12/02/10 16:29:57.98
○「米国衰退後、韓国は核の傘を他国に求める必要も」
・ブレジンスキー元大統領補佐官、新著を出版
「韓国は“米国の衰退”期に、（米国以外の）新たな“核の傘”を求めるか、
あるいは自ら核武装しなければならない状況に至るかもしれない」
国際政治学界の大物、ズビグネフ・ブレジンスキー元国家安全保障担当
大統領補佐官（84）は、今週発売された新著『戦略的ビジョン』（仮題。原題＝
『Strategic Vision: America and the Crisis of Global Power』）で、米国の
衰退に伴う世界の「核の勢力図」の変化について新たな分析を行った。
同書には「ポスト米国覇権時代」に対する今後の展望も盛り込まれており、
ブレジンスキー元補佐官は「米国の覇権は、中国だけにとどまらず、各国に
分散され、やや混乱気味の時代が到来するだろう」と予測した。
■韓国、米国以外に安全保障を求めることに
ブレジンスキー元補佐官は「韓国・台湾・日本・トルコなどは、米国の
拡大核抑止力に安全保障を依存しているが、米国の衰退はやがて、
米国が提供してきた核の傘の信頼性に危機をもたらすだろう」と語った。
米国が国内問題によって特定地域から徐々に手を引くようになり、これらの
国々が「米国が自分たちを守ってくれる」という確信を持てなくなれば
「よそ（elsewhere）」に安全保障を求めざるを得ないというわけだ。
この「よそ」について、ブレジンスキー元補佐官は「自ら核兵器を持つという
道か、あるいは中国・ロシアなど他国の核パワーの保護下に入るという道、
この二つ以外にない」と語った。
特にブレジンスキー元補佐官は、絶えず核兵器を追及する北朝鮮の好戦性、
6カ国協議の失敗などを考慮すると、「衰える米国」が東アジアの同盟諸国の
核競争を阻止するのは困難だ、と予測した。
□ソース：朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
2:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:30:23.27 W88D0FqF
／|∧_∧| チョッパリー
||.<｀∀´ >
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ| 話あるﾆﾀﾞよ～
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:30:53.52 OWXDlotd
>>3は朝鮮人
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:31:47.14 br8L1dhS
>>3
よお！今日の夕食もキムチか
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:31:57.03 bSNPuub1
宗主国様がアップを始めました。
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:32:00.89 cgGHz5eW
日本は、守ってやらんからな。
7: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/10 16:32:51.25 s8YB+inK
どう見ても「中国」を意識してるような・・・・・。ｗ
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:33:20.37 cgGHz5eW
だから、日本はお断りだ。
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:33:39.35 sDKJJW95
はぁ???? 日本核武装後
傘をチョンに提供しろだと
死ね
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:34:38.11 cgGHz5eW
日本の技術力を持ってすれば。
2週間あれば、核武装できる。
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:34:40.88 XWkDyHy3
中国に食われときゃ丁度いいんだよなー
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:34:44.04 7QO7XM6g
安心しろ、世界中から核ミサイルが半島めがけて飛んでくるぞ
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:35:08.12 sDKJJW95
3 ：Ψ：2012/02/10(金) 15:44:55.93 ID:+PYtzZB40
>>3は一生キムチ食うの刑
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:35:39.37 ztIDX8GX
北が持ってるじゃん、統一すればいいんだよw
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:35:44.57 mMq/F+hc
ｳﾘﾅﾗが頼るとすれば中国かロシアかねえ・・・その時は南北統一も成されているんじゃないかね（他人事
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:35:52.75 W88D0FqF
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ／
|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ ﾁｮｯﾊﾟﾘ！話があるﾆﾀﾞ！
＿＿__.|ミ＼＿.< ｀∀´> ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:36:37.81 xpc64qWQ
日本にはインド・トルコとの共闘が残っているけどな、ヤッパリ出て来たかブレジンスキー
18: 【関電 80.3 %】
12/02/10 16:36:56.04 OudHLYK9
>>1
2ページ目は？
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:38:03.42 Ohb8pF4M
>>16
三 |┃┃
|┃┃
∧∧ |┃┃
三 ( ；） |┃┃ピシャッ！
/ ⊃|┃┃
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:39:04.24 SWQKlqoI
こいつ反日野郎だからな。
しかしバカ民主や糞マスコミの売国言論操作が危ないな。
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:39:06.88 W88D0FqF
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ｾﾞｴｾﾞｴ ／
|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ チョッパリ､話があるニダ
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡ ＼
|┃=＿＿ ﾟ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:39:50.73 iAKdnWVt
2016年ぐらいだっけ？米軍全撤退だったよな
その後アメリカは韓国を見限るって言うわけだ
ロシアか中国の庇護に入れ、大変だけどなｗ
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:39:52.29 1y7bqGPd
>>21
ﾋﾟｼｬｯ（AAry
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:40:58.26 W88D0FqF
/~~/
/ / パカッ
/ ∩∧_,,∧
/ .|<丶｀∀´>
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:42:29.81 0TFBdqTo
北の傘ｗｗｗｗｗ
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:42:44.63 LjXf49EJ
>>10
あほかｗ
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:42:58.78 sqzuEjxo
ブレジンスキー、こいつ、「米国は不滅の超大国」みたいな自画自賛野郎だったろ。
いつの間に弱気になったんだｗ
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:43:05.55 4B1zsWoQ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すみませんすぐどかしますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || <:｀∀´::>
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:43:18.39 SWQKlqoI
>>21
それはないな。
韓国は北朝鮮の核に期待してるってか、今も北の核を支援してるんだから。
日本を標的にして。
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:43:53.99 pqooLwXg
北は時間の問題
南も併合で楽になれ な
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:43:56.90 VTD9YaUz
>>24
∧＿∧
（・∀・#） ﾊﾞﾀﾝ
ミ∪＿_∪_
／ ／
￣￣￣￣
／| ∧＿∧
く／＼（･∀･ ）
＿＿＿＿ （＼ ∪）
／ﾟ ﾟ／ （__（＿つ
／｡ 。／ｱｲｺﾞｰ!!
"￣￣￣￣"
32:かじてつ！φρ ★
12/02/10 16:44:50.53
>>18
ウチの環境ですとちょうど隠れていて
気が付かなかったです。
指摘thx
（>>1の続きです）
■韓国、選択の岐路に
ブレジンスキー元補佐官は、韓半島（朝鮮半島）統一の時期が来たときには、
韓国が中国の支援を得るために、米国との安全保障同盟のレベルをある程度
格下げするという決断を余儀なくされるとの予想も示した。そして「韓半島に
平和的統一の雰囲気が形成されるころには、中国のパワーは今よりもはるかに
大きくなっており、南北統一の際にも中国は中心的な役割を果たすだろう。
韓国は“中国の支援を受けた統一”と“韓米同盟の縮小”が、トレードオフの関係
（一方を追求すれば他方を犠牲にせざるを得ないという二律背反の関係）に
あると考えるだろう」と語った。
またブレジンスキー元補佐官は、米国の衰退によって「地政学的リスク」に直面
する8カ国として、グルジア・台湾に続いて韓国を挙げ「韓国は、中国と日本の間で
選択を迫られることになるだろう」と述べた。「中国の地域的優位を受け入れ、
核武装した北朝鮮の手綱を握るため、さらに中国に依存するか、または平壌や
北京による侵略に対する懸念と民主的価値を共有する日本と、歴史的反感に
堪えながら関係を強化していかなければならない」というわけだ。
■「米国のスーパーパワー、中国が単独で継承する可能性は小さい」
ブレジンスキー元補佐官は、歴史上唯一の「スーパーパワー」だった米国が
王座から陥落した後、中国など特定の国が単独でこれを継承し「戴冠式」を
行う可能性は小さいとの見方を示した。「かつてソ連が崩壊した際、米国には
（世界ナンバーワンとしての）役割が委ねられたが、同様の役割を遂行できる
国は、2025年になっても現れないだろう」というわけだ。
ブレジンスキー元補佐官は「各地域のパワーとグローバルパワーの間で、
多少混乱気味に力の再分配が起こる可能性が高い。この過程では、勝者よりも
敗者の方がはるかに多くなるだろう」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
（以上になります）
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:45:20.65 xpc64qWQ
>>27
二年位前から対支那で包囲網形成をと言い出した
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:47:04.52 C+VNu2Uz
米国が衰退したら、おめぇらはとうの昔に死んでるんだよｗ
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:48:05.54 SeZruWcr
つまり、日本も他国、アメリカに頼っていないで自分で自分の国を守れということだよ。
当然な事だろう、大体、終戦後ニホンンを完全に骨抜きし、今のような平和ボケの馬鹿国民を
作ったのは、アメリカだからな。
日本もイザと言う時は、核武装出きるようにすべきだな。
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:49:48.60 TBJ1gaji
無駄な戦争ばっかやってっから衰退すんだよボケ！
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:51:56.80 W88D0FqF
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ < ｀∀´> <｀∀´ > ∧,,∧
< ｀∀´> （∪ Ｕ) ( つと ﾉ <｀∀´ >
｜ Ｕ） ∧,∧ ｕ-＿＿＿_ ∧,,,∧ (∪ ﾉ∧∧ チョッパリ、話があるニダ！
ｕ-ｕ < ｀∀> .（ (⌒ （´･ω･`）＼ <∀´ >
（ ∪ ＼ ヽﾉ（,,⊃⌒O～⌒ヽと ﾉ
`ｕ-ｕ' ＼ ／／;;;::*:::*:::*:::*:ヽ`u-u' ∧,,∧
∧∧ ( (:::;;:*;∧∧*.:::*::*:::∧∧ <∀´ >
∧∧ < > ＼::;;;::< ,> *:::*::<∀´ >と )
< ｀∀> ( ∪ .＼ι ) ─～と ) - ｕ'
. ｜ Ｕ） `ｕ-ｕ' ｀ｕ-ｕ' ￣￣~.`ｕ-ｕ'
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 16:52:15.11 sDKJJW95
おれは維持費ばかりかかる核武装には反対だ
それよりポスト核兵器のウェポン
無人兵器や指向性兵器にこそ開発予算を集中すべきだ
39:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/02/10 16:54:07.22 t1boJVRQ
>>37
', ` ..,,-''"''""""'"''"'"''"'''''''''"'"''"''"'"''"'"''"'"''"'"
,,;:'"':;, ,;;' ,,, ─_-__ -__ =_- -__=_ -
|￣＼ ／| ,;: ,,; ;.;
| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣￣￣| !..;:; .;:;; ;;;; ─ ─ ─ ‐ ─_ __
| | || ─二三i{..;:; .;:;; ;;;; >>948 _ __ _ __ __ _ _
| |＿＿＿○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||＿＿＿| !.;;, '::''. ;.;. ─ - ─
|＿／ |┘ ＼|":;.,,;:'' 'i､ ''' _ -- _ __ _ __ __ _ __ ___ _
／> ,' " ､ ^' '-;;,,...,,,.,.,..,,,,.,.,.........,.,,.,..,.,,...,...,,.,,.,..,.......,,........,,,,,,,,.,,.,,.,,.
