37 v9VmyyWk
ドイツが被害国を感動させたなんて話はどこにもない訳だが

一時期ドイツの戦後賠償を持ち上げてた日本の左巻きの影響かな?
ドイツの賠償の実態が分かるにつれて沈黙していったな
やっぱりこの問題は国内の連中が最大のガンだというのがよく分かる

271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 15:22:42.23 797746C8
うんざりなり。

272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 16:48:01.33 wC5kZK64
ドイツを見習って朝鮮半島に建築したインフラ代金を請求しようか?

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 16:49:29.68 V+rDSiCy
いつまで被害者気取りなの中国はいい加減自立しろ

274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 16:54:26.21 gNaWG53K
つまり戦争で起こったことを全て誰かに押し付けて
あとは知らぬ存ぜぬを通せと

朝鮮人辺りにでも押し付けるか

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 18:17:26.74 8wff95ZL
>>1
ドイツ政府は謝罪も賠償もしていない。

わかりやすく言うと、
ドイツ政府 「ナチスってほんっとヒデーよな。とんでもないことしたよな。」

ナチスがひどいことをしたわけで、現在のドイツ政府は無関係ってスタンス。

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 21:29:54.22 Fy+4Smzl
中国は加害国です。
日中戦争は盧溝橋(中国側からの攻撃)に始まり、廊坊事件、広安門事件、通州事件とかを得て第二次上海事変で
本格的な戦争になりました。
通州事件では日本人が約230人残虐に殺されました。
そういうことがあっても日本は中国との戦争を望まなかったので大幅に譲歩した和平案を作りました。
しかし、海軍陸戦隊の大山中尉が惨殺されることにより実現せず。
そして、中国はドイツ人のゼークト将軍の指揮下での国際租界の日本人3万人居留区を攻撃開始
第二次上海事変に至る過程で数々中国側が挑発をし、その後、国際租界の日本人居留地に攻撃です

ニューヨーク・タイムズ アーベント特派員の記事
「日本は第一次上海事変を繰り返すを好まず、忍耐、隠忍もって極力事態の悪化を防止せんと努めたるも、支那に
おける外国権益を渦中に引き込むを画策したる支那人によりて、文字通り戦争に押し込まれた。」

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 21:33:40.86 Fy+4Smzl

第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑
上海での残虐行為を写真が裏付ける   1996.9.23
トム・ミンティアー(CNNバンコク支局チーフ)
【タイ・バンコク (CNN) 】
>シメンさんは「奴らは楽しんでいたと思う。首が切り落されるのを待っていて、そしてそれで
>フットボールをした首を木の枠で固定して吊るし餓死するまでそのまま放置
>射殺され共同墓穴に捨てられた捕虜が多かったが、特に日本に協力した中国人に対しては、
>大きな刀によって首が切り落されたという。 [荷車の上の死体]
>「当時日本人に協力した者は、中国人にとっては日本人よりも更に悪いものでした。何故なら
裏切り者だからです」とシメンさんは言う。

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 21:36:13.83 Fy+4Smzl

1938年1月4日付のニューヨーク・タイムズ紙
「南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、
逃亡中の大佐一名とその部下の将校六名がそこでかくまわれていたことを発見し、心底から当惑した。
実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで二番目に権力ある地位につけていたのである。
 この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んで
いて発見された。彼らは大学の建物の中に、ライフル六丁とピストル五丁、砲台からはずした機関銃一丁に
、弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのものであると自白した。
この元将校たちは、南京で掠奪したことと、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、
その翌日には犯人は日本兵だと言いふらしていたことを、アメリカ人たちや他の外国人たちのいる前で自白した」

