12/01/31 12:28:18.61 DRzTHUyj
バカチョンカメラは差別語でも何でもないから使ってもいいよねｗ
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:30:12.44 cN4ZbPe7
>>370
チョウセンメクラチビゴミムシも追加で。
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:31:57.09 9Rrkt+EH
貿易立国って前提から間違ってんじゃん。GDPの割合無視して金額だけ見てんじゃねーの？
内需が国内経済の八割以上占める国のどこが貿易立国なんだよ。
いい加減マスゴミは経済勉強してから記事書けや。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:32:54.15 X8tz3itZ
【統計】貿易赤字、1月上旬は9161億円 年明けも輸出停滞［12/01/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
374:ぽっぽ焼き@侵略、よっちゃんイカ娘 ◆gesoZMun9s
12/01/31 12:51:35.80 znEa+rQO
>>342
,．-― 、
／ ,．- ┴- 、
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ ＜中古なら４万円くらいでOHしいたのあるでゲソ
. ヽ|: l: l､ ヮ_.ノ:l
, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
γ/人人ﾄ､)_ :::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
とノ=―=('_ﾘ ソ連のなら、2万円であったけどね
375:ぽっぽ焼き@侵略、よっちゃんイカ娘 ◆gesoZMun9s
12/01/31 12:53:30.09 znEa+rQO
>>359
,．-― 、
／ ,．- ┴- 、
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ ＜ですね
. ヽ|: l: l､ ヮ_.ノ:l
, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
γ/人人ﾄ､)_ :::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
とノ=―=('_ﾘ ですです！
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:58:54.54 vtjCO2C7
>>368
今は無理だよ。学問的な裏づけがまだないから。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 13:07:01.44 7lqD8hlY
>>376
アイツらなら、学問的にじゃなく学歴的で押し通そうとしても不思議は・・・
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 13:10:13.94 Z8AVWos/
バ力チョンもろこし必死だなwwwwwww
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 13:12:44.16 tr4LBEwR
>>1
つか、英国病とかいわれても依然として
英国は先進国だよ。
日本もそうそう、おちこまない。
いわれたから、何十年たったと思っているんだ。
ま、悲観論は戦争で負けたことによって
生み出された負の遺産だし、マスコミをそういう報道を
繰り返してきたし、日本がジャパン アズ Ｎｏ，１といわれたときにさえ。
うんざりするほど。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 13:32:33.87 7yHlWdKn
楽観的だったらこれほど経済落ち込まない
楽観的だったのは2000年まで、そのころにはサムスンあたりに量的にぬかれてヤバイヤバイってなってた
衰退いったら英国なんてポンドの価値が100年間も下がり放しじゃねーの
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 13:34:19.11 H26X04H3
こいつはサムチョンの色仕掛けに溺れて
１０年も韓国に入り浸った色ボケオヤジだろ。
その間、日本で培ったものをダダ漏れさせやがったくせに
何言ってんだボケ
ｗ
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 13:49:10.06 gJkohGJE
現在の日本
年収300万円未満の世帯 日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
自殺者年間 約3万人
フリーター417万人
さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人
非正規雇用が全労働者の3分の1以上、そのうち77％が年収200万未満。(異常）
日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第29位。（つまり先進国で2番目の貧困率）
一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位
世界におけるGDP率、最盛期1994年の半分でまだ降下中。
ジニ係数（所得格差指数） 最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
（ソース：厚生労働省 結果の概要 URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。（wikipediaなど）
実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている異常さ。）
公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
議員の給与は先進国の3倍以上。
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 14:01:54.40 vxGrNmu4
>>1
対策は業態転換じゃないだろ
日本の技術者、日本の大学の技術をはした金で
競争相手国に売り渡してたらそりゃ日本は没落する
徹底した技術流出防止法をつくる
他国に技術流出させた技術者、経営者は終身刑＆全財産没収とか
それから部品素材から製造装置、最終の電器産業まで垂直統合させるため
ひとつの会社にまとめてしまい、競争相手国に売らない
ここまで徹底すりゃまだ望みはあるが
にこにこ笑ってるだけの能無し官僚、政治家どもじゃ
見込み無いな・・・
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 14:10:44.95 7yHlWdKn
>>383
垂直統合には納得いかないな
半導体がやられたのは自前で作っていた装置が陳腐化したときによそから買ってでも作ることができなかったから
>>1にあるように経営トップの問題はある程度ある
パナとかは日本人はあんまり雇わんとかやっているけど下の人間より上の人間をなんとかした方がいい
あの時点でプラズマにオールインした経営はおかし過ぎる
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 14:46:43.55 aCOE9PPy
>>14
大事なのは正確な分析だよ。悲観も楽観もない。
ただ、生命や健康にかかわる事はよりリスクを多めに見積もるべきだが。
つーかリスクを見積もることと悲観主義とは違うわけだが
リスクの見積もりは特定の事項毎に細かく行う。けっして漠然とした不安感煽るものじゃない。
たんなる悲観主義からどういう結論が導かれるか、たとえばこの記事であれば
虎の子の技術を売るなんてなんてことにもなりかねんわ。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 14:48:40.74 vxGrNmu4
>>384
業界が、まだ垂直統合な車では、日本は善戦してる
国家の意思で日本有利な垂直統合に変えてかなきゃだめだよ
ここ１０年でおきたことは
韓国のどろぼう国家資本主義に
