12/01/31 11:08:03.68 a9BLKUKI
>>248
てか、ギマのブログ見たけど
除名記者に対しての感想に事ある毎に自己性愛だのなんだの書いてるけど
アレ書いてるあいつの方が俺格好いいになってるのを気付いてねえｗ
255:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 11:08:36.15 I5eXl4sA
>>249
話が広がる事もあるから、良いの持っとけって言われて、買ってはあるんだけど使ってないorz
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:09:02.12 ldExMvZB
>>246
諸君はbiz＋、フェミ＋でそれぞれの支局長から二軍落ち申請で剥奪申請はされてない
ν＋では丑と同じように二軍落ちだしな
257:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 11:09:28.12 I5eXl4sA
>>254
その辺は、別にどうでもｗ
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:10:36.56 vtjCO2C7
>>245
あ、文章前後のつながり無視して「殿様家系」だけにくいついているわけね君。>>188読んでその結論じゃあ・・・
さっき>>210で指摘したけど、その文章から単語や一文だけ取り出して的外れな反論する様は、
手段の部分が通じなくなっている証じゃないかな。
259:ぽっぽ焼き@侵略、よっちゃんイカ娘 ◆gesoZMun9s
12/01/31 11:11:12.39 znEa+rQO
>>247
,．-― 、
／ ,．- ┴- 、
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ ＜高いよねｗ
. ヽ|: l: l､ ヮ_.ノ:l
, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
γ/人人ﾄ､)_ :::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
とノ=―=('_ﾘ >>251 機械式時計の価格に対する挑戦ですねｗ
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:11:59.06 5O3Y/GNb
「内需拡大！」とか呪文のように唱えていたマスコミが
最近「外需！外需！」って言い出してる気がする。
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:12:17.51 WXng2bEw
>>234
そんな糞国家になぜいつまでも寄生しているんだよ。
262:キッス印の名古屋人 ◆htcdTfLz36
12/01/31 11:12:23.40 7X78npTq
>>255
天気とゴルフと時計の話ができれば世の中はそれなりに渡っていけるって親父に言われたなぁ。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:12:27.02 vLG9K8i5
「週刊ヒュンダイ」お前が日本の将来考えなくても良いよｗｗｗｗｗ
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:13:04.60 HW0Kg7Bg
ま、有料紙面記事の抜粋でスレを立てるときってのは、
小見出しや紹介文・冒頭だけブツ切りで並べられてもなあ・・・。
全文紹介は無理だろうけど、>>1の後に続くであろう記事の概略とかまとめが乗っかってないと困るんだよな。
これは、もろきみが自分の記事が掲載された雑誌でスレ立てしたときから指摘されてることなんだけど。
（そもそも、>>1の記事の結論はなんなんだろ？）
早い話が、雑誌を購入させるために２ｃｈを利用した工作やってるとしか言いようがない。
265:ぽっぽ焼き@侵略、よっちゃんイカ娘 ◆gesoZMun9s
12/01/31 11:13:17.49 znEa+rQO
>>252
,．-― 、
／ ,．- ┴- 、
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ ＜そういう人は懐中時計を買っては？ｗ
. ヽ|: l: l､ ヮ_.ノ:l
, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
γ/人人ﾄ､)_ :::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
とノ=―=('_ﾘ >>255 折角、出会った時計なんですから、使ってなくても大事にして下さいね！
266:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 11:14:09.78 I5eXl4sA
>>265
はーいｗ
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:14:56.24 qZRguXEq
>>162
乗り遅れたけど
Q１．デミグラスソース
Q２．わかめor豆腐 味噌汁の具は1種類のみ2種類以上はNG
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:15:17.11 mzkeKp5e
>>258
はい？ てかお前も細川家云々の奴もそもそもそんな事を言い出す方がどうかしてるって話なんだが？
日本語理解できねぇ？
お前がどこぞの家系なんて、なんか関係あんのか？ 無いだろ？ 無いのに持ちだすなって話だよ。
頭悪いから自分の行いがどうトンチキか理解出来ないか？
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:15:17.84 IqoQgnQ+
>>234
で、選挙の登録済んだ？
270:エルダーブラザー ◆ASPE/S95RM
12/01/31 11:15:41.90 H/YR3y3s
>>264
以下略じゃなくて中略のほうがよかったのでは？
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:16:45.05 WXng2bEw
メディアの糞っぷりを象徴する記事。確信には触れない。
日本人が海外へ留学しないと嘆きながら、日本人留学生への
支援は殆どなく、中国韓国の留学生には学費、生活費全額負担で
莫大な国費が投じられている事実には、決して触れようとしない。
「なぜ税金で外国人の学生を学ばせ、技術の流出を行うのか？」と
問わないのよ。知っていても触れないマスコミは、共犯者だ。
