12/01/31 22:18:19.05 ts8mFe5r
技術は規模では測れない
大きな工場があるからと言って技術があるとは限らない
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:18:33.35 gyqyHMFh
日本だって、朝鮮人を馬鹿にして楽しんでる場合じゃない。
今は、日中が協力してアジアを引っ張っていくとか言ってるけど、
10年後にはそんな事口に出せなくなる。
誰かが強い力で国を変えないとダメなんですよ。
だから、ここで橋下が挫かれたらもう終了。
誰も立ち上がれない。
言ってしまえば、彼にかけるしかない。
逆に、彼が挫かれたら、今後も自民と民主のだらだらとした足の引っ張り合いが続くだけ。
少子化は止まらないし、内需拡大も無理。
ＴＰＰ加入で、韓国の様に吹き飛ばされ、次に待ち受ける大震災。
仮に、全てがリセットされても、戦後の様に再スタートはできない。
高齢者は消えず、彼らは確実に負債として残り続ける。
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:18:34.86 PJi6a5ZQ
>>97
うーん、それ次第か。
そこまで入り込むの怖いねえ。ありかもしれんが。
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:18:39.88 4iGygVdu
>>99
知ってる人多いんでないの？
漢字で書くと、富士康ってので印象に残ってる。
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:20:14.26 /ikO9yzh
> 【経済】「日本は技術があるから勝てる」は間違い…日本は、45万人が働く「巨大バケモノ工場・フォックスコン」とどう戦う？[1/31]
どう戦うも何も、「選択と集中マンセー」はどうなったのよｗ
「世界シェア７０％、マブチモーターとどう戦う？」って感じですか？
105:(゜- ゜)っ )～
12/01/31 22:20:28.18 Yw+8cVes
>>103
その漢字は知りませんでしたわ。
尼康の康と同じだー。
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:20:38.22 A4NGmYrk
>>99
えっ普通に度々話題にでてるじゃんｗ
知らなかったって君ともろこしぐらいじゃないのか？ｗ
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:21:09.62 /ikO9yzh
>>99
韓国企業と台湾企業が中国で嫌われている原因の一翼だからなあ、あそこ
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:21:12.97 5Npym8Vr
すごいなぁ、中国の実力を知ったよ。
良い記事だ。
109:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:21:32.61 XUtYqzuc
>>106
今頃になってそんなの威張り散らしているくらいだし、その子が知らなかったのは確かみたいなのですｗ
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:21:46.62 9IahVFlw
おーい、アグネス。出番だぞ！
おーいってばぁ。
…
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:22:03.20 C5mdMTll
>>102
工場の偉い方に共産党幹部の親族を入れないといつ工場が停止させられるか解ったもんじゃない。
まぁ、そこまで握らせても乗っ取りを図ってくるからあまりハイテクな機材を入れない方が良いけど。
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:22:08.05 4iGygVdu
>>105
なんか、日本企業っぽい名前だな～っていうので覚えてたｗ
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:22:11.52 fZ1CEZ8M
なんで末端製造業と競争しなきゃいけないのか言えよ馬鹿。
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:22:54.74 aqla5G60
ほどほどの品質で安いの頼む！高い製品を買うの、俺には無理
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:22:55.11 TvMIKMpa
ここの株もってたけど、親会社は台湾だけどフォクスコンは香港上場企業だよ。
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:23:04.66 fYCQFBQ/
工場経営者と雇われを同列に置いて勝ち負けを付けるのはどうかと
今のままでは国内の雇用がヤバイのは確かだけど、先進国としては今までがうまく行き過ぎてたトコもあるし
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:23:18.36 RM9NWssi
日本だけだよ、数万人で大企業とか言って弱小同士が競合し合ってるの。
海外じゃ企業買収繰り返すからシナジー効果も資本も投資も桁違いだよ
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:23:29.77 OJfizNf8
もろこしが必死だ
というのが分かった
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:24:29.11 A4NGmYrk
>>109
色んなスレで度々話題になってんのに
ネトウヨはフォックスコンが台湾企業だって知らなかっただろｗとか
ドヤ顔で言われてもはぁ？としか思えないよね
120:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:25:10.90 XUtYqzuc
>>119
もしかしたら、サムスンですら韓国ではPC組み立てをしていないとか、知らないのかもｗ
121:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 22:25:54.72 uznbrSga
>>86
こんなこといってる莫迦記者だから耳糞と同レベルだべよ。
>
>◆自治議論★179◆
>805 ：諸君、ていうかお前ら!? φ ★ ：2012/01/31(火) 21:19:56.41 ID:???
>で。
>
>>>722
>文句が出る理由は極めて簡単。
>「この板で、知識を披露している人々の言ってる内容を、真っ向から否定しているニュースだから」です。
>（なので、必死に「はいはい現代か、信憑性ゼロだな」とか言っていますねｗ）
>
>つまり、「日本は技術力が高いから平気」「日本は対外金融資産が大きいから、貿易赤字でも平気」
>こういう「この板の自称・知識人」の説の数々を「否定するソース」を持ってくるから気に入らないのですね。本音部分はそこ。
だから、敢えて状況無視した一点突破型の評論は何のソースにもなりゃしねぇっての。
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:26:12.59 40Zg6nEa
ここの社長は、震災の時真っ先に義捐金を拠出してくれたんじゃなかったか？
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:26:28.04 C5mdMTll
>>117
今は日本の企業が一番金持ってる。
2003-リーマンショックまでデフレで投資を抑えたせいで預金がたんまり。
どれくらいかって言うと、EUの問題が大方解決できるくらいの額
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:26:32.48 sIWJWhkg
日本企業への批判があるのは当然だけど、相変わらず粗雑で突っ込み所
満載で間抜けな事言ってるなあ。三橋貴明とは逆ベクトルなだけで、まず
日本叩きありきでやってるからこんなバカ話になっちゃうんだろうね。
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:27:41.23 8cot2ez/
俺の町人口2万人なんだけど
126:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:27:53.73 XUtYqzuc
>>124
自分が経済活動の最先端で働いた自覚を持てなかった、落ちこぼれ社会人特有の現象なのですｗ
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:27:56.46 C5mdMTll
>>120
一応、組み立ててるでしょ。
メモリ挿したり、HDDネジ止めしたり
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:28:19.52 wRmLohj4
日本の「失われた30年」は約束されたな
129:(゜- ゜)っ )～
12/01/31 22:28:23.98 Yw+8cVes
>>121
人のことは言えないが、バカなこと言うって点ではまあ、うっつかっつ…。
しかし記者ゴッコ君はだんだん物言いが子供になってる気がするなあ。
130:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:28:40.04 XUtYqzuc
>>127
それがねえｗ
完成品は中国の自社工場から全量輸入なんですよ、サムスンｗ
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:28:44.87 3CCMVcCo
興味あるんだけど、定期的にスレ立ててる人って仕事ってどうなってるの？
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:28:56.19 8cot2ez/
サムソンて中国で作ってるんだろ？
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:29:33.72 C5mdMTll
>>130
そうなんだ、dell方式だな。
やっぱりサポートも中国人なんだろか？
134:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:29:50.62 XUtYqzuc
>>132
部品単位では韓国に工場がいくらかありますよ。
どんどん中国へ移転中ですけど。
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:30:19.12 aUjmThSc
>>121
確かにこの記者現場のキャリアが無いからノーカンだね
頭だけで考えて自分が優秀だと思ってる
ﾁｮﾝレベル
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:30:19.88 PJi6a5ZQ
この工場これからも長続きできるのかなあ……それが気になる。
137:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:30:39.29 XUtYqzuc
>>133
中国のサポセンに電話が転送、かもねｗ
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:30:41.51 FdYQ2fX3
まあ、日本向けには、危機を煽った方が雑誌が売れるからな
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:31:07.61 8tO2xqj9
何時の間にか破綻してるからマァ見ててやるかw
140:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 22:31:14.53
>>124
むしろそれは三橋を疑った方がいいのではという（笑）
あ、そういや彼はここの板ご出身なんでしたっけ？
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:32:12.79 RJW6hCtj
>>1
東洋経済ってこの手の日本sage記事多すぎるけど、どこ資本よ？
142:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 22:32:24.64
>>136
フォックスコンは普通に生き残れると思うよ。というか、いずれ独自ブランドを出して「強力な競争相手」に化ける可能性大だと思う。
143:(゜- ゜)っ )～
12/01/31 22:32:29.86 Yw+8cVes
>>134
それ韓国の国内で不満出てますよね。
国民に税金で補填させて工場は海外移転かよ！って
ここで聞くような批判をしてるネチズンがいた…
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:32:49.24 A4NGmYrk
>>130
まぁサムスンなんてわが社は韓国で製造してないからFTAなんか影響ないよって
お偉いさんが公言するぐらいだからねｗ
ホロンやもろきみが日本の産業空洞化を馬鹿にするのが滑稽で仕方ないｗ
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:33:41.85 TvMIKMpa
フォックスコンって多分株価ピークの五分の一ぐらいだよ
ノキアの低迷が原因だったかなあ
146:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
12/01/31 22:33:44.41 VWXkRRxd
もろこし君ってまさか「安い＝技術が高い」とでも思ってんの？(冷笑)
147:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:34:33.93 XUtYqzuc
>>143-144
サムスン脅威論ってのは、サムスンがいずれ韓国企業ではなくｗ
労働単価が安い国を求めて放浪する多国籍企業という話でないと成立しないんですよねｗ
心を入れ替えて色々改善すれば話は別ですけれども。
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:34:48.06 C5mdMTll
>>137