279:中国軍の悪行
12/03/01 21:43:33.27 Fy+4Smzl
福岡日日新聞の三苫(みとま)幹之介記者は、南京に入ったのち、安全区にいる中国人夫妻にインタビュー
を行ない、記事にしました。以下はその抜粋です。
「記者 日本軍がやって来たとき、君たちはどこに何をしていたか。
黄  私たち夫婦は、国際委員会で設定された南京城内西北の山西路からズッと入った難民区にいました。
……中央軍の支那兵が銃創を持って夜となく昼となく代わる代わるやって来て難民を検察し、食糧や物品を強奪し、
お金と見れば一銭でも二銭でも巻き上げていきました。最も恐がられたのは拉夫、拉婦(拉致されること)で、
独身の男は労役に使うため盛んに拉致されていき、夜は姑娘が拉致されていきました。中央軍の支那兵の横暴は
全く眼に余るものがありました」

280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 21:44:50.50 fyRkebVr
うんこ

281:中国軍の悪行
12/03/01 21:45:41.00 Fy+4Smzl
南京のアメリカ領事館の副領事ジェームズ・エスピーが行なった報告  南京陥落時の中国兵の行動
日本軍入城前の最後の数日間には、疑いもなく彼ら自身の手によって、市民と財産に対する侵犯が行われた。
気も狂わんばかりになった中国兵が、軍服を脱ぎ棄て市民の着物に着替えようとした際には、事件もたくさん
起こし、市民の服欲しさに、殺人まで行った

アメリカのティルマン・ダーディン記者  南京で日本軍を迎え撃つ中国軍の様子。
「中国軍による焼き払いの狂宴(12月7日以降)…南京へ向けて15マイルにわたる農村地区では、ほとんど
すべての建物に火がつけられた。村ぐるみ焼き払われたのである。中山陵園内の兵舎・邸宅や、近代化学戦学校、
農業研究実験室、警察学校、その他多数の施設が灰塵に帰した。…この中国軍による焼き払いによる物質的損害を
計算すれば、優に2000万ドルから3000万ドルにのぼった。これは、南京攻略に先立って何ヶ月間も行われた
日本軍の空襲による損害よりも大きい」(ニューヨークタイムズ)。

282:中国軍の悪行
12/03/01 22:01:34.40 Fy+4Smzl
毒ガス、細菌兵器の使用

支那派遣軍化学戦教育隊がまとめた「敵軍毒瓦斯(細菌を含む)
使用調査」(内藤裕史編・解説「毒ガス戦教育関係資料」所収)
によれば、昭和十二年から昭和十五年にかけて、中国軍による毒
ガス戦の事例は十三件、細菌戦の事例は二十件であった。
右の調査は、その年月日、場所、種類、方法、被害、概要を一覧
表で記録している。
例えば、昭和十二年九月七日、宝山城付近にて中国軍はコレラ菌
を井戸に投入し、このためその井戸水を飲んだ日本軍及び中国人
民数十名が罹患している。
また、昭和十三年七月二十六日、九江においても同様の理由で日本
軍百二十九名、中国人民五百名の罹患者を出している。
また、重慶を脱出した国民党軍の元軍政部防毒処勤務将校の情報を
まとめた「支那軍の化学組織系統の概要」(昭和十六年六月二十六
日付、前掲「毒ガス戦教育関係資料」
所収)によれば、中国における毒ガスの研究及び製造は、「軍政部
兵工署理化研究所」において行われていた。
中国は1926年3月、ソ連から一万発の毒ガス弾を購入し、1937年9月、
第二次上海事変で細菌、猛毒兵器を使っている。
日本軍は中国軍から、大量のソ連製毒ガス兵器を押収している。
「細菌・毒ガス戦/中国が最初の違反者だった」信夫淳平博士
「昭和史研究會報」中村粲/第39、40