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:16:54.47 vDOkYUNy
日本は貿易赤字国だから輸入に関税掛けようぜ
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:19:48.87 HW0Kg7Bg
>>270
同意。
てか、長文過ぎる記事を引用するときのマナーというか留意点だと思う。
ま、２ｃｈを利用した宣伝をやりたい奴は絶対にやらないんだけどな。
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:20:33.91 /meZKhRv
>>271
今のマスコミではこういう記事を書ける記者が優秀なんだろうよ。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:21:02.52 vtjCO2C7
>>268
>>161が細川家の人のこと言ってるのかは知らんが、
それに細川家の人が反応しただけで自然なことでしょ。
「自称日本人」と少しでも日本の事実を指摘しようものなら認定するやつらの存在は事実だ。
日本人であることをいちいち証明する義務もないが、先祖がわかってるんならそりゃ言及するだろ。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:21:16.10 OHFI/IAG
群れを作っても一匹でも生きていける狼が韓国
群れないと生きていけない野良犬が日本
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:23:11.30 IqoQgnQ+
>>276
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:23:37.97 DRzTHUyj
>群れを作っても一匹でも生きていける狼が韓国
んじゃ在日帰国できるじゃんｗ
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:24:03.76 mzkeKp5e
>>276
狼も犬の群れでの行動が基本であり、一匹ってのは群れから除外された邪魔な存在。
つまり一匹になった韓国は全世界レベルで邪魔だと言う事だね。
280:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 86.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/01/31 11:24:25.04 a9BLKUKI
>>262
野球の話は厳禁らしい。
281:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 11:24:37.98 I5eXl4sA
正解は、首輪を付けられて狩りに使われてるのに、狼だと自称するのが韓国、
犬を飼っているのが日本、ですｗ
282:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 86.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/01/31 11:25:40.11 a9BLKUKI
>>265
ナース用の天地逆に文字盤が付いてる懐中時計って普通に売ってるの？
283:エルダーブラザー ◆ASPE/S95RM
12/01/31 11:26:04.45 H/YR3y3s
>>273
長文って言うと産経とか朝日とか？
宣伝したいやつが？そうなの？
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:26:24.03 mzkeKp5e
>>275
お前の眼ってもしかしてガラス玉か？
前後の繋がりってもんを理解してからレスしてくれな。
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:26:28.66 DRzTHUyj
『こんばんわ。狼です。』でコピペ改変ができそうだ
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:28:13.36 OHFI/IAG
>>277
縦もわからん馬鹿が
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:28:21.37 DRzTHUyj
知識も技術も財産も収入も信用すらない国って辛いだろうな……
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:28:31.58 WXng2bEw
>>276
だったら、在日への生活保護いらないじゃんｗ
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:29:11.20 DRzTHUyj
>縦もわからん馬鹿が
群
群
( ﾟдﾟ) ？
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:29:22.80 IqoQgnQ+
>>280
野球は熱狂的なファンは、贔屓の球団以外は全否定するからね。
291:時計オタ ◆TVnzL5BfQE
12/01/31 11:29:45.19 f1XRNFQQ
>>276
生保で生きてるくせにw
292:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 11:30:00.40 I5eXl4sA
>>286
泣くな、臭い。
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:30:21.28 DRzTHUyj
>>280
知人のタクシーの運ちゃんは野球と政治の話は客にふらないって言ってたｗ
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:30:40.68 vtjCO2C7
>>284
＞前後の繋がりってもんを理解してからレスしてくれな。
よほどくやしかったんだな。まあ目的と手段を混同するなよ。
295:ぽっぽ焼き@侵略、よっちゃんイカ娘 ◆gesoZMun9s
12/01/31 11:32:22.38 znEa+rQO
>>282
,．-― 、
／ ,．- ┴- 、
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ ＜ナースウォッチなら、売ってるよ！
. ヽ|: l: l､ ヮ_.ノ:l
, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
γ/人人ﾄ､)_ :::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
