12/02/25 11:41:13.59 Ea3raOZ6
【欧州財政危機】ギリシャ事実上のデフォルトへ……CDS発の衝撃波懸念[02/24]
スレリンク(news4plus板)
天の記者さん。
いくら何でもこれを東亜に立てるのは無理ありすぎじゃないでしょうか?
あと>>1に記者が結論誘導狙ったような資料添付していることが多いですがこれもいかがなものでしょうか?
ここまでやるなら自分で記事起こしてご自分のブログかなにかでやった方が良いと思いますが。
34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 11:46:55.62 ki9gyi7n
>>33
ニュースソースが韓国メディア
韓国と欧州危機の話題
韓国人の意見表明あり
東亜でなんも問題なし
35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 11:54:50.57 Ea3raOZ6
>>34
韓国と欧州危機の話題とは違うと思うが。どう読んでも単なる欧州危機の話ですよ。
韓国メディアで韓国人の論評が数行あるのは事実ですが。
あと>>1の添付資料はいかが思われますか?
36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 13:06:26.11 W9oi7d0x
【欧州財政危機】ギリシャ事実上のデフォルトへ……CDS発の衝撃波懸念[02/24]
スレリンク(news4plus板)
東アジアのニュースでもないのにスレ立てした天の書記φ ★の記者はく奪を要望します。
37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 13:22:58.27 ki9gyi7n
>>36
>>34
38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 13:27:48.64 Ea3raOZ6
>>36
剥奪や処分にかかるほどの話じゃないでしょ。>>36は完全に誤った判断ですが。
>>34,37
神條さん乙ですよ。
39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 13:36:41.64 sExDbLJP
まるっきり東亜と関係ない話題を当該国のニュースから翻訳してきて、
1センテンスだけ当該国の記者の見解が乗ってるから東亜の記事でOKってのも
馬鹿な話だけどな。
それじゃ制限なしとまったく変わらない。
なんせインドのニュースだろうがフランスのニュースだろうが、東亜該当国の新聞社の解説員が
一言書いてりゃなんでもOKだから。
貴社の良識に任せるしかないけど、こんなバカが増えるならいずれルールを追加しなきゃならないだろうから
面倒な話だよね。ルールなんて少なければ少ないほど楽に決まってるんだからさ。
40:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/25 15:30:08.81 ajsLEUOE
>>39
表面だけ見ればあなたの言う通り当該国の記者が取り上げた1記事にしか過ぎませんが、
それが校正を経て発信されたという事は発信元の新聞社の声としてその地域の人間に伝えたい
ニュースであると言う事だ。
つまりその国内で問題・話題としてみるべき事象であると、記事を通して新聞社が言ってるわけ。
それが関係ない、で済ませられたら、どんな新聞社の記事も意味が無くなる。
ウチが考えるに、芸能や文学のニュースと違い政治・経済・科学、企業動向等は新聞社毎のとらえ方、
記事の出し方を比較するのもその国の動向を分析するための大事な要素だと考えます。
他国のはなしををどう取り上げるかも大事なニュースの見方の一つですよ。
41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 15:34:05.27 Ea3raOZ6
>>40
LRをよく読んで、お茶でも飲んで落ち着いてからもう一度同じ事が言えるか考えてみませんか?
略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報+
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。
42:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/25 17:08:48.43 ajsLEUOE
じゃ、落ち着いて考えてみましょうか。
まず簡単に>>41で示された、LRのみで考えましょう。
>基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
これはLRにある基本となる地域から、配信される記事(ニュース)を取り扱う、ですよね。
「関係」の単語ですが、何に関係するのか。
新聞社は地域や国的に基本となる土地にありますので関係内です。読者も同様。
そして、記者が配信するモノには「記者の帰属する国・人種の思想や意見、独自情報の追加等」も含まれます。
それを監修して基本地域に存在する新聞社の名前まで付けて配信するわけですよ。
ま、元が他国のモノでもLR内にある国で取り上げられると言う事は「それらの国・国民が関心を持つであろう事柄」
と言う事になり、対象地域の人間(発信者)が自ら関連づけを行ったという事です。
まあここまでの話はウチがLRを読み解いて、考えた個人としての話なので他の人とはまた違うとは思いますが。
さて、あなたはどうして私にLRをもう一度見直せと言いましたか?
よろしければ理由付きで教えて頂きたいのですが。そこからまたお互いの意見・間違いも見えてくると思います。
43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:15:55.36 rTzP9bGb
>>42
×配信される記事(ニュース)を取り扱う
○起きた記事(ニュース)を取り扱う
そこで起きた事象、及び国内の当該国人のニュースが本来の姿。
多少の逸脱はしょうが無いとしても、さすがに「それらの国・国民が関心を持つであろう事柄」までは広げすぎw
44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:18:50.24 vnwKnoap
まあ本人認定を恥ずかしげもなく始めるようじゃまともな話ができる人間じゃないだろうよ
相手するだけ無駄
45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:18:58.18 e0bgOnAM
「それらの国・国民が関心を持つであろう事柄」で幅広げたのはこの前2軍落ちした諸君だしな
人名がある、少し触れられてる、だけでOKになって補佐もOKしてたしな
しかも韓国投資証券イ・ダスル研究員がコメントをしているの問題無いと思われ
46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:25:36.20 Ea3raOZ6
もうすでに書きたいことが書かれてました。
>>42
結論決めてから理屈をこね回すのはいかがなものでしょうか。
理屈の根っこの部分が問題有りと見ます。
47:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/25 17:26:50.72 ajsLEUOE
>>43
いやー、その該当地域に居る記者が記事にした時点で新聞社も込みで感心を持ってると判断したんですよねーw
あと言わせて貰うなら「配信される」行為も「起きた」事じゃないかなーとか、思ったり。
自分の中での線引きを、もう少し範囲を狭めないとダメなんでしょうかね。
難しいなぁ。
48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:28:56.68 e0bgOnAM
>>46
「それらの国・国民が関心を持つであろう事柄」で「韓国投資証券イ・ダスル研究員がコメントをしている」から問題なしだな
トヨタの件でスレ立てた諸君の時と同じ事例だし、その時も問題なしって出たんだから
結論決めて理屈じゃなくて事例があるって時点で覆すの無理だと思うに1票
49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:30:51.36 vnwKnoap
まあ韓国メディアの報道で、韓国人の論評が数行はいっていてアウト判定だった例を寡聞にして知らない
いつそんな判定あったっけか?
50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:32:28.06 e0bgOnAM
>>49
無いね
諸君の時なんか週刊ポストだったんだから、あの件に比べたらどこが問題か解らんw
51:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/25 17:41:32.60 ajsLEUOE
>>45
あー、ウチも諸君脳か…気付かせて頂きありがとうございます。
>>46
別にウチは自ら考えて結論を出したものを書いただけですし…。
他の方もウチにダメ出ししてる様に、結論も考え方によっては変わりますよ。
LRをウチの解釈で考えたら、上の記事はOKだった。
じゃ、あなたがLRを提示してダメだと言う理由は何処に?って言うのが判らないので、よろしければ教えて下さい。
52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:43:04.13 Ea3raOZ6
実際処分が必要か必要で無いかって話をするなら処分無しだろうってのが前にも書いた私の考えです。
最近天の記者がグレーゾーンを少しづつ黒方面に突き進んでるような気がしたので問題提起したのですが。
個人的にはこのスレについて結論誘導狙ったような>>1への資料添付の方を実は問題視していました。
これについては板長か補佐から何らかの判断出した方が良いかと思いますが。
返答もらえるかどうかはわかりませんが。
53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:47:21.50 Ea3raOZ6
>>51
「それらの国・国民が関心を持つであろう事柄」
これがOKという貴方の考えである限り意見が交わることは無いと思われます。
関心があるって話なら韓国マスコミの海外トピックス記事、ちょっとした論評があればすべてOKってなるのではありませんか?
国際+との線引きは必要ない位の状況になると思います。
54:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/25 17:47:59.37 ajsLEUOE
つまり…問題ないのに、個人的に将来問題行動を起こすと思い予防的措置として問題提起した…、ですか?
アホですかあなた。
55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:48:04.20 vnwKnoap
それ以前に ID:ki9gyi7n を本人認定した理由が知りたいんだが?
56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:52:15.33 Ea3raOZ6
>>55
軽いお約束ネタなんですが。
気を害されたならその件はお詫びします。でよろしいでしょうか?
57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:54:18.51 rTzP9bGb
>>54
それは普通あっておかしくなくね?
グレーだからここでネタにしとくってのはまあアリだと思うぞw
58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 17:58:10.27 ydr8TOJ1
また諸君を東亜に戻す場合はロップの審議を要求する。
59:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/25 18:03:22.79 ajsLEUOE
>>53
アレですよ。お互い個人の人間なのですから意見を合わせる事は必ずしも必要ではありません。
違う意見を聞き、自分が間違っていたと考えれば直せばよい。そのための話し合いです。
で、現行のルールではちょっとした論評があればOKとは考えますけどね。
自分で記事を立てる事になったときは諸君の例もありますし、もう少し自分なりに記事を選別するでしょう。
60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:05:31.07 Ea3raOZ6
>>59
貴方曰く私はアホだそうですので。
もうアホにレスは不要ですよ。
61:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/25 18:13:51.23 ajsLEUOE
>>57
いやー、個人的に「アウトと判断したときに書く方が面倒少なくて良いだろ?」と考えてたモノでw
天の記者大好き過ぎてる人なのか、あなたはw
とかも思って、つい…。
ここではネタにするという考え方もアリなんですねぇ…。勉強しておきます。
62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:17:32.55 ki9gyi7n
カミジョー扱いされた
死にたい
63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:20:36.13 gY9WvAJA
シンジョーだろ
64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:22:42.11 vnwKnoap
>>56
くだらねえネタ持ち込むんじゃねえよ
65:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/25 18:22:43.68 ajsLEUOE
>>60
まあそうですね。
いきなり理由も書かずにLRだけ出して「茶飲んでだまっとけ」って言う人に付き合うのもお人好しすぎました。
またいつか、意見がぶつかるときにでも話しましょう。
66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:24:30.51 Ea3raOZ6
>>62
ごめんなさい。
>>38下の発言を撤回するとともに、心の底からお詫び致します。
余りに非道いことを言いました。ごめんなさい、死なないで・・・お願いします。
67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:32:05.17 yL6LAMjT
とりあえず韓国の報道で韓国人の論評があっても駄目だと思っちゃった理由は何よ?