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:00:40.54 hPyDOlHZ
他国ってーのは北朝鮮のことですねw
41:＼＿＿＿＿＿“＿＿＿＿／
12/02/10 17:02:41.17 t1boJVRQ
i ▲⊥▲ i ▲⊥▲
i ／ ● ＼ i i i ／ ● ＼
i i/～～▲～～ヽ i /～～▲～～ヽ
i ┃ ∧∧ i ┃
i ┃ <｀∀´> i ┃
i ┃ し J i i ┃
米 ∪∪ 北
i ▲⊥▲ i ▲⊥▲
i ／ ● ＼ i i i ／ ● ＼
i i/～～▲～～ヽ i /～～▲～～ヽ
i ┃ ∧,,∧ﾆﾀﾞｯ! ┃
i ┃ < ｀∀´> .┃
i ┃ / っっ ┃
米 し O 北
42:熊襲
12/02/10 17:03:43.96 9kNugGWZ
>>35
>日本もイザと言う時は、核武装出きるようにすべきだな。
いざとなってからでは遅い。今すぐだ。
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:05:56.35 iPBabEth
日本が核武装したら、結構いろんな問題が解決できるぞ？
一番簡単な方法
それを阻んでる最大の要因が、ほかならぬ日本人
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:06:17.07 YeoZphtv
>>3
自己紹介乙
45: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/10 17:06:47.19 O1AFYs3b
>>1
卑怯な蝙蝠としては次の寄生先を探さなければならないんだろうな
今までババ引いて来なかったロシアが引くか
それとも中国がもう一回属国にするか
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:07:14.09 tcAUxmaI
よその国に頼らなくても半身の方が持ってるじゃないか
47:＼＿＿＿＿＿“＿＿＿＿／
12/02/10 17:07:48.06 t1boJVRQ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
【米国】トマホーク廃棄へ、「核の傘」は他の兵器で－日本側では北の核開発や中国の軍事力増大で核抑止力の低下を懸念する声[100223]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
090623 布施広【毎日新聞・社説】視点：核の傘 今の日本は北の核やミサイルに無防備だが、核武装などに国を導けば取り返しがつかない[090623]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【核問題】被爆64年―「非核の傘」を広げるとき 北東アジアに非核地帯条約を、日韓だけでも先に締結しては（朝日新聞・社説）[090806]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:-100番)
【アメリカ】「核の傘」堅持と米国防長官 「保有国限定が目標、日本の核保有も容認しない」と明言 [10/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
日本は核武装するな、と米議会調査局【国際】 日本が核武装したら、アジアで軍拡競争が起こる。日本の評価は落ち、常任理事国入りは不可能に…米議会調査局★
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
日本は拉致された日本人を見捨てろ 殺されても核武装するな【公明党】「核のない世界」へ行動を 拉致解決、日韓の連携強化で 参院予算委で山本香苗さん[03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
中国新聞【北・核実験】「これを契機に日本で核武装論が出てくる事に気を付けなければならない」 被爆地広島・長崎から憤りの声[090526]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
帰化朝鮮人の戯言【政治】 「被爆国の日本が核武装の検討をすることは許されない」 ～創価学会の池田大作名誉会長が「核兵器のない世界実現を」と提言090907
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:07:54.65 7p4/y+mB
米国衰退はないよ
人口構成比が若い
人口増加率も高い
急速に老いていくアジアとは大違い
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:09:54.20 6GNU2Ibh
∧＿∧
<｀Д´ >>2
／／
／／
／／
ブンッ ／／
／ ∧＿∧ ／／
／／ ／ （ ・） 从／／
（"""""二⊂ 彡⊃ ‘ 、' ＞ カキーン！！
""""" ｙ 人 ヽ ⊂ ）
ミ（__＿）__）,, （⌒）｜）
三 `Ｊ
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:10:31.42 1+TUZQgl
ここまで誰も事大主義についてコメント無し
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:10:55.81 NY6qkw6c
予言しといてやるよ
いずれ間違いなく韓国はロシアの支配下に組み込まれる
そしてロシア+朝鮮半島（韓国・北朝鮮）vs中国+日本で戦争になる
心配しなくてもこの戦争は勝てる 韓国には目先の小銭のために敵国に情報を売り渡すカスがゴロゴロ居るからだ
52:エラ通信
12/02/10 17:11:40.61 t1boJVRQ
>>48
んー・・・・というか、シナーが周辺国と大戦争やってくれないと、
債権抹消できない。
日本とやってくれれば両方の債権消せるから願ったり。
ジョセフ・ナイの論文はそういう内容だったと思う。
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:12:13.20 MnFNrR0W
核の傘を他国に＝北チョンって事でしょ。
いよいよアメから北主導の統一容認サインが出ましたな。
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:12:30.79 JJ9Tv1+C
>>37
どんな状況だよｗ
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:14:28.71 PHvHzqxO
裏切り民族の本領発揮か
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:14:57.25 5mW45YIr
日本は韓国の核の傘にいれてやるニダ
対馬とトヨタと毎年１０兆の朝貢金でいいニダ
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:15:05.88 fX21N2Wx
ブレジンスキーは暗に「日本の核武装」について言及してるんだよな。
キッシンジャーよりもアジア重視、日本重視な人だし。
で、韓国について言わないのは火薬庫の朝鮮半島を非核化しておくという戦略にも合致。
まあこういうの解かってるから北も韓国も核やロケット開発やってるんだが。
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:17:36.95 1syj8hwP
「ひよわな花 日本」を書いたパンダハガーの爺か
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:19:47.14 crn5wVbn
韓国はとりあえずは自分達で核を保持することを目指すだろうね。で、外交
圧力で徹底的に日本に寄生します。
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:20:07.47 SFJh88qN
技術的には日本はその気になったらあっという間に核武装可能。
今は米国に任せているが、米国が衰退してやらざるを得なくなったら
やるだろう。
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:21:29.09 aBPOy+hT
北朝鮮主導で朝鮮統一でいよいよ核保有国か。
支那の指導のもと生きていくんだぞ。
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:22:41.36 SFJh88qN
韓国は厳しいと思うよ。自力で石ころ一つを地球を回る軌道に打ち上げる事さえ
出来ないでロシアなどの他国に依頼して打ち上げてもらっている程度。
ロケットを正確に目標に当てるなんて無理。
63:北陸の愛国者
12/02/10 17:23:28.15 Xemn3ELU
このスローガンを実現しよう。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49.fc2.com)
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:24:16.20 VaPR1dG4
北朝鮮主導で併合されるか、北朝鮮の核施設を米軍や国連軍より先に速攻で占拠すればいいわけだから、韓国の核武装のハードルは
ある意味日本よりも低いよな。
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:25:49.90 xpc64qWQ
これで次の実験も失敗する、露助にとっても自分の首を締めるだけだからな
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:26:16.59 MnFNrR0W
>>62
こないだ、米露に次ぐ世界第三の月探査宗主国ニダってホルホルしてたから、
そのぐらいの能力はあると思っているのでしょう。
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:27:39.89 SFJh88qN
>>64
無理無理。北といっしょになったら経済大混乱でロケットどころじゃなくなる。
だいたい北でさえ人工衛星を打ち上げる技術はほとんど無い。だいたいの方角に
ミサイルを打ち上げてるレベル。
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:34:25.80 mALGym88
米「韓国は核の傘を他国に求める必要がある（ﾁﾗｯ」
日「うちは最低限の防衛力しか持てないｯｽ（ﾁﾗｯ」
露「アジアの自主性に任せる（ﾁﾗｯ」
中「我国の内政で手一杯アル」
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:41:56.90 yTdyEon2
>>68
韓国への愛はないニカーーー！
って叫びを思い出したｗ
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:46:31.71 sqzuEjxo
ブレジンスキーは反日侮日家。
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:47:00.65 DAUDkV1C
日本も他人事じゃないな
いきなり核保有は無理だから、まず弾道ミサイル保有から
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:51:18.00 /67yc91W
>>68
和んだｗ
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:51:34.41 8AmM/spz
>>51
ないな
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:57:09.95 Y60qSDCH
＞この「よそ」について、ブレジンスキー元補佐官は「自ら核兵器を持つという道か、
＞あるいは中国・ロシアなど他国の核パワーの保護下に入るという道、
＞この二つ以外にない」と語った。
これは日本にも突きつけられている選択なんだけど
脳内花畑、左巻き、基地外、9条教、DQN、団塊が反対するからな
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 17:59:39.09 sDKJJW95
使えない核兵器信奉者は
老害石原のようなミリタリーを
まったく知らない三流政治家に多いww
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 18:04:01.33 Ohb8pF4M
>>68
北「将軍様に忠誠を誓うなら、核の傘に入れてやってもいいﾆﾀﾞ」
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 18:28:08.36 /67yc91W
>>79
ブラフは重要だと思うがね
78: ◆65537KeAAA
12/02/10 18:35:36.67 ylVVYT+E BE:65232645-PLT(13000)
>>74
被爆国日本が目指すのは、核兵器の廃絶とかじゃなくて
「二度と核兵器を使われないこと」なのになぁ
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 18:39:46.75 oHJCKBHe
日本が核抑止を持とうとするなら、実際に核弾頭を作る必要はない。
「配備を完了した」との情報をリークするだけでよい。
自衛隊「えっそうなんですか？知りませんでした」
と言われて素の発言ととる奴は世界のどこにもいないと確信できる。
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 18:42:49.75 3D620I28
>>10
実験するためにどこか占領しなきゃならんだろう
それも大阪民国でやる？
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 18:46:06.65 oHJCKBHe
>>80
平壌に一票。
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 18:46:25.65 2sODisk6
>>71
弾道ミサイルって、早い話が
正確に宇宙に打ち上げて、正確に落下させれば良いんだろ？自律制御で…
んなもん開発するほどのモノじゃねーじゃん日本的には
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 18:47:53.91 2sODisk6
>>75
使えないからモノだからこそ必要だって
パラドックスも理解出来ないのが平和ボケｗ
84:遊び人の太田
12/02/10 18:49:17.75 Q9b42RZy
中国に併合されて核武装するに一票
85: ◆65537KeAAA
12/02/10 18:49:59.47 ylVVYT+E BE:58708692-PLT(13000)
>>79
でもそれやるとIAEAとかに無茶苦茶目を付けられて
核燃料の輸入とかができなくなる
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 18:50:01.06 2sODisk6
>>79
開発・配備の尻尾だけリークした後に
存在疑惑で曖昧にするのが
一番怖いやり方だ罠ｗ
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 18:52:01.27 04buFWXI
北朝鮮があるじゃん。保護国にしてもらえよ
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 18:53:23.59 to9QgqWp
たぶんそんなめんどうなことしないで朝鮮統一して保有することになるよ
89:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/10 18:55:02.55 iyuBoua4
今こそ日の丸核弾頭が求められる！！！！！！！！！！！！！！！