とノ=―=('_ﾘ URLﾘﾝｸ(www.bi-nurse.com)
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:32:26.66 mzkeKp5e
>>294
あははははは
悔しいもなんもねぇだろ？
細川だか、何処かの殿様とか言い出してる阿呆が居るって言ってるだけだぜ？
このスレにどんな関係があるのか知らねぇけどさ。
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:33:24.54 4PgHPkAK
>>1
な～んだ・・・現代の記事かよｗ
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:33:36.82 DRzTHUyj
vtjCO2C7はギャラクシーうｐしてくれるまで無視した方がいいと思うｗ
299:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 86.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/01/31 11:33:49.40 a9BLKUKI
>>293
うん、接客業で野球、政治、宗教の話は御法度。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:34:08.71 mzkeKp5e
>>286
何処らへんが縦なん？
探せる範囲だと
け
が
ぐらいだが、これはどんな意味あんだ？
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:35:43.09 vtjCO2C7
>>296
おま・・・>>258読んでも何も理解できないのか？
ちょっと深呼吸して自分と対話してみな。「理解したくない」と「理解できない」の区別はついているか？
ついてなければ「理解したくない」という感情、つまり目的と手段を混同する自分を認識できないから、
そりゃ話がかみあうわけもないわな。冷静になってほしい。老婆心から。
302:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 86.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/01/31 11:35:53.75 a9BLKUKI
>>295
女性向け中心だからやっぱ華奢なデザインばっかやのぉ・・・( ・ω・)ノ――@ ショボボボボーーーン
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:37:05.27 DbIvZumP
日本を潰した方がもうかるやつらの記事ですか？
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:37:15.30 DRzTHUyj
>>302
懐中時計なら文字盤が90度ずれてるのあるお
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:39:02.37 mzkeKp5e
>>301
言い訳は必要ねぇって。
お前がバカな発言をしたのは取り消せないしさ。
同調するにしても、もう少し考えて文書を考えろってｗ
じゃあお前の役目は終わったし下がっていいぞ 三下。
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:40:01.92 nheALwNT
はっきりいって日本の技術力はすさまじい
ただ技術がコストに見合わない水準になってしまったからな
購買力は無限じゃないんだよ
医療分野だけはまだまだイイモノつくれば売れるけど、コネが横行する世界でもあるからやっかいではある
307:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 86.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/01/31 11:41:16.60 a9BLKUKI
>>304
腕にするのはめんどくせーし
普通の懐中時計だとめくって使うと天地逆だし
出来ればベルト通しに引っかけて使える時計が欲しいんよね、今は。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:44:05.05 Xs939akq
>>306
コストダウンも政治力も全て技術だよ。
俺は勉強は出来るが就職試験に落ちたって言うくらい馬鹿な事。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:45:39.19 OHFI/IAG
バブル世代が多そうなスレだな。日本の時代は終わったの！早く気付けってことよ
坂の上の雲の手前でつまずいて、後は坂から転がり落ちるだけなのよ。重力で自然落下するだけだから楽だぞ。
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:45:44.42 DRzTHUyj
コストと一緒に品質も下げちゃ世話ないしな。
311:時計オタ ◆TVnzL5BfQE
12/01/31 11:46:39.86 f1XRNFQQ
>>307
ならば腕時計のベルトを外して6時側のベルト取付け部に鎖なんぞをつけてみてはどうだろう？
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:46:44.19 DRzTHUyj
縦はどうなった？
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:47:29.45 7lqD8hlY
>>309
韓国はもうすぐ潰れるみたいだけどなw
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:47:55.00 vtjCO2C7
>>305
まさか「理解したくない」と「理解できない」の区別以前に、
「手段」と「目的」の区別もついてないのか？「言い訳」とかちゃんと意味わかってつかってる？
＞バカな発言をしたのは取り消せない
取り消すも何も、このやりとりに価値はないが、文章として残るんだよ。客観的に読解できるわけ。
老婆心がうずいてきた。君が心配だ。というか君のような人間が嫌韓層の主流でいいのか？
だったら日本は本当に新興衰退国になってしまうぞ。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:48:28.10 IqoQgnQ+
>>309
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:50:22.59 4WFZZli5