韓国で報道されたというだけでは駄目って裁定はあったけど
論評あっても駄目なんて裁定、聞いたことないわ
68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:36:31.05 Ea3raOZ6
>>67
LRをお読みください。
日本語がわかるならご理解頂けるはずです。
以上
69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:38:19.20 e0bgOnAM
>>68
そんな裁定が下ったことは無い
あるのであれば過去ログから引っ張り出して主張をすれば良い
話はそれからだ、以上
70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:39:54.96 yL6LAMjT
>>68
もしかして過去スレ無視して突っ込んで来ちゃった?
71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:43:09.80 vnwKnoap
丁寧な言葉を使ってみても、認定はするわ>>66だわで単に馬鹿にしたいだけだな
72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:47:07.12 Ea3raOZ6
>>69-70
グレーだが処分は必要ないだろうという点は早いうち(>>38)で表明済みですが?
その上でチキンレースでこれ以上黒に振れない用に望むのが本心とも書かせて頂いています。
でもだれも>>1の結論誘導狙ったように私には見える添付資料には触れて頂けないのですね。
この部分は全く問題無いと言うことなのでしょうか?
73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:52:28.75 yL6LAMjT
添付資料はまずは別の話だな
処分以前に論評があってグレーなんて話には
なったことすらないが
74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 18:57:03.73 Ea3raOZ6
>>73
全く同時に問題提起させて頂いてるのですが・・・私は悲しいのです。
75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 19:01:32.00 yL6LAMjT
あっそ
で論評あってもグレーにしたという裁定持ってこい
話はそれから
76:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/25 19:07:10.50 ajsLEUOE
やっぱりアホだった。
77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 19:08:48.60 Ea3raOZ6
>>75
貴方に命令される覚えはございません。
LRに基づいた判断、また恣意的と私には見えた資料添付の二点の問題提起に対して
板長、補佐が何らかの判断されるかスルーされるかと言うことだと思います。
私の考えはもうすでに書き込みを行いログになってるわけですから。
78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 19:15:06.13 yL6LAMjT
だからあれだろ
結局何も知らないで突っ込んで来ちゃったんだろ?
なんの根拠もなくグレーと言い切るあたり本当の目的は
記者を貶めたくて仕方なかったんだろ?
79:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/25 19:17:33.54 ajsLEUOE
あーあ。ID:Ea3raOZ6が自爆した。
ンな事言い出したら
「アンタに判断しろと命令される言われも理由も覚えもない」
って板長と補佐に言われるか、言われずにスルーで終わる気がするー。
80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 19:18:26.46 Ea3raOZ6
>>78
LRに基づいておかしいと思ったのです。天の記者さまを貶めるなんて・・・そんな恐れ多いこと出来るわけございません。
81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 19:27:28.45 yL6LAMjT
過去ログを見ないで僕の考えたLR解釈(笑)を振りかざす
まあ賛同する人間がいりゃいいなw
82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 20:10:07.34 qDrQNyfj
底辺の罵り合いw
83:ロップイヤーφφφ ★
12/02/25 20:33:05.48
個別の案件に関していうものではないけど、スレタイには東亜の要素をいれようよ
と、この前言ったような気がする。
84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 20:39:14.82 S2TeokKe
今回の件を許したらソースが東アジアのマスコミだったら何でも立てていいことになる
それは本末転倒でしょう
剥奪は言い過ぎとして何らかの処罰を願う
85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 20:40:46.07 S2TeokKe
それから天の書記φ ★本人がなぜ出てこない?
きちんと話してもらいたいものだ
86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 20:41:45.26 sExDbLJP
まったくもってバカバカしい。
こんなくだらない案件に擁護するような池沼がいるから無意味にルールが増えていく。
現時点のローカルルールで問題ないのは同意だが、今後こんなバカな事を繰り返せば
確実に問題がおこる。良識に期待したいものだよ。
87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 20:42:35.56 xSMKjPtK
>私は悲しいのです。
アジここ?
88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 20:44:17.36 yL6LAMjT
今まで許されていて問題がおきてないのに何言ってんだかw
問題おきてから出直せ
89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 20:47:01.04 vnwKnoap
確実に問題がおこる(キリッ
90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 20:49:36.30 OE04cMVl
>>83
以前貴公子がつくったスレ立て可否表、いまだに有効なんですか?
91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 20:50:41.15 sExDbLJP
くだらん。
翻訳で東亜当該国の新聞記事でなおかつ「まるっきり東亜と関係ない記事」を持ってきた事例が無い。
そんなものは良識の範囲だ。
それでOKなら翻訳さえできればこの板では何でも立て放題だよ。
別に処分しろだのルール作れだのは言ってない。常識をわきまえろ。それだけだ。
92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 21:04:29.66 yL6LAMjT
いやぁ無かったら韓国が報道しただけじゃ立てられない
論評やコメントが必要なんてルールにはならんと思うがな
ちょっくら過去ログ何日かかけて見直してみるが
お前さんは全部見た上でそう言ってるんだよな?
93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 21:10:11.92 sExDbLJP
君がアメリカでレディガガがライブしました。って内容に韓国の記者がカッコイーって書いてるだけの記事が
東亜に溢れてもかまわんならそれでいいんじゃね。
ローカルルールに触れるとは俺は最初からいっとらんよ。くだらない問題さ。こんなもん。
94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 21:13:27.42 yL6LAMjT
ローカルルールの話はしてねーよ
お前さんは過去スレに事例はないと言い切り、
今まで問題がおきてないのに確実に問題がおきると言いきった訳だ
今後何年以内を想定して言い切ったのかは知らんがなw
95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 21:14:31.57 sExDbLJP
では何年分でも過去ログを見直すといい。暇な人だ。君は。
96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 21:18:05.84 yL6LAMjT
質問はお前さんは全部の過去ログを確認したから言い切ったんだろ?ということなんだが何故答えない?
何人かが東亜の当該国の人間のコメントがあればおkという認識の中、お前は違うと言い張った訳だが
97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 21:23:02.19 xSMKjPtK
>>96
超能力者()を相手にしても時間の無駄だよ、
今のところ板長も特に意見ないし(>>83)、問題無しでおkでしょ。
98:かじてつ!φρ ★
12/02/25 21:53:28.12
天の書記さんって以前、諸君さんか誰かの立てたスレに
板違いだから埋めてしまえって書いたりしていましたよね。
99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 21:54:27.60 vnwKnoap
86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 20:41:45.26 ID:sExDbLJP [2/5]
まったくもってバカバカしい。
こんなくだらない案件に擁護するような池沼がいるから無意味にルールが増えていく。
現時点のローカルルールで問題ないのは同意だが、今後こんなバカな事を繰り返せば
確実に問題がおこる。良識に期待したいものだよ。
91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 20:50:41.15 ID:sExDbLJP [3/5]
くだらん。
翻訳で東亜当該国の新聞記事でなおかつ「まるっきり東亜と関係ない記事」を持ってきた事例が無い。
そんなものは良識の範囲だ。
それでOKなら翻訳さえできればこの板では何でも立て放題だよ。
別に処分しろだのルール作れだのは言ってない。常識をわきまえろ。それだけだ。
まあ罵倒から入ってる人間が常識とか笑わすよな
100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 21:55:11.35 gWu1AYEO
>>91
あったよ。
小沢の元秘書が逮捕された時だったと思う。
101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 21:56:30.68 e0bgOnAM
>>98
キャッポで書いてないから云々でうやむやの記憶がある
102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 21:58:26.22 xSMKjPtK
>>98
過去ログ179の706ね自分も結構書き込んでるじゃないかw
URLリンク(cgi.geocities.jp)
103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 22:00:56.52 e0bgOnAM
>キャップを使っていないのが唯一の救い。
これ書いた本人が今頃持ち出して何がしたいんだってレベルなんだが
補佐として大丈夫なんか?
104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 22:06:50.47 xSMKjPtK
>>103
さぁ?ある意味うやむやなった一因なんだけどw
(冷奴は「よろしくない」って見解だったけど、お咎めには言及しなかったね)
「あの見解は間違ってました」ってことなら、またgdgdやればいいけど・・・
ほんといまさら何がしたいんだか???
105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 22:10:15.50 e0bgOnAM
>>104
週刊ポストの諸君の記事の件と同じタイミングだったから、これあやふやだったけど覚えてたわ
あの時見てた俺みたいな名無しでも覚えてるんだから、ちっとは補佐として上がった案件ぐらいは片隅にでも覚えておけよって思った
106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 22:10:54.85 qKP8itPy
補佐っても別に天の記者なんて一記者の小さいこと普通全部覚えちゃいないだろさ
ストーカーじゃあるまいにw
107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 22:15:14.28 xSMKjPtK
>>106
覚えてる必要はまったく無いが、書き込む前に調べるだろ。
しかもたった二つ前のスレなんだから(俺も書き込まれてから調べたし)。
108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 22:19:19.67 gWu1AYEO
動物園といい他人のスレ立てに厳しい奴ほど
自分のスレ立てには甘いよな。
109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 22:38:35.01 qKP8itPy
>>107
そこまでやる必要あるのかね?実際そのときの環境によっちゃ捜すの難しい事もあるだろさ
その場でで覚えてる人に聞くってのも有りだと思う
>>108
それはまさに同意、人間ってそんなもんなのかねえw
110:ロップイヤーφφφ ★
12/02/25 22:40:59.87
>>90
なんか、ちょっとやり直そうかな~と思ってる。参考にしてもらうにはかまわない。
でもさ、東亜+でなんでも立てたい人と、東亜+はあくまで”東亜”という人もいるわけなんよね~。
まぁ、自分としてもいろいろ反省すべきところもあってさ。
東亜+で竹島の日があまりにスルーすぎて、あぁおれのせいだろうなぁとも思うわけで、
今考えてるのは、
①竹島と尖閣なども無条件で立てれるようにLRを変更する。
②東亜性の薄いスレを★1に限りスレタテ可にする。
こんな感じで構想を練ってる。
111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 22:41:33.58 xSMKjPtK
>>107
>その場でで覚えてる人に聞くってのも有りだと思う
急ぎの案件ならね。
でも今回は違うでしょ。
だったら調べてからやったほうがいいな、当然。
112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 22:43:25.55 xSMKjPtK
>>110
>今考えてるのは、
>①竹島と尖閣なども無条件で立てれるようにLRを変更する。
>②東亜性の薄いスレを★1に限りスレタテ可にする。
>こんな感じで構想を練ってる。
①大賛成
②東亜性の判定をどうするかが難しいけど、、、面白い。
113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 22:44:31.02 xSMKjPtK
111アンカ訂正
×>>107
○>>109
114:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
12/02/25 22:49:59.48 桜 0K6kRKtF BE:670846043-PLT(22022)
>>110
fixするのは 大雑把にいつくらぃになりますか?