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 18:58:42.54 3D620I28
>>89
部品の供給ストップされないよう
早く純国産アポジモーターを開発せい
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 19:00:25.92 eJ3o9C6o
つーかアメリカの衰退なんて後５０年は考えなくていいだろう。
チョンは滅亡して中国領土になれば全く問題ない。
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 19:03:22.66 aCovIoS2
これ、モンロー主義時代にアメリカが逆戻りするって事だろ？
いまの内向き指向のアメリカの傾向を考えれば充分あり得ると思うけどな。
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 19:06:38.74 2603WpgZ
どんな道具にも使い途はある
訳知り顔で核兵器は使えない式の寝言をほざいてる連中というのは、
単にそいつ自身が核兵器の使い方を知らない軍事音痴、外交音痴というだけだ
94:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
12/02/10 19:06:40.58 JPsS8GP3
>>10
それ嘘だよ。もっとも初歩的な原爆でも2年は掛かるよ。
95:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/10 19:08:53.41 iyuBoua4
>>90
うむ、軍拡が必要だ！
>>93
何で使えないんだろう？基本、ボタン押せば飛んでくのに。
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 19:12:56.15 DAUDkV1C
>>82
軍事の運用には政治的・経済的な要因だって絡む
技術があれば全ての問題が解決されるわけではない
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 19:13:16.17 AI6dmya0
キチガイ半島に核は持たせられん
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 19:17:24.59 AI6dmya0
アメリカがいなくなったほうがアジアは安定するんだがな
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 19:18:48.20 o+c3dL0W
核の庇を貸して欲しいニダ
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 19:19:39.97 mXliHY83
ズビギーまだ元気だったのか
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 19:25:16.52 AI6dmya0
大清属国なんだから安心しろ
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 21:12:40.97 +j6ZDBHk
×傘
○雨
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 21:49:30.46 46kboMzZ
【朝鮮日報】シカゴ大教授「中国は冷戦時代のソ連より脅威」［10/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
◆シカゴ大教授「中国は冷戦時代のソ連より脅威」
～ミアシャイマー米シカゴ大教授インタビュー～
「中国の国力がさらに大きくなれば、アジアから米国を追い出し、アジアの覇権を
掌握しようとするだろう。韓国の立場から見ると、中国か東西冷戦時代のソ連よりも脅威となる」
教授は中国が急浮上する現状では、韓国が米国との同盟を強化することが中長期的な国益に合致すると述べた。
教授は「アジアで米中の覇権争いが起き、いずれかを選択しなければならない場合、答えは米国しかない」と強調した。
教授はさらに、中国の成長で韓国と北朝鮮の統一が難しくなるかもしれないと指摘した。
中国の海軍力、空軍力が強まれば、米国が韓国周辺にまで進出する上で限界が生じ、
北朝鮮が中国をかさに好戦的な態度に出る可能性があるためだ。
【韓国】「韓国の地政学的地位は世界最悪」米研究者の指摘は間違っている―韓国紙 [11/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
先日､韓国を訪問した米ｼｶｺﾞ大学のｼﾞｮﾝ･ﾐｱｼｬｲﾏｰ教授は､｢全世界で地政学的に最も不利な
位置にある国は､韓国とﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ｣と発言した｡
【中国】中国周辺国の外交戦略選択のあるべき姿とは? 地政学による中国の勢力圏―シンガポール紙[11/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
地政学は魅力的な学問だ。地政学的思考によれば小国は将棋の駒、大国は指し手となる。
米誌「フォーリン・アフェアーズ」の2010年5・6月号に掲載されたロバート・カプラン氏の「中国権力の地理学」
によれば、西は中央アジア5カ国、南はパキスタン、インドシナ半島、東は朝鮮半島、
北はロシア極東沿岸地域までが中国の勢力圏だという。
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 21:58:09.72 slv+pMWV
> 「韓国は、中国と日本の間で選択を迫られることになるだろう」
> 「中国の地域的優位を受け入れ、核武装した北朝鮮の手綱を握るため、さらに中国に依存するか、
> または平壌や北京による侵略に対する懸念と民主的価値を共有する日本と、歴史的反感に堪えながら
> 関係を強化していかなければならない」
残念ながら韓国は前者を選択することになるだろう。
その理由は、中国の属国としての歴史が長かったことで培われた事大主義が文化的な背景として存在してること、
そして李承晩が、無謀な李ライン設定と竹島侵略によって、
韓国の国民的シンボルと化した竹島（独島）の領土問題解決が不可能になってしまってるためだ。
講和条約時にきっぱり諦めてなきゃいけなかったのをごり押ししたことで、
将来的に日韓間の、起爆が約束された時限爆弾と化してしまった。
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 22:09:20.96 rTNKdro5
宗主国様にお願いすればあ？ｗ
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 22:22:07.76 4jfBnL2W
普通の流れなら中国
でも、まさかの上朝鮮かも
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 22:28:45.96 mn9aQdyD
大清国属
以上
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 22:33:25.83 iEcAQ3Vr
>>104-107
みんな面白い事言うなぁ
でも納得してしまうわ。ｗ
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/10 22:34:09.18 W9LuGyhO
ブレジンスキーて駄目だよな。
かつては何年か前に、
日本国内では米国は衰退に向かってるという見方があるようだが、
それは間違いだ、米国はプラグマティズムの国であり、不滅だと豪語していた。
その後には中国と間でG2体制にすれば、
世界の全てを取り決められると主張していた。
まるでナチスドイツとソ連スターリンによるポーランド分割みたいな発想だったが、
それも今では取り下げたのか。
110: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/10 22:47:49.10 kyRnoklV
アメ「最初から傘などさしてないのだが…」
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 00:20:38.06 CGB/D816
>>1
【韓国】中国の軍事力増強、韓国の対応は[01/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】韓国の駐中国外交官数が増加…日本や米国など主要国優先順位に変化?[01/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 00:20:40.16 bP3kqC9B
まず核武装の議論が先だろ。
・配備は潜水艦に積むのか、サイロをつくるのか。
・配備する場所は？ （住民感情とか、補助金とか）
・方式について。（核の傘方式が、ドイツみたいに自分の意思でうてるレンタル方式か）
・核を載せるミサイルは？（現在のＭ－Ⅴロケットでもオーバースペック）
・費用はどのくらいか？
・ウランの輸入は止められないか？
これらの議論がすんでから、持つか持たないかを決めるべきじゃないの？
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 03:59:31.07 GJ+/XM6O
アジアの平和のためには日本の核武装が必要
114:抱腹絶倒
12/02/11 09:26:39.59 WdG14Xdw
>>1
>>民主的価値を共有する日本と、歴史的反感に堪えながら関係を強化していかなければならない」
無理すんな！
日韓離反が一番！
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 09:29:41.19 Fnt14cws
>>112
米国の核の傘がないことを前提なら、核の独自保有しかないだろｗ
理論上ｗｗ
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 09:51:36.35 RdIQaG1T
核攻撃を受けて滅亡した非核国の敵討ちというバカバカしい目的の為に全面核戦争をわざわざ始める国など現実世界には存在しない
トカゲの尻尾を切り捨てるだけで回避できる核戦争なら、どれだけバカでかい尻尾であろうと惜し気もなく切り捨てられる事によって核戦争はめでたく回避されるだけだ
つまり非核国の上空には核の傘など、無い
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 09:58:40.94 RxYkTxc6
これはつまり、米国の核の傘から韓国は出て行けとやんわり言ってるわけですか？
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 10:01:41.54 V27x2bVP
米国が日本から軍を撤退するなら１０年前ぐらいから日本政府に通達してくれんと。
それで無くても日本は初動が遅いんだから(´・ω・｀)
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 10:06:30.28 PgjxmTzi
アメリカは衰退しなくても世論だけで核の傘をはずす国だよ
門戸解放宣言から50年代に最大の繁栄期を迎えたが貿易の拡大が勝ちパターンだった時代が終わったことにそろそろ気づいてもいい頃だ
しかしそれに気づくと世界への影響力を維持する必然性がなくなり核の傘は消滅する
日本はそれまでに核攻撃を完全に無力化する技術を開発しなくてはならない
120:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/11 10:25:34.94 RWhPyMph
>>116
同盟国を喧嘩上等で核攻撃する相手がいつ自分達に核攻撃をするか分からない。
だから同盟国を核攻撃する様なキチガイから自分達を守る為に核攻撃をする。
核の傘は存在する。
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 10:31:07.92 PJQ0ck0h
日本も原発事故を建前に核技術を一気に伸ばせられないものか…
あわよくば核を骨董技術にするような革新的技術を…
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 10:33:17.87 2S1rFLJJ
アメリカ人らしからぬ正しい認識だな。
勝手に武装して、中国、ロシアに対しての抑えになれと言ってる訳ですね。
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 10:42:36.96 4mhZxN0m
半万年間のほとんどそうだったように中国の属国に戻ればいいんだよ
もう悩まなくていいんだよ、ニダー
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 11:31:52.83 EpGlupj/
>>120
わざわざ自分も核戦争に巻き込まれにいくわけないだろ
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 12:21:35.00 miARlE2I
>>123
今の南鮮は北朝鮮の属国程度が分相応
軍事的には完全に負けているし米軍は撤退前提なので今更助けない
ただそうなるとアメリカは日本に「おまえが助けてやれよ」と迫るだろう
日本には民主・自民問わず南鮮を助けたいと思ってるスパイが多勢いるけど
北朝鮮のスパイも多勢いるからそううまく行かない
最悪南鮮のスパイが半島派兵だけ決めた段階で北鮮のスパイが梯子をはずす
チョーセンの事なんかよりまずは日本国内の掃除をしないとダメだな
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 13:38:43.64 kwUSjjWb
これってさ、アメリカが衰退し、世界の警察の役割を遂行できなくなり
他の国々が好き勝手やるのを止められないってことだよね？
「中国」の名前がさらりと出てきてるけど、チベットやウィグルのようなことが
これから起こってくるってことだよね？
特に日本は核を持ってないから、米国が手を引けば、中国が乗り出してくる。
速攻、属国になるってことだよな・・・
さらりと、でもオソロシイことが書いてると思う。
日本は核を持たなきゃいけない時期に来てるんじゃないか・・・
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 14:21:10.51 RdIQaG1T
核保有国が非核国を一方的に核攻撃するのは別にキチガイ沙汰でも何でもない
単に非核国の上空には核の傘など存在しない事をちゃんと理解しているだけの話だ
全ての核保有国はそんな事くらいキチンと理解している
つまり非核国の上空には核の傘など、最初から存在していない
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 14:44:13.83 gxlBgBeS
すぐ隣に核保有国があるやん
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 18:02:54.59 RdIQaG1T
マヌケな死に方を遂げたカモとの約束に義理立てして命を捨てる詐欺師など存在しない
日本が核攻撃されたらアメリカが全面核戦争をわざわざ始めて敵討ちをしてくれるだなんて与太話を本気で真に受けてるのは、
筋金入りの知恵遅れだけだよ
核の傘信者という輩は、憲法9条が日本に平和をもたらしたという寝言を真に受けてる連中と同等に愚鈍で有害な反日勢力に他ならない
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 18:17:48.31 RNELKNj2
>>124
中国が非核保有国 具体的には日本や台湾や韓国だが に核を撃つとするよ
全くの奇襲なら兎も角、アメリカも核を打ち返すなら予め発射準備を命令しておく。
果たして日韓台に撃った直後にアメリカから撃たれて撃ち返せるかな?
