12/01/31 23:04:54.68 uznbrSga
>>234
真性だよ、間違いなく。
チョンかどーかなんざどうでもいいけど、真性の阿呆なのは確実。
だからこそ余計に、見てて怖気が立つ！
>>236
……だから、経済情報ってのは『生物』であって、『有機的統合すべき情報量が莫大』なんだけどね。
そいつを解ってない『自称識者』と、そんな莫迦を盲信する『自称専門家』が多くて困る。
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:05:43.21 zAcOZ/PE
10年後に北京があるのかどうかも怪しいけどねｗ
今郊外の10km先は砂漠なんだっけ？ｗ
252:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:05:53.59 XUtYqzuc
>>243
あと、水や電力やメンテナンスもｗ
253:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:06:08.56 uznbrSga
>>245
莫迦だよw
しかもコイツは、その物量勝負の工場が何やら『新技術』を作って日本を追い詰めると考えてるw
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:06:10.80 OpDLnD0M
巨大工場なら世界中にあるけど？
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:06:20.86 A4NGmYrk
>>249
まぁ人口が多いからその分金持ちも多いけど
一人当たりに直すとまだまだだからねぇ
それにGDPなんて所詮といっちゃなんだが経済の一部分でしかないよなぁ
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:06:33.82 Pmo/1Orz
>>251
なーに、砂漠都市北京ができるだけだ！
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:07:12.69 pa9KgMyW
朝鮮人以外の外人女を導入すべき
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:07:40.14 C5mdMTll
>>248 下
程度の差はあるけど日本も他国の大企業の例に漏れず、他人に責任を押し付けることに特化した管理職が出世する傾向があるようで。
そういう部分から カイゼン していかないと今後は台湾企業や中国企業に対抗できないだろな。
259:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/01/31 23:07:44.25 c//X3CO3
>>234
>>250
「顔を真っ赤にしてる俺以外の阿呆どもとそれの相手をクールにこなしてやる俺様」
という構図を作ることに異様に執着していることはわかるけどどうしてそうしたいのかはわからない。
まあこの記者の思考回路なんてわかりたくもないけど。
260:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:07:59.72 XUtYqzuc
>>246
そっかー。
でもガチムチの友達とならイケるかもｗ
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:08:03.11 OpDLnD0M
>>256
国土が殆ど砂漠化するのでは？
262:だーふぇいじー ◆ona2.X4DbE
12/01/31 23:08:07.46 Fc8sTPYY
フ○ッ○スコンだから出来るけど、日系企業が出来んことっつーのがあるからなぁ。
政治力+官憲への影響力までも持つまでに巨大化した企業ってのは怖いわな。なんでもアリやん。
ストや労働争議で市長クラスの地方ボスがすっ飛んできて陣頭指揮して労働者を叩き潰すような企業
ちょっと日本人の常識では勝てんよ。
263:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
12/01/31 23:08:10.94 3no9ebC5 BE:109134836-PLT(30000)
>>253
日本は「付加価値生産」に切り替えてるんだから、こんな工場意味ないしね。
安い労働力を集めて、アメリカから言われたものセコセコ作ってた時代は、高度成長期に終わったわ。
なーにを勘違いしてるんだかね。
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:08:13.74 spkDwibf
>>253
超低コスト超ハイスピードで生産可能な工場が出来上がったらたしかに恐ろしいかもしれない
265:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:09:14.40 uznbrSga
>>259
たった1レスで論破出来る記事持ってきて『これを知らしめて啓蒙してやる』とか思ってんでしょ。
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:09:15.28 nPyhka6C
日本に技術あるから韓国大統領の兄が東レに何度も足運び、韓国に誘致したんでしょ。
その他、中小企業もそう
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:09:39.85 TT4mTRkN
キチガイみたいにテレビで経済語る人なんなの？テレビノイローゼ？？
とりあえず日本のテレビ市場はない地デジでテレビバブルだったから
次はテレビ暗黒時代
昔はテレビ一台売ったら利益が楽に出たけど韓国のせいで数売らな出せないおいしくない商売に変わった
しかも発展途上国相手ならより利益薄い
儲けの少ないテレビは韓国がやったらいいやん
パナソニックはテレビ頑張って売る見たいだけど
パナソニックにはテレビしかないんじゃないかと心配になる
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:09:44.35 12FOA/0l
>>242
なんかかゆくなるから平仮名で書くのやめて。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:10:12.02 zAcOZ/PE
中国ってなんだか1970年代から逆行して、植民地奴隷産業時代に戻りつつあるな
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:10:55.29 b9i4afdj
>>43
マジレスすると、アメリカが世界の主導権を握らないといけないってのが昔からあったね。
ただ、元々何処の国にも得意不得意向き不向きってのがあるわけだし、そういうのが結果として
こんな感じで出てきているだけ。
旨い儲けのネタ（研究開発系）が日本にあったとしたら、揃ってアメリカに移ちゃっている気がしない？
例えば、最近のニュースでは中村祐輔教授とか。
271:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:10:56.80 uznbrSga
>>263
そうね。
こんな記事内容、知ってる人間から見たら『何言ってんの？頭湧いてる？』レベルやけどw
問題はそいつを盲信する莫迦世代が多いってことよ。
272:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:10:57.25 I5eXl4sA
なんか容赦のない人達が大勢……ｗ
怖いから隅っこで見学してますｗ
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:10:57.11 AW8/GImq
工場の中にフォックスコンが作った街があって
学校から病院、スーパーなんでも揃ってるから工場から出ないで済むらしいね
それで工員の給料を吸い上げてるみたい
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:11:12.73 PJi6a5ZQ
>>261
それは地球規模で影響が……
というか、中国で何かやりすぎると地球環境にそのまま跳ね返るのなんとかならないんだろうか。
本気であそこが人類を滅ぼしてしまうぞ。
275:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:11:18.73
>>262
その辺、やはり現地にいる人の方がそういう情報には詳しいようですね。
276:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:11:40.62 XUtYqzuc
>>262
確かにそれは日本ではできないのですｗ
277:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:11:40.89 uznbrSga
>>273
だから>>244w
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:11:46.15 OpDLnD0M
>>273
いまさら山券ですか？
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:11:56.91 XkTQ6h0M
>>271
気付かせる方法はないものかしら(´･ω･`)
280:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
12/01/31 23:12:18.71 3no9ebC5 BE:194016948-PLT(30000)
ちなみに、日本の時はこんな一点集中型の工場なんて作ってなかったしね。
日本の場合は「家内工業」ってのがあってね。
普通の家から織機のガチャガチャって言う音や、ガラス細工のガスの音なんかが聞こえてたもんよ。
色んな所で、いろんな普通の家が小さな工場だったわ。
まぁ、セピア色時代の話。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:12:37.39 l3TF0ZKw
問題は日本の素材分野が守れるか
それには円高是正が出来るか
あとはどうでもいいわ
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:12:38.18 A4NGmYrk
>>273
なんか帝愛の地下労働みたいだなｗ
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:12:46.27 e5yUfsjL
粗悪品大量生産するとこと日本を比較しても仕方ないと思うけどなぁ。
目指す方向がまるで違う。
284:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:12:47.50 NbRtBNEH
>>272
ｺﾜｲ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
285:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:12:48.12 uznbrSga
>>279
あー
無いんじゃね？
消極的だが『死に絶えるのを待つ』しか無いわな、団塊世代。
286:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:12:49.47 I5eXl4sA
>>276
ざっと確認する限り、ただの大規模工場、って感じかな。
開発が出来るわけでは無い、と。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:12:52.76 12FOA/0l
>>256
さらに黄砂が飛んでくるようになって、ラクダで交易するようになるんですね。
288:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:13:53.15 I5eXl4sA
>>283
結局話はそこに行き着いちゃうのかな。
日本の製造業の現状とは違いますので、一緒に話は出来ません、と。
289:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:14:07.54 XUtYqzuc
>>272
最近納期が厳しくって結構徹夜とか続いたんですけど、ようやくバックオーダーがあと1台に！ｗ
ちょっとお顔のケアとかもしないといけないし、やっぱり隅っこですよねーｗ
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:14:25.13 Oj6cE7e3
フォックスコンの不良品出荷率は素晴らしいものな
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:14:30.91 z4vSar/i
しかし、1/26(木)のクローズアップ現代に出てた元ソニーの人も
危機感を持っていたようだけど・・・。
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:14:35.45 spkDwibf
>>279
どんなものでも文章化されたら嫌でも信憑性が生じる
それが長寿雑誌なら尚更のこと
個人で「この雑誌は信用できん」って理解するしかないよね
293:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:14:47.91 I5eXl4sA
>>289
…頑張れw
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:15:02.35 OpDLnD0M
>>287
駱駝は美味しいアル。荷物用はチョンが引く大八車アル。
295:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:15:19.67
>>283
だからフォックスコンは、あの「品質オタク」のスティーブ・ジョブズが下請けに使ってるところだぞ？
その認識が甘すぎるんだよ。
今や、「かなり高品質なものがかなりお安く」手に入る状態になっているのだ。
だから今の日本の苦戦がある。安くするのに限界があるからだ。
296:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:15:29.67 XUtYqzuc
>>286
いえ、全然無理な訳じゃないけど、折角開発を切り離して生産に特化したから成立している業務形態を