繋がらない電話がやっと繋がったら中国人との不毛なやり取り、そして突然切れる中国人
dellと同じニダ
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:34:48.45 yB7Pu7xd
>>140
五十歩百歩といってな。
最も日本の景気を冷ます分、君のような意見のほうが有害だが。
150:JAPは糞民族
12/01/31 22:34:48.69 V/+wGrde
日本は破綻して消えて下さいね
もう未来も希望もありませーん
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:35:01.94 FdYQ2fX3
ていうか、現場にいて平気と思っている人は殆ど無いでしょう
ただ、十分戦えるとは思っている
どの道戦うしかないのに、その戦意をはなから挫く様な事を書くから
叩かれるし売国奴扱いされる
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:35:07.32 sKl55jtS
どんな仕事をしてもただの労働力集約産業にしかできない中国がどこまで行けるか見物ではあるな
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:35:07.54 PJi6a5ZQ
>>142
中国の経済状態に相当影響されないかなぁ？
人件費とか。ちょっと心配だ。
154:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 22:35:13.27 uznbrSga
>>129
この記事だってそう。
フォックスコンみたいな大型製造工場に真っ向から対抗して、不利益を上回って得られる利は何よ？
何故、敢えてわざわざ不利な舞台に対抗しなきゃならんの？
第一、フォックスコンは『製造工場』であって『開発工場』ではないのを理解してない。
『技術力の高さ云々』というのは『開発技術』に肝心な要素であって、極端な話、『新技術を開発後、日本の投資でフォックスコンと同レベルの製造工場を作ればいい』だけ。
それだけで、日本はフォックスコンと肩並べるどころか抜き去れる。
こんな記事、何も解ってない証拠だ。
155:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:35:26.08 XUtYqzuc
>>148
シマンテックだって負けてはいないのですｗ
156:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:36:09.15 XUtYqzuc
>>154
そう言えばねえ、インテルブランドのマザボもフォックスコンなんですよｗ
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:37:37.77 yB7Pu7xd
>>148>>155
そんなんならたぬこプロデュースを選ぶな俺はｗ
一度１００万くらい積んで神マシンを作りたいが所帯持ちは悲しいねぇ
158:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 22:37:41.18 uznbrSga
>>156
そうだよね。
デファクトスタンダードの『製造工場』になってるからね、フォックスコンは。
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:37:45.99 1FLmTzoB
>>150
日本が消えたらお前らのアイデンティティも消えちゃうけど大丈夫なのか
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:37:50.55 C5mdMTll
>>155
そう言えばウィルス対策ソフトもサポートが中国の場合が多いな。
アメリカ人には日本語と中国語の違いなんて解らんのだろな。
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:37:58.72 Pmo/1Orz
>>134
韓国は「技術がなくて安価な大量生産担当」である以上、何もかも全て
完全かつ完璧に中国に移転しちゃっても何の不思議も無いのです。
敢えて韓国でやる必要があるものは何一つない。ウンコ酒とか韓国でしか
需要が無いモノは別として。
162:ぬる☆蟹＠若い嫁募集中 ◆BorB0BmT.4B3
12/01/31 22:38:02.98 uAFNgAzo
>>92氏
昔は熱いゲームだらけだったような
プレイすべきだったかねえ
>>154ねーちん
理解していないからこんな記事書けるんじゃないのかしら
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:38:09.15 spkDwibf
勝たなきゃ生きれないわけじゃないのに
この間の日本に金が出る鉱山があるって話と海底炭鉱の話聞いたらそこまで悲観的に見ることばかりじゃないなって思ったよ
技術に関しては言わなくても勝手に進んでいくが、日本としては技術より職の分散、分業化を進めてほしいな。
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:38:13.73 3apfz5vK
>>1のような誹謗中傷に近い日本サゲ記事、「ガイアの夜明け」的な低質オナニー記事の２種類がない良質な経済誌ってないの？
良質な雑誌があるなら、書店に無くてもネット注文したいくらいなんだが
東洋経済、プレジデント、日経ビジネス等は、そういうのばかりワンパターンで参考にならないし、最近は読むのも嫌
165:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:38:16.41 XUtYqzuc
>>157
お友達には赤字で組んであげてたりｗ
まあ、そういつもいつもは無理ですけどー。
166:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 22:38:17.64 /h8+eAwA
>>154
EMS (電子機器受託生産）企業と基礎技術の開発からやってる企業の区別もつかねえってのは、ド素人未満の知識しかないってことですよね……。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:38:39.84 aUjmThSc
サムスンは二人のアメリカ人が合意すれば
拒否権発動できるんです
韓国企業って言える？
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:38:51.78 DV7co6Mo
よく分からんが、製品の利益じゃなく製造工場の利益が２％出ないって言ってんの？
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:38:52.39 C5mdMTll
>>156
フォックスコンブランドでも売ってるけどね。
しょぼいけど
170:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 22:39:17.22
>>146
フォックスコンは、「あの」アップルから製造を委託されるレベルなわけで、品質の高さはある意味折り紙つきだ。
むしろ、「安いから品質が低いんじゃないか」とでも思っているのであれば、それは大きな勘違いだ。
>>153
人件費は確かに上がっていくのだと思うけど、でも>>2の表を見る限り、何十倍にもならなければ「じゃ日本で…」とはならなそうだ。
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:39:27.40 TvMIKMpa
香港市場見てる人なら分かると思うけど、フォックスコンの復活はなかなか厳しいものがあると思うけどなあ
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:39:45.49 zAcOZ/PE
>>154
>>142の発言見ると、製造工場で開発やってると思ってるっぽい？ｗ
バカすぎて、もっと鳴けとｗｗｗ
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:39:56.39 0XSGI1b8
一日15時間も工場、しかも単純組み立て労働をやったらダメだろう
肉体労働で全身が疲労するのとはまた違う神経の疲れが溜まるだろう
途中の休憩や睡眠時間を除いた僅かな自由時間でリフレッシュしないと
心身共に参るはず。中狂なんとかしろよ
174:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:40:39.12 XUtYqzuc
>>158
ちなみにインテルブランドのマザボは同時に世界各地の開発拠点は提携企業で行っていて、
先行量産より上流の工程はフォックスコンでは行ってはおりませんｗ
ぼくもインテルマザボの開発には関わった事あるんだけど、試作のマザボが台湾や中国から
送られて来たことは一度も無かったしなー。
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:40:47.88 Pmo/1Orz
>>172
ボールを設計データに基づき高品質に月産30000機生産し続けていれば、
いつかデンドロビウムを作れる技術が蓄積されるニダ！
176:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 22:41:35.74 uznbrSga
>>166
そんな記事を、経済専門誌を名乗る『東洋経済』が書き散らかして、それに明確な誤謬があることさえも読み取れない莫迦が『東洋経済が言ってるから正しいんだ』と信じ込む。
団塊世代の日経莫迦のような『権威盲信の思考停止者』と全く同じ構図。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:41:37.66 /ikO9yzh
>>117
そうだね。パナソニックなんて366,937人（2011年3月31日現在）しか居ないもんね
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:41:40.72 C5mdMTll
>>166
もともと台湾企業は本当に渡されたマスクを焼くだけだったんだけど、最近は技術も上がってる。
DDRメモリ以降、色々経験を積んだ結果なんであまり馬鹿にできない。
179:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:41:43.52 XUtYqzuc
>>175
もう無線操縦でいいからそのままボールを出撃させれば勝てるレベルｗｗ
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:41:45.84 IgDK892d
まあいずれ中国の経済は外国資本の草刈場の運命
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:42:09.35 z4vSar/i
中韓の発展なんて、組み立て屋以外のところで何かかいま見られるのかね？
182:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 22:42:12.04
>>163
ちなみに、野口氏は「日本は自社工場で生産するのは諦めるべきだ」という持論の持ち主。
工場のない生産こそアップル高収益の源
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
しかし、日本企業は「自社生産」を捨てきれない。「でも、その先に勝ち目はないよ」…と指摘しているのが>>1-2。
183:(゜- ゜)っ )～
12/01/31 22:42:21.79 Yw+8cVes
>>154
既に高級品にシフトしてる企業相手に普及品の販売台数で勝ち誇ってるのも
住み分けてないのはお前の頭だけじゃん、と言いたくなるのだが
一端の肩書きのある人間が挙ってやってることですからねぃ…
もろこし君はレス乞食のためにやってるのかと思ってたが、真正かも。
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:42:35.05 yB7Pu7xd
>>169
マザーボードもバラ売りのは付加価値競争になってますからね。
ＡＳＵＳあたりと比べられると、やっぱりきつい。
185:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 22:42:39.21 /h8+eAwA
>>176
今どき、ファウンダリーやファブレス企業の存在を知らないって何なんでしょうね。
186:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:42:47.44 XUtYqzuc
>>178
馬鹿にするどころか、奇天烈な新製品は毎度楽しみにできるレベルｗ
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:42:57.71 A4NGmYrk
>>175
ボールをそんだけ作ればデンドロビウム以上の戦力にはなるだろうｗ
188:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 22:43:59.07 /h8+eAwA
もろきみが後出しじゃんけん始めたぜｗ
189:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 22:44:13.56 uznbrSga
>>172
だから本気で諸君には侮蔑しか湧かないのよ。
無知が権威の傘借りて知ったかする典型だから。
>>174
当たり前。
飽く迄も製造工場であって、開発はインテル本社なり重要拠点でやってんだもんw
190:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:44:28.02 XUtYqzuc
>>184
大丈夫、まだ下にASROCKがいるｗ
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:44:38.46 vLG9K8i5
野口先生久しぶりだなぁｗｗｗｗ
チョンは野口先生出せばビビるとでも思ったのか！？ｗｗｗ
さすが事大主義者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/31 22:44:48.89 KI1ihtu1
>>186
Asrockさん、、、