>>276
アメリカでは地域社会と共存出来ず、直ぐ群れるのは韓国人と聞いたが。
しかも馬鹿が群れても、結局その地域社会にさらに反発されて、問題は拡大。
アメリカに限らず、何処でもそうだが。
馬鹿が集まっても駄目な見本が韓国人。
一匹になれば犯罪者だし。
317:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 83.3 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/01/31 11:50:55.54 a9BLKUKI
>>311
ふむ・・・そういうカスタムもアリか・・・
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:54:20.44 czcepOlt
ウィークポイントだけをついた記事になっているが
ストロングポイントの話はまったくしないんだね
日本が持ってる最強技術は資本財に関する技術だと思うけど
最終製品だけしか見ないんですね
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:56:52.56 ha3fBHzo
オリンパスみたいに粉飾決算を二十年続けても上場廃止にならないんだもん
外国人が日本に投資するわけがない
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:57:22.80 Fb1QZ/5L
>>1
まあ、既に日本は「貿易立国」じゃねえし、EU・米国の衰退のがもっと早いから
日本やEU諸国の格付けをせっせと引き下げるのは、米国のもう一段下げ前の地ならしっしょ
大体、EU・米国・日本が衰退して、何処へ製品売るのよ、大胆な世界戦略とやらでww
日本企業が規制緩和や大規模投資を怠った訳じゃなくて、国際規格から軒並み日本外しされる
純粋な政治力の問題だよね、ガラケーとか自虐しちゃってw
これからの貿易競合相手は、韓国や中国なんかの小物じゃ無い、いよいよ消費出来なくなった
米国ですよヒョンダイさん（てか、誰に売るの？買えよって言われるんだぜ）
そんな訳で投資先なら、拝金主義に国内奴隷を持つ中国様へどうぞ、禿鷹の皆さん
この期に及んで、茹で蛙のごとく反論してみましたけどw
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:57:26.21 HW0Kg7Bg
結局、この記事のオチはなんなんだろうな？
技術だけじゃダメだからマネジメント強化！なのか？
国策としての販売戦略強化！なのか？
こういう引用の仕方はいくらでも議論をねじ曲げられる。
322:ぽっぽ焼き@侵略、よっちゃんイカ娘 ◆gesoZMun9s
12/01/31 11:57:37.30 znEa+rQO
>>317
,．-― 、
／ ,．- ┴- 、
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ ＜コックピットクロックを首から提げるｗ
. ヽ|: l: l､ ヮ_.ノ:l
, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
γ/人人ﾄ､)_ :::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
とノ=―=('_ﾘ URLﾘﾝｸ(kazu88312.blog.so-net.ne.jp)
323:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 11:58:43.15 I5eXl4sA
>>321
記者の方に「日本はダメだ」って以外の結論がないからしょうがない。
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:59:08.20 WXng2bEw
日本は金融立国を目指せって、メディアがあおって以来、
この手の記事は、信用できなくなった。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:59:17.28 xOGi6YCe
じゃあ開発しても他国に技術を渡さないとか言い出したら、また叩くんだろうな
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 11:59:27.12 7lqD8hlY
>>323
しかもそれで、「日本人を啓蒙してやっている」とか思い込んでいそう・・・
あれ、諸君？
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:00:21.91 DRzTHUyj
>>325
お定まりの『バスに乗り遅れる！』じゃないかな。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:00:28.10 cN4ZbPe7
>>314
老婆心＝余計なお節介って解ってるなら二度も言わずに引っ込んでればいいのにｗ
329:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 12:01:26.55 I5eXl4sA
>>326
真面目な話、何故日本がダメなのか、他の国と比べてどういう点が不味いのか、という論点をきちんと論じて日本のダメさ加減を語れる人はそういない。
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:02:43.42 WXng2bEw
大胆な世界戦略とやらの具体的に説明して欲しいなｗ
抽象すぎて、よくわからん。
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:02:52.68 7lqD8hlY
>>329
ダメ、の筆頭が現在民主党ですしね・・・
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:03:04.80 cN4ZbPe7
>>325
「グローバル化時代に～」「国際協力の観点から～」
うえっ、想像したら吐き気がしてきたぜ。
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:03:06.20 NsPlP8SB
>>326
啓蒙って言うか、批判すれば偉いと思ってるからな。
どんなことでも批判するだけなら簡単にできるんだけどね…
334:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 12:04:17.88 I5eXl4sA
>>331
まあ、民主党が何故ダメなのか、という事についてもきちんと考えていかねばいけないんだけどね。
私としては、
「朝令暮改」
「決断の遅さ」