115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 22:53:22.73 e0bgOnAM
>>110
①-反対する理由が無い
②-議論が紛糾して決着の付け所がそこになる気がするけど、個人的には妥当だと思われ
②は出来れば、個人裁量ではなくて依頼の方で見るべきなんじゃないかと思うなあ
「これは薄くないから★2を立てる!」とか言われそうだし
116: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★
12/02/25 22:54:18.47 BE:484941942-2BP(2345)
>>110
お疲れ様です。
変更する前は議論スレ立ち上げありですか?
117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 22:56:00.69 qKP8itPy
>>110
かなり良い感じですね
根回し必要かもですがぜひがんばってください
継続判断が難しそうですが…
>>111
たしかに調べるにこしたこと無いとは思います
118:ロップイヤーφφφ ★
12/02/25 23:08:59.24
まだ脳内構想にすぎないので、パブリックコメント募集中です。
①は前から言ってますが、日本の領土を国際情勢板でやるのはおかしいので、当該国に関連したときのみ可という考えなんですが、
LRに記載することによって、日本領土ですが例外的に扱いますよ、というあつかいにしたいと思うんです。
これに関しては、LR変更が伴うので、周知が必要ですね。まずLR変更案を募集したいと思います。
LR変更案募集→推敲→周知(反対意見が少なきゃ投票省略かも)
②は、★1可という譲歩しつつ、多少縛りを明確にしたいとも思います。
折衷案としてはいい落としドコロだと思います。
★1可は今までグレーだった(在特会、当該国メディアが報じただけの国内ニュース、所謂怒羅権関係のスレなど・・・)と考えています。
スレタテの幅を広げつつ、東亜性が薄ければ必要以上に伸ばさない。といい感じでしょ?
119: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★
12/02/25 23:12:34.74 BE:2727796695-2BP(2345)
>>118
②についてはLRである程度明確にしたほうがいいかもしれませんね。拡大解釈を防ぐ意味で
120:ロップイヤーφφφ ★
12/02/25 23:16:40.39
②はLRにいれずに、省令・条例程度の内規でいきたい
LRに入れると簡単に変更できないから、テンプレ・wiki程度で考えてる
だらだら長いLRもちょっとドン引きしちゃうし
121:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
12/02/25 23:18:27.10 桜 0K6kRKtF BE:4025074098-PLT(22022)
>>118
了解です
①の表現については たとえば
旧
っ 基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
っ 当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。
が
新
っ 基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土、尖閣、竹島関係のニュースを取り扱います。
っ 当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。
な感じでしょうか
②については 個々人の主観がからむので 線引きがむずかしいですね
東亜性が薄いねーという判定を ここでする感じになりますかね?
最終判定を板長または補佐で行うとかするような感じにしておかないと スレ内でもずるずるひきずりそうなので
そのへんはっきりしておくとよいのではないかと
122: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★
12/02/25 23:29:38.27 BE:3818915497-2BP(2345)
>>120
了解です
123:みすみ ◆lSDIc833F6
12/02/25 23:32:40.67 dc5KbtMm
>>118
②は必要ないと思うけどね。
グレーゾーンの判断をする前に継続スレ立てる記者が出る恐れがないとも限らないし、
そもそもグレーゾーンの判断を誰がいつ下すかが問題となって逆に縛りがきつくなると思うから。
124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 23:42:43.48 uG9chsaQ
尖閣・竹島に関してはローカルルールに文言を
入れないと立てられないということがおかしい。
125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/25 23:46:37.66 qKP8itPy
>>120
①
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土、島根県竹島、沖縄県尖閣列島のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。
②自治及び依頼スレの>>1に
ニュースに特に記述のない、当該国及び当該国人のからんだと推測されるニュース及び、当該国のニュースにおいて、日本を
含む非当該国を中心とした話題(当該国が直接影響している話題を除く)は★1のみ取り扱います。
イメージとしてはこんな感じでしょうか
126:東京大学の貴公子φφ ★
12/02/26 00:09:59.37
>>110
私のスタンスは>>115さんとほぼ同じです。
但し、>>123の懸念にも着目しています。
>>120
実施の有無は別として、仮に>>110の変更を行うとするなら、
>>120の手法については同意です。
2については、ひとまずは時限立法的観点で進めるといいかもしれません。
盛り上がり的な側面だけではなく、ルールの複雑化が新人などの
慣れていない記者にどう波及したかも含めて、複合的な検証は必要です。
(簡単にいえば、ルールが複雑化すればするほど記者の難易度も上がる)
127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 00:31:06.25 NZ4bYzn0
②もLRに入れずに運用ってならとりあえずやってみればいいんじゃね?
問題出てきて修正効かないようなら戻せばいいだけじゃんw
別に責任取る必要あるような問題になるとも思えんし。
128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 01:05:31.44 ppSeFniQ
お、何か知らんが久々に盛り上がっとるね。「竹島の日」については、徹底的に言ってやった甲斐くらいは
あったんかねw
ざっとしか読んでないが、>>39の意見に同意できる所が多いようだ。
…ホントにざっとしか読んでないんでスマンが。
129:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/26 01:29:36.12 nEIUchOy
>>110
①については意見・反対等はありません。
②に関しては線引きと言う話をどう判断するか。
>>115の方が言ってるように、②のような記事はまずは依頼してもらって最初に立てる記者が
東亜性を判断するのが良いかとは思います。
依頼が出た時点で他の住人にもある程度目に留まり、記事が妥当かどうか住人同士で判断出来ます。
ルール立てしても曖昧さが残る判断の負担を、記者のみで受けるのは少し酷い気もしますので。
それにスレ立て時「東亜性が薄いので★1で終了するスレとします」と依頼スレに書けば、記録にもなると思います。
とにかくルールが出来てもまた揉めるでは意味がないので、記者にも住人にも分かり易いものが欲しいです。
といいますか…、
記事立てするのはあくまで記者さんで、ルールに縛られるのも記者さん達ですから、
②に関して本格的にルールを決定する時、先に記者・補佐、板長で大半を決めてしまっても構わないと考えます。
そして不足の部分を住人から意見を募り板長が決定する、の方がスムーズに議論は行くと思いますね。
130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 01:53:54.12 ppSeFniQ
①はおk、っつーが、尖閣ネズミだかモグラだかの件とかすっかり忘れちまってるのかねぇ…
それとも承知で竹島尖閣オールセーフってんだろうか…なら相当キチガイじみてるが。
131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 02:40:59.12 /1HX/DYG
>>33
当該スレを読むと韓国独自視点の分析と断言していますね。
スレリンク(news4plus板:20番),118
私にはどう韓国「独自」なのか分かりかねますし
URLリンク(www.morningstar.co.jp)
>「ギリシャのCDSを保有している金融機関の多くは、売り手としての想定元本と
>買い手としての元本がほぼ中立。保有するギリシャ国債についてはほとんどが
>償却されており、影響は限られる」(嶋津氏)
URLリンク(news.toremaga.com)
>強制措置は、債券の返済不履行時に元本保証するクレジット・デフォルト・スワップ
>(CDS)支払いの引き金となり、市場の混乱を招きかねない。ただ、昨年10月時点の
>ギリシャ国債CDS残高は37億ユーロと比較的少額で、「大きな影響はない」(独銀)
>との見方もある。
過去に他の人のスレ立てにいちゃもんを付けまくった人なんで
因果応報ということで厳しい態度で臨んでもらいたいものですね。
132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 02:51:55.77 0GUyqgYW
「無条件」は一人歩きしそうで楽しみだね。
133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 09:41:07.06 emX+sJjG
で当の本人の釈明はまだですか?
何で出てこないんだよ?
134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 09:44:35.82 4+eNmKRW
釈明もなにも
無問題
の裁定が出てるんだろ?
135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 09:56:13.55 6vjmykGs
問題あるから今回のルール変更だろw②なんて完全に今回の問題が原因。
ロップ優しいから天の記者潰さないように別の話として持ち出してんだよ。
諸君の時もそうだったけどやり方が大人だ。それが相手に通じりゃいいんだけどなw
136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 09:59:08.23 4+eNmKRW
問題がありゃ板長や補佐が呼び出す
釈明はそれから
呼び出しも無いのにノコノコ現れて自分語りして二軍調整になったのが諸君
137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 10:04:52.04 yMEoZfgI
多少なりとも言及してるのは
>>83の板長によるアドバイス的なものと
>>98の補佐がやったわけのワカランwつぶやき
だけだな
確かにノコノコ現れて自説をダラダラやられてもねぇ
138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 10:15:16.42 6vjmykGs
言った意味わかってないようだ。まあそれもいいんじゃないかな。
たかがキャップ、しまいになくなってもたいした話じゃないからw
139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 10:24:55.11 rdRMPzOq
>>138
>言った意味わかってないようだ。
そりゃわからんわw
140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 11:32:19.27 ppSeFniQ
>>110についての(名無しの)俺の見解を述べておこう(俺が意見を言うとムキになって
逆方向に動かそうという奴がいるのでそれを眺めるのが楽しいという面がある)
①については、「センカクモグラ」スレなんてのを平気で立てる諸君や、「竹島の日アウト」などと言い出すロップとぬるっぱ、
この三人の新入りが心を入れ替えて自分の認識不足や過ちを正せば良いだけなので、
現状のLRの運用で全く問題が無い。阿呆のためにルール改正など、本来愚の骨頂。
②については言うべき言葉がちょっと見当たらないほどの愚案だが、>>123に同意だ。
そもそも、ロップ辺りの浅はかな思い付きがどれほど酷いか、これまでで学ばない方がどうかしている。
141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 11:37:07.36 ppSeFniQ
認識の誤りは正すのが筋であり、間違いを間違いで糊塗し続けようとすると、本来正しい有様から離れる一方。
奇行師辺りは分かってるはずだが、そこまで顔色見て追従することもないのよ。
もともとの地点に戻れば良いだけの話だ。誰の言い分が正しかったのか、そこに戻れば宜しい。
142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 12:01:14.59 ppSeFniQ
東亜性の低いニューススレなど、東亜に立つべきではない。東亜性の低い話題でわいわいしたけりゃ、他所に行けば良い。
東亜性こそが、東亜板を東亜板たらしめている本質そのものだ。
「東亜性の低いスレを最初の一スレだけは立ててよい」など、バカも休み休み言った方が良い。
取り敢えず諸君叩き出して安堵したかもしれんが、その場の浅い思い付きで言い出すような話ではない。
こういう話は短期的な視点でなく、長期的な視点で話すべきだ。あまりに問題が大きすぎる。
東亜性の低い芸能スレだの在特会スレだの、そんなものを東亜で見たいなどと、
本気で思っているんだろうか、賛同者達は…
143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 12:06:50.65 rjbhJj5g
眺めてる宣言とか馬鹿じゃねーの
144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 12:17:36.32 ppSeFniQ
そもそも、記事がどのような方向を向いていようが、純粋に客観的に東亜性の有無、大小だけを判断できる人間は、
自治スレに書き込んでる中には一人しかいない。
つまり、そんなことはほぼ不可能なんだよ。
東亜性の低いスレが取り敢えず立つ。勢いついてあっという間に埋まりそうになる。
継続の可否は議論で決まるというなら、自治に持ち込まれて、客観的視点を持ち得ない有象無象が
軍鶏のケンカのようにギャンギャンやって、ただ罵倒しあうだけだろう。
東亜性の有無を、記事の方向性を一切考慮せずに客観的に判断するなどということは
実に困難なことなのだ。それを知るものがどれほどいるだろうか?