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:44:52.70 FdYQ2fX3
ていうか、そもそも日本の企業は有機ＥＬを追っていないｗ
安価で寿命の長いＬＥＤをもっと進化させる形でシフトしている
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:45:01.03 C5mdMTll
>>184
まぁ、その分安いから良いけどね。
>>186
PC用のマザーボードのおかげ?で年々日本との技術差は小さくなってる(もうなくなってる？)な。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:45:27.58 /ikO9yzh
>>174
昔、インテルさんにはVC820と言うボードを貰ったりしてお世話になった思い出が…
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:45:49.53 Pmo/1Orz
>>190
肛門固め？
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:45:58.56 ErlvUI/v
フォックスコンあげたりさげたり忙しい記事だな。
読む限りフォックスコンの中国工場は中国人のせいで自滅しそうｗ
そもそも台湾が本社で中国人をやすく使ってるだけ。
日本の「技術力」と比べるもんじゃなくね？
198:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 22:46:20.44 uznbrSga
>>185
一般人なら兎も角、経済専門誌に寄稿する人間がそのレベルってのは笑えないわ。
正直。
んで、そんな記事を鵜呑みにする莫迦が多いことが尚更笑えない。
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:46:56.17 spkDwibf
とりあえず日本には勝ち目がない。だからもう負けを認めろって言う感じなんだろうけど
世の中ゲームであってゲームじゃないから、一時的な勝ち負けで最終的な審判が下るわけじゃないからねえ
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:46:57.68 A0nDeLh5
このモデルは長期にはジリ貧になるんだから
独自ブランドに移行するのは当たり前
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:47:31.55 /ikO9yzh
>>117
サムスンさんは34.4万人もいらっしゃるそうで。366,937人しかいない松下さんは小さいですよね
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:47:47.59 yB7Pu7xd
てか野口ってどうなの？昔「超勉強法」で名前売った位しか功績無いだろ。
203:(゜- ゜)っ )～
12/01/31 22:47:53.47 Yw+8cVes
>>199
無数の相のあるゲームの一面しか見ずに言う、って感も。
204:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:47:56.34 XUtYqzuc
そもそも。
自前で生産は愚か、とか言ってるのに、EMSが自社ブランドを始めて強敵になるとか、矛盾もいいとこｗ
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:48:05.20 TvMIKMpa
フォックスコンのネックは中国の人件費の高騰。業績はしばらく低迷で買う材料なしと思う。
206:ぬる☆蟹＠若い嫁募集中 ◆BorB0BmT.4B3
12/01/31 22:48:36.27 uAFNgAzo
>>186ぬこ氏
アスロックのことですね分かります
>>196氏
自作PC板に行けばわかります
あだ名が変態ですよ・・・
207:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 22:48:40.20 uznbrSga
>>193
有機ELは早々に見切りをつけたからね。
現実問題、携帯のサブディスプレイなんかの『代替が効くレベル』でしか実用化させる気はないから。
208:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:48:40.49 XUtYqzuc
>>205
中国を離れて東南アジアへ出て行くならともかくねえ。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:48:57.76 SmPWBHOs
日本企業は負けを認めて、一からやり直すぐらいの気概でやらないと韓国企業には勝てないよ
現場からの声でした
210:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:49:23.60 XUtYqzuc
>>207
在庫の４６インチPCモニターがようやく売れそうに（涙
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:49:28.15 Pmo/1Orz
>>199
基本的にこの手の中韓シンパは「日本は○○○なので、日本が自分から自主的にあきらめるニダ！」てのが多い。
実際は外部から日本を無理矢理どうこうできない、だから日本が自分から自滅してね！という事。
212:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:49:48.85 XUtYqzuc
>>209
どこの現場か、具体的に言ってみやーｗ
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:49:50.57 Rc4bGMBb
労働集約的な製造部分はもう海外に出すしか無いだろうね
でないと非労働集約的な仕事まで無くなって、或いは奪われてしまう
負け組はどうやって雇用を獲得するか
負け組にどうやって雇用を創出するか
緊急課題やね
214:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 22:49:51.25 /h8+eAwA
>>198
「東洋経済」ったら、「中共全土が携帯ミサイルや対物ライフルの弾頭が飛び交う巷になって初めてチャイナリスクに言及するようになるだろう」と言われた大馬鹿雑誌であるのは確かなんですが。
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:50:06.05 PJi6a5ZQ
中国でたとして、そこで巨大工場維持できたらすごいと思う。できるかな。
216:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 22:50:31.45 uznbrSga
>>210
……趣味で在庫抱える癖、いい加減やめたら？w
217:ぬる☆蟹＠若い嫁募集中 ◆BorB0BmT.4B3
12/01/31 22:50:59.95 uAFNgAzo
>>204ぬこ氏
その理論で行くと建機メーカーが自分のところで
機械を作るなんて愚の骨頂だと言っているのと同じですよね
>>209
どこの現場ですか？
少なくとも取引先にでかいところが２箇所ほどあるんだけれど
素晴らしく儲かってますが何か？
218:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:51:15.36 XUtYqzuc
>>216
違うんですよう、これ、キャンセル食らって残ってたんですようｗ
219:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
12/01/31 22:51:21.96 NVOO4mQj
>>212
ホロン部タコ部屋の現場からでした
220:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 22:51:29.01
>>205
正しくは「人件費の高騰」ではない。それはまだまだ上げる余地は全然ある（>>2）。
そうではなく、「こうした人材の供給元であった農民工たちが、内陸部の発展とともにだんだん地元で仕事を見つけつつあり、
その結果、沿岸部で深刻な人材不足に陥っていること」だったりする。
だから人件費を上げて、「何とかウチにきてください」とやってるのだよ。
…そんなわけで、まぁ、いずれは中国の内陸にも工場ができるのだろう、と思う。
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:51:31.48 zAcOZ/PE
ぶっちゃけ、サムスンだのフォックスコンだのどうでもいい
今日はこのスレの方が気になる
【技術】エルピーダが抵抗変化型64MビットReRAMを開発 不揮発性でNANDフラッシュより高速 2013年に8Gビット品を製品化
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:51:32.50 Rc4bGMBb
労働集約的な製造部分はもう海外に出すしか無いだろうね
でないと非労働集約的な仕事まで無くなって、或いは奪われてしまう
負け組はどうやって雇用を獲得するか
負け組にどうやって雇用を創出するか
緊急課題やね
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:51:36.67 C5mdMTll
>>211
日本企業がものすごい額の預金を持ってる、さらに銀行もたっぷり貸し出し余力があることがさっぱり頭の中から抜けてる。
ライバルを買収 なんていう一番荒っぽい手段で競争を終わらせる可能性もあるのに。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:51:50.99 IgDK892d
１７６ ついでに日経連もドアホ。己の利益のみ。何か云うと減税、補
助金（国民の金）の無心。国の発展は無関心
225:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 22:52:18.42 /h8+eAwA
>>216
そうやって用意があるから、「こんなこともあろうかと」無双ができるんだと言うことで、ひとつどうか。
226:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 22:52:42.02 uznbrSga
>>214
でも、一般的には権威だけはあるからね。
過去の栄光にしがみついてるだけの老害雑誌なんだけど。
こんな記事なんざ、>>154の1レスで論破出来んのに盲信してる阿呆が多い。
諸君はその典型。
227:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:52:51.51 XUtYqzuc
>>221
まだもう少し先なので、商品化の夢をみんなでじっくり見ましょうｗ
228:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
12/01/31 22:53:21.14 VWXkRRxd
>>214
＞対物ライフル
普通の小銃はスルーなので？ｗ
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:53:24.00 C5mdMTll
>>221
それはまだ試験出荷レベル。
ワンチップマイコンに集積できたら面白いかも知れないが、まだそこまで達してないみたい。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:54:19.86 TvMIKMpa
この記事長くて読んでないけど、中国に工場作るなら内陸部に作らないと人件費が高くなってきて合わないよ。フォックスコンは深センだから沿岸部でしょ。厳しいよ。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:54:51.66 fZ1CEZ8M
>>140
お前みたいな気違い朝鮮人には、誰も同意しないよ。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:55:23.51 spkDwibf
>>211
こういうの見ると気持ちって大事だなって心底思うね。
あんま2ch向きのレスじゃないけど
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:55:41.20 DV7co6Mo
企業城下町と製鉄所と組み立て工場を比べて何の意味があるやら・・・
しかもデカさ云々ってリスク分散しなくて良いのかなー
234:(゜- ゜)っ )～
12/01/31 22:55:56.10 Yw+8cVes
>>226
やはり彼、自分のスレにレスが欲しくてやってるんじゃなくて真性ですかな。
ネタだとしたらちと不自然な粘り方を何度か見てるし、ネタに使うとしたら
押さえておくべき所が抜けてることも多いが。
235:ぬる☆蟹＠若い嫁募集中 ◆BorB0BmT.4B3
12/01/31 22:56:29.34 uAFNgAzo
>>232氏
疑ってかかれも入ると思う
特に豚研とか入り浸るようになってからそう思うようになったよ
236:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 22:56:53.03 /h8+eAwA
>>226
まさか、日本の工場の通常ラインが「増加試作型」や「生産技術開発」や「品質管理技術」の一大実験施設になってることも知らない阿呆が経済雑誌でのさばってるのを目の当たりにするとは思いませんでした……。
カイゼンって何だと思ってたんだ？
237:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 22:57:22.22 /h8+eAwA
>>228
それはもうやってるからｗ
238:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 22:58:41.65 /h8+eAwA
>>235
木道御老が出入りしてるあそこですか？
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:58:46.08 PJi6a5ZQ
これ結局プランテーションなんでしょ。
頑張りすぎるといろいろ悪い影響でるんじゃないかなあ。
中共が押さえ込む限りなんとかなるのかな。
240:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