かなり難しいと思うけど
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 19:03:49.59 Oj2mrQzz
>>126
アメリカの戦略敵後退、それは西欧文明の後退を意味する。
アメリカが撤退した地域から19世紀以前の社会体制に回帰していく、
例えばアラブのバース主義もトルコの世俗主義も
欧米の侵略に対抗する為に生まれたものだから、
西欧の侵略の脅威が消えれば、イスラム原理主義でも専制体制でも
安心して移行できると言うもの。
朝鮮半島も李氏朝鮮時代に回帰していくぞｗ
朝鮮半島が非人道的な体制になっても
西欧には上から目線で介入する余裕が無くなるわけよ。
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 19:35:50.04 V27x2bVP
>>131
良いか悪いかは兎も角、その国の本来の姿に戻って行くのね(´・ω・｀)
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 19:40:58.03 RdIQaG1T
中国が日本や台湾を核攻撃すると宣言してから悠々と核攻撃に踏み切る場合、
アメリカは日本や台湾が滅亡するまでは威勢の良いブラフをしきりに吹聴する
だが、日本と台湾が結局焼け野原と化した途端にアメリカは中国を非難する声明を出して経済制裁を発動すると宣言して体裁を整えたらそれだけでもうオシマイだよ
焼け野原と化した日本列島や台湾に人民解放軍が上陸したらチャンスとばかりにその場所を核攻撃するくらいのパフォーマンスはアメリカでも披露できるかも知れないが、
北京が核攻撃される事だけは金輪際有り得ない
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 19:43:58.67 jYwCRnQz
>>1
野郎！
損切りする気満々か！
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 19:44:03.87 dNozRXqB
米さんが警察の役目投げ出したらドルが基軸通貨から外されるから有り得ないだろ
ただ朝鮮から手を引きたいだけだな
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 19:48:48.91 RdIQaG1T
基軸通貨というのは別に特別な魔法がかかった不思議な通貨という訳ではない
世界中の金持ちが、手持ちの資産をなるべく目減りさせない保存方法として選択したデファクトスタンダードがその時々の基軸通貨となるだけだ
今や産油国を始めとして世界中の金持ちが手持ちのドルを日本円やスイスフランに交換するのに必死になってきたのは、
既に米ドルが紙クズに変わるXデーが秒読み段階に突入していると気付いているからだよ
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 19:57:22.68 JpAV7mzZ
この人って米国と中国で世界を仕切れ
これからは「Ｇ２」だって騒いでたボケ爺でしょ。
中国の主席が訪米するとキッシンジャーと一緒に必ず歓迎会に呼ばれてる人
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 20:01:50.45 RdIQaG1T
キッシンジャーやブレジンスキーみたいなボンクラを年がら年中重用しているボンクラ国家に自国の安全保障を委託したがる連中もまた筋金入りのボンクラに過ぎない
正気の人間なら、核武装以外に日本の活路は無い事くらいはとっくに気付いてる筈なのだよ
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 20:11:59.37 Uqyypk3X
チョン国は普通に中国の僕なんだが、中国が守ってはくれないのは普通のことｗ
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 20:24:42.77 W4/tvAe0
>>1 いよいよ米国は南鮮を切り捨てるつもりになったのか。
141:エラ通信
12/02/11 20:26:25.16 r6fJcPEN
韓米FTAで、おいしい部分は全部もらったから、
いつ損切りしても痛くないってこと。
同じことは日本にも言える。
満ち足りたら、ポイ捨てされるぜ。
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 20:30:39.26 yQMH3VJm
嫌な視線を感じる
こ っ ち 見 ん な ！
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 20:32:16.99 F3vBA/na
ここで北朝鮮と組むのが韓国ｗ
ってかもう組んでるよね？
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 20:33:28.01 27HjQPrx
>>141
とはいえ日本の場合はアメリカの太平洋上の安全保障の観点からかなり重要な位置にあるからな
日本さえ同盟国として押さえておければ有事の際のアジアへの足がかりは十分だし
日本とアメリカは太平洋はさんで隣国なんだぜ？
145:エラ通信
12/02/11 20:35:54.07 r6fJcPEN
>>144
日本を押さえ込む必要は感じているだろうが、
日本がつぶれるのは願ったりだと思うぜ。アメリカ的に。
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 20:40:35.04 aYaNVDCB
自力で衛星すら打ち上げられない韓国は、中国に頼るしかないなｗ
147:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/02/11 20:42:20.23 z0ffB+rC
>>144
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜つか、米軍再編により、さらに米軍の中核戦略に自衛隊は組み入れられてるから
（|<W>j) 日本を捨てる＝米軍再編の破綻というコンボが成立する
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
148:イムジンリバ-
12/02/11 20:43:59.50 7AqUT3IE
韓国は北朝鮮の核の傘の下に入ればいい。
そうすれば、核攻撃のリスクも無くなるよ。
149:イムジンリバ-
12/02/11 20:44:56.21 7AqUT3IE
>>1 そういう危惧を感じるのなら、もっと傘の信頼性を上げてくれ。
150:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/02/11 20:45:47.88 mN60xLZ9
日本を捨てるということは日本と似たり寄ったりの取り決め結んでる世界中の国がアメリカからそっぽ向いて
新しいボス探し始めるってこと。そりゃそうだよな。日本ほど金くれてやってる国が捨てられるんだ。
そんな条約結んでる国なんて大概金はないんだからねw
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 21:03:45.69 D2PXjAZS
だって 南が 北に核を作らせたのは
統一後 核保有国になるための布石ですよ
つまり 南北合同で孤立主義を始める
152:神聖セックス帝国・皇帝（派遣バイト） ◆RapeQ/NNnw
12/02/11 21:10:43.56 6Hzc+aH7
>>147
日本が核武装することはギコさんはどう思い魔須加？
アメリカはマジで反対する？
153:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/02/11 21:21:43.86 z0ffB+rC
>>152
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜条件次第だろうね
（|<W>j) 米国の衰退が洒落にならないレベルになったら許容するだろう
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 21:29:52.73 XD05pqr/
>>142
ギボ アイコ の再来？
155:さらりとしたネトウメ
12/02/11 21:30:43.26 N0nP4nOZ
最初っから、北朝鮮に求めてなかったっけ？
156:神聖セックス帝国・皇帝（派遣バイト） ◆RapeQ/NNnw
12/02/11 21:31:24.36 6Hzc+aH7
>>153
集団的自衛権を認めたりとかして、アメリカと敵対しないように配慮するってのでは、
まだ無理ですかね？
157:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/11 21:34:32.17 VSQ5WLqp
日米同盟を、核を有する同盟へと変えていくってのは、別にそれほど不思議な発想でも
ないだろうと俺ァ考えていたりするね。
それに邪魔なのはまず日本国内のコミーどもである。核の素晴らしさを知り、敗北主義者
をゴミ箱に捨てようではないか。
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 21:38:25.27 WShMWAA0
>韓国、米国以外に安全保障を求めることに
外交の流れとして節操のない韓国だから、
こういう分析になったんだろうね。
韓国ごときに縋られる国にとっても、いい迷惑さ。
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 21:42:04.88 3pC4JfpA
>>158
日中露以外どこがあるんだっつー話だよね
どこもノーサンクスだろうがｗ
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 21:52:30.03 2WKRqlZD
結局、ロシアの傘下に入るのか朝鮮は・・・
ここ100年の日本の努力は無意味だったな。馬鹿民族はどうあがいても馬鹿のまま滅びる宿命だｗ
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 21:53:40.75 405uE37F
核を拡散させれば良いんだよ
アメちゃんもイランで無理するな！
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 21:54:41.62 V27x2bVP
>>160
ロシア傘下になるのは構わないけど、するならするで朝鮮人全員をシベリアに送ってほしいね
あそこはかなり過疎ってるらしいから丁度よいと思うし。
日本は半島から朝鮮人が消えて視野が開ける(´・ω・｀)
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 21:56:10.90 anPs+6oW
>>157
団塊の糞左翼じじいが死ねば実現可能だな
164:神聖セックス帝国・皇帝（派遣バイト） ◆RapeQ/NNnw
12/02/11 21:58:31.12 6Hzc+aH7
>>157
ぜひ、チラシをまくなどのリアル活動を！ ＞＜
>>162
半島無人？
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 21:58:31.15 WShMWAA0
>>159
北鮮と抱き合って傷を舐めあうしか・・・
他には誰もいないですし。
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 22:00:28.26 V27x2bVP
>>164
半島は無人、国連管理下におきましょう(´・ω・｀)
国連にはこのぐらいやってもらわんと維持してる意味がない。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
12/02/11 22:02:28.44 lloU5+pB
>>162
シベリア移住事業か、その時になったらなったでこっち見そうだけどなｗｗ
「ロシアに頼め!!」と大声で言ってあげようじゃまいか
168:神聖セックス帝国・皇帝（派遣バイト） ◆RapeQ/NNnw
12/02/11 22:14:13.96 6Hzc+aH7
>>166
じゃあ、開発や自然破壊で傷ついた自然を元に戻すために
半島をさら地にしてもらおっかｗ
169:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/02/11 22:15:20.98 dyQRkhZI BE:535910235-2BP(3580)
>>162
シベリア共和国がマジでできるんでにゃー？
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 22:17:11.72 V4WjS84o
朝鮮はまた中国の属国になればいいだろ。
なーに元に戻るだけだ。過去1000年のうち独立していたのはわずか100年にも満たないんだし。
171:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/02/11 22:19:04.29 dyQRkhZI BE:535909853-2BP(3580)
>>157
というか取りあえずはMD関連でのコンピューター実験向けのデータ収集用にほしいとは思うがにゃー＞核
この場合最低限のデータを収集したら実物はいらんというメリットはあるし
正直迎撃実験のデータ演習をするにしても最低でも弾道ミサイルがほしいわけで
より正確な演習情報をつくるにはある程度は保有はないといけないしにゃー
取りあえず。コンピューター演習で使えるようになるまでの核実験はしてほしいところだにゃー
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 22:19:42.73 V27x2bVP
>>169
出来上がっても生き残る数は半分以下になるでしょうから、影響も少ないし地域的に産業も育ちにくいと
いい事ずくめ（もちろんロシアの目が光ってますから監視もバッチリ）
173:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/02/11 22:21:10.16 dyQRkhZI BE:1429092858-2BP(3580)
>>172
いや。朝鮮人を押しつけられたくないが故の内乱って意味にゃー
174:ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io
12/02/11 22:22:42.02 Q4Dh5v9r
ツングース系は元の帰るべきところに帰ればいい。
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 22:24:04.85 V27x2bVP
>>173
そっちかｗ
176:エラ通信
12/02/11 22:28:11.85 r6fJcPEN
>>169