「身内贔屓」
この三つを推したい。
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:04:29.17 rWfw/2Pw
マスコミさんも自分たちの衰退の原因も分析してみたらどうかな。
自分たちの書く記事で自分の首を絞めてる事に気が付かないのかね。
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:04:39.58 WXng2bEw
>>332
それでいて、グローバル化の意味がわかっていないのだわｗ
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:05:35.12 WXng2bEw
>>334
無責任、責任転嫁、口先番町
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:05:43.40 PJi6a5ZQ
バスに乗り遅れる！はほんと何回失敗したら気が済むんだ…
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:06:21.35 7lqD8hlY
>>334
私は
「有言不実行」
「責任転嫁放題」
辺りですかね
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:06:38.52 DRzTHUyj
>>334
そんな難しい話以前にとりあえず『国』の意味を分からない点で……
341:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 12:06:42.69 I5eXl4sA
>>337
そうね、無責任、ってのを忘れてたわ。
全てはそこに端を発するとも言えるし。
342:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 83.3 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/01/31 12:06:49.81 a9BLKUKI
>>322
高いよ！ままん！
しかも要メンテだお！
URLﾘﾝｸ(www.monoshop.co.jp)
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:07:20.76 Fb1QZ/5L
>>334
経済無策
344:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 12:07:21.74 I5eXl4sA
>>340
人間として無責任だからよねｗ
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:08:44.43 X8tz3itZ
> 韓国勢は日本のカンバン方式をIT技術を使って
> 生産過程にとりこみ、日本より効率良く、高い生産性でモノを作れるようになっている。お客が欲しいものをすぐに手元に運べるという
> 技術優位性ですでに日本は負けている」
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:08:58.48 WXng2bEw
>>341
政治家の仕事って、9割がた責任を取ることだと思うけどね。
議事録を作らなかった時点で、責任逃れする気満々。
官も「若い人に責任を引き継がせる」といって、「責任を取るとは言わない」
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:09:40.52 DRzTHUyj
>>344
インタビューで責任の話をふると、しじみの話で返されるという…
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:10:22.13 7lqD8hlY
>>345
・・・品質対象外、と宣言してる様なw
349:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 12:10:36.20 I5eXl4sA
>>346
実際に政治家の仕事ってのは決断する事と、その決断に責任を持つことよ。
「政治主導」なんてのがどれほど阿呆な台詞だったか、震災対応を見てればわかるわ。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:11:00.75 7lqD8hlY
>>347
それなんて、詭弁のガイドライン・・・
351:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 12:11:21.58 I5eXl4sA
>>347
責任の話をしたら、宇宙の話になって返ってきたこともあったと思うｗ
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:12:18.31 DRzTHUyj
>>350
あそこまでいくと詭弁どころか会話にすらなっておりませんｗ
353:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 83.3 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/01/31 12:13:23.89 a9BLKUKI
>>345
日本の真似をしているだけでは日本の上に行く事は不可能。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:14:00.95 DRzTHUyj
>>351
この流れにはポカーンとした。
鳩山首相「宇宙の本質は揺らぎ、民主主義も揺らぎ。その中で見極めるのが宇宙の真理」
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
↓
民主党・鳩山氏「ボク一体、何だったんでしょう」→中堅議員「宇宙語しか話せない伝書鳩」
URLﾘﾝｸ(chitekizaisan.blog28.fc2.com)
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:14:29.12 WXng2bEw
>>352
議論が成立しないので、最近は馬鹿らしくて質問もしない人が
増えているそうなｗ
356:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/01/31 12:14:56.35 I5eXl4sA
>>354
最近またやる気になってるらしいのよね、こいつ。
357:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 12:15:41.44 XUtYqzuc
>>311