12/01/31 22:59:11.24 3no9ebC5 BE:327402296-PLT(30000)
巨大下請けが何だって？
本社の台湾でやらずに、中国でやってる意味が分からんとは…。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:59:13.25 C5mdMTll
>>236
某日本企業はそれすら中国に移しちゃったけどね…
開発即中国っていうなかなか楽しい試みを…
242:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 22:59:14.05 XUtYqzuc
>>236
URLﾘﾝｸ(www.yu-kaisen.jp)
かいせんと言えば、ここがとてもいいですよ！ｗ
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 22:59:16.81 aUjmThSc
>>230
陸送が長いと納期管理できないのが中国
244:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 22:59:56.42 uznbrSga
ハッキリ言うわ。
フォックスコンってね。
人間が増えただけの愛知県豊田市。
245:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
12/01/31 23:01:45.76 3no9ebC5 BE:291024768-PLT(30000)
日本に「安かろうの物量勝負」に戻れと？
（ﾟДﾟ） バカじゃないか？
246:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:01:57.73 /h8+eAwA
>>242
松葉杖もって入るわけにはいかないからｗ
こういうとこ。
迷惑な上に、自分も危ないし。
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:02:57.93 TMbXPLPZ
>>239
プランテーションだね～。いかに労働者を安価に数集めて使い捨てするかだからな。
248:ぬる☆蟹＠若い嫁募集中 ◆BorB0BmT.4B3
12/01/31 23:03:39.29 uAFNgAzo
>>238Ta氏
そうですね
基本あそこでは名無しですよ
>>241氏
相当数間違いに気がついて技術面はほぼ脱出は終わったからまだねえ・・・
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:04:15.74 12FOA/0l
>>65
別にGDPで勝つ必要もないと思うし、本来なら日本の10倍はなきゃいけないのでは？
中国って。
250:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:04:54.68 uznbrSga
>>234
真性だよ、間違いなく。
チョンかどーかなんざどうでもいいけど、真性の阿呆なのは確実。
だからこそ余計に、見てて怖気が立つ！
>>236
……だから、経済情報ってのは『生物』であって、『有機的統合すべき情報量が莫大』なんだけどね。
そいつを解ってない『自称識者』と、そんな莫迦を盲信する『自称専門家』が多くて困る。
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:05:43.21 zAcOZ/PE
10年後に北京があるのかどうかも怪しいけどねｗ
今郊外の10km先は砂漠なんだっけ？ｗ
252:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:05:53.59 XUtYqzuc
>>243
あと、水や電力やメンテナンスもｗ
253:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:06:08.56 uznbrSga
>>245
莫迦だよw
しかもコイツは、その物量勝負の工場が何やら『新技術』を作って日本を追い詰めると考えてるw
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:06:10.80 OpDLnD0M
巨大工場なら世界中にあるけど？
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:06:20.86 A4NGmYrk
>>249
まぁ人口が多いからその分金持ちも多いけど
一人当たりに直すとまだまだだからねぇ
それにGDPなんて所詮といっちゃなんだが経済の一部分でしかないよなぁ
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:06:33.82 Pmo/1Orz
>>251
なーに、砂漠都市北京ができるだけだ！
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:07:12.69 pa9KgMyW
朝鮮人以外の外人女を導入すべき
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:07:40.14 C5mdMTll
>>248 下
程度の差はあるけど日本も他国の大企業の例に漏れず、他人に責任を押し付けることに特化した管理職が出世する傾向があるようで。
そういう部分から カイゼン していかないと今後は台湾企業や中国企業に対抗できないだろな。
259:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/01/31 23:07:44.25 c//X3CO3
>>234
>>250
「顔を真っ赤にしてる俺以外の阿呆どもとそれの相手をクールにこなしてやる俺様」
という構図を作ることに異様に執着していることはわかるけどどうしてそうしたいのかはわからない。
まあこの記者の思考回路なんてわかりたくもないけど。
260:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:07:59.72 XUtYqzuc
>>246
そっかー。
でもガチムチの友達とならイケるかもｗ
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:08:03.11 OpDLnD0M
>>256
国土が殆ど砂漠化するのでは？
262:だーふぇいじー ◆ona2.X4DbE
12/01/31 23:08:07.46 Fc8sTPYY
フ○ッ○スコンだから出来るけど、日系企業が出来んことっつーのがあるからなぁ。
政治力+官憲への影響力までも持つまでに巨大化した企業ってのは怖いわな。なんでもアリやん。
ストや労働争議で市長クラスの地方ボスがすっ飛んできて陣頭指揮して労働者を叩き潰すような企業
ちょっと日本人の常識では勝てんよ。
263:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
12/01/31 23:08:10.94 3no9ebC5 BE:109134836-PLT(30000)
>>253
日本は「付加価値生産」に切り替えてるんだから、こんな工場意味ないしね。
安い労働力を集めて、アメリカから言われたものセコセコ作ってた時代は、高度成長期に終わったわ。
なーにを勘違いしてるんだかね。
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:08:13.74 spkDwibf
>>253
超低コスト超ハイスピードで生産可能な工場が出来上がったらたしかに恐ろしいかもしれない
265:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:09:14.40 uznbrSga
>>259
たった1レスで論破出来る記事持ってきて『これを知らしめて啓蒙してやる』とか思ってんでしょ。
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:09:15.28 nPyhka6C
日本に技術あるから韓国大統領の兄が東レに何度も足運び、韓国に誘致したんでしょ。
その他、中小企業もそう
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:09:39.85 TT4mTRkN
キチガイみたいにテレビで経済語る人なんなの？テレビノイローゼ？？
とりあえず日本のテレビ市場はない地デジでテレビバブルだったから
次はテレビ暗黒時代
昔はテレビ一台売ったら利益が楽に出たけど韓国のせいで数売らな出せないおいしくない商売に変わった
しかも発展途上国相手ならより利益薄い
儲けの少ないテレビは韓国がやったらいいやん
パナソニックはテレビ頑張って売る見たいだけど
パナソニックにはテレビしかないんじゃないかと心配になる
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:09:44.35 12FOA/0l
>>242
なんかかゆくなるから平仮名で書くのやめて。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:10:12.02 zAcOZ/PE
中国ってなんだか1970年代から逆行して、植民地奴隷産業時代に戻りつつあるな
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:10:55.29 b9i4afdj
>>43
マジレスすると、アメリカが世界の主導権を握らないといけないってのが昔からあったね。
ただ、元々何処の国にも得意不得意向き不向きってのがあるわけだし、そういうのが結果として
こんな感じで出てきているだけ。
旨い儲けのネタ（研究開発系）が日本にあったとしたら、揃ってアメリカに移ちゃっている気がしない？
例えば、最近のニュースでは中村祐輔教授とか。
271:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:10:56.80 uznbrSga
>>263
そうね。
こんな記事内容、知ってる人間から見たら『何言ってんの？頭湧いてる？』レベルやけどw
問題はそいつを盲信する莫迦世代が多いってことよ。
272:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:10:57.25 I5eXl4sA
なんか容赦のない人達が大勢……ｗ
怖いから隅っこで見学してますｗ
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:10:57.11 AW8/GImq
工場の中にフォックスコンが作った街があって
学校から病院、スーパーなんでも揃ってるから工場から出ないで済むらしいね
それで工員の給料を吸い上げてるみたい
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:11:12.73 PJi6a5ZQ
>>261
それは地球規模で影響が……
というか、中国で何かやりすぎると地球環境にそのまま跳ね返るのなんとかならないんだろうか。
本気であそこが人類を滅ぼしてしまうぞ。
275:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:11:18.73
>>262
その辺、やはり現地にいる人の方がそういう情報には詳しいようですね。
276:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:11:40.62 XUtYqzuc
>>262
確かにそれは日本ではできないのですｗ
277:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:11:40.89 uznbrSga
>>273
だから>>244w
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:11:46.15 OpDLnD0M
>>273
いまさら山券ですか？
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:11:56.91 XkTQ6h0M
>>271
気付かせる方法はないものかしら(´･ω･`)
280:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
12/01/31 23:12:18.71 3no9ebC5 BE:194016948-PLT(30000)
ちなみに、日本の時はこんな一点集中型の工場なんて作ってなかったしね。
日本の場合は「家内工業」ってのがあってね。
普通の家から織機のガチャガチャって言う音や、ガラス細工のガスの音なんかが聞こえてたもんよ。
色んな所で、いろんな普通の家が小さな工場だったわ。
まぁ、セピア色時代の話。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:12:37.39 l3TF0ZKw
問題は日本の素材分野が守れるか
それには円高是正が出来るか
あとはどうでもいいわ
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:12:38.18 A4NGmYrk
>>273
なんか帝愛の地下労働みたいだなｗ
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:12:46.27 e5yUfsjL
粗悪品大量生産するとこと日本を比較しても仕方ないと思うけどなぁ。
目指す方向がまるで違う。
284:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:12:47.50 NbRtBNEH
>>272
ｺﾜｲ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
285:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:12:48.12 uznbrSga
>>279
あー
無いんじゃね？
消極的だが『死に絶えるのを待つ』しか無いわな、団塊世代。
286:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:12:49.47 I5eXl4sA
>>276
ざっと確認する限り、ただの大規模工場、って感じかな。
