12/01/12 22:00:25.96 p+oPYDCT
>>863
史上唯一のアメリカ本土空爆機って潜水空母400系の艦載機だっけ？
902:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:08:09.40 5emiE1MF
>>901
米本土空襲をやったのは、イ-25搭載の零式小型水上偵察機ですね。
イ-25は飛行機こそ搭載してますが、大戦末期に完成したイ-400とは全然違います。
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:08:53.49 1GzoroUH
>>901
伊17
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:09:47.03 1GzoroUH
>>902
あ、伊２５だっけ
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:11:14.10 fTxad80a
>>830
艦載機レシプロにすればいけるんじゃね
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:11:17.05 oFhAFD7r
>>901
アメリカン航空11便 ユナイテッド航空175便
ボーイング767-200
アメリカン航空77便 ユナイテッド航空93便
ボーイング757-200
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:13:52.08 Q71fJUyU
艦載ｃｏｉｎ機作るくらいだったら、ヘリのがやっぱマシなのかな？
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:15:24.87 kq2bJoT3
このご時勢に空母とか軍靴の音が聞こえるけど平和団体のみなさんは非難しないのかな
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:20:09.61 NBOI6Vt/
発想を変えて中国は垂直離陸機をパクってくればよいだけ。
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:20:52.68 8xjC6wUo
>>908
平和団体の皆さんには「平和の足音」に聞こえるみたいです
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:23:17.10 jQvo59WG
>>892
憲法9条を導入した無防備空母なんだよ！
上の方で撃沈したらタダじゃ済まんぞ！と息巻いてる奴も居たが、韓国の軍艦みたいに誰だか分からん相手にさくっと撃沈されりゃどうしようもない。
912:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:26:10.21 v9+iFLMO
>>911
めっさ中古で屑鉄として買った船だからな。
航海中に船底に亀裂が入って自沈の可能性もあるが、中国だから爆沈の方が有りそう。
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:37:27.93 NDyRguRA
アレスティングワイヤーは韓国製のパンストから作ると良いニダ
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/12 22:40:57.11 XVkNqqgs
>>913
「アレッ スッテン！ アイヤー！」 になるアル！ 棒子は、折檻アル！
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 00:42:01.19 YZ7WNBCy
>>797
分かってないな。
その場合、中国は"被害者"だぞ。
何千もの将兵を、国籍不明のテロリストに殺された"被害者"
国連の場で、合法的に艦隊を南シナ海に投入できるようになる。
米国は、二正面作戦能力の維持を放棄する事を決定済み。
中東や朝鮮半島で有事があれば、南シナ海の管理を中国に任せざるを得ない事態も有りうるんだよ。
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 00:52:40.31 J7LTI5/F
>>879
エレベーターが下がってる画像あるから動くだろう
917:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 01:03:27.67 TNoLg22C
>>830
ロシアのクズネツォフは機関の不調に18ノット程度しか出せないけど艦載機発艦可能
918:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 01:04:26.47 v9DYzu4Z
>>917
VTOLだろ
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 01:09:19.33 G8TD5d2l
>>892
中国版イージス艦 3隻就役 4隻建造中
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 01:12:55.07 TNoLg22C
>>918
クズネツォフはワリヤーグの準同型艦で艦載機はSu-33でワリヤーグと同じです
921:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 01:17:42.20 hE2ORDGF
>>919
こんなガラクタを守るのも、あくまでもカタチの追求か・・・。ｗ
922:狐娘 ◆uIfA.SM8O.
12/01/13 01:19:13.41 SSEmMXRI
>>917
機関不調って何時の話？
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 01:58:01.25 wMqYaSeq
>>1
仕様です
924:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/01/13 03:35:37.54 pPGrTVnM
>>921
空母新造中だから無駄にはなるまい。
固定翼機運用できなくても、ヘリなら運用できる。
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 04:00:05.91 EOLTQ4iJ
>>920
蒸気カタパルトなんだけど。
926:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 04:07:32.51 PvS6oIJA
肩パッドでも贈ってやれ
927:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/01/13 04:14:03.23 pPGrTVnM
【審議中】
_..._....