ああ、ぼくはそうやって使っているのですｗ
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:15:51.04 DRzTHUyj
>>355
『質問・批判の流れがないってことは、支持されてるってことだよね』
とか思ってそう。
359:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 12:16:22.92 XUtYqzuc
>>322
四式戦？
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:16:54.95 7lqD8hlY
>>358
いや、「質問批判は全て賛美賛成と捉えている」でしょ
まるで諸君・・・
361:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/01/31 12:17:23.85 XUtYqzuc
>>360
批判は叱咤激励と思っているのですね、判りますｗ
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:17:51.62 vtjCO2C7
未開な時代だからね。まだ大戦終って１００年もたっていない。
自由や平等や言論の自由やそれら反動でほぼ条件なしに左翼どもは享受してると勘違いしているけど、
鳩山のような論理性のない人間を排除できるような、それでも上記自由に抵触しないような、
つまり誰でも免許のごとくあたりまえのことをあたりまえに理解すれば到達できるスキルとして、
就職に大卒要件や各種資格要件があるように、政治家になるにも資格が必要なんだよ。
その資格を整備するのが、学者の役目なのに誰もやってません。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:18:20.75 Ofixoqtl
バカチョンは今が頂点なのに！
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:20:07.36 7lqD8hlY
>>361
批判を嫉妬、というのもありましたな
・・・あれ、半島人？
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:20:20.30 DRzTHUyj
長文なんていいからガラクターうｐれよ
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:24:13.33 nRKKSXgX
マスコミって朝鮮人ばっかりなのね
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:26:29.49 OHFI/IAG
>>363
そういう差別用語を持ってたくさん使って、日本人の民度を下げてくださいね。
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:26:44.50 PJi6a5ZQ
>>362
市民運動家を資格で選別するの、実現するとは思えんぞ……
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:27:25.61 7lqD8hlY
>>367
>>276
>野良犬が日本
レイシスト乙
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:28:18.61 DRzTHUyj
バカチョンカメラは差別語でも何でもないから使ってもいいよねｗ
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:30:12.44 cN4ZbPe7
>>370
チョウセンメクラチビゴミムシも追加で。
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:31:57.09 9Rrkt+EH
貿易立国って前提から間違ってんじゃん。GDPの割合無視して金額だけ見てんじゃねーの？
内需が国内経済の八割以上占める国のどこが貿易立国なんだよ。
いい加減マスゴミは経済勉強してから記事書けや。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:32:54.15 X8tz3itZ
【統計】貿易赤字、1月上旬は9161億円 年明けも輸出停滞［12/01/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
374:ぽっぽ焼き@侵略、よっちゃんイカ娘 ◆gesoZMun9s
12/01/31 12:51:35.80 znEa+rQO
>>342
,．-― 、
／ ,．- ┴- 、
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ ＜中古なら４万円くらいでOHしいたのあるでゲソ
. ヽ|: l: l､ ヮ_.ノ:l
, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
γ/人人ﾄ､)_ :::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
とノ=―=('_ﾘ ソ連のなら、2万円であったけどね
375:ぽっぽ焼き@侵略、よっちゃんイカ娘 ◆gesoZMun9s
12/01/31 12:53:30.09 znEa+rQO
>>359
,．-― 、
／ ,．- ┴- 、
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ ＜ですね
. ヽ|: l: l､ ヮ_.ノ:l
, -,=＝=-､:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
γ/人人ﾄ､)_ :::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
とノ=―=('_ﾘ ですです！
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 12:58:54.54 vtjCO2C7
>>368
今は無理だよ。学問的な裏づけがまだないから。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 13:07:01.44 7lqD8hlY
>>376
アイツらなら、学問的にじゃなく学歴的で押し通そうとしても不思議は・・・
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 13:10:13.94 Z8AVWos/
バ力チョンもろこし必死だなwwwwwww