開発が出来るわけでは無い、と。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:12:52.76 12FOA/0l
>>256
さらに黄砂が飛んでくるようになって、ラクダで交易するようになるんですね。
288:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:13:53.15 I5eXl4sA
>>283
結局話はそこに行き着いちゃうのかな。
日本の製造業の現状とは違いますので、一緒に話は出来ません、と。
289:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:14:07.54 XUtYqzuc
>>272
最近納期が厳しくって結構徹夜とか続いたんですけど、ようやくバックオーダーがあと1台に！ｗ
ちょっとお顔のケアとかもしないといけないし、やっぱり隅っこですよねーｗ
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:14:25.13 Oj6cE7e3
フォックスコンの不良品出荷率は素晴らしいものな
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:14:30.91 z4vSar/i
しかし、1/26(木)のクローズアップ現代に出てた元ソニーの人も
危機感を持っていたようだけど・・・。
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:14:35.45 spkDwibf
>>279
どんなものでも文章化されたら嫌でも信憑性が生じる
それが長寿雑誌なら尚更のこと
個人で「この雑誌は信用できん」って理解するしかないよね
293:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:14:47.91 I5eXl4sA
>>289
…頑張れw
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:15:02.35 OpDLnD0M
>>287
駱駝は美味しいアル。荷物用はチョンが引く大八車アル。
295:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:15:19.67
>>283
だからフォックスコンは、あの「品質オタク」のスティーブ・ジョブズが下請けに使ってるところだぞ？
その認識が甘すぎるんだよ。
今や、「かなり高品質なものがかなりお安く」手に入る状態になっているのだ。
だから今の日本の苦戦がある。安くするのに限界があるからだ。
296:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:15:29.67 XUtYqzuc
>>286
いえ、全然無理な訳じゃないけど、折角開発を切り離して生産に特化したから成立している業務形態を
なんでわざわざ無理矢理日本化する、とか言う妙な予想をするのかが不思議なところなのですｗ
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:15:35.35 WzgglPeR
てかここつい最近組み付けロボット50万台発注したよな…
ちなみに自分は今組み付けロボットの部品を作っています
298:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:15:46.39 uznbrSga
>>272
この手の『権威の傘をかぶって、自分の無知と知ったかを曝け出す莫迦』って、とてつもなくキライなのよ。
正直言って。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:16:01.26 cxg3qvUc
45万人が賃金アップを言い出したら、大変だぞ。
どうするんだ。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:16:09.52 I0a/LGV4
人口分布はピラミッド型が理想では
技術も最終的な製造部門（？）が末広がりで沢山あって
途中に設計部門（？）があって、頂点にアップルみたいな会社がある
そういうピラミッド構造が国内または地域内にあるのが
一番安定な状態のように思える
製造部門を外国に任せて製造が空洞化するというのは
バクチ賭け事をするみたいで不安定で良くない
アメリカは金融立国で失敗した
それと似てるような気がする
301:幸せの青い鳥
12/01/31 23:16:16.04 7WRHMSSS
品質オタクが作ったiPhoneが不良品だらけなのは、、、
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:16:30.38 C5mdMTll
>>291
"元"ソニーか…
元ソニーの人を知ってるけど技術的には…
ソニーって何処に技術を持った人間が居るんだろ？
303:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:16:31.23 NbRtBNEH
歩留まり、情報流出、技術流出を考えると４５万人工場なんて冗談じゃないですねｗ
はっきり言って>>1の記事を書いてる人は
毛沢東の大躍進政策から何も進歩してない感じがしますねー
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:16:34.08 yB7Pu7xd
>>285
結局、一番現実が見えてないのは彼らだからね。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:16:38.44 zAcOZ/PE
>>287
そのラクダには、内陸部で捕獲した貧困層の人が奴隷として繋がれている光景が目に浮かぶｗ
306:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:16:58.16 I5eXl4sA
>>295
要するにレアアースの構図と一緒って事よね。
労働者や安全基準を度外視すればどんな事でも出来る。
それだけの事。
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:17:03.40 12FOA/0l
>>294
大八車ならまだいいけど、砂漠に猫車はきつそうだな。
308:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:17:05.19 uznbrSga
>>299
言ってるよ、既に。
そのせいでXBOX360の生産が大変なことになってるし。
309:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:17:08.72 XUtYqzuc
>>297
ロボットを導入すると、超低賃金労働者を使うよりは儲けが減っていくのに、どうするんでしょうねｗ
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:17:27.59 OpDLnD0M
>>295
その国から部品買って、特許料払って、エネルギー効率が悪い国で組み立てって、どんな罰ゲーム？
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:17:41.62 pnpE58ec
フォックスコンは知ってたが、というか今のマザボがそうだ。
ただ、45万は知らなかったな。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:17:44.94 PJi6a5ZQ
>>299
やっぱ、党に助けを？
313:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:18:01.28 I5eXl4sA
>>298
私もそういうのは嫌いだけど、他人の話聞かないからね、そういうの。
諸君がいい例じゃんｗ
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:18:04.01 spkDwibf
大量生産工場の割に価格も安くて品質が良いってことじゃないの？
315:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:18:06.31 uznbrSga
>>303
大躍進政策よか酷いよ、或る意味。
316:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:18:29.02 NbRtBNEH
>>295
情報流出やパクリ製品で、中国から台湾に早々に移ってるという話も聞きますが
＞既にフォックスコンからアップル撤退か
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:18:29.31 qZRguXEq
もろきみは
ここの住民を煽って笑ってるうちはよかったけど
だんだん笑えなくなって、ムキになってきたな
それが本人の質を落としてるんだけど、気がつかないみたいだな
しばらく2ｃｈを離れたほうがいいんじゃないか
318:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:18:51.49
>>310
しかし、そっちの方が儲かるわけだな（笑） だから日本企業は生き残るために、どんどん海外に出ている。
もはやルビコン川を渡ってる状態になりつつあるんだよ。
319:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:18:59.73 /h8+eAwA
>>273
それね。
昔の日本の製鉄業や財閥系企業の工場もいっしょ。
三菱電機の工場の周囲に、未だにその名残が残ってるとこがある。
尼崎工場とかね。
三菱傘下の病院だ工場前のＪＲ駅だの何でもあり。
母者が新日鐵広畑製鐵所の社宅で育ったんだけど、学校に行く以外は敷地から出ずに生活できたんだってさ。
ここにも製鉄所の正門数百ｍのとこに山陽電鉄広畑駅がある。
つまり、それってせいぜい昭和40年代くらいまでの日本と同じノリなのよ。
320:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/31 23:19:00.45 KI1ihtu1
>>298
そういうのと仕事すると、果てしなく疲れますしね。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:19:38.77 /xoj/mzR
>>1
戦わない。
322:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:19:38.57 I5eXl4sA
>>318
日米貿易摩擦の頃から既に存在してる構図じゃん。
何年認識が遅れてんのよあんたはw
323:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:19:39.43 XUtYqzuc
>>317
スレの大量生産工場ｗ
中国の工場と同じｗ
そのうち別のところへ移っていくか、滅ぶかどっちかですねｗ
324:(゜- ゜)っ )～
12/01/31 23:19:43.84 Yw+8cVes
僕の「ネタかも知れん」という考え、実はもろこし自身のそれを匂わせる言動ではなく
これだけ失敗してるのに何故同じことを続けるのか、という疑問から発しいてるのですが
これも買いかぶりに陥る危険度が高いんだよあ…
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:19:47.24 zAcOZ/PE
>>295
チョンはよほどジョブスの権威に肖りたいらしいなｗ
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:19:47.60 yB7Pu7xd
>>300
そりゃそうだ。
どんな国でも人材の出来は広く分布するからね。
ジョブスや凄腕金融マンだらけの国を作るなんて土台無理な話。
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:20:27.95 OpDLnD0M
>>318
じゃあお前も大陸で一旗あげたら？
帰国おめでとう。
328:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:20:49.56 NbRtBNEH
>>315
大躍進政策も
毛沢東「国民は自宅にすべて竪穴炉を作って製鉄しろ、これで中国経済は十分｣
だから、相当酷かったｗ＞スズメ駆除も
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:20:53.11 WzgglPeR
＞＞309
いや地元の他の企業の重力と太陽はただといってのける有名社長がロボットなら休日関係なく働いてくれるから
むしろ他所より儲けが出るようになったとかやってた
大量生産品で一定のペースで作り続けるような製品はむしろ機械のほうが儲かるみたい
330:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:21:07.76 uznbrSga
>>320
本気で。
無駄に年食ってるやつほど人の言うこと聞きゃしねぇ。
331:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:21:18.82 /h8+eAwA
>>318
馬鹿だｗ
日本の場合はインフラ整備から初めるのにｗ
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:21:21.69 A4NGmYrk
>>317
最近薬でもやってんのかと思うぐらい変な煽り方してんだよなぁｗ
で、結局詳しい人に論破されると逃亡か話題逸らしと全く進歩無し
333:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:21:54.16
というか、「>>1と戦うとかバッカじゃないの？協力関係を構築すりゃいいじゃない」という意見をチラホラ見かけるんだが…
でも、日本企業はあくまで「自社生産」にこだわってるわけで、だから「>>1みたいなバケモノ」と戦うハメになってるわけで。
そこんところ、よくわかってないんじゃないのかなぁ。
「協力関係を構築する」ってことは、「自社生産を捨てて、生産委託する」ってことで、>>1の野口氏の持論に賛成、っていう
ことなんだぜ。
その辺の論理展開、気づいてるんだろうか。