283:中国軍の悪行
12/03/01 22:08:09.57 Fy+4Smzl
中国の撫順戦犯管理所での洗脳。
実はそれは、彼らの証言からも読み取れる。

中帰連の会長職だった富永正三 (39師団232連隊中隊長)と藤岡信勝教授と雑誌「正論」での論争
> 〈 一九五四年中ごろから進歩分子による自分の犯した犯罪行為の告白―これを坦白といった―が始った。それは死刑を覚悟する、
>勇気の要る行動であった。やがて中央から派遣された検察官―私たちの犯罪に対する豊富な資料を準備していた―の前で、お互いに
>その行動を知っている同じ部隊、同じ職場の者、十数名ずつの組を作り、一人ずつ立って坦白を行った。
> 仲間から「まだかくしている」、「お前の態度には被害者に対して相すまない、という心からの謝罪の気持ちが現れていない」、
>「殺される被害者の無念の思いがわかっていない」等々の声が上がった。何回もやり直し、食事もノドを通らぬ状況もあり、自殺者も出た。
>内容が検察官の資料と一致し、改悛の情が認められてやっとパスする。 〉

中国側が先に作ったモノにあわせる為に、自殺者がでる程精神的に追い詰められました。(実際に自殺者も出ました。)
中国側がだした結果にあわせる(言わせる)為に何度も何度もやり直して証言を作る。
そこで最終的にできた証言というのがそれ。

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 22:10:30.80 RSBEWR+b
>>4

知らないのなら黙ってろよ馬鹿w

285:名無しの倭人
12/03/01 22:18:31.94 2ro4G7iF
勘当したいわ

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 22:19:42.82 jhCGltIW
被害者面で得意満面とかシナとかチョウセンしかできない芸当だよ
捏造織り交ぜた被害国のプロパガンダに大真面目で謝罪するなど出来ない相談だ
被害国を感動させろ、など尚更にできない。喜劇で感動させよ、との意味か


287:中国軍の悪行
12/03/01 22:22:38.79 Fy+4Smzl
中期連関係
731部隊

731部隊は、当時防疫活動してました。
ペストとか伝染病から守る側です。
ペスト流行の際の死亡者の病理解剖もやりました。

森村誠一の悪魔の飽食という本で問題になりました。

悪魔の飽食
元隊員であったという人物から提供されたとする写真を新発見として続刊に掲載したところ
その大半が偽物であることが判明。この問題により光文社版は続刊を含む全ての版が
回収され絶版となった。その後、問題写真を削除した上で角川書店より新たに出版された。
初版とそれ以降の版を比べると矛盾していた証言が整合性を持つように変更されているが、
ノンフィクションとされているのに、それらの変更点およびその理由は一切明示されていない。

・人間が入るほどの遠心分離器で体液を搾り出す
(全身骨折で死亡しても凝血するだけで血液は出てこない)
・注射針で体液を吸い出してミイラにする
(干からびるまで吸い出すのは現在の技術でも不可能。)
・真空室にほうり込み、内臓が口、肛門、耳、目などからはみ出し破れる様子を記録映画に撮る
(宇宙開発での実験ではこのようなことは起きない)

●関係者は『すべて匿名』であり、その証言の裏付けがとれない。
●二転三転する証言により、証言者の信頼性に疑問符が付く
(版を重ねるごとに矛盾点が修正されていく)
●731部隊に関する資料をアメリカが回収し、米国立公文書館が細菌戦研究などに関する
米情報機関の対日機密文書10万ページ分を公開したが裏づけとなる資料は見つかっていない。
●旧満州国は、米国ではなく旧ソ連及び中国に占領されたが、その方面からの裏づけを欠く。
●戦後に関係者から証言を引き出したハバロフスク裁判自体が法学者によって否定されている。
●遺骨などの物証に欠ける。

288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 22:32:39.23 +dmI7usD
日本は中国や韓国朝鮮を勘当しろ