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 13:12:44.16 tr4LBEwR
>>1
つか、英国病とかいわれても依然として
英国は先進国だよ。
日本もそうそう、おちこまない。
いわれたから、何十年たったと思っているんだ。
ま、悲観論は戦争で負けたことによって
生み出された負の遺産だし、マスコミをそういう報道を
繰り返してきたし、日本がジャパン アズ Ｎｏ，１といわれたときにさえ。
うんざりするほど。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 13:32:33.87 7yHlWdKn
楽観的だったらこれほど経済落ち込まない
楽観的だったのは2000年まで、そのころにはサムスンあたりに量的にぬかれてヤバイヤバイってなってた
衰退いったら英国なんてポンドの価値が100年間も下がり放しじゃねーの
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 13:34:19.11 H26X04H3
こいつはサムチョンの色仕掛けに溺れて
１０年も韓国に入り浸った色ボケオヤジだろ。
その間、日本で培ったものをダダ漏れさせやがったくせに
何言ってんだボケ
ｗ
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 13:49:10.06 gJkohGJE
現在の日本
年収300万円未満の世帯 日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
自殺者年間 約3万人
フリーター417万人
さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人
非正規雇用が全労働者の3分の1以上、そのうち77％が年収200万未満。(異常）
日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第29位。（つまり先進国で2番目の貧困率）
一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位
世界におけるGDP率、最盛期1994年の半分でまだ降下中。
ジニ係数（所得格差指数） 最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
（ソース：厚生労働省 結果の概要 URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。（wikipediaなど）
実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている異常さ。）
公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
議員の給与は先進国の3倍以上。
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 14:01:54.40 vxGrNmu4
>>1
対策は業態転換じゃないだろ
日本の技術者、日本の大学の技術をはした金で
競争相手国に売り渡してたらそりゃ日本は没落する
徹底した技術流出防止法をつくる
他国に技術流出させた技術者、経営者は終身刑＆全財産没収とか
それから部品素材から製造装置、最終の電器産業まで垂直統合させるため
ひとつの会社にまとめてしまい、競争相手国に売らない
ここまで徹底すりゃまだ望みはあるが
にこにこ笑ってるだけの能無し官僚、政治家どもじゃ
見込み無いな・・・
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 14:10:44.95 7yHlWdKn
>>383
垂直統合には納得いかないな
半導体がやられたのは自前で作っていた装置が陳腐化したときによそから買ってでも作ることができなかったから
>>1にあるように経営トップの問題はある程度ある
パナとかは日本人はあんまり雇わんとかやっているけど下の人間より上の人間をなんとかした方がいい
あの時点でプラズマにオールインした経営はおかし過ぎる
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 14:46:43.55 aCOE9PPy
>>14
大事なのは正確な分析だよ。悲観も楽観もない。
ただ、生命や健康にかかわる事はよりリスクを多めに見積もるべきだが。
つーかリスクを見積もることと悲観主義とは違うわけだが
リスクの見積もりは特定の事項毎に細かく行う。けっして漠然とした不安感煽るものじゃない。
たんなる悲観主義からどういう結論が導かれるか、たとえばこの記事であれば
虎の子の技術を売るなんてなんてことにもなりかねんわ。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 14:48:40.74 vxGrNmu4
>>384
業界が、まだ垂直統合な車では、日本は善戦してる
国家の意思で日本有利な垂直統合に変えてかなきゃだめだよ
ここ１０年でおきたことは
韓国のどろぼう国家資本主義に
日本のおひとよし自由経済主義がぼろ負けしたってこと
技術者も経営者も目前のこまい利益で動いた結果
技術流出し、競争相手国に部品素材製造装置を売り
自国産業を衰退させた
日本も国益考えた国家主義にならなきゃ駄目だ
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 15:21:57.73 H26X04H3
>>386 ま、中国もだけどね。 反日を利用してやりたいほうだい。
それに迎合するヤツがいるってのが日本人の馬鹿なところ
なんだけどね
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 15:24:52.59 +++SE3b5
妄言を記事にする簡単なお仕事です。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 15:33:44.59 0Py5dcjz
わけのわからない理論が流れてるけど、
外国でも十分できることは、人件費の安い外国でやればいい。
やらなければ他の企業がやるから、競争に負けてしまう。
つまり、工場が外国に出ていくのは当然だ。
技術者が海外の企業で働くかどうかは、そいつの自由だ。
たとえ規制しても、日本以外の国から韓国は雇うだろう。
法律で規制なんてバカげているよ。
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 15:54:09.18 B5PUuIFr
衰退してるならさっさと円安になれよ
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 15:58:56.92 vxGrNmu4