なんでわざわざ無理矢理日本化する、とか言う妙な予想をするのかが不思議なところなのですｗ
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:15:35.35 WzgglPeR
てかここつい最近組み付けロボット50万台発注したよな…
ちなみに自分は今組み付けロボットの部品を作っています
298:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:15:46.39 uznbrSga
>>272
この手の『権威の傘をかぶって、自分の無知と知ったかを曝け出す莫迦』って、とてつもなくキライなのよ。
正直言って。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:16:01.26 cxg3qvUc
45万人が賃金アップを言い出したら、大変だぞ。
どうするんだ。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:16:09.52 I0a/LGV4
人口分布はピラミッド型が理想では
技術も最終的な製造部門（？）が末広がりで沢山あって
途中に設計部門（？）があって、頂点にアップルみたいな会社がある
そういうピラミッド構造が国内または地域内にあるのが
一番安定な状態のように思える
製造部門を外国に任せて製造が空洞化するというのは
バクチ賭け事をするみたいで不安定で良くない
アメリカは金融立国で失敗した
それと似てるような気がする
301:幸せの青い鳥
12/01/31 23:16:16.04 7WRHMSSS
品質オタクが作ったiPhoneが不良品だらけなのは、、、
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:16:30.38 C5mdMTll
>>291
"元"ソニーか…
元ソニーの人を知ってるけど技術的には…
ソニーって何処に技術を持った人間が居るんだろ？
303:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:16:31.23 NbRtBNEH
歩留まり、情報流出、技術流出を考えると４５万人工場なんて冗談じゃないですねｗ
はっきり言って>>1の記事を書いてる人は
毛沢東の大躍進政策から何も進歩してない感じがしますねー
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:16:34.08 yB7Pu7xd
>>285
結局、一番現実が見えてないのは彼らだからね。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:16:38.44 zAcOZ/PE
>>287
そのラクダには、内陸部で捕獲した貧困層の人が奴隷として繋がれている光景が目に浮かぶｗ
306:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:16:58.16 I5eXl4sA
>>295
要するにレアアースの構図と一緒って事よね。
労働者や安全基準を度外視すればどんな事でも出来る。
それだけの事。
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:17:03.40 12FOA/0l
>>294
大八車ならまだいいけど、砂漠に猫車はきつそうだな。
308:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:17:05.19 uznbrSga
>>299
言ってるよ、既に。
そのせいでXBOX360の生産が大変なことになってるし。
309:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:17:08.72 XUtYqzuc
>>297
ロボットを導入すると、超低賃金労働者を使うよりは儲けが減っていくのに、どうするんでしょうねｗ
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:17:27.59 OpDLnD0M
>>295
その国から部品買って、特許料払って、エネルギー効率が悪い国で組み立てって、どんな罰ゲーム？
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:17:41.62 pnpE58ec
フォックスコンは知ってたが、というか今のマザボがそうだ。
ただ、45万は知らなかったな。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:17:44.94 PJi6a5ZQ
>>299
やっぱ、党に助けを？
313:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:18:01.28 I5eXl4sA
>>298
私もそういうのは嫌いだけど、他人の話聞かないからね、そういうの。
諸君がいい例じゃんｗ
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:18:04.01 spkDwibf
大量生産工場の割に価格も安くて品質が良いってことじゃないの？
315:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:18:06.31 uznbrSga
>>303
大躍進政策よか酷いよ、或る意味。
316:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:18:29.02 NbRtBNEH
>>295
情報流出やパクリ製品で、中国から台湾に早々に移ってるという話も聞きますが
＞既にフォックスコンからアップル撤退か
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:18:29.31 qZRguXEq
もろきみは
ここの住民を煽って笑ってるうちはよかったけど
だんだん笑えなくなって、ムキになってきたな
それが本人の質を落としてるんだけど、気がつかないみたいだな
しばらく2ｃｈを離れたほうがいいんじゃないか
318:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:18:51.49
>>310
しかし、そっちの方が儲かるわけだな（笑） だから日本企業は生き残るために、どんどん海外に出ている。
もはやルビコン川を渡ってる状態になりつつあるんだよ。
319:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:18:59.73 /h8+eAwA
>>273
それね。
昔の日本の製鉄業や財閥系企業の工場もいっしょ。
三菱電機の工場の周囲に、未だにその名残が残ってるとこがある。
尼崎工場とかね。
三菱傘下の病院だ工場前のＪＲ駅だの何でもあり。
母者が新日鐵広畑製鐵所の社宅で育ったんだけど、学校に行く以外は敷地から出ずに生活できたんだってさ。
ここにも製鉄所の正門数百ｍのとこに山陽電鉄広畑駅がある。
つまり、それってせいぜい昭和40年代くらいまでの日本と同じノリなのよ。
320:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/31 23:19:00.45 KI1ihtu1
>>298
そういうのと仕事すると、果てしなく疲れますしね。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:19:38.77 /xoj/mzR
>>1
戦わない。
322:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:19:38.57 I5eXl4sA
>>318
日米貿易摩擦の頃から既に存在してる構図じゃん。
何年認識が遅れてんのよあんたはw
323:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:19:39.43 XUtYqzuc
>>317
スレの大量生産工場ｗ
中国の工場と同じｗ
そのうち別のところへ移っていくか、滅ぶかどっちかですねｗ
324:(゜- ゜)っ )～
12/01/31 23:19:43.84 Yw+8cVes
僕の「ネタかも知れん」という考え、実はもろこし自身のそれを匂わせる言動ではなく
これだけ失敗してるのに何故同じことを続けるのか、という疑問から発しいてるのですが
これも買いかぶりに陥る危険度が高いんだよあ…
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:19:47.24 zAcOZ/PE
>>295
チョンはよほどジョブスの権威に肖りたいらしいなｗ
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:19:47.60 yB7Pu7xd
>>300
そりゃそうだ。
どんな国でも人材の出来は広く分布するからね。
ジョブスや凄腕金融マンだらけの国を作るなんて土台無理な話。
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:20:27.95 OpDLnD0M
>>318
じゃあお前も大陸で一旗あげたら？
帰国おめでとう。
328:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:20:49.56 NbRtBNEH
>>315
大躍進政策も
毛沢東「国民は自宅にすべて竪穴炉を作って製鉄しろ、これで中国経済は十分｣
だから、相当酷かったｗ＞スズメ駆除も
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:20:53.11 WzgglPeR
＞＞309
いや地元の他の企業の重力と太陽はただといってのける有名社長がロボットなら休日関係なく働いてくれるから
むしろ他所より儲けが出るようになったとかやってた
大量生産品で一定のペースで作り続けるような製品はむしろ機械のほうが儲かるみたい
330:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:21:07.76 uznbrSga
>>320
本気で。
無駄に年食ってるやつほど人の言うこと聞きゃしねぇ。
331:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:21:18.82 /h8+eAwA
>>318
馬鹿だｗ
日本の場合はインフラ整備から初めるのにｗ
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:21:21.69 A4NGmYrk
>>317
最近薬でもやってんのかと思うぐらい変な煽り方してんだよなぁｗ
で、結局詳しい人に論破されると逃亡か話題逸らしと全く進歩無し
333:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:21:54.16
というか、「>>1と戦うとかバッカじゃないの？協力関係を構築すりゃいいじゃない」という意見をチラホラ見かけるんだが…
でも、日本企業はあくまで「自社生産」にこだわってるわけで、だから「>>1みたいなバケモノ」と戦うハメになってるわけで。
そこんところ、よくわかってないんじゃないのかなぁ。
「協力関係を構築する」ってことは、「自社生産を捨てて、生産委託する」ってことで、>>1の野口氏の持論に賛成、っていう
ことなんだぜ。
その辺の論理展開、気づいてるんだろうか。
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:21:56.22 0KGELs5m
どう戦うって、テニスとマスゲームで戦ったりしないだろ？
土俵が違う相手とは戦わないんだよ
45万人の生産力に勝つには50万人の生産力をぶつけるとか
ロボット導入などで45万人以下の人数で45万人以上の生産力を獲得するとか
そういう対応になる
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:22:04.17 aUdbBdH2
人民元を変動相場制にしてからじゃないと。
336:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:22:05.46 I5eXl4sA
>>332
そりゃしょうがない。
諸君が幾ら日本が終わると煽っても、終わりゃしないんだものｗ
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:22:23.78 M43qlq6w
>>283
>粗悪品大量生産するとこと日本を比較しても仕方ないと思うけどなぁ。
>目指す方向がまるで違う。
日本の工場が遥かに高品質ならばいいが、実際はそれほど差が無くなってきている。
目指す方向もだいたい同じ。
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:22:25.24 0KGELs5m
どう戦うって、テニスとマスゲームで戦ったりしないだろ？
土俵が違う相手とは戦わないんだよ
45万人の生産力に勝つには50万人の生産力をぶつけるとか
ロボット導入などで45万人以下の人数で45万人以上の生産力を獲得するとか
そういう対応になる
勝負にならぬものは「相手にしない」のが一番
339:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/01/31 23:22:27.04 c//X3CO3
>>317
聞き流すってことを知らない、あるいは出来ない奴がネットに入り浸るといずれ自滅する。
340:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:22:30.30 NbRtBNEH
ん、何か鯖エラーが出た
ここ最近の鯖攻撃は民主党か反橋下のどっちかかｗｗ
341:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:22:36.22 XUtYqzuc
>>329
最初だけなんですよｗ
だって、ロボットはメンテナンスがとっても大事で、最初のうちはいいんだけどそのうち頻繁にお金が必要になっていくんだものｗ
中国でロボメンテの人材を大量に貼り付けておくのって、めっちゃ大変なんだよねー。
日本だと地元や近場から調達できるけど。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:22:49.02 12FOA/0l