289:中国軍の悪行
12/03/01 22:34:44.30 Fy+4Smzl
中期連関係
三光作戦

中帰連が日本へ帰ってから三光、侵略という本をだしました。
三光作戦という言葉ですが、
日本で日本で光といえば、まぶしいとか善か悪かといえば善というイメージです。
しかし、中国で光といえば逆のイメージです。
三光作戦は「殺光・焼光・搶光」だと言われますが、それは中国でしか意味が通じませんわかりません。
日本語ではありません。

そしてコレは中国兵がやってました。
『中国人民述語辞典』という中華人民共和国の辞書に、蒋介石の国民党軍が人民を殺害するために
使ったスローガンだと説かれてました。
『中共述語彙解』中華民国の辞書には共産党軍のスローガンだとして「分光」(分け尽す)「吃光」(食い尽し)
「用光」(使い尽す)の意味だと解釈している。つまり地主や資本家を粛正する清算闘争の用語だとの説明がなされている。

上記の通り、中国のことなんです。

南京では、国民党がそれをやってました。 >>281
そして、それを日本兵のせいだといいふらしました。>>278

チャイナ・プレス 1938年1月25日
馬中将は、安全区内で反日攪乱行為の煽動を続けていたと言われる。また、安全区には
黄安(音訳)大尉のほか十七人が、機関銃一丁、ライフル十七丁を持ってかくまわれ、王信労と
三人の元部下は掠奪、煽動、強姦にたずさわったという」

290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 22:35:57.57 feXqhchj
どう頑張ってもナチスと靖国を同一視するのは無理がある、屁理屈にもならん

291:中国軍の悪行
12/03/01 22:42:11.01 Fy+4Smzl
忘れていけないのが1927年の南京事件。
これも蒋介石の国民党がやりいました。

暗黒大陸中国の真実 ラルフ・タウンゼント著(1931 年、国務省から上海副領事として赴任、その後福建省副領事)

南京入場に際して命令ではないにしろ、「略奪、外国人殺害許可証」の類のものを持って南京に入場したようである。
外国人の家に押し入る。金庫を開けさせる。着ているものまで剥ぎ取る。女は犯す。全て計画通りだったことは部隊
の行動からして明らかである。我々の中には「隠れても見つけ出して殺してやる」と言われた者もいる。
中国兵だけではなく、匿ってくれた中国人までもがそう言ったのである。ところが、この虐殺がピタリと止んだ。
米英の軍艦の艦砲射撃が始まったからである。とたんにあちこちでラッパの合図があり、組織的破壊行動が止んだ。
これで兵士の暴虐、破壊活動は上が命令した組織的行動だったことが証明された。

この南京虐殺を画策したのは誰か。外国人と中国人双方の意見であるが、首謀者はロシア共産党指導者の指導を受けた
国民党政府内に潜む共産主義活動家である。

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/01 22:50:30.40 UoCI/Qnp
こういう風にちゃんと資料付きでソース要求されれば出せる意見だしてんのにみないフリして、
ネトウヨは感情論 とか言ってるんだもんな。おかしな話だ

293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/02 02:17:39.24 KHWqTmB7
「皇軍の名を騙り 南京で掠奪暴行 不逞支那人一味捕る 同盟南京二月十六日
皇軍の南京入城以来、わが将兵が種々の暴行を行なつているとの事実無根の誣説が一部外国に伝わって
いるので、在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところ、このほど漸くその根源を突き止めることが出来た
右は、皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いていた憎むべき支那人一味であるが、
憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された
この不逞極まる支那人は、かつて京城において洋服仕立を営業、日本語に巧みな呉堯邦
(二十八才)以下十一名で、皇軍入城後日本人を装ひ、わが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、…三ヶ所を根城に、皇軍の
目を眩ましては南京区内に跳梁し、強盗の被害は総額五万元、暴行にいたつては無数で、襲はれた無辜の支那人らは、
いずれも一味を日本人と信じきつていたため、発覚が遅れたものであるが、憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で
検挙を見たものである」

上にもでてるけど、国民党が略奪暴行して日本人にしてる工作が判明してる。

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/02 10:37:33.91 ktOLAOFi
>>1
日本人は名誉アーリア人ですが?