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:21:56.22 0KGELs5m
どう戦うって、テニスとマスゲームで戦ったりしないだろ？
土俵が違う相手とは戦わないんだよ
45万人の生産力に勝つには50万人の生産力をぶつけるとか
ロボット導入などで45万人以下の人数で45万人以上の生産力を獲得するとか
そういう対応になる
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:22:04.17 aUdbBdH2
人民元を変動相場制にしてからじゃないと。
336:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:22:05.46 I5eXl4sA
>>332
そりゃしょうがない。
諸君が幾ら日本が終わると煽っても、終わりゃしないんだものｗ
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:22:23.78 M43qlq6w
>>283
>粗悪品大量生産するとこと日本を比較しても仕方ないと思うけどなぁ。
>目指す方向がまるで違う。
日本の工場が遥かに高品質ならばいいが、実際はそれほど差が無くなってきている。
目指す方向もだいたい同じ。
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:22:25.24 0KGELs5m
どう戦うって、テニスとマスゲームで戦ったりしないだろ？
土俵が違う相手とは戦わないんだよ
45万人の生産力に勝つには50万人の生産力をぶつけるとか
ロボット導入などで45万人以下の人数で45万人以上の生産力を獲得するとか
そういう対応になる
勝負にならぬものは「相手にしない」のが一番
339:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/01/31 23:22:27.04 c//X3CO3
>>317
聞き流すってことを知らない、あるいは出来ない奴がネットに入り浸るといずれ自滅する。
340:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:22:30.30 NbRtBNEH
ん、何か鯖エラーが出た
ここ最近の鯖攻撃は民主党か反橋下のどっちかかｗｗ
341:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:22:36.22 XUtYqzuc
>>329
最初だけなんですよｗ
だって、ロボットはメンテナンスがとっても大事で、最初のうちはいいんだけどそのうち頻繁にお金が必要になっていくんだものｗ
中国でロボメンテの人材を大量に貼り付けておくのって、めっちゃ大変なんだよねー。
日本だと地元や近場から調達できるけど。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:22:49.02 12FOA/0l
磐余諸君って急に思い出した。
あれとは大違いだけど。
343:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:22:52.33 uznbrSga
>>331
莫迦だよ。
今更『時代遅れ』の大規模集約工場―しかも内部に開発部門無し―を有難がってんだから。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:23:34.33 zAcOZ/PE
>>333
>>1をバケモノと思ってる段階で間違ってることにいつ気付くんだろうな？
そろそろ、顔真っ赤にしてキーボード叩き出してるかなｗ
345:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:23:53.07 I5eXl4sA
>>343
こういう人に限って、「部品調達」「メンテナンス」「特許」等のコストを無いものとして扱うよねｗ
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:23:56.13 C5mdMTll
>>335
信じられないかも知れないけど、人民元ってあれでも変動相場制なんだよw
まぁ、通貨を高くするならまだしも安くするのに文句を言われる筋合いは無いわな。
347:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:23:59.30 uznbrSga
>>341
そだね。
だから、使い捨て可能な人間が一番いい。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:24:37.94 PJi6a5ZQ
この工場のやりかたに対抗しようとしても勝てないとは思うけど、
これと同じ土俵にのる方法でやってたとこは、遥か昔に負けてなくなってんじゃないの？
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:24:53.74 OpDLnD0M
>>341
ロボットのメンテもロボットが、
デスマーチですね。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:25:10.98 A4NGmYrk
>>336
昔はもうちょっとまともな煽り方してたと思うんだけど
最近は口調がそこらへんのホロン部と変わらんね
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:25:19.47 spkDwibf
噛みつける人にしか噛み付かない時点で持論も何もない
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:25:28.22 WzgglPeR
>>341
そう、結局従業員がそんな機械と格闘できるぐらいの技量を持ってないと意味が無いというオチ
まあこの社長も半分が最初に自動化可能ということで様子を見ながら進めて行って最適解出したみたいだけど
あと装置産業ほど意外に日本製が強かったりする
353:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:25:31.30 NbRtBNEH
>>336
民主党は確実に終わるというのに・・・・ｗ
しかし
原発関連の議事録残さない＝原子力テロをやったと言われても仕方が無い
に加え
沖縄防衛局が選挙介入＝民主党が辺野古の尻拭いをしろと強制した
と、次々出てきますねぇ。
354:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:25:33.31
>>344
いやいや、バケモノ工場ですよ。でも、そこですら2％しか利益確保できない。
だから、それより小さな工場で、どうやってそれを上回る利益を確保すんのか？（できるわけないだろ）というお話だよね。>>1は。
「野口が言ってることはアホ」だけど、「でも戦うのが間違い」ってのは、結局野口氏の主張と同じことを言ってるだけなわけで、
そもそも文章の意味すらよく理解できてないんじゃない？としか言いようが無い。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:26:07.05 C5mdMTll
>>349
残念ながら作り方って一つだけど、壊れ方って無数にあるんだよね
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:26:12.92 OpDLnD0M
>>345
製品の流通販売網とサポートも。
357:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:26:15.65 uznbrSga
>>345
うん。
こういうのは『自分には単純視しか出来ません』『多面的視野持てません』『複数情報の勘案出来ません』って自白と同じだからね。
358:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:26:20.44 I5eXl4sA
>>348
日本で完成品を作ってから輸出、ってやってたから、貿易摩擦が起きて大問題になったしね。
で、今は現地工場を建て、必要な部品を日本から輸出する方式。
>>1は要するに大規模現地工場に過ぎない、って事でしょうねー。
359:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:26:37.04 /h8+eAwA
>>350
てめえでウヨレンコだと隠せなくなったｗ
雪だるま氏との一件で、最悪板の人間だと言うことも知れたし。
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:27:14.15 zAcOZ/PE
>>354
バケモノなのに2%しか利益確保できないってのはバケモノじゃない証拠じゃないのかｗｗｗ
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:27:16.13 yB7Pu7xd
>>354
まず全ての工場が超大量生産ありきって前提やめたら？
362:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:27:19.04 zasArHyu
こばわー！！
363:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:27:22.57 uznbrSga
>>359
>雪だるま氏との一件で、最悪板の人間だと言うことも知れたし。
これ何？
364:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:27:37.32 /h8+eAwA
>>354
お前の脳内にはフェラーリの工場はないのかｗ
365:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:27:38.51 XUtYqzuc
>>352
まあ、中国がロボ工場を造れば造るだけ日本が儲かって中国が後で滅びる原因が増えるだけなんだよねｗ
366:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/01/31 23:27:44.09 mPbi3wg0 BE:1429092858-2BP(3579)
>>343
どこのサムスンにゃ？
>>358
日本企業とかそのあたりやってるしにゃー
外注も結構多くなったんでなかったかにゃー？
367:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:28:15.49 I5eXl4sA
>>350
日本は終わった、って聞いて、何故終わるのかと聞き返せば、完成品を作る工場がないからだ、と。
阿呆すぎるｗ
>>353
大きく報道されないと意味無いけどね。
>>356
>>357
そういう人に、日本が終わった、外国に脅威を感じろといわれてもねｗ
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:28:20.05 Wu26VjuB
>>366
F-14おじさんこんばんわ。グラサン自衛官は今どこ？
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:28:38.42 PnBf1ocW
>>5
女と外国人がとっちゃったからね
370:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:28:44.20 zasArHyu
今宵は、ここですか？
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:28:56.20 fmXPCnuY
>>354
販売単価無視か？
脳ミソ付いてる？
372:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:28:57.05 FUIYWvKl
ぶっちゃけ、生産量どれほどかよりも売り上げどれほどかって方が重要な件。
デカイ工場あっても売り上げがなけりゃ在庫余らすだけで作るだけ無駄ですよね（´・ω・）
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:29:03.32 4iGygVdu
>>365
ファナックが儲かってしょうがないって聞いたｗ
黄色い変な会社だな～くらいにしか思ってなかったのにｗ
374:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:29:19.48 I5eXl4sA
>>366
日米貿易摩擦を受けて、迂回貿易に転換し始めた日本企業そのものだってｗ
375:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/01/31 23:29:21.49 mPbi3wg0 BE:1000364674-2BP(3579)
>>187
ならんだろう。
>>362
ぺしぺし ぺしぺし ぺしぺし ぺしぺし（角にじゃれている）
>>368
うにゃ？とむじゃあにゃーよ
今日はみてないにゃー
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:29:24.09 A4NGmYrk
>>365
中国は下手に機械化しちゃダメだね
最大の武器が人民の使い捨てなんだからｗ
377:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:29:40.33 NbRtBNEH
>>358
ついでに>>1でも書かれるように
労働環境と保障の問題は、これから膨らむ事はあっても縮小することはありませんからね
巨大集積工場となると柔軟な対策が取れず、
赤字が膨らむか大規模ストになるのが目に見えてます。
378:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:30:05.92 zasArHyu
あら？ぬこ一族集合？
379:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:30:12.95 uznbrSga
>>367
少なくとも『経済に一家言持つ』とかほざく人間なら、こんな程度の情報は織り込んどけと。
380:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:30:13.20 FUIYWvKl
>>367
つか、どれだけの情弱なんでしょうね。完成品がなけりゃ売り物なんぞ展示もできないですしｗ