145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 12:35:52.32 aG5EbFRf
自己顕示欲の強いいつもの気持ち悪い名無しか
146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 14:36:11.17 MPQN+Gak
>>145
キャップつけて書いてもいいんだよ?
147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 15:39:56.63 drxpCBIZ
「東亜性の薄いグレースレ立ては★1に限って可、継続はダメ」って
こんなもん、マトモに機能すると本気で思ってんのお前ら?
奇行師だってこの件本当は真っ向から反対なんだろ?
ちゃんと言っといた方が良いと思うぞ。記者サロンスレの時の二の舞だろコレ。
148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 22:15:27.57 0GUyqgYW
スレ立ても継続もキャップが必要なわけで
この機に乗じて誤爆としか思えないような
スレを立てたりそれを継続させたりする
痛いお子ちゃまにはカミナリを落としてやれば
それでいいんじゃないかと思う。今は。
149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 22:35:07.73 drxpCBIZ
そのカミナリを落とせる奴が一人もいない。
継続スレでちょっとでも東亜性が薄そうだと思ったら自治に持って来られるわけだが、
どれだけ「痛い」奴かを判定できる力量を持った人間など、今一人もいない。
そもそも、スレ立ては100パー大丈夫であると板にそぐうものを立てる物だ。
そして、これはハッキリ言っておかなければならないのだが、
東亜性の薄いスレというが、これはどんな方向の物でも構わないということだ。
東亜性の薄いスレといっても、嫌特亜バカが喜びそうなスレばかりではない。
諸君の事などあっという間に忘れるお前らだが、このルールは
どこをどうみても宜しいと思える点が見いだせない。
②のルール改正の良い点は、一体全体どこのどの辺にあるんだろうか?
150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 22:36:19.32 TAvHg53y
②については>>118で板長が挙げた例以外でも出てくるだろうし
(最初のうちだけでも)継続審議専用スレでも作って、
実際の記事やスレを持ち込んで、継続可否の審議をすれば面白い。
151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 22:40:15.32 drxpCBIZ
この条件での「継続可否の審議」は、これは本当に酷い話になる。
ハッキリ言って、たもんに持っていってみればいい。
「そんなのは不要」の一言で間違い無く100パー却下だ。
自治が徹底的に荒れ、罵倒誹謗中傷が巻き起こるだけの話。
これ、本当に記者にとって一利もないことになるよ、マジで。
その想像力がどうして働かないのだろうか?
そもそも、この②が通った場合、継続スレ立ての可否判断は
そのスレが東亜で立てるのに十分な東亜性を持っているかを
個別案件の一つ一つについて決定づけるという権限の強さだ。
グレーを許さない明確な絶対条件をそれぞれのスレ立てに求める強大な権限である。
一体全体、誰がそれをやるのか?
152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 22:45:35.15 drxpCBIZ
現行のルール、運用で問題があれば都度持ち込み議論する。
これ以上に良くできるなら、そうすればいい。
だが、今話し合われている内容は混乱を産み出すだけの話である。
現状を少しでも良くできるのなら、変えなさい。
そうでないルール変更なら、慎みなさい。
153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 23:03:04.84 drxpCBIZ
自治というのは、はっきり言って物事を簡単に決められるような場ではない。
どんな案件一つをもってしても、そうだ。そのことは、自治の過去を見れば分かる。
「こんなスレ立てダメに決まってるだろ」と思う奴と「いや問題全く無いだろ」という奴は
どんな案件にだって必ずといって良い程セットで居る。
そして、自治での「案件!」なんてのは、自分の気にくわない記者を吊し上げよう叩こう貶めようと
いう下劣な輩がその目的を達するためだけにスレ立てをチェックし、持ち込んできたものがほとんどだ。
ちょっとでも東亜性が低い(と勝手に考える)スレが継続されたら、喜び勇んで自治に持ってくる。
立場はさまざまだから、いくらでも叩ける、煽れる、貶せる、貶められる、罵詈雑言を浴びせられる、
そしてあっという間に100レス200レスが過ぎ、誰かが何らかの判断をしてこの②を機能させるのか?
パブコメ募集というが、だいたいこのパブコメというのは自分に都合の良い意見だけを聞き、
都合の悪い意見はイグノアーし、場合によっては多数の賛成意見を持って圧倒してしまおうという営為であることは
みんすのこれまでのやり方(俺も事業仕分けに関わるパブコメを送った経験がある)や
原発関連の九電や安全保安院のやらせで明らかだ。
俺の言うこともまあ「パブコメ」の中には入らないのだろう。
「反対意見は無いようなので…」と言い出すロップの姿が目に見えるようだ。
だが、俺のことはどうでもいい。もう少し落ち着いて考えてみなされよ。
ハッキリ言って、その糾弾会が毎日のように開かれる状況になっても、俺は絶対に楽しめる
いや、今以上に自治を愉しみまくる状況になるだろう。
②を機能させるための議論、というものは、個別のスレ立てについての可否判断を
持ち込まれた一つ一つのスレについて明確化するという作業である。これは、想像するだけで愉快だ。
154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/26 23:17:30.38 NZ4bYzn0
長い上にかっこよく整えようとしたブレの受け方が変なので日本語として理解不能。
フィーリングで何となくわかるかもって文章を公開するのはやめましょう。
155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 00:38:14.09 nBfkdFFI
な
な
め
156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 01:17:35.90 Luf6Hkvc
さて、俺はこれまでとうとうと長文述べたように実に理論的に合理的に反対なわけだが、
議論自体は大いに結構だと思うので、推進側のもう少し理論的かつ合理的説明が聞きたい所だ。
俺が述べたような、少し考えれば知恵遅れでも容易に想定できるような困難があっても、
①②の変更をした方が良いというだけの合理的説明である。
導入賛成側は、ぜひ怯まず弛まず議論を継続させてくれたまいw
もっとも、「反対意見は無いようなので…」とかって突き進んでも、ある意味結構だが。
157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 01:26:53.28 KgCHESGw
中途半端なルール決めてもいいけど
支局長がいなくなったらどうすんの?
158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 01:32:38.04 Luf6Hkvc
俺は割と本気で危惧してるのだが、これは板長うんぬんでそもそも済む話なんだろうか?
個別のスレ立てについて随時判断し、常にスピーディーに明確化しなければならないこの運用を
板長1人が独占的に掌握して権限を強化したいという面があるのかもしれないが、
ハッキリ言ってこれは本当に東亜板の為になるんだろうか?
159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 01:38:02.07 +04Z3Dz4
②導入賛成だね。
おもしろいだろうが。めちゃめちゃに。
なんせ過去に在特に関わってた奴が微罪で逮捕とか、my日本関係の詐欺疑惑とか立て放題だぞ。立て放題。
ネトアホ叩きに回る記者が一人でもいれば壮絶なカオスの出現だ。諸君復活どころの騒ぎじゃない。
いやむしろ諸君復活の伏線か?こいつはww
せっかく面白くなろうとしてんだから邪魔すんな。
160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 01:48:15.93 Luf6Hkvc
前にも言ったが、俺が邪魔すると導入される。結構な話だろう。
…こっちは本気で思っていることだが、今回の改正議論は
諸君ロップぬるっぱの新参三人が、認識を改めるだけで済むことだろう。
諸君には何を言っても無駄だが、あとの二人が
竹島の日それだけでは日本の領土についての日本国内でのイベントなのだから
それだけではスレ立て不可、みたいなアホなスレ立て制限を、
謝罪の上撤回すれば、ほぼ全ての問題がクリアーになる。そう、たったそれだけ。
161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 01:50:32.33 Luf6Hkvc
後は、これまで同様個別の案件について都度議論すればよい。
グレーは★1だけおk、などという改正ほどマヌケなものがあろうか?
162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 01:59:02.19 Luf6Hkvc
さらに、継続スレはどの記者が建てても良い。
グレーと思って★1限定で立てても、異論があってそれに従いたく無い、継続させたい記者だっているだろう。
そもそも、継続スレを立てた瞬間にダメ判定食らうリスクだの、
しょっちゅうお白洲に引き出される迷惑さだの、
グレーに近寄らない一般的記者にとって、殆どいい事が無い。
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 02:02:09.58 Luf6Hkvc
さて、俺が聞きたいのは導入推進側の合理的理論的説明である。
ぜひとも、俺を唸らせるような屁理屈を捻り出してきて頂きたい。
期待せずに待たせて頂く。
164:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/27 05:41:29.99 2SSBrnw4
なんか見た感じ一人は既に熱くなってますけれども。
>118 名前: ロップイヤーφφφ ★ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 23:08:59.24 ID:???
>まだ脳内構想にすぎないので、パブリックコメント募集中です。
と言う事で、現状は「皆のお話聞かせてね」って事だから、今は問題点、メリット・デメリット、
色々な話を出すだけの段階じゃないのかなぁ。
賛成、反対って議論する話の段じゃないと思うんだよなぁ。
まあ板長のホントの目的も別なところにあるかも知れないし、現状は意見だけ出して様子見と
考えてるけどどうなんだろ?