シベリアの原住民富裕層がシベリア共和国に非常に乗り気。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 22:28:24.93 2GRXcZJp
MDを完璧に運用出来れば、核戦争に勝つる！
178:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/02/11 22:33:08.52 dyQRkhZI BE:2572366098-2BP(3580)
>>176
信用できるならシベリア共和国できた方が日本に取っても＋になりそうではあるけどにゃー
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 22:55:37.07 1vwy/e7c
下鮮なんて小中華コウモリ、雨撤退後はシナの一の子分（のつもり）で日本の敵になる。
シナだって、対日侵略の捨て駒に自らなる下鮮を、むやみに追い払ったりしないだろうさ。
晴れてシナ属国に復帰だな。オメ！＞下鮮
180:エラ通信
12/02/11 23:02:01.66 r6fJcPEN
>>178
信用なんかできねーって。
アイツラ、経済同友会と同じで、国に外国人引き入れて大もうけして、
自分は他国に逃げて贅沢に暮らす、ってタイプのヤツラ。
ロシアが再占領するか、それとも完全にシナーに飲み込まれるか、二つに一つ。
181:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/11 23:02:14.64 RWhPyMph
>>124
亀
同盟国である時点で既に巻き込まれてるんだよ。
182:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/02/11 23:06:35.97 dyQRkhZI BE:428728043-2BP(3580)
>>180
だめだめですにゃー
183:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/11 23:12:16.52 RWhPyMph
>>179
そのシナリオには既視感が…。
確かそう…
…蒙古襲来
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 23:39:04.11 RdIQaG1T
トカゲの尻尾は速やかに切り離すだけだよ
核攻撃されて滅びた時点で同盟国は滅亡した元同盟国に成り下がるだけだ
滅亡した元同盟国に義理立てして全面核戦争をわざわざ始めるという選択肢は有り得ない
あらゆる国家にとって全面核戦争を回避する方が全面核戦争で滅亡するよりも確実に安全で有益だからだ
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 23:41:46.24 W4/tvAe0
シベリアには原住民のトルコ語族がいるんだな。
186:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/11 23:43:35.49 RWhPyMph
黙れ核バカ弾
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 23:44:37.88 61Lsa1TA
いずれ日米や米韓安保は終わる時は来るだろう。アメリカは覇権が終われば孤立主義を取る。その為には自主防衛を
今からできるように整備するなり外交上の選択肢を増やすなり考えなければならない
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 23:47:45.49 RdIQaG1T
反論に窮した途端に黙れと泣き叫ぶしか能が無い知恵遅れに耳を貸すマヌケは居ない
核の傘なんて真に受けてるのは、知恵遅れだけだよ
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 23:47:54.09 Rz/e6SNK
>>104
> 韓国の国民的シンボルと化した竹島（独島）の領土問題解決が
> 将来的に日韓間の、起爆が約束された時限爆弾と化してしまった。
いいこというね。
将来韓国が日本を必要になったとき竹島が障害になるってことだね。
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 23:54:36.61 ooaVjs/P
youtubeで伊藤貫さんがしゃべってる動画があるから見てみればいい
核の傘なんてどれほどの幻想かよくわかるから
本当、ここで言ってるやつらは甘すぎるぜ
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/11 23:58:02.74 RdIQaG1T
良い年して核の傘なんて信じているのは、サンタクロースを信じているのと大差ないバカだけだよ
滅亡した外国に義理立てしてわざわざ核戦争を始める国など存在する訳が無い
アメリカ大統領がもしそんな愚行に走ろうとしたら、CIAあたりに刺客を放たれて消されるだけだ
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 00:00:35.73 Oj2mrQzz
>>189
それを危惧していたのが朴大統領ｗ
日本との関係が悪化すると、軍事費がいくらあってもたらなくなる。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 00:06:23.10 0pvXCUT1
アメリカが衰退しても地政学的にアメリカって最強だからなぁ
中国は陸続きにロシア、インドがいてそれで海洋覇権まで維持ってのはきつい。
あと中国は地方に強い軍を置くと、その軍が反乱起こす。それが中国史。
それなので北京の軍が最強。移動もできない。
194:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 00:10:19.80 tvmGZxnj
核の傘を否定する奴なんざフリーメイソンやユダヤをショッカーかなんかと思い込んでるお子様ランチと同類だろ。
単純な話だ。
冷戦構造と核は無縁では無かった。
これは歴史的事実だ。
そして、冷戦構造の崩壊は東側の自滅であり、核その物の有り様は何も変わっていない。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 00:12:37.47 YL64jblq
借金超大国のアメリカが軍隊みたいな贅沢品に大盤振る舞いを続けていられるのは、
アメリカに際限なくカネを貸し続けている頭の弱い大金持ちが居るからだよ
具体的には世界最大の債権者となった日本の事だけどな
日本はアメリカに贅沢三昧をさせている日本の財力を日本軍に注ぎ入れて日本軍を世界最強の陣容に強化すれば済む話だ
アメリカは北米大陸上の一地域大国に成り下がるのが最終的な運命なのだよ
20世紀初頭には世界第2の経済大国だったアルゼンチンが100年後には南米大陸上の一国家に成り下がったようにな
196:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 00:14:09.97 tvmGZxnj
>>193
その北京軍閥を仕切るのは、縁故採用による無能な小皇帝。
現場に居るのは一人っ子政策によって、戦死＝家系断絶な甘ったれの小皇帝達。
張り子の虎であり続けるしか選択肢が無い(笑)
197:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 00:16:27.84 tvmGZxnj
お前に黙れと言ってるのは壊れたレコードみたいに持論を繰り返すからだ。
つまらん、黙れ核バカ弾。
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 00:20:59.46 YL64jblq
冷戦というのは、核保有国が決してお互いに全面核戦争を始めないという鉄則に基づいた緊張関係に過ぎない
核保有国は何があろうと絶対に全面核戦争を始めないというのは、
全面核戦争を回避する為ならどんな代償でも支払うという事だ
核の傘とやらはマヌケな外国からカネと譲歩を引き出す為の詐欺話以上の代物ではない
マヌケな外国を丸裸のままにしておいてカネと譲歩をさんざん巻き上げておき、
そんなマヌケが核攻撃された場合には単に見殺しにするだけで丸儲けという事だ
冷戦時代以降の非核国は、核保有国にとってトカゲの尻尾以上の扱いをしてやる必要の無いカモでしかないのだよ
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 00:23:45.36 YL64jblq
核の傘みたいな子供騙しの与太話を繰り返している知恵遅れのオツムが壊れてるんだよ
つーか子供でも核の傘なんて出来の悪い詐欺話に引っ掛かるのは相当な知恵遅れだけだよ
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 00:24:10.74 ap8BiZid
北の破れ傘に入れてもらえばいい
201:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 00:26:00.03 tvmGZxnj
>>198
では、実際に尻尾切りを行った具体例を示せ。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 00:32:25.56 YL64jblq
アメリカが全面核戦争を回避する為に切り捨てたトカゲの尻尾なんか南ベトナムを始め枚挙に暇がなかろう
アメリカがどうしてあれだけ肩入れしていた南ベトナムから尻尾を巻いて逃げ出したのかも分かってないならいい機会だから教えといてやるが、
北ベトナムを核攻撃すると核の傘なんて存在しない事を証明してしまうからだよ
北ベトナムの上空に傘が無い事を実証する事よりもアメリカは無様な敗戦を選択して南ベトナムを見殺しにした訳だ
203:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 00:39:03.61 tvmGZxnj
>>202
ではそれを証明する公文書を示せ。
俺はお前の能書きには興味は無い。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 00:39:16.92 Z44yOyQl
核の傘が機能しなくなるから核戦争が起きるんだわｗ
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 00:44:19.09 Z44yOyQl
核はデカイ爆弾にすぎない、戦争が起きる理由と核戦争が起きる理由は同じだわな。
戦略爆撃機で１００万トンの爆弾を落とすのと、核攻撃は基本的に同じ。
核の傘論は抑止力のバリエ-ションにすぎんし。
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 00:46:23.53 YL64jblq
アメリカが北ベトナムへの核攻撃を結局は断念して南ベトナムをトカゲの尻尾同然に見殺しにした歴史的事実に公文書もヘッタクレもあるかよ
ブザマな敗北を甘受してまで北ベトナムを核攻撃しなかったのは、
ニューヨークやワシントンDCがソ連に核攻撃されるのを恐れたからだとでも妄想してるのか？
仮にそうだとしても、全面核戦争を回避する為に同盟国を切り捨てたという解釈にしかならんだろうがボケが
207:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 00:52:01.17 tvmGZxnj
>>206
逃げずに証明しろ核バカ弾。
感想文なら小学生でも書ける。
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 00:55:16.62 YL64jblq
証明なら完了しとるんだよ
お前さんが筋金入りの知恵遅れだから核の傘が無かった実例を紹介されても気付かないだけでな
南ベトナムが滅亡しても北ベトナムへの核攻撃が発動してない時点で、南ベトナムには核の傘なんて無かったという事実が確認できるだけの話だ
209:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:01:32.26 tvmGZxnj
>>208
いや、ベトナムからの退却に関する証明を何一つしていない。
お前が言っているのは単なる憶測。
妄想の類でしか無い。
さあ、退却に関する公文書を示せ。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:08:23.06 YL64jblq
アメリカがいつでも即座に北ベトナム全土を焼き尽くす事さえ十分可能な核武装を持ちながら、
結局は南ベトナムを見殺しにして逃げ出した客観的事実に公文書もヘッタクレもあるかよボケ
雨の中をずぶ濡れになって歩いてるバカが実は鞄に折り畳み傘を隠し持っていたんだよとでも言い張りたいのかね？
南ベトナムにとってアメリカの核武装は自国の存続を助ける足しにはならなかった事実に違いは無いんだよ
雨が降っても使えない傘を実在すると考える必要も意味も無いんだよ
日本が滅亡してもアメリカが核攻撃に踏み切らない事を見届けてからでないと知恵遅れには納得できない話なのかも知れないけどな
211:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:11:33.72 tvmGZxnj
>>210
感想文は要らないと言った。
次やったらお前の敗北だと知れ。
では、証明して見せろ。
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:11:50.40 0pvXCUT1
ベトナム戦争って南ベトナムVS北ベトナム。アメリカ、北ベトナムは双方とも宣戦布告していない。
アメリカはあくまで南ベトナムを”援助”しただけ。勝手に介入して勝手に撤退した。
北ベトナムに核攻撃なんてありえねーだろ。北に住んでる人だってベトナム人だぜ？
213:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/12 01:12:19.00 c39Zt2Ro
61式はちっと落ち着け
214:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:14:51.23 tvmGZxnj
>>213
至って冷静だよ？
核バカ弾にトドメ刺したいだけだし。
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:17:42.53 YL64jblq
アメリカは第二次世界大戦で使用したよりも数多くの通常爆弾を北ベトナムに叩き落としてる
そこまでやらかしておいて参戦国ではないだのベトナム人も人間だのも無い
アメリカは明らかに核攻撃を避ける為に同盟国だった南ベトナムを見捨てたんだよ
客観的事実としてな
216:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:20:25.20 tvmGZxnj
>>215