自由主義とかグローバルスタンダードとかの上位に来る概念がある
それは国益だよ
典型的なのは本家のアメリカ
国益に沿う限りの「自由主義」であり「グローバルスタンダード」
国益に反する場合は国家が介入してくる
トヨタバッシングもそうだし、
アップルのサムソン訴訟も裏から政府が後押ししてるだろうし、
古くは３０１とかもそう
国益に反することを自由に放置するのは日本ぐらいだよ
愛国教育が欠如してるから自分のことしか考えられなくなるんだろうな
中長期的には愛国教育の強化も必須
>>389
日本がざるなだけで
技術流出を禁止する法律は欧米にも韓国、中国にすらある
まぁ日本以外の国と組んでやってみたらいい
かって日本の機械とか排除して、他国製を導入したがうまくいかず
IMF逝きの原因のひとつになったんだがｗｗｗ
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 16:15:45.45 1U5c+qrB
＞たとえ規制しても、日本以外の国から韓国は雇うだろう。
＞法律で規制なんてバカげているよ。
どうせ駄目だから、さらに駄目になってもor自分たちでそれを悪化させても問題はない。
この種のわけのわからない理論はまぁよく見ますね
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 16:21:09.68 QKvVTvU+
>>1
あのなぁ、理系が汗水たらした成果を湯水のごとく半島や大陸に垂れ流し
た原因はおまいら文系だぞ。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 16:32:42.80 1U5c+qrB
文系とか理系とか馬鹿だろ。
この種の問題の根っこは「技術者」＝「専門家」の軽視だろうよ。
これは理系の専門家に限らない。
この問題にしても、ちゃんとした法務の専門家がいれば、契約や法律で縛ることで
技術の漏洩は最低限に抑えることはできたろうに。法務を軽視してこの様。
末端技術者連中がアルバイトと称して土日は韓国企業で小銭稼ぐなんて論外だわな。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 17:00:15.96 5GZ7My9y
またマスごみの日本悲観論と韓国礼賛かよ
既存メディアは
ソフトバンクとパチョンこメーカーから広告をもらわないと
やってけないからしょうがないのか
396:(゜- ゜)っ )～
12/01/31 17:04:14.15 Yw+8cVes
もはやスレ立てた記者の名前で判断されるレベルですw
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 17:14:16.87 GdBULAJo
恣意的に、日本sageの部分をつまみ食いした記事ばかり書くもろこし(笑)
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 17:20:58.44 l2Yza1J7
チョン記者が現代でスレたてｗ 脳天気っすねｗ
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/31 19:36:58.94 lHrn9idV
>>383
＞それから部品素材から製造装置、最終の電器産業まで垂直統合させるため
5年で潰れるわｗその会社は硬直性で世界に対応できないｗ
400:諸君、ていうかお前ら!? φ ★
12/01/31 21:44:58.33
>>398
今度は東洋経済でスレ立てしてみました（てへ
【経済】「日本は技術があるから勝てる」は間違い…日本は、45万人が働く「巨大バケモノ工場・フォックスコン」とどう戦う？[1/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
これも、別の角度から見た記事だけど、結局同じ結論になってるね。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/01 03:03:40.87 +OzMbIAF
いやいや産業は技術ありきだろ
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/02 11:38:55.28 Ga0D4THA
技術があれば何とかなるだろ。
蘭のフィリップスだって一度は潰れかかったが、技術で乗り越え、生き残った。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/02 13:03:19.71 /+nFf648
正直日本じゃないと出来ない技術って、殆どなくなってきてるだろ
アジアで製造した方が競争力が断然強いからな
404: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/02/02 13:05:55.36 ow7bG1OL
>>403
ん？日本が言う技術立国というのは
必要な最新技術を次々提示していく事であって
「技術精度」のみの話じゃないのさ。
と言ってもその技術精度を出す為の機械などは
日本じゃないと作れないわけだけどね。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/02 13:08:19.48 FUSTEGkV
産業スパイ取り締まったら韓国の遅れが凄く目立ってきたなぁｗｗ
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/02 15:07:37.70 PGba+JnT
今の日本には、近所のガキをしっかり叱ったり、
ぶん殴ってでも弟子を育てるような「頑固おやじ」が必要なんだと思う
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/02 16:58:47.91 WlxRvZEY
>>240
強力な幸せ回路が付いている方なんですね。
嘲笑されているのに。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/02 17:23:17.09 e1WcnHlH
技術があっても隣に盗まれるからな
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/03 02:50:40.56 CJgX1tBR
>>403
技術と生産は必ずしも一緒じゃないよ。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/02/03 18:43:13.30 tO255F9z
>>403
＞アジアで製造した方が競争力が断然強いからな
お前の言うアジアとは一体何処の国のことを言ってるんだ？