あと板長、コメント募集終了日とか決めた方がいいと思いますよ。
とっくに決まってて、ウチが見落とししていたならごめんなさいです。
165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 08:57:51.94 Luf6Hkvc
皆のお話聞かせてってのは、俺以外の、自分に都合の良い話をどんどん出してねって意味だよ。
やるならやるでさっさと話を進めたらいいのよ。反対意見は皆無のようなんだから。
166:ロップイヤーφφφ ★
12/02/27 10:39:13.69
>>125
①
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土、島根県竹島、沖縄県尖閣列島のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。
または、
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、また当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。
そのほか、北方領土、島根県竹島、沖縄県尖閣列島など外国が領有を主張する日本の一部地域のニュースを取り扱います。
もしくは、
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、一部国内(北方領土、竹島、尖閣列島)のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。
オレが考えると、gdgd長くなる。
167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 12:06:08.45 Luf6Hkvc
尖閣については、例のsengoku38の時の件がある。「なんでも立てるなよ」と言った人たちは、
いまオールセーフとなろうとしているのになんとも思わないんだろうか?
結局のところ、今までのように尖閣竹島についても東亜性の有無を判断して立てる、
それが一番であると、センカクモグラや尖閣ビデオ流出の件を考えれば明らかだ。
それが出来ない三人、諸君ロップぬるっぱのためにルールを変えて
オールセーフにしてやらなきゃならん道理がない。
168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 13:35:36.77 PJAnR3Sk
しかし、「竹島の日アウト!」という状況を自分で作っておいて、
それで「やっぱこれマズいよねLR改変でオールセーフにしちゃえ」というのは
誰が言ったかマッチポンプとしては上手く行ったんだと思う。
どうせLR改変するなら、かねてから懸案の二件、つまり
・過去の経緯から完全セーフでありながらLRに記載漏れしていたモンゴルを入れる
・ドサクサ紛れに誰の了解も得ずに勝手に変えられた「差別発言・第三者を不快にする暴言」の件の再検討
辺りもいっしょにやっちゃったらどうだろうねぇ
169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 17:02:43.38 n9Gzmqa7
やってみて駄目なら変えりゃいいだけ
170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 17:57:21.54 PJAnR3Sk
始まったな、バカの戯言。「取り敢えず民主にやらせろ」と同じ精神だ。
少しはやる前に熟慮しろ。
171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 20:32:24.66 F3JL73iv
バカの考え休むに似たり
172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 20:46:14.49 2Vo1miIu
「民主にやらせろ」と並べちゃ駄目でしょw
きちんと考えることは必要だけど。
173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 21:20:21.99 PJAnR3Sk
ベスト&ワースト、竹島の日、記者クラブ…全て俺の言ってる事が正しかったのだから
大体において俺の言ってる事を聞いておくと間違いがない。
記者クラブスレだって、反対したのはなんとたもんと 俺 だ け だったでしょ。
驚く程無知なのがこのスレの大部分。こんなこと言うと反発されるだけだろうが
それが事実。記者クラブの一件だけでも思い出してみれば良い。
俺以外誰一人として反対しなかった。それが衝撃の事実。
>>172
やってみて駄目なら変えりゃいいだけ、だねw
174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 21:41:06.92 KgCHESGw
記者クラブスレの時はコテだと遺恨が残るくらいバカにした記憶が…
175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 21:53:30.07 PJAnR3Sk
>>174
そうか、すまんかったで。
今読み返してみたが、ぬるっぱが記者クラブ提案してロップが乗って来てから
かじてつによってたもんの反対レスが貼られるまでの間は、
(多分エテ公が暴れまくってたんだと思うが)妙にあぼーんだらけで逆に見づらくなってて
気付かんかったわw 東亜の良識は俺と君との二人だけやねw
176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/27 23:32:04.37 PJAnR3Sk
ハッキリ行って、現東亜執行部は相当に酷い。記者クラブや竹島の日を例にしてみても明らかだ。
今や自治には無関心が広がっているが、黙ってると今回のも「反対意見無いね」とか言って
通っちゃうよ。
「グレースレ」について★1のみ可で継続はダメ
こんなルールがマトモに機能すると本気で思ってるの?これヤバいって。
自治が、東亜板全体がどんだけ酷いことになるか。
記者がどんだけ批判のやり玉に上がるか。
「グレー」を巡って記者間でどんだけいざこざが起こるか。
もうすでに、この件についてのスレ立ての可否を議論して都度決めようなんつーことを言い出しちゃってる
有象無象が出てきてるけど、考えるだにおぞましいよ。
そもそも「グレースレ立て」なんてものには言及しない方がいいんだよ。
それを定義しちゃあいけない。グレーの定義なんて、誰もしない。すべきじゃない。
今回のルール改正、東亜の上の方の人たちが上手い方向に収めてくれるだろうとか、
そんな風に思わない方がいいよ、ガチで。
177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 00:21:20.18 c+Vg5St7
長文垂れ流してマジレスしても誰も見ないしどうでもいいってことを気づかないのか?
どーでもいいことを長々と話した所で解決するわけがない
178:かじてつ!φρ ★
12/02/28 00:35:36.44
補佐に立候補酢りゃよかったのに・・・
179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 03:27:24.10 S1h0vNqX
なんだこの「あとからならなんとでも言えるわ」レスの流れはw
180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 03:30:06.06 kdtuCbWK
頭悪いの後出し厨が湧いてるだけ、スルーしときゃいいさw
181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 03:31:49.79 S1h0vNqX
て言うか
長文の自分語りって
名前を言ってはイケナイあの人思い出すんだがw
182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 03:40:59.84 kdtuCbWK
かもねwww
183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 07:25:43.74 5Te6Y5nw
>>181
たぶん正解www
184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 08:34:39.60 VhxN50sV
>>181
お前、いい目線してるなw
185: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6
12/02/28 08:46:29.97 kK1MHhar
おはようございます。
じっぷらのウォンスレの方から、東亜板の看板にどうでしょうと言うことで、
1枚預かって参りました。
作り主は、ID:iG/4nwQR0さんで、今日のIDは、ID:GNKp5VAM0のようです。
どうぞ、ご考慮下さい。
URLリンク(neo.vc)
186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 08:48:02.30 Vs+RxH6c
>>185
グロ注意と書いておいて下さいw
187: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6
12/02/28 09:02:20.74 kK1MHhar
>>186
好みは、分かれそうですね。w
188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 09:23:55.72 yT2XnhGf
>>185
目がwwwwwMEGAwwwww
189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 09:25:29.50 6zkrFncp
>>179
そう。まさしくその通り。後からなら何とでも言える。だから今言う。これまで常にそうしてきたように…
①については、ロップ板長、ぬるっぱ補佐による「竹島の日アウト」という
行き過ぎたスレ立て規制についての反省の上に立っての変更ということであるので
俺としてはこれまで長文(意外な程多くの人が読んでくれるようで感謝)で述べたように
その二人が考えを改めるだけで、基本竹島尖閣のことは扱えるという旧に復する話だと思うが
それでも、やっぱりこの二人のように後から来た新入りが変な勘違いをしてしまうこともあるから
この際LRに入れてしまえというのもアリかもしれない。
せっかくロップが具体案を持って話を進めようとしているのだから
後押ししたい人は>>166に反応してあげたらいいのにと思う。
このLR改変でも、他の全ての東亜該当国と同様、あまりに東亜性の低い竹島尖閣スレ立ては
問題になるのだろうし。基本おkということの明示には、意味は無くはない。
強いて言えば、この際モンゴルも明示しちゃえばいいんじゃないの、くらいだな。
190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 09:33:20.52 6zkrFncp
②については、推進側のもっと本質的な話を聞きたかったが、
結局明確に反対しているのはごく少数(運用に当たっての危惧の表明はちらほらいるが)だし、
LR改変を伴わない運用なら、ロップが「俺がそうする!」と宣言すれば
それを掣肘できるのはたもんくらいのものだ。俺としても長文でgdgdやるくらいしかどうにもならない
どうせこのまま日が経っても、俺が長文書くだけの話のようなので
②もやるならさっさとやってしまったらどうだろう?
ある意味、「自分が気にくわないスレを雑談で潰す」という、一部の住人の悲願が現実化できる。
いわゆる「諸君の雑談スレ」だね。「なんだこのスレ東亜性無いだろ、さっさと雑談で潰そうぜ
で、継続させたら自治行きな」という、雑談で潰すというのが実効性を持つ。
住人のためにもなる施策だ。その点で、記者だけの問題ではないようにも思うが
諸君が居ないうちに決めてしまうのは結構なことではある。
>>185
まあせっかくじっぷらからということだと、そうそう無下には…w
うん、反対はしません。
191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 10:10:41.07 v4A3UUuU
>>185
クリスマス、バレンタインデー、ホワイトデー限定でどうでしょうか
192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 10:22:29.60 tt+LrQCC
>>185
元ネタが分からんから
単に不快な画像。
193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 11:02:18.89 qBdDhmgl
>>192
元ネタ
スレリンク(news4plus板)l50
(写真)
URLリンク(imgnews.naver.com)
URLリンク(imgnews.naver.com)
URLリンク(imgnews.naver.com)
URLリンク(imgnews.naver.com)
URLリンク(imgnews.naver.com)
URLリンク(imgnews.naver.com)
194:水道水φ ★
12/02/28 12:01:14.46
個人的には国内記事だと思うのですが(つまりグレー?)、皆さんはどうお考えでしょうか?