磐余諸君って急に思い出した。
あれとは大違いだけど。
343:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:22:52.33 uznbrSga
>>331
莫迦だよ。
今更『時代遅れ』の大規模集約工場―しかも内部に開発部門無し―を有難がってんだから。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:23:34.33 zAcOZ/PE
>>333
>>1をバケモノと思ってる段階で間違ってることにいつ気付くんだろうな？
そろそろ、顔真っ赤にしてキーボード叩き出してるかなｗ
345:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:23:53.07 I5eXl4sA
>>343
こういう人に限って、「部品調達」「メンテナンス」「特許」等のコストを無いものとして扱うよねｗ
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:23:56.13 C5mdMTll
>>335
信じられないかも知れないけど、人民元ってあれでも変動相場制なんだよw
まぁ、通貨を高くするならまだしも安くするのに文句を言われる筋合いは無いわな。
347:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:23:59.30 uznbrSga
>>341
そだね。
だから、使い捨て可能な人間が一番いい。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:24:37.94 PJi6a5ZQ
この工場のやりかたに対抗しようとしても勝てないとは思うけど、
これと同じ土俵にのる方法でやってたとこは、遥か昔に負けてなくなってんじゃないの？
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:24:53.74 OpDLnD0M
>>341
ロボットのメンテもロボットが、
デスマーチですね。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:25:10.98 A4NGmYrk
>>336
昔はもうちょっとまともな煽り方してたと思うんだけど
最近は口調がそこらへんのホロン部と変わらんね
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:25:19.47 spkDwibf
噛みつける人にしか噛み付かない時点で持論も何もない
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:25:28.22 WzgglPeR
>>341
そう、結局従業員がそんな機械と格闘できるぐらいの技量を持ってないと意味が無いというオチ
まあこの社長も半分が最初に自動化可能ということで様子を見ながら進めて行って最適解出したみたいだけど
あと装置産業ほど意外に日本製が強かったりする
353:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:25:31.30 NbRtBNEH
>>336
民主党は確実に終わるというのに・・・・ｗ
しかし
原発関連の議事録残さない＝原子力テロをやったと言われても仕方が無い
に加え
沖縄防衛局が選挙介入＝民主党が辺野古の尻拭いをしろと強制した
と、次々出てきますねぇ。
354:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:25:33.31
>>344
いやいや、バケモノ工場ですよ。でも、そこですら2％しか利益確保できない。
だから、それより小さな工場で、どうやってそれを上回る利益を確保すんのか？（できるわけないだろ）というお話だよね。>>1は。
「野口が言ってることはアホ」だけど、「でも戦うのが間違い」ってのは、結局野口氏の主張と同じことを言ってるだけなわけで、
そもそも文章の意味すらよく理解できてないんじゃない？としか言いようが無い。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:26:07.05 C5mdMTll
>>349
残念ながら作り方って一つだけど、壊れ方って無数にあるんだよね
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:26:12.92 OpDLnD0M
>>345
製品の流通販売網とサポートも。
357:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:26:15.65 uznbrSga
>>345
うん。
こういうのは『自分には単純視しか出来ません』『多面的視野持てません』『複数情報の勘案出来ません』って自白と同じだからね。
358:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:26:20.44 I5eXl4sA
>>348
日本で完成品を作ってから輸出、ってやってたから、貿易摩擦が起きて大問題になったしね。
で、今は現地工場を建て、必要な部品を日本から輸出する方式。
>>1は要するに大規模現地工場に過ぎない、って事でしょうねー。
359:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:26:37.04 /h8+eAwA
>>350
てめえでウヨレンコだと隠せなくなったｗ
雪だるま氏との一件で、最悪板の人間だと言うことも知れたし。
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:27:14.15 zAcOZ/PE
>>354
バケモノなのに2%しか利益確保できないってのはバケモノじゃない証拠じゃないのかｗｗｗ
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:27:16.13 yB7Pu7xd
>>354
まず全ての工場が超大量生産ありきって前提やめたら？
362:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:27:19.04 zasArHyu
こばわー！！
363:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:27:22.57 uznbrSga
>>359
>雪だるま氏との一件で、最悪板の人間だと言うことも知れたし。
これ何？
364:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:27:37.32 /h8+eAwA
>>354
お前の脳内にはフェラーリの工場はないのかｗ
365:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:27:38.51 XUtYqzuc
>>352
まあ、中国がロボ工場を造れば造るだけ日本が儲かって中国が後で滅びる原因が増えるだけなんだよねｗ
366:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/01/31 23:27:44.09 mPbi3wg0 BE:1429092858-2BP(3579)
>>343
どこのサムスンにゃ？
>>358
日本企業とかそのあたりやってるしにゃー
外注も結構多くなったんでなかったかにゃー？
367:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:28:15.49 I5eXl4sA
>>350
日本は終わった、って聞いて、何故終わるのかと聞き返せば、完成品を作る工場がないからだ、と。
阿呆すぎるｗ
>>353
大きく報道されないと意味無いけどね。
>>356
>>357
そういう人に、日本が終わった、外国に脅威を感じろといわれてもねｗ
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:28:20.05 Wu26VjuB
>>366
F-14おじさんこんばんわ。グラサン自衛官は今どこ？
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:28:38.42 PnBf1ocW
>>5
女と外国人がとっちゃったからね
370:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:28:44.20 zasArHyu
今宵は、ここですか？
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:28:56.20 fmXPCnuY
>>354
販売単価無視か？
脳ミソ付いてる？
372:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:28:57.05 FUIYWvKl
ぶっちゃけ、生産量どれほどかよりも売り上げどれほどかって方が重要な件。
デカイ工場あっても売り上げがなけりゃ在庫余らすだけで作るだけ無駄ですよね（´・ω・）
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:29:03.32 4iGygVdu
>>365
ファナックが儲かってしょうがないって聞いたｗ
黄色い変な会社だな～くらいにしか思ってなかったのにｗ
374:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:29:19.48 I5eXl4sA
>>366
日米貿易摩擦を受けて、迂回貿易に転換し始めた日本企業そのものだってｗ
375:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/01/31 23:29:21.49 mPbi3wg0 BE:1000364674-2BP(3579)
>>187
ならんだろう。
>>362
ぺしぺし ぺしぺし ぺしぺし ぺしぺし（角にじゃれている）
>>368
うにゃ？とむじゃあにゃーよ
今日はみてないにゃー
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:29:24.09 A4NGmYrk
>>365
中国は下手に機械化しちゃダメだね
最大の武器が人民の使い捨てなんだからｗ
377:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:29:40.33 NbRtBNEH
>>358
ついでに>>1でも書かれるように
労働環境と保障の問題は、これから膨らむ事はあっても縮小することはありませんからね
巨大集積工場となると柔軟な対策が取れず、
赤字が膨らむか大規模ストになるのが目に見えてます。
378:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:30:05.92 zasArHyu
あら？ぬこ一族集合？
379:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:30:12.95 uznbrSga
>>367
少なくとも『経済に一家言持つ』とかほざく人間なら、こんな程度の情報は織り込んどけと。
380:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:30:13.20 FUIYWvKl
>>367
つか、どれだけの情弱なんでしょうね。完成品がなけりゃ売り物なんぞ展示もできないですしｗ
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:30:15.69 WzgglPeR
>>365
ちなみに半導体を基板に乗せるだけの簡単な機械でも10ミクロン単位での製造オーダーです
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:30:25.70 PJi6a5ZQ
>>377
そこに人民軍
383:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:30:39.68 I5eXl4sA
>>377
韓国がそうやって「サンドイッチコリア」になっていったしね。
前例があるのにどうしてそれを無視するかなぁｗ
そのうち、サンドイッチチャイナになるんじゃない？ｗ
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:30:48.58 Wu26VjuB
>>375
イラン空軍はあんたが居ないと機能しないってばあちゃんが言ってた
385:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:30:49.74 zasArHyu
>>375
つマタタビ
386:(゜- ゜)っ )～
12/01/31 23:30:54.70 Yw+8cVes
>>372
出荷台数や販売台数って最終的な「成績」じゃないんですよね…。
韓国関連の記事ばかり見てるとそのへんこっちまで思考汚染されそうで。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:31:05.96 C5mdMTll
>>372
経営者は売り上げを重視するし、株主は利益率を重視する
何が大事かは立場の違いによるんじゃないかな？
どっちにしろ儲からないと意味が無いけど
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:31:08.74 spkDwibf
>>369
そう思うと専業主婦ってのはいろんな意味で男を保護するシステムだったんだな
今じゃ意味分からんセクハラとかが怖くてまともなコミュニケーションできないじゃない
389:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:31:11.19 XUtYqzuc
>>381
ぼくはピン間隔０．１ｍｍをハンダ付けするのがやっとの素人ですｗ
390:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:31:31.91 FUIYWvKl
>>379
というか、工程別に工場が複数あることなんて日本に住んでれば常識レベルの代物だと思うのですが（´・ω・）
391:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/01/31 23:31:36.42 c//X3CO3
>>384
サエゲが量産の暁には…
392:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:31:43.31 uznbrSga
>>377
XBOXの件で懲りろよ……＜大規模集積工場のデメリット
393:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:32:11.69 zasArHyu
>>371
奴に、そこまで回る脳みそは皆無
394:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:33:13.45 I5eXl4sA
>>379
厳しいなぁｗ
でもまあ確かに、過去の原因も見えず、現状も見えず、予測されうる未来も見えず、ではねｗ
>>380
特に最近、グローバル化で海外製品が多く入ってくるように見えるから、そう感じちゃうのかも知れないけどね。
395:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:33:59.33 uznbrSga
>>390
その常識を知らん『自称識者』と、そんな莫迦を盲信する『自称専門家』が多すぎだっての。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:34:10.69 12FOA/0l
>>354
全然同じじゃないよ。
戦うも何も土俵が違うんだよ。
野球とサッカーで試合するようなもの。
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:34:13.62 QvKYs67x
あの中国人を自殺に追い込むなんてよっぽどな事だろｗ
親兄弟でも人質にでもとってるんじゃないのか？
そんな企業とまともに戦っても勝てないだろｗ
398:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:34:16.44
>>360
違う。それだけ「テレビなどの儲けが大幅に小さくなりつつあり、コモディティ化（日用品化）している」ということだ。
つまり、あとは「お互いに利益を削りあうチキンレース」。
そしてそれは体力がでかいほうが勝利する勝負であって、国内で9社とかあって過当競争している日本が勝ち残るのは難しい。
（生き残る唯一の可能性は、国内で2～3社ぐらいにまとまる「大合併」ぐらいだと思う。だが、それとて負債が大きくて微妙かもしれない）
>>361
でも、アップルのように「生産を捨てる」わけではないよね、日本企業は。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:34:25.40 WzgglPeR
＞＞392
それより人海戦術型の工場の優位なポイントを見失ってるとしか言えないな…
400:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:34:36.24 /h8+eAwA
>>363
219 ：名前をあたえないでください[sage]：2011/10/12(水) 00:51:01.36 ID:si0TCvSk
二軍のヌシ、もろきみさんの華麗なる活躍
348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 22:56:21.02 ID:EKlzjuAR
おい、最悪にまで書き込みに来てるぞモロコシ
しっかり鎖につないでおけよロップ
616 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 12:09:50.87 ID:/lPSJ3fM0
もろこし如きに論破されて逆ギレするコテ ﾜﾛﾀ ちったー書く前に調べろよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:108-113番)
108 名前：雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R [sage] 投稿日：2011/10/08(土) 08:26:17.25 ID:6grRHAOW [1/2]
Д
(ﾟДﾟ） ＜ ところで、ケツ振りチョン芸人って、CD売上月刊ランキングベスト10に入ったことがあるのか？
（ ） ダウンロードって、ＣＤに比べて流通段階のコストがかなり少なそうだから、
~~~~~ ちょっと金をブチ込めば簡単に「売れたフリ」が出来そうだよな。
111 自分：もろこしφφ ★[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 09:25:28.94 ID:???
>>108
KARAは余裕で月間2位とかある
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp) ←4月 ジェットコースターラブ 2位 約17万枚
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp) ←7月 GOGOサマー！ 4位 約19万枚
さらに言えば、アルバムは超ロングセールス型で、徐々に徐々に売れ続けて累計で40万枚ぐらい売れている。
まぁ、そのぐらいは調べてから言うべき。
113 返信：雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R [sage] 投稿日：2011/10/08(土) 09:42:04.01 ID:6grRHAOW [2/2]
>>111
Д
(ﾟДﾟ） ＜ 余計なお世話だ。スレ立て人が★つけて突っ込むような話ではない。
（ ） お前の指図は受けん。
349 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2011/10/11(火) 23:22:37.51 ID:XRF1FLnd
>>348がわからない人の為の補足
648 最低人類０号 sage 2011/10/10(月) 18:59:32.72 ID:vjz9Kn8F0
>>647
Jane系のブラウザを使用した場合、
自分のレスには自分って表示が出る
自分：もろこしφφ ★ってなったら、
もろこしがどこかにコピペして貼ったのをもってこないかぎりはID:/lPSJ3fM0=もろこしってことになる
401:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:34:41.18 zasArHyu
>>389
充分すげーよ。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:34:52.48 Fa7/iNsa
技術とは何かを
一言で言い表すなら
下積みを耐えられる
忍耐力
403:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:35:12.78 uznbrSga
>>394
厳しくないよ。
情報発信する人間に求められる最低基準にすぎないって。
404:だーふぇいじー ◆ona2.X4DbE
12/01/31 23:35:20.17 Fc8sTPYY
>>333
ん～
それもちょっと違うんだけど・・・
フォックスコンの顧客にはソニーなんかもいるわけで、日本人が嬉々として遊んでるプレステなんかも
フォックスコン謹製だったりするんであってね。
日本企業とこういったアッセンブル屋ってのは既に蜜月関係なんですよ。
そのせいでバンバン日本から工場が消え失せて海外生産（製造委託）に変わっていってる現実もあるんすよねぇ。
なんか日本企業には開発部門があるからへったくれとか言ってる人が多いけど、企業ってのは愛国心じゃメシ食えないから
日本も日本人も置き去りにしてとっととグローバル化の海へ漕ぎ出しちゃってるわねぇ。えらいこっちゃわ。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:35:35.16 VuSQd9MA
一人辺りの売上は？という効率を見ないとダメ。
これが低い組織は遠からず破綻する。
406:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:35:50.07 /h8+eAwA
>>389
嘘だッ！
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:36:07.49 IgDK892d
高い技術は高い文化とそれを理解できる民力が必要。
408:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:36:32.84 FUIYWvKl
>>386
>>387
結局、作るのにも金かかってるんで元とって尚且つ儲けれるだけの金を稼がないといけないんですよ。
で、生産もそれにあわせて調整が必要、と。
>>394
たまに勘違いしてる人が居ますけど、メーカー家電で「MADE IN CHINA」って書かれた商品は「中国メーカーの転売」だと思ってる人がｗ
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:36:44.72 gfXBII7j
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
日本企業が中国での生産から相次いで撤退する動き＝中国メディア 2011/08/30
410:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:37:03.50 uznbrSga
>>400
……阿呆だな
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:37:27.65 WoYo0Tie
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
412:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:37:33.58 FUIYWvKl
>>395
結局の所、現場を知らない机上しか見えない人ってことでいいんじゃないですか？
413:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:38:02.25 I5eXl4sA
>>403
まだまだそれは常識じゃないってことーｗ
>>408
そうだねーｗ
結構間違うｗ
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:38:08.39 NN0jk5GG
45万人が流れ作業をすることと、何かを創り出す技術を開発するのは別の話じゃないか？
415:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/01/31 23:38:23.55 mPbi3wg0 BE:1429092858-2BP(3579)
>>384
だからトムでないってば
>>408
OEM品はぷちありえそうだけどにゃー
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:38:25.20 vtaY2f+z
要するに安くするために低賃金で働かせられてる奴隷ですよね？
単純に言っちゃえば
417:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:38:35.72 zasArHyu
俺個人の、意見だが。日本が終わったようには全く感じない。伸び代がまだまだある。
418:幸せの青い鳥
12/01/31 23:38:38.52 7WRHMSSS
>>410
いまさらいうことじゃないですようｗ
419:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:38:43.34
>>404
あぁ、なるほどなるほど。
確かに、テレビだと>>1のようにまだ「自社生産」にこだわってるけど、それ以外の部分では既にそういう委託関係になってる分野もあるか。
ある意味では、それは「テレビもそうなるという将来像」でもあるように思える。
また、「企業は愛国心じゃメシ食えない」って指摘は重要。
でも、それでも日本企業は、「これでもよくとどまった方」なのではないかな、と俺は思うほどだったりする。
結局、問題を先送りして、いつまでも現実を見ないでいて、その結果ついに企業も自らが生きるか死ぬか…まで追い詰められて、
やむにやまれず外に出て行っている…というのが今の正直なところではないか、と思う。
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:38:44.09 yB7Pu7xd
>>383
チャイナは市場を盾に色々やってくるんじゃないかな。
内需を自分で潰した半島に打てる手は通貨安誘導位しか無いけど。
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:38:54.79 LjW1uEn9
結局利益をあげる事が出来るか？変化に対応出来るか？だけだと思う。
恐竜は巨大化して滅んだ。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:39:17.20 slJUS6yy
GDPが上がる＝人件費も上がる
中国は内陸部に西進して人件費の安さを競うようにすりゃしばらくは持つだろうな。
けど流通コストが上がるという…
それと都市失業者が増えたり、仕事を持っていても高給貧乏が増える恐れも。
中国政府は不動産価格統制を労働者の視点で行わないと大変な事になるよ。
元のレートが変わったらどうなるんだろう？欧州が潰れるか乗り切るかして次の変遷が
起こった後に注目してる。
競争力を維持できるかねぇ。ASEANと競合するのは目に見えているし。
423:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:39:23.19 uznbrSga
>>404
いや、愛国心云々じゃなくてさぁ（呆れ
単純に『土俵が違うものを比較して何が言いたいの？東京タワーと東京ドーム、凄いのはどっち？みたいな莫迦言ってどうすんだ』ってこと。
424:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/01/31 23:39:24.93 mPbi3wg0 BE:1000364674-2BP(3579)
>>417