日本のおひとよし自由経済主義がぼろ負けしたってこと
技術者も経営者も目前のこまい利益で動いた結果
技術流出し、競争相手国に部品素材製造装置を売り
自国産業を衰退させた
日本も国益考えた国家主義にならなきゃ駄目だ
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 15:21:57.73 H26X04H3
>>386 ま、中国もだけどね。 反日を利用してやりたいほうだい。
それに迎合するヤツがいるってのが日本人の馬鹿なところ
なんだけどね
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 15:24:52.59 +++SE3b5
妄言を記事にする簡単なお仕事です。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 15:33:44.59 0Py5dcjz
わけのわからない理論が流れてるけど、
外国でも十分できることは、人件費の安い外国でやればいい。
やらなければ他の企業がやるから、競争に負けてしまう。
つまり、工場が外国に出ていくのは当然だ。
技術者が海外の企業で働くかどうかは、そいつの自由だ。
たとえ規制しても、日本以外の国から韓国は雇うだろう。
法律で規制なんてバカげているよ。
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 15:54:09.18 B5PUuIFr
衰退してるならさっさと円安になれよ
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 15:58:56.92 vxGrNmu4
自由主義とかグローバルスタンダードとかの上位に来る概念がある
それは国益だよ
典型的なのは本家のアメリカ
国益に沿う限りの「自由主義」であり「グローバルスタンダード」
国益に反する場合は国家が介入してくる
トヨタバッシングもそうだし、
アップルのサムソン訴訟も裏から政府が後押ししてるだろうし、
古くは３０１とかもそう
国益に反することを自由に放置するのは日本ぐらいだよ
愛国教育が欠如してるから自分のことしか考えられなくなるんだろうな
中長期的には愛国教育の強化も必須
>>389
日本がざるなだけで
技術流出を禁止する法律は欧米にも韓国、中国にすらある
まぁ日本以外の国と組んでやってみたらいい
かって日本の機械とか排除して、他国製を導入したがうまくいかず
IMF逝きの原因のひとつになったんだがｗｗｗ
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 16:15:45.45 1U5c+qrB
＞たとえ規制しても、日本以外の国から韓国は雇うだろう。
＞法律で規制なんてバカげているよ。
どうせ駄目だから、さらに駄目になってもor自分たちでそれを悪化させても問題はない。
この種のわけのわからない理論はまぁよく見ますね
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 16:21:09.68 QKvVTvU+
>>1
あのなぁ、理系が汗水たらした成果を湯水のごとく半島や大陸に垂れ流し
た原因はおまいら文系だぞ。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 16:32:42.80 1U5c+qrB
文系とか理系とか馬鹿だろ。
この種の問題の根っこは「技術者」＝「専門家」の軽視だろうよ。
これは理系の専門家に限らない。
この問題にしても、ちゃんとした法務の専門家がいれば、契約や法律で縛ることで
技術の漏洩は最低限に抑えることはできたろうに。法務を軽視してこの様。
末端技術者連中がアルバイトと称して土日は韓国企業で小銭稼ぐなんて論外だわな。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 17:00:15.96 5GZ7My9y
またマスごみの日本悲観論と韓国礼賛かよ
既存メディアは
ソフトバンクとパチョンこメーカーから広告をもらわないと
やってけないからしょうがないのか
396:(゜- ゜)っ )～
12/01/31 17:04:14.15 Yw+8cVes
もはやスレ立てた記者の名前で判断されるレベルですw
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 17:14:16.87 GdBULAJo
恣意的に、日本sageの部分をつまみ食いした記事ばかり書くもろこし(笑)
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 17:20:58.44 l2Yza1J7
チョン記者が現代でスレたてｗ 脳天気っすねｗ
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 19:36:58.94 lHrn9idV
>>383
＞それから部品素材から製造装置、最終の電器産業まで垂直統合させるため
5年で潰れるわｗその会社は硬直性で世界に対応できないｗ
400:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 21:44:58.33
>>398
今度は東洋経済でスレ立てしてみました（てへ
【経済】「日本は技術があるから勝てる」は間違い…日本は、45万人が働く「巨大バケモノ工場・フォックスコン」とどう戦う？[1/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
これも、別の角度から見た記事だけど、結局同じ結論になってるね。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 03:03:40.87 +OzMbIAF
いやいや産業は技術ありきだろ
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/02 11:38:55.28 Ga0D4THA
技術があれば何とかなるだろ。
蘭のフィリップスだって一度は潰れかかったが、技術で乗り越え、生き残った。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/02 13:03:19.71 /+nFf648
正直日本じゃないと出来ない技術って、殆どなくなってきてるだろ
アジアで製造した方が競争力が断然強いからな
404: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/02/02 13:05:55.36 ow7bG1OL
>>403
ん？日本が言う技術立国というのは
必要な最新技術を次々提示していく事であって
「技術精度」のみの話じゃないのさ。
と言ってもその技術精度を出す為の機械などは
日本じゃないと作れないわけだけどね。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/02 13:08:19.48 FUSTEGkV
産業スパイ取り締まったら韓国の遅れが凄く目立ってきたなぁｗｗ
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/02 15:07:37.70 PGba+JnT
今の日本には、近所のガキをしっかり叱ったり、
ぶん殴ってでも弟子を育てるような「頑固おやじ」が必要なんだと思う
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/02 16:58:47.91 WlxRvZEY
>>240
強力な幸せ回路が付いている方なんですね。
嘲笑されているのに。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/02 17:23:17.09 e1WcnHlH
技術があっても隣に盗まれるからな
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/03 02:50:40.56 CJgX1tBR
>>403
技術と生産は必ずしも一緒じゃないよ。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/03 18:43:13.30 tO255F9z
>>403
＞アジアで製造した方が競争力が断然強いからな
お前の言うアジアとは一体何処の国のことを言ってるんだ？