「歴史巡る発言、慎重に」 橋下氏、河村氏を批判 (依頼35)
URLリンク(news.goo.ne.jp)
橋下氏、河村発言に「現実的なプラス感じない」 (依頼41)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
195:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/28 19:43:55.11 53IeNkxH
>>194
個人的な感想で良いなら、一言。
「東亜性分云々より、記事の内容少なく(薄く)てつまんないッスね、それ」
だからスレが立っても、ウチはROMっておしまいにします。
橋下さんの発言に対して、中国側でニュースになった時の記事探して
それを元にスレ立てたほうが盛り上がる気がします。
196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 19:56:25.23 6zkrFncp
>>194
100パー東亜。真っ白判定とする。
これが東亜でボーダーってことは無いだろう。
そして誰かさんにだが、つまるつまらないの話ではなかろう。
197:なつあかねφ ★
12/02/28 20:01:22.62
好みとかの判断は自由でしょうね
ただし、私は何ら問題も無いと思いますよw
これなら立てるかどうか、あとはは単純に鯔の判断です
198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 20:02:27.27 6zkrFncp
はらぺこはゾーン広いからなあ。
…と、記者ごとに相当違う話である。
199:ロップイヤーφφφ ★
12/02/28 20:19:55.27
はらぺこ氏は結構フリーダムだよね。 そうゆうスタンスを確立してる。
なつあかね氏、久しぶりです。昨晩、怒涛のように立ててましたね。乙です。
>>194に関しては、スレタイにそれをわかるように入れていただければと思います。
たとえば、
【国内】橋下氏、河村発言に「現実的なプラス感じない」
より
【河村市長南京発言】中国から反発が上がっている河村発言に、橋下氏「現実的なプラス感じない」
みたいな感じで、当該国を絡めていただければと思います。
200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 20:27:00.54 S1h0vNqX
>>195
依頼におもろいもつまらんもあるまい
誰かがやらにゃならん仕事
201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 20:33:31.82 FldxFdtZ
>>199
お疲れ様です、また当分よろしくお願いします
一応フリーダムながらも一応抑えてる部分はあるつもりだったりもしたりしなかったり…
今日の奈良の裁判も書き込み押す寸前まで行きましたが結局自粛したりしてますw
202:なつあかねφ ★
12/02/28 20:34:02.71
oh…キャップ忘れ
203:なつあかねφ ★
12/02/28 20:40:01.96
書き忘れました
>>199
スレタイの件了解しました、今後注意致します
204:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
12/02/28 20:43:05.09 53IeNkxH
>>200
仕事か…。たしかに。
考えると依頼される方はニュースをよく見て、スレに依頼してくるわけで。
スレをチェックするだけのウチなんかよりもずっと視野の広い方ですよねぇ。
それなのに感想として面白い・つまらない、というのは大層失礼な発言でした。
ご指摘、ありがとうございました。
205:ロップイヤーφφφ ★
12/02/28 20:51:03.16
>>201
キャップつけよう。だれかわからん。
> 警察官の発砲で死亡した高壮日さん=当時(28)=の母金順得さん(74)は
・・・・。まぁ、日本人かもしれないしな・・・
206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 20:59:39.81 No3bkvR9
久しぶりに覗いたが諸君はもう過去の人か……
207:花粉症 ◆55hEhhStto
12/02/28 22:00:03.69 9NlPtk70
ここまで窓爺あし
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
208:青影本部長 ◆KAGE/.mwss
12/02/28 22:06:48.76 tBrjb3ka
彡彡 ミ
(#^ . ^#) キャッポ?
(⊃日⊂)
(∂ミ(∂
209:花粉症 ◆55hEhhStto
12/02/28 22:08:08.19 9NlPtk70
>>208
青ちゃんここめちゃ久しぶりやな!
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 22:16:11.46 +UlaO1/2
>>207
あの長文、諸君でないのか?
211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/28 22:19:26.76 6zkrFncp
その時々で一番気にくわない奴認定されることが多いんじゃないかな。
212:花粉症 ◆55hEhhStto
12/02/28 22:21:30.94 9NlPtk70
>>210
ぶっちゃげ窓爺さんのスタイルよーしらんのやけどねw
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
213: [―{}@{}@{}-] 動物園φ ★
12/02/29 13:59:49.38
ここまで案件なし
214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/29 14:04:51.20 TYsOIoTI
ん?板長の提案していた件はもう終わったの?
215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/29 14:07:19.67 MODB56H7
動物園は板長なめてるからね。
いつもこのパターン、動物園にとって板長の言うことは案件じゃないってこったw
216: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★
12/02/29 14:09:42.38 BE:606177825-2BP(2345)
色々意見が出てきているようなので、本格的に議論スレで始めるというのはいかがでしょう?
217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/29 14:11:14.64 TYsOIoTI
>>215
おk把握しました
>>216
別スレですか?
218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/29 14:18:41.10 Jj1RG3G2
①については(自治に不慣れな住人にも)ある意味すごく分かり易い話だが
(竹島尖閣LRに入ってなかったのかよじゃあ入れて良いよで済んでしまう)
②については相当きちんと説明しないと一般住人にはまるで伝わらず
上のように全く分かってない有象無象が適当におkとか言っちゃう話になると思うね
また俺が問題点と利点についての長文打たなきゃならんことになるw
219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/29 14:27:30.83 Jj1RG3G2
①についても、これまで普通におkと思っていたものが
今急に、どうしてLRに入れようという話になってしまったのかを
住人に分かり易く説明しなければならないが
それをできるのが、全ての経緯を明確化できる俺しかいないのが大変困ったところだ。
■■■①改変についての経緯(重要)■■■
竹島尖閣は東亜に関係しない話がほとんどないのだから、(LRには北方領土しか明示してないが)
元々どちらも東亜おkだったし、記者も大部分はその認識で両方とも普通に立っていた。
ところが、ごく最近新たに板長に就任したロップイヤーと補佐の冷奴が
ある時、「東亜と関連性の薄い竹島関連、たとえば単に『竹島の日』だけだと
これは純粋に日本国の領土についての日本国内のイベントなので
それだけでは東亜でスレ立てしてはならない」などとムリを通してスレ立て規制を始めた
この明らかな不合理に対して真っ向から異議を唱え続けた勇気と知恵と行動力をもった名無しさんはいたが
結局押し切られてロップイヤー支局長と冷奴補佐による「竹島の日不可スレ立て制限」裁定は判例として定着してしまう。
しかし、あまりにも竹島の日関連のスレが立たなかったことを危惧したロップイヤー支局長により
「これじゃマズイ」という話になり、竹島尖閣についてもLRに入れて東亜で普通に扱えるようにしようという
話になって今に至る。(もともと扱えた話なのであるが…)
220:ロップイヤーφφφ ★
12/02/29 14:29:16.19
そんなことより、記者募集をそろそろやろうよ
221: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★
12/02/29 14:32:03.59 BE:2545943876-2BP(2345)
>>217
ですね。
>>220
もうそんな時期ですか
222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/29 14:37:03.91 Jj1RG3G2
そんなことより改変議論だ!
どーんと行け
223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/29 14:41:10.57 Jj1RG3G2
ただし、①改変についても「sengaku38」のような件が自治で問題になったことや
諸君のセンカクモグラスレのようなものもあったことは
もう俺以外の全員忘れているだろうが留意しておく必要があるということを既に述べているが
住人に広く意見を求める際には、自治に通暁していない人向けの話になることを前提に
ここ以上に強く注意しなければならないことは言うまでもない
一般住人向けにはより丁寧な説明が求められるので、俺の長文がさらにクソ長文になりかねないw
②の持つ意味についての本質的説明に至っては、これはもうとても骨が折れる作業とも言える。
到底馬鹿には出来ない。
224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/29 14:45:52.70 Jj1RG3G2
sengoku38だな。似てて間違えた。
大体人間という物は、のど元を過ぎると熱さを忘れがちなものだ。
あらゆる事態を念頭において、慎重に議論するということの大切さを
「取り敢えず民主にやらせてみろ、ダメなら変えればいい」などと言ってきた人たちに、
そう、他ならぬ君たちに贈りたい。何事も熟慮が大事。
225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/29 21:38:36.12 p+tbwoQ/
東亜の看板も少し考えたら?
震災の映像使用で配慮を-日医がNHK、民放連などに申し入れへ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/29 21:46:52.18 Jj1RG3G2
>>225
津波看板出来た時も少し議論はあったね。
これは聞くべき点がある。
227:バブルス ◆dnilBeQ6c.
12/02/29 23:11:26.00 iDVzhF5f
てな訳で、諸君復帰させろ。民団系対組織系っつー解り易い戦いの場を
作ってやれ。民団と総連、敵同士のいがみ合いは戦後何十年も続いてんだ。
228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/29 23:39:35.81 KN4mo4Kb
>>227
ゴミは要らん。解らんのか?
229:水道水φ ★
12/02/29 23:43:01.68
>>196>>197>>199
ご返答ありがとうございました
>>197
なつあかねさん、おかえりなさい
230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/02/29 23:55:42.18 Jj1RG3G2
そろそろ自治にいる賢明な諸氏には私の言わんとするところは伝わっていると思うが
今ひとつ、②運用について念押しに付け足したい
黒白(こくびゃく)をつける、白黒はっきりさせるということはできる。
自治ではそれもなかなかに難しいことだが、まあやってやれないことはない。
だが、グレーとはそもそもスペクトラムだと思う。白黒の境も実は記者それぞれだが
それ以上に「グレーの境界」などということは、本来その語自体が自己矛盾を抱えているだろう。
「グレーなスレは★1のみ可で継続不可」
というのは、その自己矛盾をそっくりそのまま背負ってしまっている。
ましてや、継続可否が問題になったら議論で決するとなると、黒白つける困難を越え
黒白灰色ハッキリさせるという、それを都度行うということでもある。
本来+系板記者ボラが近寄るべきでないとされている「グレースレ立て」。
このグレーを定義しようなどと、してはいけないすべきではない。
グレーはグレーのまま置いておく、そういうものなのだろう。
---
以前、俺は白土三平のワタリという漫画の「死の掟」の話をした(はずだが全然しなかったかもしれない)。
忍者のシステムを成り立たせている「死の掟」があり、これに抵触した者は死をもって償わされる
しかし、このルールを守らなければならない下忍には「死の掟」がどういうものであるかは分からないのだ。
分からないが、「死の掟」はそこにある。
…この「死の掟」とたもん裁定をある意味比較考察したつもりだったが、そんな書き込みは一度もして無くて
もしかしたら花粉の言う「下書き」に留まっていたかも知れない。
グレースレ立てというのは、ハッキリその境を定めないからこそグレーとして
エンゼルマークたり得るのだろう。
231:ロップイヤーφφφ ★
12/03/01 00:12:19.02
>>225
看板云々じゃなく、一般的な話としてだけど、
地震の映像も津波の映像も直視できないほど日本人は貧弱になったのかと思う。
生と死にきちんと向き合わせてこなかった日本の教育に問題があったんだと思う。
232:かじてつ!φρ ★
12/03/01 00:20:47.91
私には身内を津波で失った人に対して
そんな事を言う勇気はないです。
233:花粉症 ◆55hEhhStto
12/03/01 00:24:24.92 Xg0nBN/R
わしがさんざん酸っぱく「青ちゃんは重大な被害者なんやからせめて糞みたいな永久コピペ貼るのやめたれや」と
言い続けてきたおかげでだいぶ貼られなくなったのは評価する
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 00:52:24.22 yJaEODrM
>>233
殿堂の記者は逃げた(関わらない)けど、花粉たんはなぜかまともだわw
235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 00:57:40.82 tKsGKKld
津波看板については、前に看板見てわなわな震え出しちゃったという人がいたが
自己申告の世界なので何とも言いようがない。
このようなことを言うのは少し心苦しいが、ここは製作者のしまじろう氏から
見解を頂けるとやうち氏も動きやすいように思う。
いや、「自分としては『そういうことなら外して貰っても構わない』などと言う気はない」
というレスでも構わないんだが……
或いは自治で勝手に決めて貰って構わないという委任状でもいいが
自治で話して決まるかというとこれもまた難しい。
236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 01:09:53.32 tKsGKKld
一応、過去のアレを参考資料として貼っておく
◆自治議論★175◆
スレリンク(news4plus板:488-489番),491-493,512
488 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 02:27:53.58 ID:4Bfau56q
看板が変わる事全然知らなかった
今更かもしれないが、津波の看板はどうかと思う
書いてある言葉に異論は無いが、あの生々しい画像を見て嫌な気持ちになる人もいるだろうし
東亜という括りの中にあの絵はそぐわないと思う
489 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/12/16(金) 02:39:50.19 ID:MVPPu4kE
> あの生々しい画像
その意見には賛同するところもありますが、津波に打ち勝つ力を日本は持っていますって意味もあるかと思ってます。
> 東亜という括りの中
東亜の性質上、海外からの訪問者もいると思うので日本全体からのメッセージとの見方もあると思います。
批判ではなくプラス面だけのレスにしました。
491 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 05:07:31.37 ID:4Bfau56q [2/2]
ココ最近東亜に来る事もめっきり減っていたんだが
たまに覗いたときに「ああ、看板変えたんだ」とぐらいに思っていたんだけど
今日、先ほど開いたときに初めて津波の看板画像にあたって絶句して、
あのときの事を思い出して手とかがたがた震えてきたんですよ...