俺の問から逃げるなバカバカ弾。
217:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/12 01:20:41.71 c39Zt2Ro
>>214
核戦略って基本的に不確実性を武器にやるものだから、完全な証明を求めることは、正直
難しいし不毛じゃね？と僕ァ思うんだよ。
218:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:22:26.17 tvmGZxnj
>>217
否。
言い切ったからには証明して貰うさ。
というか、証明出来なければ核の傘どころか核の有用性すら疑わしいという話になる。
219:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/12 01:24:03.41 c39Zt2Ro
>>218
そもそも核の傘ってどういうの想定してるんだぜ？
核の有効性といったらまあ、半径数キロを一発で吹き飛ばせるんだから、あるに決まって
いるとしか言えないのだが。
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:24:13.38 YL64jblq
アメリカが全面核戦争を忌避する為に南ベトナムを見殺しにして逃げ出した客観的事実は揺るがない
核保有国は全面核戦争を避ける為ならどんな代償でも嬉々として支払う
同盟国をトカゲの尻尾として切り捨ててブザマに敗北を甘受したのもその実例に過ぎない
それが公文書もヘッタクレも無い客観的事実だよ
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:25:00.86 TsDQbT/d
心配しなくても正恩様が守ってくれるよ
222:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:27:04.06 tvmGZxnj
>>219
やられたらやり返すという単純な理屈に数的優位性を加えた物だね。
>>220
はい終了。
何一つ証明出来ないなら黙ってろガキが。
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:29:41.22 YL64jblq
核の傘など実在しない事はベトナム戦争の顛末がキッチリ証明してるんだよ
南ベトナムがアメリカに見殺しにされた様子を見ていながら南ベトナムには傘があったと思い込めるお前さんが狂ってるだけだ
224:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/12 01:32:06.20 c39Zt2Ro
>>222
通常兵器による攻撃、侵攻に対する核攻撃と、核攻撃に対する核攻撃。どっちも核の傘
って名前で呼ばれているものだぜ。またそれらにしても、攻撃目標が何か（通常兵力なの
か核戦力なのか産業施設なのか大都市なのか）をはっきりさせないと、その有効性につい
て正確に理解することは難しいと思われるのだ。
しかもこの手の話って、戦争が起こっていない状況における理論と実際に何かが起こって
しまった後の理論が同一でない可能性が高いってのも厄介だ。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:34:42.65 YL64jblq
同盟国が外国に攻め滅ぼされても核攻撃には踏み切らないアメリカが傘を持ってはいると考える必要も意味も無い
アメリカの傘に期待しているマヌケな国は南ベトナムの轍を踏む運命を免れない事に違いは無いからな
226:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:34:53.78 tvmGZxnj
>>223
何一つ証明出来ないなら黙ってろガキが。
>>224
やられたらやり返すってのが本質だと思うよ。
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:37:09.78 YL64jblq
核の傘が実在しない証明ならキッチリ完了しとるよ
お前さんが狂ってるだけだ
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:40:39.67 Z44yOyQl
冷戦時代末期に国力科学技術力とも西側に差をつけられた旧ソ連が
核を使わずに崩壊していったが、これも抑止力が効いていたからと
言えない事もないｗ
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:41:29.02 VKbWTOiZ
日本は静観します。
材料あるから・・・はは・・・
世界州から、「作れるはずだ」と思われてる「日本」より。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:41:55.85 VKbWTOiZ
日本は静観します。
材料あるから・・・はは・・・
世界から、「作れるはずだ」と思われてる「日本」より。
231:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:42:00.62 tvmGZxnj
>>227
感想文は証明にはならんぞガキ。
232:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/12 01:43:12.59 c39Zt2Ro
>>226
所謂エスカレーション戦略だね。やられたらやり返すって言うか、やられた分だけやり返す
って言うべきか。ただここで重要なのが、同じ分と判定するのは誰かという事だったりする。
例えば日本の大都市の価値について、日本にとってのその都市の価値と、アメリカから見
たその都市の価値ってのは当然違う。日本にとっては本国の都市に対する核攻撃でも、
アメリカにとっては同盟国の都市に対する核攻撃でしかない訳。ここに核の傘って概念に
対する本質的な不信がある訳だと俺は考えてたりするんだな。
つまりまあ、日本の大都市に対する核攻撃が、敵国陣営の盟主でない国の何処かに対す
る核攻撃だったり、比較的価値の低い目標に対する核攻撃になったりするって訳。
無論、それはそれで十分に有効であるとは言える。ただ、日本もしくは日本人として考えれ
ばやられ損とも取れる訳だ。そうしたやられ損の可能性を受け入れてでも核兵器体系の保
有を諦めるのか、それとも日本は日本の想定する価値に対する反撃を実施するのか、本質
はそこにあるんじゃないのかな？
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:43:44.86 YL64jblq
核保有国はお互いを決して核攻撃しない
その鉄則は確実に存在する
ただし、非核国は同盟国だろうがその鉄則を守る為に必要なら確実にトカゲの尻尾として見殺しにされる
その実例が南ベトナムだ
非核国の上空には傘など無いのだよ
234:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:46:19.68 tvmGZxnj
>>232
ウルトラセブンの時代には既に、血を吐きながら走り続けるマラソンと揶揄されてるよ。
>>233
もう黙れバカガキ。
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:47:03.95 YL64jblq
感想文もヘッタクレも無い
同盟国南ベトナムが滅亡しても核攻撃に踏み切らないアメリカが傘を持ってはいるなどと考えてやる必要も意味も無い
南ベトナムの運命こそが核の傘が詐欺話であるという動かぬ証拠なのだよ
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:47:09.34 VKbWTOiZ
実弾あるかも？とは周りの国は考えないのか？
「日本」は意外と広いし、「日本」の地下技術があれば・・・・
なんてね～～～
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:48:27.54 VKbWTOiZ
んんんんん～～～
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:49:09.58 YL64jblq
結局は黙れと泣きワメくばかりか
核の傘信者は論理的に思考できないキチガイばかりだという証拠だな
239:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:49:56.11 tvmGZxnj
>>235
感想文で無いのなら、事実だという証明をしろってさっきから言ってんだよガキ。
240:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/12 01:50:34.28 c39Zt2Ro
>>234
んな揶揄なんて激しくどうでもいいよ、正直何処がどう喩えになってるのかわからないし。
というか、結構真面目に書いてみた心算なので、回答がそれだけだと寂しいｗ
241:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:52:34.55 tvmGZxnj
>>240
いや、特撮に詳しければこれがいかに深くて重い話か分かるんだがね。
東西冷戦真っ只中の時代に米ソ我慢比べの話をしていたんだから。
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:52:44.86 YL64jblq
アメリカの同盟国だった南ベトナムが見殺しにされた歴史的事実に感想文もヘッタクレも無いんだよ
アメリカは同盟国が滅亡しても核攻撃はしない
格下の北ベトナム相手にブザマな敗北を喫してでも核攻撃だけは頑なにしない
それにも関わらず、核の傘は実在するんだと泣き叫ぶヤツが狂ってるだけだ
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:55:05.86 yoQYg+/g
日本の核武装は当然。
アメリカから核ミサイル搭載済みの原潜２０隻程度購入し、
領海内に潜行させておけばよいよい。
244:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:55:37.68 tvmGZxnj
>>242
最早堂々巡りだな。
狂っては知らんが壊れてるのはお前の方だな。
だから黙れって言うんだよガキ。
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:56:43.12 0HBCY/qI
集団ストーカーと創価学会は関係御座いません。
創価学会は正しい団体です。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:57:36.46 YL64jblq
堂々巡りになってるのは、核の傘が実在するという意味不明な信仰を捨てないキチガイだけだよ
あらゆる歴史的事実が核の傘など与太話だと証明しているからな
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:57:41.91 HJxDheU2
意味不明
南ベトナムって核攻撃を受けた？
248:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 01:58:09.84 tvmGZxnj
>>243
その原潜はどの辺りに置くんだ？
寄港する港は？
その港の近隣住人にはなんと言うんだ？
そもそも予算は？
という話。
249:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/12 01:58:24.26 c39Zt2Ro
>>241
残念ながら特撮についてはそこまで詳しくないし、正直創作を基に言われても困るんだ。
でまあ、実際日本はやられ損の可能性を少しでも減らそうとしてはいる。ミサイル防衛とか
思い切りそれだから。そうした環境の中で、どれだけの費用や労力を掛けてどれだけのも
のを得るかという話な訳だ。言ってみれば防潮堤を何メートルにするかって話と基本は一緒。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 01:59:51.65 YL64jblq
南ベトナムが核攻撃を受けたかどうかは重要な問題ではない
北ベトナムが結局核攻撃されてない時点でアメリカにとっては南ベトナムがトカゲの尻尾以上の存在ではなかった事実は揺るがないからだ
251:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 02:01:36.21 tvmGZxnj
>>249
めそっちが核肯定派なのは知ってる。
それなりに理論武装してる君と話をするのは実に有意義だ。
それ故に、核バカガキみたいなのが邪魔で仕方がない。
創作と簡単に言ってくれるなよ。
天下の円谷の最高傑作作品の一つだぜ。
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:02:43.17 HJxDheU2
核の傘とは
核攻撃に対する傘のこと
253:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 02:04:04.62 tvmGZxnj
>>250
そろそろバカを黙らせるか。
撤退は国内の反戦意識の高まりが主因であり、ベトナムの戦況とは関係無い。
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:04:23.31 YL64jblq
核の傘を真に受けてる軍事音痴の醜態を晒すのは大変有意義な事だから、
余計な心配は無用だよ
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:06:10.30 MlOFzrJL
日本が核武装して韓国を守る。
悪夢だ。
韓国を滅すなら賛成かも知れない。
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:07:16.61 YL64jblq
同盟国の滅亡を見殺しにしてでも頑なに発動されない傘とやらが何故か実在はしているなどと考える必要も意味も無いんだよ
そんな役立たずな傘とやらに自国の安全保障を委ねたマヌケな国が南ベトナムと同じ末路を辿る事に違いは無いからだ
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:08:59.05 CQcY4wOt
あるいは中国・ロシアなど他国の核パワーの保護下に入るという道
↑
事 大 主 義
258:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 02:09:33.84 tvmGZxnj
>>256
なあバカバカバカ、そろそろ恥を知って欲しいのだが。
259:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/12 02:12:55.85 c39Zt2Ro
>>251