295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/02 10:48:57.47 +ojKZJOy
>>1
ナチスと日本を同一視して、ユダヤ人の怒りを買ったノムヒョン君みたいにはならないようになw

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/02 10:50:47.99 x3ElSFmr
ドイツに学ぶのはリスクの管理。
西ドイツにはソ連に対抗する必要があった。ソ連の衛星国は潜在的には反ロシアだった。
英仏、ソ連の衛星国を西ドイツの敵にするのは下策だった。
西ドイツはソ連崩壊のタイミングを捕らえて、英仏の妨害を阻止して東ドイツを買った。
あのときなら日本だって北方領土は買えた。

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/02 11:32:39.40 li3qRQ6/
まあさすがに虐殺否定はないわ。
一部軍隊の統制が取れてないのだからある程度は一般人も殺してしまっている。
貧しい地方の徴集兵なんぞそんなもの。


298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/02 12:07:09.06 XYTRP93S
その国の支配者が暴動を鎮圧するために、虐殺を行うのは当然の行為ですよね。
今チベットで実践中の中国さん。なんか文句あったらいいわけ考えて見ろ。

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/02 15:21:05.90 s1b55cqa
>>297
お前ほんと前のレス読まないのな
「虐殺否定」=「一般人の被害者0」って飛躍するやつ度々批判されてんのに

てかんなこといったら虐殺のなかった戦争なんてないんですが
何ドヤ顔で中道ぶって的はずれなこと言ってんの

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/02 17:22:23.21 KHWqTmB7
>>283
>「殺される被害者の無念の思いがわかっていない」等々の声が上がった。何回もやり直し、食事もノドを通らぬ状況もあり、自殺者も出た。
>内容が検察官の資料と一致し、改悛の情が認められてやっとパスする。 〉

中帰連の人はそういう風に精神的に酷く追い詰められ何度も繰り返されたんだから、思い込み刷り込みができてるんだろうね

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 12:49:29.58 meewpHGM
>>287
25年ぐらい前、
長距離の列車などで、オレは731部隊に居たと言いながら、
若者に話しかける爺さんがいたんだ。
真っ先に逃げ帰ったとか・・・いろいろ。
悪魔の飽食のままね。
なんかの工作員だったようだけど。

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 12:55:28.23 4FLvhnOr
なにが被害国だよ。もう一回やられたいのか。

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 14:20:34.63 duXJzJbQ
中国人はナチスと手を組んで大量のドイツ製の武器で戦争してたからだろ

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 14:42:59.78 xCgkwNKt
>>1

ドイツに学べば、すべてナチスのせいにして、ドイツと国民は悪くなかったってことにすればいいのか?





305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 14:55:12.35 Yqg12vwi
琉球中国新聞は感動せよ!

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 14:57:47.22 IzUOgiJm
ドイツに学んで、アメちゃんの中距離核ミサイルを置こう。

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 15:05:38.48 LRjtIuFA
>日本はドイツに学べ、日本は中国などの被害国を感動させ
?日本は中国などの「加害国の真の姿」を知らなければならない。

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 15:08:32.24 mFIGfYUy
【日中】「シナはドイツに学べ、シナはチベット、ウイグル、内モンゴルなどの被害国を感動させよ」


309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 15:08:44.81 qOrQqAPL
>>297
> 貧しい地方の徴集兵なんぞそんなもの。

おっと、貧しいウリナラ地方徴集兵への悪口はそれまでニダ。

310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 15:14:07.93 Y8HpQSYX
>>4
戦時において、兵士が戦地で民間人を殺害したら、それは単なる個人的な戦争犯罪。
虐殺とは、国際法上では軍隊の組織的な命令系統と作戦行動の実際が伴うことが条件。
それによって初めて実行した兵士のみならず上官が有罪となる。