上のレスでも述べましたが、看板中に書いてある文字には異論等あるはずも無い
なぜその部分まで突っ込まれるのかわからない。
看板を架け替えてどれほどたったのかはよくわからないし
今更だとは思うけど、とりあえず一言は述べたくなった、
看板架け替えのときに議論もなされて誰も異論を唱えなかったようだから俺だけなのかね
492 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 07:48:11.40 ID:cKXB8w0S
そうなんじゃね?
493 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 08:28:52.68 ID:53zh02J1
>>491
同感
職人さんはがんばって作ってくれたとは思うけど
心が痛む人もいると思う
512 名前: ◆YAUCHInowA [sage] 投稿日:2011/12/17(土) 00:21:07.71 ID:GvsVvFOQ
>>488-489>>491-493 むー。
237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 01:25:54.99 aoBBuDoP
津波・地震だけの震災なら(亡くなられた方に合掌)、【頑張ろう日本】で問題提起が無かったかもしれないが
原発事故(菅直人前首相の初動活動の失敗で被害拡大)なければ…チネ
【原発事故】 「後進国なら菅氏は裁判にかけ、死刑」 自民党の溝手参院幹事長 ★2
スレリンク(newsplus板)
238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 01:37:50.50 aj5rRRQD
PTSDに関しちゃ事象に対する馴れとか精神の強い弱い関係無いからなあ…
なるひとはちょっとしたことでもなるし、ならないひとは相当の目に遭ってもならない。これは生来の性質。
昔症状として認められてなくて黙殺されてたから突然問題になったように見えるんだよね。
一般的な精神疾患なんかとはちょっと仕組みが違ったりする。
ただあんまり気を遣いすぎると何にも出来なくなるし、その位の気を遣っても損はないって考え方も出来る。
まあ、何というか…難しいね。
239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 03:19:14.90 VvO2dwVF
>>231
ロップ、おまえ...
流石にそりゃねーわ
240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 03:24:14.68 7nNzMl6U
センブラ使ってたから看板なんて見たことなかったな。
241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 03:26:50.61 jKi6ym6A
追悼哀悼を示すのであれば、現象そのものを看板にせずとも
手法はいくらでもある
ぶっちゃけ、一本松でもいいわけだ
もちろんこれもPTSDの可能性もある
一本松を見ただけで津波を想起し不快になる人もいるかもしれない
ではどうすればいいか
それを考えるのがデザイナーであろう
242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 03:27:47.99 jKi6ym6A
>>231
手元に、ガチで瓦礫に押しつぶされている死人の画像があるが
それを看板にしてもいいか?
243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 03:31:17.32 D1uI5b6o
>>241
お前いいこと言った。
3.11以前の豊かな東北の自然の画像でもいいんだよ。
あの日何があったかなど誰でも知っている。
それがどういう意味を持つかが重要なのだ。
244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 03:40:08.24 7nXTe2J8
「日本は負けない」なら、他にいくらでも表現手法があるだろう。
津波がきました震度分布がこれです、で、日本は負けないなどというのは
はっきり言って意味が分からない。
すでに言っている奴がいるが、現象の羅列でしかない。
何の訴えかけもない。
その上で不興を買っているんだから処置無しだ。
はっきりと言う。センスがない。
245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 03:45:31.04 MB9TlR4J
台湾をはじめとする救援の手を差し伸べてくれる画像とともに
「日本は絶対に負けない」というキャプションであれば
まさに東亜+にふさわしいしまた震災に負けない復興の看板として適当であるかもしれんな
246:ロップイヤーφφφ ★
12/03/01 06:48:23.35
>>242
だから、看板の話じゃないって
247: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6
12/03/01 08:50:59.31 TuEiUZnM
おはようございます。
私は、自治スレをほとんど見ないので、問題が起きていることを今知りました。
一部ご説明させて頂きます。
表現には、注意を払いました。
そして、分かり易さにも、注意を払いました。
もっと凄い画像も抽象的な画像もありましたが、分かり易さを重視しました。
私は、看板の画像は、何の画像なのか、見てすぐ分からなければ、意味が無いと考えています。
小さな携帯端末の画面で見ても、分かり易いように工夫しています。
私が作った他の看板も同じです。
画面左上の分布図は、震度情報では、ありません。
P2PQ地震情報という無料の地震速報が出力している感知情報の本震の際の画像です。
当日のオリジナルの画像は、こちらになります。
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
P2PQ地震情報については、こちらになります。(感知とは、何かについてもこちらから)
URLリンク(www11.plala.or.jp)
この感知情報画面から、「最も被害を受けた地域からは、被害情報が来なくなる」という、
大災害に於ける法則の様なものを示したかったのです。
分かり易さという点では、震度分布図の方が良かったと、反省してます。
248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 09:45:57.44 xZ9yPI0c
>>247
うん。良い看板たくさん作ってくれてありがと。俺自身としては、その看板も良いと思うよ。
いつも思ってる。こう言っては何かもだけど、他の人が作る看板とは一線を画している。
だけど、まあ今回は一つ……
249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 13:34:50.84 g45AZbYV
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
2ちゃんねるの発言を歪曲し記事にしていて、私の名誉をいちじるしく傷つけています。
速やかに雑誌の回収を命じるようお願いします
私から中止を要求したところ、つっぱねられたので、2ちゃんねる運営の権力で処断してください
250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 16:26:38.90 cLoSn67U
2chは雑誌の回収をする場所ではありません。
251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 16:51:09.90 g45AZbYV
>>250
週刊誌の回収実現には発言の掲載元である2ちゃんねるの協力が必要なんです
お願いします
252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 16:56:55.76 tKsGKKld
板長から記者募集の提案があったが、前回募集締め切りが1/6だったことや
昨今の応募者数激減の情勢を鑑みると、4ヶ月縛りギリギリの4月末~5月初め辺りが
もっとも適切な時期と言えるのではないだろうか?
ただし、これは板長のヤル気次第(といっても誰かに投げるだろうし、順番から見て
今回はかじてつに押しつける気なのだろう)でもあり
Bizのように常時募集みたいな板もあるのだから、いつやったって構わないが。
また、盆暮れ正月連休中のような方がいいのか、あるいはそれを外した方がいいのかは
一度考えてみても良いだろう。いずれにせよ、タイミング的には春デビュー、
ゴールデンウィークデビューを果たした人たちがスレ立てに関心を持つような時期辺りは
タイミングとしてもそんなに悪くなかろう。
もっとも、「4ヶ月縛り」は時代の要請に合わなくなってきているので、もっと緩やかに
長いスパンでも良いとは思っている。二軍もあるし。
253:ロップイヤーφφφ ★
12/03/01 18:05:27.19
じゃあ、延期!
254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 18:09:09.24 g45AZbYV
>>253
板長さま、週刊韓国経済の2ちゃんねる発言歪曲掲載の件
何とぞよろしくお願いいたします
255:しまじろう ◆J1duyyyKD6
12/03/01 18:25:43.49 hlfgyIuI
>>248
お任せしますよ。今まで通りに。(^ω^)v
256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 18:41:08.46 tKsGKKld
>>255
ありがとうございますー^^
…といっても、議論で結論でるとはなかなか思えないけどな。
257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 20:34:31.50 fyRkebVr
>>256
まぁ今回の問題提起後、此処らの意見の大勢は
「あの看板は考慮すべきかもね~」だから、
後はロップとヤウチの判断次第でね?
258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 20:38:47.29 tKsGKKld
>>257
純粋に言えば看板は板長マターではないので、板長の見解は一つのご意見として拝聴で構わないね。
もっとも、ロップの同意があれば進展への大きな力になることは事実だろう。
もっとも、俺もこの件についてはまだ自分の意見は言ってないんだけどな。
259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 20:41:36.15 tKsGKKld
「もっとも」が二つ重なってしまった。まあ、俺の文章がダメダメなことは
みんな分かってるだろうw
260:なつあかね ◆b4sZHqBgS.
12/03/01 21:04:56.60 9uoj8fHa
東亜の看板で世間様にそこまで気を使う必要があるのかな?