日本企業が本気を出したら食料自給率を１０００％ぐらいまであげそうな気がするにゃー
425:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:39:34.68 FUIYWvKl
>>413
そこを悪意を持って意図的に解釈してるのが変な記事書く記者達ｗｗｗ
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:39:36.57 C5mdMTll
>>408 上
その生産の調整ってやつが結構難解で
開発と密着してデバッグループを小さくした方が良い場合もあれば、とにかく規模でカバーできる場合もある。
台湾が特化してるのは後者かな。市場規模が後者の方が大きくなってるんで日本は苦しんでるけど。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:40:00.05 XkTQ6h0M
そういえば日本が終わるって言う在日の人はほんとに日本が終わったらどうするのっと
428:アジアの不死鳥 ◆EKRAAzzzYY
12/01/31 23:40:11.14 6RsHfSJQ
二本はオワコン
技術はみんなのものだ
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:40:29.79 Pmo/1Orz
>>420
1ドル4000兆ウォン位になればサムスンは無敵ニダ
430:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:40:37.91 zasArHyu
>>408
そんな短絡思考の日本人いるの？
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:41:45.06 gfXBII7j
41 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2012/01/31(火) 18:35:27.63 ID:ZXCNdvBK Be:
明日のポルトガル国債の出来いかんではウォン暴落はありえるで。
ポルトガルのＣＤＳは史上最高だし、どうなるかねぇ？
3月20日にはギリシャが145億ユーロの国債満期だしなーｗ
イタリア、ドイツ、スペイン、フランスも国債発行予定にも影響すんだろうし。
こっから２ヶ月はかなりドキドキタイムが続くねぇｗｗ
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:41:47.36 V2hg9cFN
工場による街作りじゃないけど日本にも一つの自治体を一つの企業グループが実質的に支配しているケースはあるね。
豊田市はまだマシなほうで自治体の主幹産業から私立小中高・各種専門学校・病院・ホテル・交通機関まで一つの企業グループが押さえていて
「あの一族に逆らうとここでは生きて行けない」とまで言われている福岡県飯塚市とかね。
433:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:41:56.38 I5eXl4sA
>>420
労働者が市場のために労働条件の改善運動をやめてくれればいいねｗ
>>425
そだねｗ
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:00.22 C5mdMTll
>>430
信じられないかもしれないけど、電池の種類(単一～単五)が解らないレベルの日本人なんてゴロゴロいる。
435:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
12/01/31 23:42:05.36 NVOO4mQj
今度はココか、焼き鳥
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:06.63 LjW1uEn9
>>419
一人辺りの売上をみて見ろ。
これを高くしないかぎり生き残る事は難しいだろう。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:10.43 iW5SECrD
ちょっと質問。
ここのコテハンさん達は何で企業経営者視点なの？
そりゃフォックスコンの巨大工場に生産委託すりゃ企業は協力関係築けるだろうけど、
生産工場で働くような労働者視点で見りゃ職を奪われて失業じゃないの？
国力という観点でも国内に失業者が増えれば衰退だろ。
企業だけ栄えたって若者が職無しで暮らせなくなったら意味無いだろ。
438:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:42:13.35 I5eXl4sA
>>430
っ諸君
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:14.31 7ePcZoRR
何故伸びている？
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:19.22 yB7Pu7xd
>>398下
そういうのを極論っていうんだよ。
お前はスレに出しゃばった挙げ句そうやって煙に巻くのが仕事なのか？
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:31.26 12FOA/0l
>>397
もはや企業ではないな。www
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:39.93 PJi6a5ZQ
奴隷労働基盤ってのはやっぱ安定してないんじゃないかなあ。
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:45.48 zAcOZ/PE
>>427
万が一本当に終わるとしたら、そのときは先を争って国外に逃げ出してると思うよｗ
444:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:42:51.48 XUtYqzuc
>>428
うん、特許料を払えばねｗ
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:43:01.87 MC7uK1my
日本人お得意の長時間労働でがんばったらー？
24時間働かして残業代出さなけりゃ競争力が3倍になるっしょ
446:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:43:11.15 zasArHyu
>>424
そのくらい平気でやりかねない。とゆーより、やるしかないっしょ。
447:だーふぇいじー ◆ona2.X4DbE
12/01/31 23:43:11.89 Fc8sTPYY
>>423
簡単な話よ。
開発部門だけ日本に残って、肝心の生産工場が海外移転したら
企業は儲かるけどほとんどの日本人は食えなくなるのよ。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:43:17.18 aUjmThSc
格差の根源がHon Hai
日米欧の技術を知っている台湾人と
河南の中国人を２倍以上の給料で引き抜いた
資本力にまかせて
結局金と権力持ったのは極々一部の台湾人
ＡＳＵＳもＱｕａｎｔａも同じ
449:幸せの青い鳥
12/01/31 23:43:40.11 7WRHMSSS
ああ、もうすぐ今日一日限定のこのコテも終わってしまう、、、
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:43:43.35 spkDwibf
>>417
伸びしろというか、現状これだけ様々なハンデを受けてやっと「日本ちょっと危ないんじゃない？」ってレベル
懐が半端ない。そしてハンデは徐々に克服するように動き出してる。ちょっと誇大的だけど、抑えつけられた後に飛び上がるような
そんな未来は決して夢物語じゃないと個人的には思う
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:43:45.57 LjW1uEn9
>>424
農地＝地面での栽培。
この関連法律をとっぱずせば。
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:43:48.13 7ePcZoRR
>>434
最近、単五の電池って見かけないね。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:43:59.36 12FOA/0l
>>398
スレ立てまでが記者の仕事じゃないの？
自分の立てたスレで誘導までするのが仕事？
454:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:44:00.98 I5eXl4sA
>>437
そもそもフォックスコンの脅威ってのは「多数の労働者が劣悪な労働環境に甘んじている」ことが前提だから。
そして、その改善要求は既に行われている。
現状２％しか利益率の無いものが、賃金に圧迫されて既に減っていく。別に脅威でもなんでもない。
455:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:44:05.50 FUIYWvKl
>>415
他社メーカーの物を使って品質確認をクリアした商品とか出すメーカーならばあります。
まあ、その場合はそこのメーカーが責任を負うことになってますけどね。
>>426
結局の所生産数を決める上で一番重要なのがマーケティングリサーチになると思うんですけどね。
数字しか見ない人達にとっては意味のない出費だと思われてることが・・・
>>430
ええ、おじさん以上の階層だとそう思ってる人が出てきますね。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:44:39.91 XkTQ6h0M
>>443
逃げる先あるのかなぁ…ｗ
457:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:44:40.19 XUtYqzuc
>>437
うん、だから生産工場で働く方々は職種替えを迫られているのが現実だし、
どうやら避けられないような気もする。
なんとかする手立ては思いつかない。
458:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:44:41.49 zasArHyu
>>438
日本人じゃないやん。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:44:55.42 A4NGmYrk
>>445
馬鹿だなお前
長時間労働が大好きなのは韓国人だぞ
今より低賃金長時間労働すればサムスン他財閥も帰ってくるぞｗ
頑張れｗ
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:45:03.71 zAcOZ/PE
>>439
諸君が醜態晒してるからｗ
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:45:13.61 C5mdMTll
>>452
リチウム電池と被るし、なんかリモコンもでかくなる傾向だし需要無いだろうな。
462:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:45:34.52 NbRtBNEH
>>437
まず、組合が強くなり過ぎた最悪の例＞JAL、大阪市
んで中国の場合は労働環境悪化の帰結が”暴動”になって返って来るから
経営者だろうと労働者だろうと、
暴動リスクを上げる選択をするのは間抜けの発想だと思いますが？
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:45:35.57 WzgglPeR
>>446
てかやろうと思えばできるが、そのための浄水施設が間に合わない…
あと発電施設、農薬は使いません
464:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:45:40.70 XUtYqzuc
>>449
SSSが入ったトリを付ければ大丈夫ｗ
465:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:46:32.58 FUIYWvKl
>>454
というか、普通の経営者やら営業から言わせると「大きな負担」ですからね（´・ω・）
売れるものでもないのに大量生産できる工場なんて。
だから某家電メーカーは大きい工場を閉鎖させました。
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:46:43.03 LjW1uEn9
>>437
だから日米貿易戦争と円高。
467:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:46:49.10 /h8+eAwA
>>457
「すでに派遣切りがあったじゃんよ。なにを今更偉そうに」って返しちゃ駄目かな？
468:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:46:52.00 uznbrSga
>>447
いや、だからな。
この>>1は『日本の技術開発力（東京タワー）と、海外の集中生産能力（東京ドーム）を比較して、凄いのはどっち？といってる莫迦記事だ』っての。
日本から製造業が減って国内産業が空洞化したら問題になるって話は、日本の技術力云々と無関係だから。
469:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:47:01.51 zasArHyu
>>450
まったく、そのとーり。
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:47:27.13 NMKpZCUD
>>1
戦前の軍艦島をまた一回り大きくした感じか
つまらん懐古趣味
そんなに戦前に戻りたいのかｗ
471:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:47:35.60
>>447
そうだね。だから下手をすれば、フィリピンのように「出稼ぎで食べる国」になってしまう可能性はありうる。
（まぁ、フィリピンほど貧乏ではないにせよ）
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:47:44.47 V2hg9cFN
>>437
日本の経済構造は内需８０％外需２０％、内需に占める製造業の割合は２１％