ちなみに、ドイツの場合は軍の上層部どころか、その上部に存在する政府レベル
(ナチス党による内閣や議会)で、ユダヤ人やロマニー(ジプシー)、ドイツ国民
のうち障害者等を合法的に抹殺する法律を制定し、その実行をSSや武装SS、
国防軍の一部に担わせていたケース。

日本軍が現地軍司令部レベルで民間人の殺害を指示していたかどうかさえ立証できて
いない日本軍による南京事件とは、規模も仕組みもその非人道性も桁違いに違っている。

そのドイツと日本とを比べて、政府や政治家の挙動が違うと言われても、日本は
中国人を根絶やしにする趣旨の法律など制定していないし、南京の住民を全滅
させるような政府命令も、軍命令も、師団命令も、聯隊命令も、大隊命令も、
中隊命令も出した事実は一切ない。(その事実について、それがあったとする証拠は
文書によっても証言によっても出ていない)

あの酷いドイツと日本軍とを一緒にする方がおかしい。

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 21:56:47.61 svuewQMo
以前テレビ討論で、「ドイツを見習え」と韓国人が言ったら、
アフリカ旧ドイツ植民地から来た連中が
「賠償対象はユダヤ人のみで、俺たち一銭も賠償してもらってないぞ。」
とインチキぶりを指摘していた。



312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 21:59:42.56 3cxcp9gT
そもそもナチスドイツのユダヤ人虐殺は、戦争とは別個の
犯罪行為だと、ドイツ人の歴史学者ですら、口をそろえている。

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 22:01:06.31 OzquoSyh
ドイツ「えっ・・俺、ユダ公以外には謝罪も賠償もしてないけど(汗)」

314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 22:02:24.68 8WDpACa1
でもドイツが尖閣諸島は日本のものだろって言ったらこの話はなかったことに

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 22:03:42.55 3cxcp9gT
>アフリカ旧ドイツ植民地から来た連中が
「賠償対象はユダヤ人のみで、俺たち一銭も賠償してもらってないぞ。」

それは、ドイツがナビビアで行った先住民の虐殺だろう。
収容所にぶち込んで、人口の8割をしに至らしめた。
ナチスの収容所の原型だよ。
ドイツは、公式な謝罪をいないで、未だに反感を買っている。

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 22:05:15.49 vWHbXjYO
>>1
ならば大朝鮮人は恥を知れ。
リアリティの欠片もない荒唐無稽な作り話で人んちのご先祖様を貶めるな。

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 22:05:42.69 W/HAcIZk
ドイツを見習って、近隣国の人権問題にどんどん意見していこう。

極東版NATOを組織して侵略傾向を隠しもしない悪い国々に備えよう。

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 22:05:46.75 KENpF8Do
>>297
半島人は地方関係なくベトナムでやらかしたやん。

319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 22:09:57.78 3cxcp9gT
そもそも、ナチスドイツと大日本帝国を同一視するのが間違いだと、
ユダヤ人の学者も言っている。
枢軸国側だったことを除けば、政治体制、戦争目的は何一つ
共通点がない。

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 22:11:43.19 uxs8L7oy
なるほど、つまり共産党は「当時の中国の軍隊がヘタレだったから
虐殺を止められなかった」と当時の自国軍に責任を押し付ける訳かwww

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 22:14:46.89 EF76wz1W
無かったことを認めさせても感動するだろ。

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/04 22:23:53.38 pHk+mHNM
戦後中国ソ連は国連常任理事国だけど、アメリカを中心とする国連では仮想悪の枢軸候補だったんだから、アメリカのためにならない謝罪行為なんて手下の日本やドイツにやらせるわけないだろ
アメリカは、ドイツの謝罪で東欧を西側に取り込み、中国という市場を放棄する代わりに日本を育てて自分の財布にしただけ
日本と敵対してる間は一生アメリカには勝てないだろうね


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