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:30:15.69 WzgglPeR
>>365
ちなみに半導体を基板に乗せるだけの簡単な機械でも10ミクロン単位での製造オーダーです
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:30:25.70 PJi6a5ZQ
>>377
そこに人民軍
383:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:30:39.68 I5eXl4sA
>>377
韓国がそうやって「サンドイッチコリア」になっていったしね。
前例があるのにどうしてそれを無視するかなぁｗ
そのうち、サンドイッチチャイナになるんじゃない？ｗ
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:30:48.58 Wu26VjuB
>>375
イラン空軍はあんたが居ないと機能しないってばあちゃんが言ってた
385:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:30:49.74 zasArHyu
>>375
つマタタビ
386:(゜- ゜)っ )～
12/01/31 23:30:54.70 Yw+8cVes
>>372
出荷台数や販売台数って最終的な「成績」じゃないんですよね…。
韓国関連の記事ばかり見てるとそのへんこっちまで思考汚染されそうで。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:31:05.96 C5mdMTll
>>372
経営者は売り上げを重視するし、株主は利益率を重視する
何が大事かは立場の違いによるんじゃないかな？
どっちにしろ儲からないと意味が無いけど
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:31:08.74 spkDwibf
>>369
そう思うと専業主婦ってのはいろんな意味で男を保護するシステムだったんだな
今じゃ意味分からんセクハラとかが怖くてまともなコミュニケーションできないじゃない
389:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:31:11.19 XUtYqzuc
>>381
ぼくはピン間隔０．１ｍｍをハンダ付けするのがやっとの素人ですｗ
390:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:31:31.91 FUIYWvKl
>>379
というか、工程別に工場が複数あることなんて日本に住んでれば常識レベルの代物だと思うのですが（´・ω・）
391:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/01/31 23:31:36.42 c//X3CO3
>>384
サエゲが量産の暁には…
392:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:31:43.31 uznbrSga
>>377
XBOXの件で懲りろよ……＜大規模集積工場のデメリット
393:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:32:11.69 zasArHyu
>>371
奴に、そこまで回る脳みそは皆無
394:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:33:13.45 I5eXl4sA
>>379
厳しいなぁｗ
でもまあ確かに、過去の原因も見えず、現状も見えず、予測されうる未来も見えず、ではねｗ
>>380
特に最近、グローバル化で海外製品が多く入ってくるように見えるから、そう感じちゃうのかも知れないけどね。
395:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:33:59.33 uznbrSga
>>390
その常識を知らん『自称識者』と、そんな莫迦を盲信する『自称専門家』が多すぎだっての。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:34:10.69 12FOA/0l
>>354
全然同じじゃないよ。
戦うも何も土俵が違うんだよ。
野球とサッカーで試合するようなもの。
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:34:13.62 QvKYs67x
あの中国人を自殺に追い込むなんてよっぽどな事だろｗ
親兄弟でも人質にでもとってるんじゃないのか？
そんな企業とまともに戦っても勝てないだろｗ
398:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:34:16.44
>>360
違う。それだけ「テレビなどの儲けが大幅に小さくなりつつあり、コモディティ化（日用品化）している」ということだ。
つまり、あとは「お互いに利益を削りあうチキンレース」。
そしてそれは体力がでかいほうが勝利する勝負であって、国内で9社とかあって過当競争している日本が勝ち残るのは難しい。
（生き残る唯一の可能性は、国内で2～3社ぐらいにまとまる「大合併」ぐらいだと思う。だが、それとて負債が大きくて微妙かもしれない）
>>361
でも、アップルのように「生産を捨てる」わけではないよね、日本企業は。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:34:25.40 WzgglPeR
＞＞392
それより人海戦術型の工場の優位なポイントを見失ってるとしか言えないな…
400:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:34:36.24 /h8+eAwA
>>363
219 ：名前をあたえないでください[sage]：2011/10/12(水) 00:51:01.36 ID:si0TCvSk
二軍のヌシ、もろきみさんの華麗なる活躍
348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 22:56:21.02 ID:EKlzjuAR
おい、最悪にまで書き込みに来てるぞモロコシ
しっかり鎖につないでおけよロップ
616 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 12:09:50.87 ID:/lPSJ3fM0
もろこし如きに論破されて逆ギレするコテ ﾜﾛﾀ ちったー書く前に調べろよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:108-113番)
108 名前：雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R [sage] 投稿日：2011/10/08(土) 08:26:17.25 ID:6grRHAOW [1/2]
Д
(ﾟДﾟ） ＜ ところで、ケツ振りチョン芸人って、CD売上月刊ランキングベスト10に入ったことがあるのか？
（ ） ダウンロードって、ＣＤに比べて流通段階のコストがかなり少なそうだから、
~~~~~ ちょっと金をブチ込めば簡単に「売れたフリ」が出来そうだよな。
111 自分：もろこしφφ ★[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 09:25:28.94 ID:???
>>108
KARAは余裕で月間2位とかある
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp) ←4月 ジェットコースターラブ 2位 約17万枚
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp) ←7月 GOGOサマー！ 4位 約19万枚
さらに言えば、アルバムは超ロングセールス型で、徐々に徐々に売れ続けて累計で40万枚ぐらい売れている。
まぁ、そのぐらいは調べてから言うべき。
113 返信：雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R [sage] 投稿日：2011/10/08(土) 09:42:04.01 ID:6grRHAOW [2/2]
>>111
Д
(ﾟДﾟ） ＜ 余計なお世話だ。スレ立て人が★つけて突っ込むような話ではない。
（ ） お前の指図は受けん。
349 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2011/10/11(火) 23:22:37.51 ID:XRF1FLnd
>>348がわからない人の為の補足
648 最低人類０号 sage 2011/10/10(月) 18:59:32.72 ID:vjz9Kn8F0
>>647
Jane系のブラウザを使用した場合、
自分のレスには自分って表示が出る
自分：もろこしφφ ★ってなったら、
もろこしがどこかにコピペして貼ったのをもってこないかぎりはID:/lPSJ3fM0=もろこしってことになる
401:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:34:41.18 zasArHyu
>>389
充分すげーよ。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:34:52.48 Fa7/iNsa
技術とは何かを
一言で言い表すなら
下積みを耐えられる
忍耐力
403:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:35:12.78 uznbrSga
>>394
厳しくないよ。
情報発信する人間に求められる最低基準にすぎないって。
404:だーふぇいじー ◆ona2.X4DbE
12/01/31 23:35:20.17 Fc8sTPYY
>>333
ん～
それもちょっと違うんだけど・・・
フォックスコンの顧客にはソニーなんかもいるわけで、日本人が嬉々として遊んでるプレステなんかも
フォックスコン謹製だったりするんであってね。
日本企業とこういったアッセンブル屋ってのは既に蜜月関係なんですよ。
そのせいでバンバン日本から工場が消え失せて海外生産（製造委託）に変わっていってる現実もあるんすよねぇ。
なんか日本企業には開発部門があるからへったくれとか言ってる人が多いけど、企業ってのは愛国心じゃメシ食えないから
日本も日本人も置き去りにしてとっととグローバル化の海へ漕ぎ出しちゃってるわねぇ。えらいこっちゃわ。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:35:35.16 VuSQd9MA
一人辺りの売上は？という効率を見ないとダメ。
これが低い組織は遠からず破綻する。
406:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/01/31 23:35:50.07 /h8+eAwA
>>389
嘘だッ！
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:36:07.49 IgDK892d
高い技術は高い文化とそれを理解できる民力が必要。
408:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:36:32.84 FUIYWvKl
>>386
>>387
結局、作るのにも金かかってるんで元とって尚且つ儲けれるだけの金を稼がないといけないんですよ。
で、生産もそれにあわせて調整が必要、と。
>>394
たまに勘違いしてる人が居ますけど、メーカー家電で「MADE IN CHINA」って書かれた商品は「中国メーカーの転売」だと思ってる人がｗ
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:36:44.72 gfXBII7j
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
日本企業が中国での生産から相次いで撤退する動き＝中国メディア 2011/08/30
410:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:37:03.50 uznbrSga
>>400
……阿呆だな
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:37:27.65 WoYo0Tie
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
412:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:37:33.58 FUIYWvKl
>>395
結局の所、現場を知らない机上しか見えない人ってことでいいんじゃないですか？
413:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:38:02.25 I5eXl4sA
>>403
まだまだそれは常識じゃないってことーｗ
>>408
そうだねーｗ
結構間違うｗ
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:38:08.39 NN0jk5GG
45万人が流れ作業をすることと、何かを創り出す技術を開発するのは別の話じゃないか？
415:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/01/31 23:38:23.55 mPbi3wg0 BE:1429092858-2BP(3579)
>>384
だからトムでないってば
>>408
OEM品はぷちありえそうだけどにゃー
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:38:25.20 vtaY2f+z
要するに安くするために低賃金で働かせられてる奴隷ですよね？
単純に言っちゃえば
417:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:38:35.72 zasArHyu
俺個人の、意見だが。日本が終わったようには全く感じない。伸び代がまだまだある。
418:幸せの青い鳥
12/01/31 23:38:38.52 7WRHMSSS