しかしこの内需に占める製造業の大半はコンビニやスーパーなどの弁当や食材を製造している食品製造業やジュースや缶コーヒーなどを製造している飲料製造業で
現在の日本にはフォックスコンと競合するような製造業は内需産業にも外需産業にも存在しないんだよ。
473:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:47:45.13 XUtYqzuc
>>467
でも、それじゃあどうしたらみんなが働ける世の中になるかな、と言うお話にしないとねえ。
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:47:56.74 LjW1uEn9
>>454
生産止まったら全員解雇ですか？
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:48:17.19 5N3LRx6B
伸び代がまだある(ｷﾘｯ
政府が経団連の言いなりになった結果
2007/07/12 日本の労働生産性、OECD30カ国中19位、先進7カ国中最下位
↓
2008/03/09 非正規労働者が3分の1を超え過去最高
2008/05/15 経済競争力ランキング、日本は２２位、スイス社
2008/06/16 日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22 労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/11/07 全労働者の４割弱が非正規雇用、派遣は倍増
↓
2009/10/20 日本の貧困率は１５．７％、先進国ワースト２位
2009/12/22 日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位
↓
2010/04/22 「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/17 正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24 退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
2010/06/29 労働者の23％がワープアに、なお欧州は8％
2010/08/03 派遣労働規制緩和のせいで格差拡大 労働白書
2010/09/05 日本の一人当たりＧＤＰ、台湾に抜かれる
2010/09/07 自殺や鬱病による経済損失は昨年2.7兆円 鬱病が1/5
2010/11/04 豊かさの国際比較で日本は１１位 国連報告
2010/12/29 日本の労働生産性、OECD33か国中で22位、年々悪化
↓
【鬼女敗北】花王、利益は原材料高でマイナスも売り上げは大幅にアップ！【不買（笑）】
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
476:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
12/01/31 23:48:20.07 NVOO4mQj
>>461
ボタン電池の方が使い勝手もいいしな
477:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:48:40.74 /h8+eAwA
>>473
んだね。
少子化って悪いことばかりじゃない。
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:48:47.71 C5mdMTll
>>455 中
生産数の問題よりも技術の成熟度と利益のバランスだと思う。
例えば、インテルの場合は前工程(チップを作る工程)はアメリカやイスラエルだけど、後工程(チップを基盤に乗せる)はフィリピンとかマレーシアだし。
ちょっとしたトラブルでとんでもない不良品の数を出すようなものは開発と密にやり取りした方が良い。
479:幸せの青い鳥
12/01/31 23:48:58.95 7WRHMSSS
>>464
検討しておきまふ
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:49:01.14 jG/BeUwQ
利益率が2%程度の付加価値のものしか作れないってことだろ。
アッセンブリに特化した工場ならそんなもんだろって気もするが。
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:49:02.72 ZwacO7jI
>>468
もろきみが取り上げるネタってそんなんばっか。
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:49:13.54 j+CeUul0
ヤマダ電機も潰したい(*′･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:49:20.19 12FOA/0l
>>406
20年くらい前なら社内技能検定で0.1mmじゃ落第でしたよ。
今は重視されてないのかな？
NPO半田付け協会の検定もたいしたことないし。
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:49:30.65 HkVS42e2
>>453
記者がキャップつけたままレスしてるのほんとうざいよね
485:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:49:31.53 XUtYqzuc
>>477
みんなが高給取りになれればいいんだけどｗ
ぼくみたいな貧乏人ばっかりだと大変・・・
486:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:49:36.96 I5eXl4sA
>>465
サムスンの脅威ではあるかも知れないけどねw
>>474
条件に適合する労働者と入れ替え位はあるんじゃないかな？
フォックスコムの生産施設が時代遅れにならないうちは。
487:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:49:54.82 uznbrSga
>>473
高付加価値商品にシフトして『高価格高品質』の一定シェアを握って、製造業の国内回帰を招く方法かな……
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:49:59.25 XkTQ6h0M
>>482
ヤマダさんはそろそろ死ぬんじゃねーの
489:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:50:08.91 NbRtBNEH
>>474
意味が解りませんが？
結局フォックスコンも劣悪な労働環境から
リストラと自動化が進んでいくという普通の話
490:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:50:18.59 XUtYqzuc
>>483
最近はBGAだからｗ
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:50:19.75 7ePcZoRR
>>477
デメリットが多いことも確か。
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:50:23.29 yB7Pu7xd
>>457
サムスンが未完成の技術でも必死に量産するのはその辺が一因なのかもね。
電子単体でも１０万人くらい人いるんでしたっけ？あそこ。
493:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:50:26.85 /h8+eAwA
>>483
いや、そういう方向じゃなくｗ
ぬこちゃんはもっとできるでしょって意味。
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:50:56.56 WjNVJavL
日本の企業のダメなところは日本人を大切にしないところ
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:51:04.13 4iGygVdu
>>450
我縮むは伸びんがため
吉川太閤記で読んだ好きな言葉だなｗ
496:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:51:07.38 XUtYqzuc
>>487
高付加価値商品をEMSに大量生産させて（以下略
とか言い出すｗ
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:51:10.34 gfXBII7j
輸入１００％のやつを国内生産できるようにしていけばいいんだがなぁ。
498:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/31 23:51:18.18 KI1ihtu1
>>490
BGAは、基盤に負荷がかかるとすぐに剥離して駄目になる、、、
499:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:51:31.08
>>480
それは逆だと思う。「価格競争が激しいから、下請けの利幅も大幅に下がっている」。
つまり、このぐらい大規模にやらないと、既に儲けがでない業種になりつつあるってことだよ。テレビは。
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:51:37.32 7ePcZoRR
>>494
ユニクロ？
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:51:41.17 aUjmThSc
台湾人に
ホンハイってどんな会社って聞くと
この記事の知ったかぶりと裏付けの無さが
すぐにわかるんだが・・
フォクスコンに意思はない
ホンハイの意思でやってる
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:51:48.57 qvTxXezj
そりゃ今の賃金の二分の一くらいで働けば工場も建つよ。
工場の労働者は西も東も変わらない。
日本がレベルを落として同じ賃金になるか向こうが賃金が上がって同じ賃金になるしかない。
日本はこのままなら輸出産業は諦めるしかないよ、さっさと規制緩和して新業種に期待だな
503:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:51:56.31 zasArHyu
>>455
うわっ、最悪。
>>463
古い技術とかも駆使すりゃ行けるさ。日本人は馬鹿じゃねーし。
504:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:51:56.87 NbRtBNEH
>>487
まず政府・日銀が欧米並の量的緩和と介入くらいやれ、という話も│ω・｀)
505:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/01/31 23:52:03.86 mPbi3wg0 BE:357273252-2BP(3579)
>>451
色々と手はあると思うにゃー
プランクトンをつかった食料とかにゃー
506:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:52:04.92 uznbrSga
>>496
高品質低価格の追求だったら、製造業の国外脱出は避けられんでしょうがw
507:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:52:10.64 XUtYqzuc
>>493
いや、やってみれば判りますが、マイクロスコープ無いと０．１ｍｍ以上は相当修行しないと無理なのですｗ
くしゃみしたらおしまいだしｗ
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:52:37.84 LjW1uEn9
>>489
結局解雇やん。
良いなあ、雇用関連法律の無い国は。
つーか無茶苦茶でんがな。
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:52:54.09 12FOA/0l
>>454
日本の改善とは大違い。www
510:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:52:55.84 XUtYqzuc
>>506
いや、某記者はそっちの方向へしか脳が動かないからｗｗ
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:53:00.25 WzgglPeR
>>486
基本手作業で組むラインは逆に早々時代遅れにはならない
むしろ短いスパンで製造方法が変わったりする製品には優位な形ではある
がこれを大量生産にむかせると低賃金労働の携帯になってしまう不思議ｗｗ
512:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/01/31 23:53:11.06 mPbi3wg0 BE:643092629-2BP(3579)
>>504
しねぇでもいいから先物市場にドルをぶち込めとはおもうにゃー
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:53:15.76 Qzo9yc+B
フォックスコンはfabじゃないのか？日本と競合しないだろ・・・
514:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:53:25.26 I5eXl4sA
>>499
テレビしか製品無いのね、あんたの脳内ではｗ
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:53:31.56 C5mdMTll
>>498
いや、そんな基盤に応力かけないでw
チップ部品割れるし
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:53:34.78 V2hg9cFN
>>475
日本とヨーロッパではワープアの生活水準が違いすぎるｗ
ＰＣや携帯を持っていたり三食のうち１～２食を弁当や外食にしてたり毎週買う週刊誌がある人が「私はワープアだ！」とか言ってたら