つか、パリが核攻撃されたらモスクワ核攻撃してくれるの？ってドゴールの問い掛けって
思い切りそれだから。パリが吹き飛ばされた事に対する報復が、ワルシャワへの核攻撃
だったりソ連のどっかの基地や小規模都市への核攻撃だったりするので我慢するのか、
それとも自らモスクワを吹き飛ばしに行くのかって。フランス人はまあ後者を選択したね。
NATO共通核司令部が構想で終わったのは、やっぱり核保有国と非核保有国で失った
価値の算定法が違ったから。
で、日本人としてはどうよ？というのが根本的に重要なところ。今現在の戦略は、前者を
基本にしつつも、相手からの核攻撃が成功する確率を減らすことで相対的な劣位を回復
もしくはエスカレーションを阻止するってもの。そこで満足すべきなのか、更に優位を確保
すべきなのかってところ。私はそういう意味では、核兵器体系を保有することのメリットを
説明している心算。
あと、核についての話だったら普通に創作の最高峰より、歴史における核戦略の変遷や
考え方を直接当たった方が良くはないかな？と思ってる。別にそれは創作の価値を否定
するものじゃないよ。専門について深めたければ、その筋のものを読み解くのが一番って
だけ。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:12:59.48 YL64jblq
核の傘みたいな見え透いた詐欺話を良い年して真に受けてるキチガイこそが恥を知れよ
サンタクロースの実在を熱く語るような知恵遅れ丸出しの大人は世界中の笑いものだよ
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:21:56.89 HJxDheU2
現実は
日本には日米同盟が存在し
日本国は国連でも非核化を主張をし
現在も北の核開発に制裁を加えてる
核は無理
これが結論
核よりMDを優先するしかないわけ
支那やロシアが恐れているのは日本の核武装ではなく
MDによる自国の核の無能化
262:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 02:21:58.03 tvmGZxnj
>>259
実例を出すのが困難だから、当時の時事ネタを取り込むのは不毛では無いと言うのが俺の考え。
例えば、核バカガキのベトナム云々ならランボーとかね。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:26:43.80 YL64jblq
サンタクロースが居ないと言うなら公文書を出して証明しろみたいなバカ丸出しの寝言を繰り返すキチガイの醜態を掲示板で晒しておくだけでも日本人は核武装の必要に少しずつ気付き始める
核武装に要する資金も技術も資源も協力を申し出た国々にも全く事欠いてない今の日本に欠けているのは、
有権者の賛同だけなのだよ
264:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 02:28:05.24 tvmGZxnj
>>263
サンタクロースは居るぞ？
ノルウェーにな。
で、ベトナム云々の証明はしないのに、まだ食い下がる気か？
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:31:18.26 YL64jblq
お前さんが良い年してサンタクロースや核の傘を夢見てるのは一向に構わないよ
肝心なのは、そんなお前さんを見た有権者が核の傘という共同幻想から目を醒ますのがいつになるのかだけだ
お前さんみたいな筋金入りの知恵遅れの啓蒙など掲示板を介した読み書きでは不可能だよ
266:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/12 02:32:54.73 c39Zt2Ro
>>262
そりゃ不毛じゃないだろう、むしろ取っ掛かりとしては良いかもしれない。ただ概して創作
においては実際の論理系がかなり抽象化されるように（数式だらけのSFってあるんだろ
うか？まあ探せばあるのかもしれないが）、核に関連する議論もそうなってしまう。
でまあ、結構核戦争に関するシミュレーションって行われてたりもするから、そういうのを
当たってみたらいいんじゃないかねえ？もっとも、この手のシミュレーションにしても、条件
や価値の算定法によって結構反対の結果が出ることもあるんだけど。何もかもが急激に
進むのか、案外早期に収束してしまうのか、どっちも考えられる。大事なのはそれぞれの
状況に対してどう応じるべきかだってハマーン様ならぬハーマン・カーンが言ってた。
267:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 02:35:49.31 tvmGZxnj
>>265
世界中にプレゼントを配る赤いデブが居るかは知らんが、キリスト教公認のサンタクロースは実在するぞ。
で、証明しないで食い下がるのか？
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:36:12.27 HJxDheU2
おまえ、総連関係者だろ？
日本は福島の原発事故で原発の再稼働の目処も立たない状況
馬鹿チョンが日本人のふりをして核武装を騒いでも無駄
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:37:01.52 IY6lbd3A
イランとか北朝鮮とかパキスタンみたいな科学三流国家にもできるんだから
韓国もやる気なれば余裕だろ。核自体は５０以上前の技術だし
問題はミサイルに搭載できるまで弾頭を小さくすることとミサイル技術（ロケット技術）
270:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/02/12 02:37:39.53 yTIy3TUq BE:285818742-2BP(3580)
>>234
そのマラソンに米国はかったよにゃー
271:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/02/12 02:39:05.56 yTIy3TUq BE:535910235-2BP(3580)
>>259
取りあえずは開発力確保って所でにゃー？
MDにも有効活用できるデータはほしいし
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:39:24.88 YL64jblq
日本の核武装を唱えているのがどこの馬の骨なのかは問題ではない
どこの馬の骨が唱えたかに関係なく正論は正論、謬説は謬説だ
南ベトナムの末路を見てもなお核の傘が実在すると思える時点で、ソイツは論理的に思考できない知恵遅れなのだよ
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:40:30.46 0pvXCUT1
>>269
その弾頭を小さくすることも５０年以上前の技術だけどな
274:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/02/12 02:41:04.06 yTIy3TUq BE:428728043-2BP(3580)
つーかサンタクロースについてはどこを実在かで意見が分かれるだろうJK
275:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
12/02/12 02:41:47.18 c39Zt2Ro
>>271
まあそれが今現在のあり方だね。できることからやるって姿勢は大事。そしてそれは最終
的な目標を規定することと矛盾しない。
さて眠いから寝る。皆、日の丸核弾頭の夢を見よう！
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:43:28.71 YL64jblq
サンタクロースと名乗ってる馬の骨がどこに実在するのかという問題は、
サンタクロースが実在するのかどうかとは別な問題だ
故意に混同してるならソイツは卑怯な屁理屈野郎で、
故意ではなく混同して論じてるならソイツは知恵遅れだ
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:44:58.76 0pvXCUT1
中国の軍人が、日本は核攻撃しなくても、密集してる原発に通常兵器叩き込むだけで終わり。
日本が核兵器もっても意味ないって言ってた。
278:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/02/12 02:45:08.81 yTIy3TUq BE:285818742-2BP(3580)
>>275
日本の場合LBAMD（レーザービームアンチミサイルデフェンス）もあるし、それらの事も考えて核開発や核研究は必要なんだよにゃー
279:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 02:48:07.23 tvmGZxnj
>>266
まあ時事ネタはあくまでも庶民の一意見でしか無いからね。
庶民様からは根比べに見えたってのが資料としての限界だろうね。
>>270
ソ連が勝手にコケただけ(笑)
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:48:14.56 YL64jblq
日本を核攻撃したら北京も確実に核で焼かれるというリスクは中国の方針を少なからず左右させる
日本が核攻撃されてもアメリカが北京を核攻撃しない事は確実だからな
281:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 02:51:01.15 tvmGZxnj
>>280
堂々巡りか。
事実だというなら、それを証明しないとな。
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:51:43.11 HJxDheU2
今どき、核武装なんて死んだ金豚と同じだろ
日米同盟を破棄し核なんて
今になって米韓FTAを破棄しようとする馬鹿チョンと同じ
心配するな
核武装を騒いでる子には、決してサンタは来ないよ。無縁だｗ
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:54:33.85 YL64jblq
アメリカが日本を見殺しにするだけで回避できる全面核戦争をわざわざ始めて国益を蔑ろにすると考えるお前さんが狂ってるだけだよ
アメリカは核攻撃された日本を見殺しにするだけで全面核戦争とは無縁でいられるんだからな
アメリカが全面核戦争を回避する為なら北ベトナムみたいな雑魚相手に逃げ出して同盟国を見殺しにするのは歴史が証明済みだ
284:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 02:57:32.20 tvmGZxnj
>>283
それは所詮お前の一意見でしか無く、事実とは言わないと先に言った。
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 02:57:55.41 YL64jblq
日本が核武装するのかどうかと、核武装した日本がどこの国と同盟するのかは全く別な話だよ
核武装した日本と同盟を維持したいかどうかはアメリカの勝手だが、核武装した日本との同盟をもしもアメリカが嫌がるならば、
アメリカは最初から日本の安全なんてどーでも良かったという話にしかならんよ
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:00:34.82 YL64jblq
第二次世界大戦以上の通常爆弾を北ベトナムに叩き込んでいたアメリカが南ベトナムを結局見殺しにした理由は唯ひとつだ
すなわち、戦争に負けても構わないから核攻撃だけはしたくなかったという事だよ
それが客観的事実だ
287:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 03:03:25.29 tvmGZxnj
>>286
撤退は国内情勢が主因で戦況とは無縁と既に説明済み。
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:08:08.61 YL64jblq
愚にもつかない屁理屈を繰り返しても無駄だよ
どんな国内事情に迫られていたのかに関係なく、アメリカは北ベトナムを核攻撃するくらいならブザマに逃げ出して同盟国南ベトナムを見殺しにする道を選択した事に違いはない
北ベトナムを核攻撃したくない一心で同盟国南ベトナムを見殺しにしたアメリカが、
どうして日本を核攻撃した北京を確実に核攻撃するだなんて妄想できるだね？
核の傘など、無いんだよ
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:08:15.76 HJxDheU2
客観的な事実とは
アメリカはベトナムに55万人の若い兵士を送り
36万人の死傷者が出た
ということ
290:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 03:10:52.58 tvmGZxnj
>>288
客観的事実だガキ。
お前の感想文とは根本的に違う。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:11:33.25 YL64jblq
北ベトナムに弾道ミサイルを撃ち込むだけなら戦死者をゼロに留めて勝つ事すら可能だったかも知れないのにな
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:14:02.21 YL64jblq
客観的事実とは、北ベトナムをノーリスクで焼き尽くせる核武装をアメリカは使いたくない一心で同盟国を見殺しにしてブザマに逃げた事だよ
国内事情だか何だか知らないが、そこまで核攻撃を忌避した動機に関するお前さんの妄想などどーでも良い事だ
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:18:16.35 byxOa+d6
北朝鮮があるから心配するな！
いやなら、中国の植民地になれ。
何千年そうだったのだから。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:18:55.42 HJxDheU2
自国の若者が36万人も死傷してるのに
核を使えなかった理由を考えよう！
そこのところが分からない限り
何を騒いでも無駄
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:21:59.71 YL64jblq
アメリカは核攻撃で確実に圧勝できる機会を台無しにしてまで自国の若者を36万人も泥仕合に送り込んで死なせる方を選択した
そんなアメリカが何故か北京に対しては核攻撃できると考えるヤツが狂ってるだけだよ
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:38:52.82 UnQ/GsZX
核の傘儲の人達は、アメリカが北京を核攻撃出来ると言いたいのか出来ないと言いたいのかどっちなの?