>>410
いまさらいうことじゃないですようｗ
419:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 23:38:43.34
>>404
あぁ、なるほどなるほど。
確かに、テレビだと>>1のようにまだ「自社生産」にこだわってるけど、それ以外の部分では既にそういう委託関係になってる分野もあるか。
ある意味では、それは「テレビもそうなるという将来像」でもあるように思える。
また、「企業は愛国心じゃメシ食えない」って指摘は重要。
でも、それでも日本企業は、「これでもよくとどまった方」なのではないかな、と俺は思うほどだったりする。
結局、問題を先送りして、いつまでも現実を見ないでいて、その結果ついに企業も自らが生きるか死ぬか…まで追い詰められて、
やむにやまれず外に出て行っている…というのが今の正直なところではないか、と思う。
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:38:44.09 yB7Pu7xd
>>383
チャイナは市場を盾に色々やってくるんじゃないかな。
内需を自分で潰した半島に打てる手は通貨安誘導位しか無いけど。
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:38:54.79 LjW1uEn9
結局利益をあげる事が出来るか？変化に対応出来るか？だけだと思う。
恐竜は巨大化して滅んだ。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:39:17.20 slJUS6yy
GDPが上がる＝人件費も上がる
中国は内陸部に西進して人件費の安さを競うようにすりゃしばらくは持つだろうな。
けど流通コストが上がるという…
それと都市失業者が増えたり、仕事を持っていても高給貧乏が増える恐れも。
中国政府は不動産価格統制を労働者の視点で行わないと大変な事になるよ。
元のレートが変わったらどうなるんだろう？欧州が潰れるか乗り切るかして次の変遷が
起こった後に注目してる。
競争力を維持できるかねぇ。ASEANと競合するのは目に見えているし。
423:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/01/31 23:39:23.19 uznbrSga
>>404
いや、愛国心云々じゃなくてさぁ（呆れ
単純に『土俵が違うものを比較して何が言いたいの？東京タワーと東京ドーム、凄いのはどっち？みたいな莫迦言ってどうすんだ』ってこと。
424:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/01/31 23:39:24.93 mPbi3wg0 BE:1000364674-2BP(3579)
>>417
日本企業が本気を出したら食料自給率を１０００％ぐらいまであげそうな気がするにゃー
425:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:39:34.68 FUIYWvKl
>>413
そこを悪意を持って意図的に解釈してるのが変な記事書く記者達ｗｗｗ
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:39:36.57 C5mdMTll
>>408 上
その生産の調整ってやつが結構難解で
開発と密着してデバッグループを小さくした方が良い場合もあれば、とにかく規模でカバーできる場合もある。
台湾が特化してるのは後者かな。市場規模が後者の方が大きくなってるんで日本は苦しんでるけど。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:40:00.05 XkTQ6h0M
そういえば日本が終わるって言う在日の人はほんとに日本が終わったらどうするのっと
428:アジアの不死鳥 ◆EKRAAzzzYY
12/01/31 23:40:11.14 6RsHfSJQ
二本はオワコン
技術はみんなのものだ
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:40:29.79 Pmo/1Orz
>>420
1ドル4000兆ウォン位になればサムスンは無敵ニダ
430:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:40:37.91 zasArHyu
>>408
そんな短絡思考の日本人いるの？
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:41:45.06 gfXBII7j
41 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2012/01/31(火) 18:35:27.63 ID:ZXCNdvBK Be:
明日のポルトガル国債の出来いかんではウォン暴落はありえるで。
ポルトガルのＣＤＳは史上最高だし、どうなるかねぇ？
3月20日にはギリシャが145億ユーロの国債満期だしなーｗ
イタリア、ドイツ、スペイン、フランスも国債発行予定にも影響すんだろうし。
こっから２ヶ月はかなりドキドキタイムが続くねぇｗｗ
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:41:47.36 V2hg9cFN
工場による街作りじゃないけど日本にも一つの自治体を一つの企業グループが実質的に支配しているケースはあるね。
豊田市はまだマシなほうで自治体の主幹産業から私立小中高・各種専門学校・病院・ホテル・交通機関まで一つの企業グループが押さえていて
「あの一族に逆らうとここでは生きて行けない」とまで言われている福岡県飯塚市とかね。
433:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:41:56.38 I5eXl4sA
>>420
労働者が市場のために労働条件の改善運動をやめてくれればいいねｗ
>>425
そだねｗ
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:00.22 C5mdMTll
>>430
信じられないかもしれないけど、電池の種類(単一～単五)が解らないレベルの日本人なんてゴロゴロいる。
435:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
12/01/31 23:42:05.36 NVOO4mQj
今度はココか、焼き鳥
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:06.63 LjW1uEn9
>>419
一人辺りの売上をみて見ろ。
これを高くしないかぎり生き残る事は難しいだろう。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:10.43 iW5SECrD
ちょっと質問。
ここのコテハンさん達は何で企業経営者視点なの？
そりゃフォックスコンの巨大工場に生産委託すりゃ企業は協力関係築けるだろうけど、
生産工場で働くような労働者視点で見りゃ職を奪われて失業じゃないの？
国力という観点でも国内に失業者が増えれば衰退だろ。
企業だけ栄えたって若者が職無しで暮らせなくなったら意味無いだろ。
438:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:42:13.35 I5eXl4sA
>>430
っ諸君
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:14.31 7ePcZoRR
何故伸びている？
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:19.22 yB7Pu7xd
>>398下
そういうのを極論っていうんだよ。
お前はスレに出しゃばった挙げ句そうやって煙に巻くのが仕事なのか？
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:31.26 12FOA/0l
>>397
もはや企業ではないな。www
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:39.93 PJi6a5ZQ
奴隷労働基盤ってのはやっぱ安定してないんじゃないかなあ。
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:42:45.48 zAcOZ/PE
>>427
万が一本当に終わるとしたら、そのときは先を争って国外に逃げ出してると思うよｗ
444:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:42:51.48 XUtYqzuc
>>428
うん、特許料を払えばねｗ
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:43:01.87 MC7uK1my
日本人お得意の長時間労働でがんばったらー？
24時間働かして残業代出さなけりゃ競争力が3倍になるっしょ
446:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:43:11.15 zasArHyu
>>424
そのくらい平気でやりかねない。とゆーより、やるしかないっしょ。
447:だーふぇいじー ◆ona2.X4DbE
12/01/31 23:43:11.89 Fc8sTPYY
>>423
簡単な話よ。
開発部門だけ日本に残って、肝心の生産工場が海外移転したら
企業は儲かるけどほとんどの日本人は食えなくなるのよ。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:43:17.18 aUjmThSc
格差の根源がHon Hai
日米欧の技術を知っている台湾人と
河南の中国人を２倍以上の給料で引き抜いた
資本力にまかせて
結局金と権力持ったのは極々一部の台湾人
ＡＳＵＳもＱｕａｎｔａも同じ
449:幸せの青い鳥
12/01/31 23:43:40.11 7WRHMSSS
ああ、もうすぐ今日一日限定のこのコテも終わってしまう、、、
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:43:43.35 spkDwibf
>>417
伸びしろというか、現状これだけ様々なハンデを受けてやっと「日本ちょっと危ないんじゃない？」ってレベル
懐が半端ない。そしてハンデは徐々に克服するように動き出してる。ちょっと誇大的だけど、抑えつけられた後に飛び上がるような
そんな未来は決して夢物語じゃないと個人的には思う
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:43:45.57 LjW1uEn9
>>424
農地＝地面での栽培。
この関連法律をとっぱずせば。
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:43:48.13 7ePcZoRR
>>434
最近、単五の電池って見かけないね。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:43:59.36 12FOA/0l
>>398
スレ立てまでが記者の仕事じゃないの？
自分の立てたスレで誘導までするのが仕事？
454:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 23:44:00.98 I5eXl4sA
>>437
そもそもフォックスコンの脅威ってのは「多数の労働者が劣悪な労働環境に甘んじている」ことが前提だから。
そして、その改善要求は既に行われている。
現状２％しか利益率の無いものが、賃金に圧迫されて既に減っていく。別に脅威でもなんでもない。
455:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP
12/01/31 23:44:05.50 FUIYWvKl
>>415
他社メーカーの物を使って品質確認をクリアした商品とか出すメーカーならばあります。
まあ、その場合はそこのメーカーが責任を負うことになってますけどね。
>>426
結局の所生産数を決める上で一番重要なのがマーケティングリサーチになると思うんですけどね。
数字しか見ない人達にとっては意味のない出費だと思われてることが・・・
>>430
ええ、おじさん以上の階層だとそう思ってる人が出てきますね。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:44:39.91 XkTQ6h0M
>>443
逃げる先あるのかなぁ…ｗ
457:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 23:44:40.19 XUtYqzuc
>>437
うん、だから生産工場で働く方々は職種替えを迫られているのが現実だし、
どうやら避けられないような気もする。
なんとかする手立ては思いつかない。
458:可能性の獣ユニコーンぬこ親方 ◆0wj2FsGftI7X
12/01/31 23:44:41.49 zasArHyu
>>438
日本人じゃないやん。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:44:55.42 A4NGmYrk
>>445
馬鹿だなお前
長時間労働が大好きなのは韓国人だぞ
今より低賃金長時間労働すればサムスン他財閥も帰ってくるぞｗ
頑張れｗ
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:45:03.71 zAcOZ/PE
>>439
諸君が醜態晒してるからｗ
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 23:45:13.61 C5mdMTll
>>452
リチウム電池と被るし、なんかリモコンもでかくなる傾向だし需要無いだろうな。
462:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/01/31 23:45:34.52 NbRtBNEH
>>437
まず、組合が強くなり過ぎた最悪の例＞JAL、大阪市
んで中国の場合は労働環境悪化の帰結が”暴動”になって返って来るから
経営者だろうと労働者だろうと、
暴動リスクを上げる選択をするのは間抜けの発想だと思いますが？