ヨーロッパの本物のワープアに殴り殺されても文句は言えない。
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:53:49.13 XkTQ6h0M
>>512
なんで日銀さん動かないのかしらﾈｰ
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:53:51.05 spkDwibf
>>437
勝ち負けみたいな話はともかくとして、そういう部分は否めないね
要するに日本で散々問題になっているものの核心は「教育現場の不足」だと思う
「企業はボランティアじゃない」を言い分にして教育を無くしてきた企業、社会は多いんじゃないだろうか
教育現場は出会いの場にもなる。（まるで学校のように）
出会いが無ければ結婚もせず、子供も出来ない。また教育を受けないから子供が出来ても教育に向き合えない、あるいはそもそも子供を産まない。
いわゆる若者と呼ばれる年齢の人は10代よりずっと勉強熱心な時期だと思う。
その時間を教育に当てないのは正直もったいない。本当に。
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:54:06.28 LjW1uEn9
>>499
まあ最後はロボットと競合だろう。
頑張れよ。
520:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:54:27.65 XUtYqzuc
>>516
ぼくはワープアですようｗ
パソコンも携帯もあると言えばありますが、古かったり中古部品を使った自作だったりだしー。
521:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:54:29.79 FUIYWvKl
>>478
え？需要数の調査の方が重要じゃないですか？まあ、生産とか開発する前段階の話になっちゃいますが。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:54:43.08 A4NGmYrk
>>514
馬鹿記者の頭の中ではテレビしか誇れるもんないからｗ
523:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:54:48.39 eoTCwILx
>>504
あー
通貨安になっただけじゃ、製造業の国内回帰は難しいよねぇ。
524:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:54:50.69 NbRtBNEH
>>508
まあ中国の場合はその後に大暴動が待ってますけどね
中国バブル崩壊がどう響くのやら
525:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:54:58.21
>>502
本質的にはそういうことだね。つまり、「日本は国内生産にこだわるなら、さらに賃金を下げて対抗するしかない」ということだったりする。
でも、それじゃ日本では生活できない。つまり実際にそうすることはまずできない。
（それを無理にやろうとするから、悪名高き「中国人留学生の研修生制度」が使われたりする）
で、かといって高付加価値製品の開発に成功しているか？というと、そんなことはまるでない。
つまり、「じゃあどうするのさ」という状況だったりする。
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:54:59.99 12FOA/0l
>>474
日本じゃそこまでの無責任経営はできないものね。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:55:38.78 3mRbyhm3
>>520
自作のレベルが違うじゃん。
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:55:41.73 7ePcZoRR
>>520
ワープアでも耐えられるように、脂肪を蓄えているワケですね。
529:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:55:42.42 FUIYWvKl
>>514
だって、サムスン前提でもの語ってるんですもの。テレビ以外に主力製品ありますか？ｗ
530:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:56:38.32 XUtYqzuc
>>527-528
じっくりお料理しているヒマが無いのでコンビニ弁当率が最近上がってて・・・
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:56:46.76 LjW1uEn9
>>525
だから生産財とマザーマシンと計測器売って特許料貰っているけど？
お前本当に脳ミソと目玉付いてる？
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:56:50.28 A4NGmYrk
>>523
通貨安程度じゃ無理だねぇ
中国人のように1ヶ月3万円で働けますか？って話しだしね
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:56:56.15 C5mdMTll
>>521
いくら需要が多かろうが作れない物は作れない時もあるのです。
要はライバルにどうやって勝つかが大事。
分業可能で数で押せればそれに越した事はないけど、いつもそれが有効って訳じゃないので。
特にハイテク系はその傾向が強くなる。
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:57:00.10 7ePcZoRR
>>529
ちょっと前だと、メモリとｈｄｄ？
535:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:57:12.71 eoTCwILx
つかさ。
何人かの人間が結構高レベルな会話してんのに、そこに低レベルな茶々入れてくるしか出来ない莫迦な記者ってどうよ？
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:57:12.86 V2hg9cFN
>>520
僕はワープアだからと表情を曇らせてコタツから出てこないぬこなのですね！
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:57:17.62 I0a/LGV4
全く輸出しないメイドインジャパン製品をつくる
国内でだけ販売 国が資金援助
失業して生活保護よりましかも
人口が減って都内でも空き家空室が出てきてるから
上手くやって23区内に大規模工場をつくる
東京都内の労働力を総動員する
538:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:57:23.68 FUIYWvKl
>>523
消費者からの需要が殆どない国内じゃ
輸出をバンバンしないと製造業が稼げないという話も・・・
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:57:24.10 PJi6a5ZQ
>>524
このやりかたは結局どこまで党による弾圧が効くかになっちゃうねえ。
でも、他の国よりましなのかな。
これが共産支配終わらせちゃうのかなぁ、やっぱ。
540:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:57:32.40 I5eXl4sA
>>523
全体としてのコスト、という問題だからねぇ。
企業からの税金で小さい自治体を運営、補助なりを使ってインフラを構築、生活費の掛かり難い地域を作ったうえで、「企業が給料を安く設定できる地域」を作る、ってのは間違いでは無いと思うんだよね……。
541:幸せの青い鳥
12/01/31 23:57:32.65 7WRHMSSS
>>530
でも、寿司率は高いんでしょう？
542:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:57:38.46 NbRtBNEH
>>512
自民党以上のアメポチ民主党・・・・
>>523
十分条件ではありませんが、必要条件の一つではありますからね
その程度の事も出来ない無能政権が続いてるので・・・ｗ
543:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:57:41.97
「テレビ以外で何がありますか？」
携帯、家電、あらゆる業態がこうなる。
家電もいずれこの状況になりうる。三洋電機の白物をハイアールが既に吸収しているのだから。
自動車も、そのうちそうなる可能性すらある。特にEVなどで。
544:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:57:57.62 I5eXl4sA
>>529
……無いね！ｗ
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:58:04.16 yB7Pu7xd
>>525
仮にあっても２ｃｈには書き込まないけどな。
だってお前のような工作員がウヨウヨ居るじゃん。
546:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:58:08.07 XUtYqzuc
>>536
実は！！
うちにこたつはありますが、出しておりませんｗ
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:58:17.90 3mRbyhm3
>>530
でも、お寿司食えるじゃんｗ
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:58:35.27 12FOA/0l
>>499
FOXCONNってテレビ屋さんなの？
549: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:59:20.27 eoTCwILx
>>544
一応スマホがあるw
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:59:55.04 zAcOZ/PE
>>525
お前、去年から今年に掛けて、日本がどれほどの技術開発してるか知らないんだな
まあ、日本sageの記事しか探さないから目に入らないんだろうけどよｗ
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:59:56.54 spkDwibf
＞携帯、家電、あらゆる業態がこうなる。 （予想）
552:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:59:58.02 zasArHyu
>>535
ごみ以下ですな。
553:幸せの青い鳥
12/02/01 00:00:01.99 aEqQ9WEd
>>535
その程度の人間というだけのことです。
さて、IDが変わってしまうので名無しに戻ります。
さいごに、この板でまともに議論する人たちはしあわせになあれ♪
554:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/02/01 00:00:43.14 XUtYqzuc
>>541
少ないですよ？ｗ
お寿司そのものを写メで出す回数、そんなに多く無いのですｗ
555:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/02/01 00:00:43.57 MiFYABlT
>>543
サムスンが撤退するくらいの、粗悪品には厳しい業界だけどね、日本の家電ｗ
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:00:43.73 AByZVdny
【話題】火山研究者・石黒耀氏「桜島、このままマグマ量が増え続ければ、九州だけでなく日本広域に火山噴出物をまき散らす超巨大噴火に」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本オワッタな・・・ネトウヨw
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:00:48.11 JZkGc4wK
>>535
論点がずれていると思う。
国内の雇用をどうするのかという話と、企業の国際競争力や利益確保の話とが
食い違ったままレス数だけ伸びてる感じがする。
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:00:49.30 ViKOtRY3
>>535
結論をそのレスで述べているのにわざわざ疑問形にせんでも宜しいのではないかと
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:00:57.99 ROMUzqE4
>>543
だからお前は中国に行けよ。
ロボットと競合していろ。
560:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/02/01 00:00:59.17 l0dcrr9f
>>530
よし、拓也おにーさんを栄養管理に雇うのだ！(*・ω・)ﾉｼ
＞野菜料理得意
>>533
>>1は今のハイテク産業の必須条件
”機密情報や特許情報の流出防止”
これに関して最悪といってレベルですねえ。
561: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/02/01 00:01:45.63 3FPtzUih
>>550
燃料電池やコージェネレーションなんかのECO関係技術では、日本が新技術開発しまくって世界をリードしてんだがなぁ。
562:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/02/01 00:01:45.63 MmoVUrFd
>>529
ないな。
563:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/02/01 00:01:45.89 09yfBcsF
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜サムスンってテレビ以外にあったか？
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪ ああ、一応PCモニタがあったが
564:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/02/01 00:03:48.29 MiFYABlT
>>561
そういうのを早期に実用化して、工場を日本国内に建てることを企業が選択するだけのメリットを自治体や国が用意する、ってとこ？
565:水橋パルスィ ◆BYV0iumJBA
12/02/01 00:03:52.27 mFyCF+eh
サムスンってテレビ以外にある？ って問いに対して
『これから幾らでも可能性がある』と返すって、まともな受け答えじゃないと思うんだけど
566:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/02/01 00:04:13.88 /h8+eAwA
>>563
シャープにパネル握られてるけど、いくら払ってるんだろう。
>>561
インフラ系が強いですよね。
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:04:17.88 uatftYQa
>>560 下
それでも良いっていう製品(ちょっとだけハイテク)だって世の中には山ほどあるだろうから、それで成り立ってるんだろうね。
世の中には色んなレベルの製品があるんで日本はどこかに特化するだけじゃいかんと思う。
分業ってのは日本にとって苦手科目だけど、克服していかないと。
568:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/02/01 00:04:23.03
>>550
おもしろい記事を紹介しよう。これはなかなか的を得ていると思う。
A.T.カーニー 梅澤高明日本代表「新興衰退国日本が生き残るために」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
イノベーションについても同様に高い評価を受けており、4位です。新しい技術の種も依然としてたくさん出てきているということ
ですね。問題なのはその技術を活用するフェーズです。イノベーションは4位なのに技術活用は25位。これは何を意味しているか。
せっかく良い技術があるのに、それで稼ぐことが出来ていない、あるいは産業として確立させることが出来ていないということです。
なかなか世界は客観的に見ているなと思いますね。
569:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/02/01 00:04:23.73 guH6P9G3
>>560
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜「日本人は同じ日本人を疑うこと自体が罪だと考えている」
（|<W>j) 大日本帝國陸軍元情報部のお偉いさんの言葉
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:04:44.73 YQ+cjpSa
>>507
修行させられました。
なんか当時でもいい加減じじいだった人が未だに引退できずにいるとか。
辞めるっていうか元の部署に戻るっていったときには殺されそうになりました。
一子相伝の北斗神拳みたいな感じだった。
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:04:48.49 7z5OSDZ5
>>561
エネルギーは一大ムーブメントですね。
重電もってるとこは元より、弱電で冴えない松下もそっちへシフトするんでしょう。
572:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/01 00:04:50.62 VxL0Oi0d
>>563
ガラクタっていうスマホもいちおうあったかと
もう、先が無いけどｗ
573:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/02/01 00:04:50.81 OMaA79SN
>>565
根拠の無い妄想を記事にしている、と言う事になってしまいますねえｗ
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:04:51.88 Rd3X624S
>>563
ルノーと組んで日産車ベースで車作ってたなｗ
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:05:15.62 ayl9/qwp
金が余ってるそうだから輸出しないで
国内生産して国内消費してればいいじゃん
576:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/02/01 00:05:39.54 MmoVUrFd
>>560
拓さんの手料理いいねー。
>>561
そーゆーことを、マスコミは意図的に報道しないしな。
577:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/02/01 00:05:45.41 FfnOPJ0Z
>>555
低価格ならフナイとかあるしにゃー
>>563
VAを切り捨ててIPSに殴り込んできてたにゃー
578:水橋パルスィ ◆BYV0iumJBA
12/02/01 00:06:00.01 mFyCF+eh
>>572
独禁法違反の疑いとかで、EUに睨まれ調査されるそうですね。
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:06:02.92 Tgf38+0f
日本の内地でいえば高付加価値の部分しか生き残らない
後は出て行くことで生き残るなら出ていけばいいし、駄目なら廃業して資産を売ればよし
廃業する企業がいる一方で新規に立ち上がる企業が少ないのが問題ではないのかな
アイディアが金にならないし、失敗したらそれまでの企業風土
信用重視なのが仇になっとるな
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:06:05.13 yHVmJEuD
技術はいくら良くても円高のせいで世界に羽ばたくのが異様に遅い
>>565
チョン記事の半数以上がそんな感じの内容な気がする
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:06:17.04 8s3DFedk
でかけりゃ良いのか？
582:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/02/01 00:06:18.01 AdGZWQ+e
>>563
いちおうサムスンテックウィンとかいう部門が装甲車作ってコンペに出したりもしてるけどこれは韓国軍は採用しないと思われる。
583:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/02/01 00:06:30.32 XdG9UWAw
>>533
シェア獲得するのにも開発するのにも前調査は重要だと言ってるのです。
つか、さっきも言いましたが生産する前段階の話です。当然、開発する前段階でもありますね。
584:(゜- ゜)っ )～
12/02/01 00:06:36.42 0n8mp1w0
記者ゴッコ君の目に映る世界ってどんななのかなあ…
まあ知りたいとも思わないが。
585:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/02/01 00:06:41.19 MiFYABlT
>>581
利益率２％が全てを物語る。
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:06:50.19 YQ+cjpSa
>>536
寿司で釣れば？
587:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/02/01 00:06:53.14 guH6P9G3
>>572
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜まぁ、ここだけの話サムスン製のPCモニタが売れたとこ見たこと無いんだけどね、俺は
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
588:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/02/01 00:06:54.43 SY1cO/Qp
>>568
経営コンサル企業の、「だから私たちを雇いなさい」ってポジショントークがどうしたんだ？
阿呆
589:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/02/01 00:06:54.26 FfnOPJ0Z BE:750274237-2BP(3579)
>>582
韓国ですらだめだしにゃー
一応軍需部門はそれなりにつくってはいるんだろうけど
590:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/02/01 00:07:04.65 l0dcrr9f
>>564
まずはECO製品を輸出するのに十分な環境を作る事でしょうね。
世界的にトップクラスのエネルギー効率を実現しても
欧米中はジャイアニズムをだして独自ルールで関税掛けたり輸出禁止にするから
＞石油メジャーや穀物メジャーが動いて
日本も国際ルールに手を突っ込んで、
自国製品の輸出に有利なルール作りを念頭に置く時代が来てると思いますよ
591:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/02/01 00:07:08.75 OMaA79SN
>>570
ぼくは普通の子なので、０．１ｍｍレベルで十分なのですｗ
痛い痛い痛い・・・煙い・・・熱い・・・もうやだよう～って泣きながらやるのはごめんなのですｗ
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:07:18.32 ViKOtRY3
>>572
アンドロイドの4.0を初搭載してたぞ！だから大丈夫に決まってる！
β版お断りします（ ﾟωﾟ ）
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:07:28.39 0mpmwdhy
>>1
企業トレカでも作って遊んでろよ
594:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/02/01 00:07:32.13
>>579
まぁ、それでも「1円起業」とか、前に比べれば起業しやすくなったのは確かなんだけどね。
ただ、主に金融面でのバックアップがまだまだ足らないように思う。
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:07:36.60 CJOsVKGO
まぁ１ドルが１３０円を切ったぐらいの時期から日本はサービス業に付加価値を求めるように経済構造をシフトしている。
日本で働いている外国人労働者の大半も日本人より安い給与で雇われている訳ではなく、日本人の働き手がいないから外国人労働者を雇っているって現状もあるしね。
何年か前に見学させてもらった弁当工場では一日に３０万食ほどの弁当を５００人ほどの日系人が製造していたけど
深夜０時から早朝６時までの一番忙しい時間帯だと時給1.500円以上で働いていたよ。
596: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/02/01 00:07:37.04 3FPtzUih
>>564,566,571
そうね。
結局のとこ、この新技術も企業だけでは立ち枯れは見えてるから。
特区構想とかで官民一体になって開発してかなきゃ。
インフラ系に関しちゃ、一回握ったら長期間シェア独占可能だし。
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:07:40.57 ayl9/qwp
輸出しないから日本に来て買っていく
旅行客が増大 いいことづくし
598:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/02/01 00:07:45.30 FfnOPJ0Z BE:1286183849-2BP(3579)
>>587
というか・・・・韓国製を買うならまだLG買うんでにゃー？
一時期組んでいた所の関係でまだましだったし
599:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/02/01 00:07:52.88 MiFYABlT
>>590
そのためのTPP、なら良かったんだけどね。
遅すぎ。
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:07:53.37 ndbgHyRs
>>587
サムスンよりはLGのほうが売れてそうだね
601:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/02/01 00:07:58.08 XdG9UWAw
>>585
普通の所なら工場閉鎖して開発部門に金回して主力製品の品質向上を図ったりしているかと・・・
602:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/02/01 00:08:03.00 OMaA79SN
>>587
でも仕入れが安いからお店は売りたがるのですｗ
603:水橋パルスィ ◆BYV0iumJBA
12/02/01 00:08:25.05 mFyCF+eh
>>573 >>580
・・・・・・だからファンタジーから抜け出せないという事かっｗ
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 00:08:31.78 29Y0gN5/
>>1
イミフｗ
605:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/02/01 00:08:57.94 MiFYABlT
>>596
丁度良く、って言ったら語弊があるけど、
東北の震災の復興という大義名分があるんだから、そこに食い込ませるべきだと思うんだよね。
606:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/02/01 00:09:00.15 MmoVUrFd
>>574
俺の車NV200バネットベースのハイブリッドの事？