ぶっちゃけそこまで影響ある場所じゃ無いとだろう
俺はここ半年手伝いで現地にいたけど、そんな話どっちでも良くない?て思うけどね
正直ほとんどの人が現実として受け入れてたと感じるしね…
はっきり言うけど変な言論統制っぽくてキモいと感じます
261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 21:08:46.10 tKsGKKld
全く気を使わなくても良いというもんでもないだろうな。
まあしかし、>>260だって立派な一つの意見だ
262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 21:24:08.93 9uoj8fHa
>>260
正直な話、俺の帰って来た本拠、大阪より今だけ見ればよっぽど景気いいんだよね
地域にもよるんだろうけど金が結構ちゃんと廻ってる
現地でみんな必死で生活取り戻し始めてるのに、変な気の使い方はかなり失礼だと思う
実際そういう気を遣われるより忘れられる方が怖いってのはあるんじゃないかな
今なら正直ガラ処理の方法でも考えてあげた方がよっぽど現地のためになるよ
念のため…別に受け入れろって話したい訳じゃないからね、あくまでどう処理するかって意味ね
まあこの辺の話はあまりにもスレ違いかも知れないので…スレ違いならお詫びします
263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 21:27:01.23 erfYGXmU
津波を隠して、忘れて行くのが
東亜において資するならそうすればいいと思うよ
それは来場者への配慮ってのもあるだろうし、比較考量して決めてくれ
でも正直1年経ってないわけじゃん
前みたいにキムヨナプギャーイシマタラーw
キソンヨンモンキッキウッキーw
みたいな看板こそ今の時期どうなのよ?って思うんだけど
264:ロップイヤーφφφ ★
12/03/01 22:01:50.67
>>254
誰だよ(´・ω・`)
コテが無いと、継続的に相談できないじゃん・・・。
265:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
12/03/01 22:05:03.93 XaEm/oZe
鳥を割られたとか言って来る人
266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 22:05:50.99 7Yfm+vwz
>>264
板長がソレに触るなよ('A`)
URLリンク(hissi.org)
267:週刊韓国経済被害者
12/03/01 22:18:38.29 g45AZbYV
>>264
>>249の件です
268: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★
12/03/01 23:19:58.53 BE:727412562-2BP(2345)
空気読まずに適当に看板を作ってみました
URLリンク(up3.viploader.net)
269: ◆YAUCHInowA
12/03/01 23:28:06.13 /Rk2wTEK
むー。
270: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★
12/03/01 23:28:44.17 BE:2121620257-2BP(2345)
もうひとつ置いておきますね
URLリンク(viploader.net)
271: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★
12/03/01 23:39:23.88 BE:1454824883-2BP(2345)
おまけにもうひとつ
URLリンク(viploader.net)
272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/01 23:41:19.32 nEWJeB3W
>>257
ロップの見解は表明済みじゃん
曰く、
「チョッパリは津波の映像見ただけでダメージ受けてんの?弱ぅぇえwww
チョッパリに制裁を与えた津波映像キモティー!www
おまえらは映像見るたびに津波に巻き込まれて死んだ恐怖に打ち震えろやーw」
って言ってるじゃん、だから看板の架け替えなんかするわけねーよwざまーw
273:九月の雨φ ★
12/03/02 00:21:49.39
>>271
一票
274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 01:42:02.01 HQRQzG14
>>270
一票
275:バブルス ◆dnilBeQ6c.
12/03/02 10:58:43.85 SNJ6TyXT
ロップは反日教育で育った半島系、津波映像にこだわるのも当然か。
276:バブルス ◆dnilBeQ6c.
12/03/02 11:33:08.17 SNJ6TyXT
荒巻っつーのが「賠償金は払わない」とかぬかしたそーだな。
ちょっと驚き。在特は阿呆の集まりだから賠償命令が下される流れが
見えてねーもんだと思ってたよ。
277:週刊韓国経済被害者
12/03/02 14:28:53.94 31s6ccPc
案件
>>249
よろしくお願いいたします
278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 16:21:43.58 fomKgbEB
>>277
該当スレの該当レスを持ってこよう
できないなら諦めれ
279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 16:29:27.78 7Q24re+n
そんなもんをここに持ってきたらお前(>>278)が何とかできるのかよアホ
280:週刊韓国経済被害者
12/03/02 16:32:00.13 31s6ccPc
>>278
多くのスレで多数頒布されているのが
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
これです。該当はこれです。
281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 17:36:19.46 belbP8CP
それが何かの犯罪なのか?
匿名は守られてるんだろ?
282:週刊韓国経済被害者
12/03/02 17:44:54.34 31s6ccPc
>>281
名誉毀損です
283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 18:08:55.97 belbP8CP
>>282
匿名性あれば名誉は毀損されてないが。
お前が誰かバレてたら警察にいくか弁護士に相談しろ。
284:週刊韓国経済被害者
12/03/02 18:22:40.47 31s6ccPc
>>283
実名で2ちゃんねるを利用していて
その書き込みを、悪意をもった編集で週刊誌に載せられたため
問題なんです
285:うるま ◆AQUA..P.kM
12/03/02 18:33:02.73 o4O0VZs1
>>284
こら!佐々木!
あんたホントは誇らしいんでしょ
名前が載って
286:週刊韓国経済被害者
12/03/02 18:37:47.05 31s6ccPc
>>285
本件はメディアによる悪質な名誉毀損案件であり、週刊韓国経済編集部に対して
雑誌の発行中止、雑誌の回収、謝罪広告の掲載、訂正記事の掲載、慰謝料の支払い
を求める
287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 18:38:24.38 ZlS0wDWC
自治の人に、迷惑かけて申し訳ありません。
288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 18:42:00.77 7Q24re+n
まあロップも相手しちゃってるくらいだしな。
サンパウロとか言う奴は最初からキチガイだと分かってたが、
取り巻きも言っても無駄な奴らだと本気で諦めた。
ぬるっぱは自治では触らなくなってきてるように思うが…
289:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
12/03/02 18:42:31.82 2zmNY4CZ
バカバカしい…
290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 18:50:21.47 jTWaaA0F
2chでエンジョイできないとダメれす
291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 19:28:05.73 fomKgbEB
>>279
持ってこれないと解っているから言っているのサ
292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 19:30:52.28 cfKPuSa8
画像を見る限りネタなんだけど
週刊韓国経済って本当に発行している雑誌?
購読希望なんで方法教えて。
293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 19:33:07.80 N0rrVd8s
>>280
表紙が良いな。
予約した。
294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 19:57:18.84 7Q24re+n
>>291
そういうのは自治でやらずに余所でやってくれって言ってるんだよマヌケ
だが、もう俺は諦めたよ。どうぞご勝手に
(「ご勝手に」ってのは俺の考えなので、他の人は
「んなもんは余所でヤレよ」と考えているかも知れんけどな)
295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 20:41:56.56 ZdDeVwLJ
>>294
たった3レスで諦めるお前もかなりマヌケだがな
296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 20:54:54.60 bIibdgWk
563 もろきみφ ★ sage 2012/03/02(金) 02:48:41.92 ID:???
>>548 >>550
んー、というかそもそも、誰も東ア+に復帰することを望んでいないように思うのですけど(これは俺自身も含む)、
誰かが「東ア+に復帰させましょう」って言ってるんですかね?
俺的には、むしろ「N速+に復帰させましょう」とか言われたほうがずっと嬉しかったりするのですけれど。
だそうなので、支局長様、呼び戻さないでね
297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 21:14:40.38 7Q24re+n
俺は諸君の東亜復帰を熱望しているが、「マッチポンプ」とまで言われて
ロップも戻す気になるかっつーと、ならなくても今度ばかりは全く不思議じゃない。
だがたもんがしょーがなくどっかに上げるとなると、これはもう隔離板しか
ないんじゃないか、という…
298:週刊韓国経済被害者
12/03/02 21:43:05.94 31s6ccPc
最新の書き込みがこれです
【経済】危惧される日本の国家破綻 「韓国と同じようになる」「金持ちが貧乏人を札束で引っぱたき奴隷のように使う社会になる」[3/2]
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――――――――[All:734]- 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6
sage セーフモード運用中
2012/03/02(金) 21:39:02.12
3lUraLOc
299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 21:46:53.68 31s6ccPc
レス番号抜けてました
【経済】危惧される日本の国家破綻 「韓国と同じようになる」「金持ちが貧乏人を札束で引っぱたき奴隷のように使う社会になる」[3/2]
スレリンク(news4plus板:725番)
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sage セーフモード運用中
2012/03/02(金) 21:39:02.12
3lUraLOc
300: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★
12/03/02 21:51:25.69 BE:3273356669-2BP(2345)
自治案件対象外です
本案件は削除要請板にて行ってください。
削除要請
URLリンク(qb5.2ch.net)
301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 21:54:34.06 31s6ccPc
>>300
>>251です。よろしくお願いいたします
302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 22:19:32.62 cfKPuSa8
また微妙なスレ立てを・・・
【経済】危惧される日本の国家破綻 「韓国と同じようになる」「金持ちが貧乏人を札束で引っぱたき奴隷のように使う社会になる」[3/2]
スレリンク(news4plus板)
1 名前: [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys(韓国猿)@動物園φ ★[] 投稿日:2012/03/02(金) 20:08:51.51 ID:???
【経済】危惧される日本の国家破綻「韓国と同じようになる」「金持ちが貧乏人を札束で引っぱたき奴隷のように使う社会になる」★2[3/2]
スレリンク(news4plus板)
1 名前: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 22:09:34.65 ID:???
303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 22:33:44.91 mqU0iPU6
逆に聞きたいのですが、韓国のIMF時の説明まで入ってるニュースが何で微妙なの?
理解出来ないなw
304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 22:40:00.89 vk64+hv7
同意、微妙の意味が理解でない
305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 22:48:27.62 cfKPuSa8
>>383
だからって、別に「韓国のニュース」じゃないだろ。
そのうえ、以前にこんな事を言った奴が継続させてんだぞ。
◆自治議論★179◆
スレリンク(news4plus板:721番),729
>721 名前: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 03:24:48.37 ID:???
>>>720
>話の主体はトヨタの動向で韓国だけが視野に入ったわけでも無いと思うんです。
>韓国云々の下りは料理で言うと付け合せのパセリみたいにあっても無くても一緒のようなものでしょうか。
>今回の記事についてはそういう印象を持っています。
>
>729 名前: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 04:04:44.13 ID:???
>>>723
>確かに、その部分だけを見ると、東亜向きかな?と考えるかも知れませんが
>記事の主体はトヨタの動向であり、日本企業の動向であり、日本経済の動向だと思うんです。
>記事全体を見たときに韓国の話はそんなに比重が高いか?と考えてみると
>先に述べた私見のように東亜向きではないのでは?と私は思うわけす。
「東亜向き」とは何なのか
どこがどのように「東亜向き」なのか
本人でも代弁でも何でもいいから説明しろ。
306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 22:55:59.74 sQ2AB9wb
>>305
日本と韓国の経済を比較した記事だな
何が問題?
これが問題なら日本メディアが報じた竹島の話題は東亜で立てられない事になるな
307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 22:57:55.86 mqU0iPU6
>>305
そんなもんいつもの事だろ
禁止ソースでもないのにこのソースだめとか言い出した時、殿堂にまで持ち込んだお人なんだから
理由付けが出来て無くてガン無視されてたけどね
実際その立て方自体に問題は無い、その程度の事気にしたら負けだよ
308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 23:05:40.54 cfKPuSa8
>>306
冷奴の言葉を借りるとあってもなくてもいいようなパセリだろ。
その部分は。
309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/02 23:08:04.75 7Q24re+n
ID:cfKPuSa8の言いたいことは少しは分かるが、セーフだな。
パセリというよりポテトサラダくらいだ。