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:47:44.90 YL64jblq
全面核戦争でアメリカ本土を焼き尽くされるような状況も厭わない国ならば、
北ベトナムへの核攻撃をしきりに躊躇した挙げ句に同盟国を見殺しにしてブザマに逃走する筈が無いわな
そんな簡単な道理すら理解出来ない筋金入りの知恵遅れだけが有りもしない傘をいつまでも夢見ているのだよ
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:49:34.70 J1TSRiUy
ひとり漫才なんて今どき流行らないんだが...？w
299:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 03:51:16.31 tvmGZxnj
>>297
ベトナム云々は既に反論済み。
持論垂れ流し以外の反論を求める。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:52:03.04 YL64jblq
漫才だか何だか知らないが、
核の傘など無いという客観的事実を指摘しているに過ぎない俺様に反論があるなら具体的に理詰めで書けば良い事だよ
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:53:45.87 Kd9isgo8
>>297
ベトナム戦争で核攻撃なんて馬鹿だろ？
同盟国ごと焼き尽くすのか？
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:54:13.03 HJxDheU2
>>296
核という武器は攻撃されてから報復をするのではなく
攻撃の予兆を見つけ次第に先に攻撃するもの
冷戦時代の核の恐怖とはお互いが疑心暗鬼になって暴走する可能性もあった
クリントン嫁も日本は核の傘に守られていると言ってるし
空母が攻撃されたら核を使うと言ってる
実行するかはアメリカ次第だが
出来るだろうな
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:55:39.34 YL64jblq
反論とはもしや国内事情云々の屁理屈かね？
残念ながら、アメリカがどんな国内事情に迫られていようがそんな事は見殺しにされた同盟国には関係ない話なんだよ
アメリカが吹聴していた核の傘とやらが結局は南ベトナムの安全保障には屁の突っ張りにもなってない時点で、
そんな役立たずな傘とやらを実在していたと考えておかねばならない理由が無いからだ
304:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 03:56:03.60 tvmGZxnj
>>300
客観的事実と言うなら公文書で証明しないとなぁ。
理詰めっていうのはそうやってするんだよ？
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:56:16.29 J1TSRiUy
核の傘など無い。理由はこれまで使われなかったから(ｷﾘｯ)
今まではそうだが次は判らない。
そう相手に思わせるだけでも抑止力になるだろ。
でも現実問題近い将来半島でもめ事が起きようが、核は使わんだろうけどねw
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 03:57:32.29 Kd9isgo8
>>302
アメリカの状況判断にもよるけど、核兵器を使う確立は低いと思うよ。
日本が占領されそうになれば迷わず使いそうだけど・・・・・・・・・・・・・・
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:00:21.92 Kd9isgo8
>>303
＞見殺しにされた同盟国
あれが見殺しだとすると、どの国敗戦国も見殺しにされたことになるけど？
援助や援軍を惜しまない見殺しとは斬新だねｗ
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:00:25.14 YL64jblq
同盟国を見殺しにした方が有益だと判断した時点で非核国相手に核攻撃する事すらできずに逃げ出して同盟国を見殺しにしたアメリカが、
核保有国の首都を核攻撃する事は有り得ないね
日本が核攻撃されたらひとしきり非難声明を出して申し訳程度に経済制裁でも発動したらそれで中国とは手打ちだ
309:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 04:00:26.47 tvmGZxnj
>>303
はい残念。
反戦意識の高まりによる撤退は事実だが、核云々は単なる妄想。
元々アメリカや南ベトナムは核やそれに匹敵する攻撃を受けていない。
よって、核による攻撃というオプションを行使する理由が無い。
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:01:13.34 0pvXCUT1
その核の傘ってもんがあるように思わせないといけないわけで
アメリカは世界中にたくさん同盟国があるが次見捨てたらもう終わりだろうし
核武装する国をとめることもできなくなる。それはアメリカ自身の首を絞めることにもなる。
日本に核攻撃したらアメリカの核が飛んでくるかもしれないくらいの抑止力はある。
311:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 04:02:35.39 tvmGZxnj
>>306
日本への攻撃は即在日米軍への攻撃なんだよね。
金食い虫と言う奴も居るが、ありゃ体の良い人質だよ。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:04:57.85 YL64jblq
反戦意識の高まり云々の屁理屈は結局アメリカに見殺しにされた同盟国には全く関係ないんだよ
北ベトナムすら核攻撃できないまま結局逃げ出したアメリカが、
中国相手に全面核戦争に踏み切らない事には結局変わりない
その動機が反戦意識の高まりだろうとなかろうとな
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:05:59.17 HJxDheU2
ま、アメリカの場合は厳密に言うと
核ミサイルのボタンを持ってる大統領の資質次第
キューバ危機で核戦争一歩手前までチキンレースをした大統領もいるし
クリントン夫みたいに核ボタンの暗証番号を無くしたままとかな
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:07:19.45 Kd9isgo8
>>311
アメリカにとっては「重要拠点」の護衛だけどね。
昔日本がやろうとした「外国を盾にする」をアメリカが継続しているだけｗ
日本にとっては人質と言うより用心棒じゃないかな？
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:08:29.31 YL64jblq
アメリカは北ベトナムを焼き尽くせる核ミサイルを充分に持ち合わせていながら、
結局は出し惜しみした挙げ句に南ベトナムを見殺しにしたのだよ
アメリカは同盟国を支援できる力を出し惜しみした挙げ句に見殺しにして逃げ出す国というのが客観的な事実なのだよ
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:09:09.42 Kd9isgo8
>>312
見殺しの意味判るか？
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:10:21.16 J1TSRiUy
>>315ならアメリカが韓国を助ける理由も無いなw
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:11:19.18 YL64jblq
同盟国が外敵に攻め滅ぼされているという時に、
その外敵を確実に焼き尽くせる核兵器を投入しなければ立派な見殺しだよ
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:11:27.68 Kd9isgo8
>>315
核兵器を局地爆撃と勘違いしてないか？
ベトナム全土を丸焼きにしてどうする。
320:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 04:11:28.02 tvmGZxnj
>>312
違う。
米軍人犠牲者が増え過ぎたから。
その米軍人が戦ってた相手は北ベトナム＋共産主義国義勇兵だぞ。
既に中国とも間接的に戦っていた。
結果先に在りきの御託を並べる前にベトナム戦争について少しお勉強したら、僕ちゃん。
321:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 04:12:55.51 tvmGZxnj
>>314
俺は価格破壊の格安傭兵団と思ってる。
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:14:26.81 YL64jblq
北ベトナムを核攻撃しても南ベトナムまで丸焼けになる訳ではないんだよ
ベトナムはかなり広大な国土を擁する国だからな
南ベトナムの安全を守る為に焼く必要があったのは北半分だけだ
323:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 04:16:03.29 tvmGZxnj
>>318
なあ、気付いてるか？
お前の主張を少し変えると核保有国は核戦争が怖いから、誰も核を使えないって話だぞ。
それなら、核武装なんて不要だろ(笑)
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:16:26.24 //vjlXt0
中国の2020年の未来予想図では半島は朝鮮省
名古屋から西は東海省で東は日本自治区になっておりますが
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:17:23.77 Kd9isgo8
>>322
その半分だけをどうやって限定するんだ？
他国への被害はどうやって無くすんだよ！！
回りすべて巻き込む核攻撃しなかったから見捨てたとか言い出すのか？
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:17:39.50 YL64jblq
どんな事情でアメリカ国内の反戦意識とやらが高まるのかは見殺しにされる同盟国には関係ないんだよ
GIがやたらに死んで反戦意識とやらが高まったなら、なおの事サッサと核攻撃すれば良かっただけの話だ
327:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 04:18:39.58 tvmGZxnj
>>322
細長いが多数の国と国境を持つから、北だけに損害を与えるなど不可能。
ベトナムの地理もお勉強しなきゃね(笑)
328:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/02/12 04:21:15.60 tvmGZxnj
>>326
アメリカは民主主義国家であり、選挙結果が戦略を左右する以上反戦ムード真っ只中に核など使えるかボケ。
という話だ。
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:21:38.53 /OGJcUSS
核はなくてもいいけど
管理費とかで金食い虫らしいし
中国も核まで使う気があるか謎
局地戦にはメリットがあっても総殺し合いにメリットは無いでしょう
経済発展は中国共産党にはデメリットが大きかったかもね
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:21:40.61 J1TSRiUy
核を必殺技（ファイナルウエポン）か何かと思ってる奴大杉。
これ一発で何でも解決するなら軍隊なんていらんわw
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:23:12.49 Kd9isgo8
>>326
敵以外を確実に殺さない核兵器がこの世にあるのか？
それとも指定した区域以外に被害が及ばない装置でも開発されたのか？
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/12 04:23:20.48 YL64jblq
俺は核抑止力の存在を否定しとらんよ
核保有国はお互いに全面核戦争を回避する為に必要な代償ならば、
自国の滅亡という状況以外のどんな代償でも嬉々として支払うと常々言ってるだろ
どんな代償でも支払うという実例が、核攻撃された同盟国を見殺しにしたり格下の雑魚相手に敗戦を甘受したりする場合もあると指摘しただけだ
つまり非核国の上空には核の傘など無い事をお前さんが理解できない知恵遅れだという事だよ