∧,,∧ .´ ヽ;ヽ （ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
( ´・ω) │ >>926.l;:;l ) )（,, ）（,, ）（,, ）（,, ）ﾅﾑﾅﾑｰ
｜ ⊃|__,>；* ｻﾞｯｻﾞｯ │ .の .l;:;l ( ( ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ
ｕ-ｕ ・；*;'∴ .l＿_墓ﾞ＿l;:;l_|∥_（ ,,） （ ,,） （ ,,） （ ,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／i!i!i!i!i!i!ii!i!i!~~｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~
（´・Д・） i!i!i!i!i!i!i!i!
i!i!i!i!i!
928:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 04:25:43.40 CRM21CZF
>>心神」という名の先進技術実証機ですがすでに製造を開始していたようです。
去年の11月9日に・・・。
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
これって、知ってた？
概出なら御免。
929:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 04:28:15.48 YcnLJl3a
>>915
>中東や朝鮮半島で有事があれば
アメリカの新しい戦略は対中一本に絞って朝鮮半島をチョンに丸投げだよ？
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 04:45:39.73 YcnLJl3a
>>896
ぶっちゃけ中国のダンピングのせいでフィリピンの製造業（特に靴）が壊滅して
大問題になったからフィリピンは中国が大嫌いだよ
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 06:25:21.12 YzFOKT1L
>>915
アメリカは「アジアに集中」戦略だから問題ない！
可哀想な中国様の為に全力で南シナ海に艦隊を常駐させてくれるさw
そして中国は「くず鉄空母の事故じゃね？」という疑いも晴らせず責任の押しつけ合いで内輪で揉めまくる日々！
所詮無防備空母で脅しちゃうぞ作戦は役に立たないと判明し、まともに機動艦隊三セット位揃えなきゃならないアルよできるアルか導入費は維持費はアイヤー！！
な事に。
932:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 06:38:40.57 YZ7WNBCy
>>929
イランも、他に丸投げか？
文章をきちんと読め。
懸念材料は、それだけじゃないがな。
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 06:44:18.56 YZ7WNBCy
>>931
希望的観測だな。
アジア太平洋重視は確かだが、それ以外を無視してやっていけると？
ひとつの戦場と、もうひとつは封じ込め。
さらに、もうひとつ戦場ができたら？
現場の軍人は、君ほど能天気じゃない。命懸けだからな。将校であれば、部下の命を預かるわけだし。
また、財政赤字の深刻さを軽んじるな。
934:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 06:45:23.60 X8t3T4xP
>>930
日本の経済を研究 X
ウェルマート方式 O
だよな。
935:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 06:47:03.53 YzFOKT1L
>>933
なんか必死だが、事故だかなんだか分からん！で無防備空母が轟沈した時点で中国の空母ごっこは終わるんだよw
936:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 07:07:21.06 iIFrXMC0
太平洋戦争の日本の空母以下かよｗ
大和は7万トンで27ノット
大鳳は33ノットでた
19ノットとかマジでつかえねー
つうか速度足りないと飛行機飛ばない
風上に全速力で空母が移動して、それに＋してカタパルトで速度を出して発艦するのが艦載戦闘機
937:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 07:13:37.30 RGSoRMRL
大丈夫ある。
いざ発艦となったらお尻にロケット積んでアフターバーナーで加速するある。
938:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 07:24:02.87 pSmZkX+z
>>936
おっしゃる通り、19ノットじゃ合成風力も大して得られんだろうしね
カタパルトは中国独自の実験的なものを搭載するんじゃないかとも
妄想するけど
939:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 07:27:16.46 nqYyi+v+
>>938
筒状のチェンバーに艦載機を入れ、火薬の大爆発で一気に加速させる新型カタパルトが開発されている。
940:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/01/13 07:36:42.41 pPGrTVnM
>>939
スチームカタパルトは無理だったか。
しかし、加薬方式では訓練するのにもかなり金が掛かるなあ。
941:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 07:39:30.27 mMp9QY2d
>>939
へー、そうなのか。何だか第二次大戦中のアメリカの艦載機を発艦させるときの
固形燃料の補助ロケットを想起させるね。中国式だと機体のペイロードを犠牲に
する必要性はなさそうだね
942:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 08:04:02.94 n5bzSAps
>>936
二次大戦中、複葉機ソードフィッシュを積んでたイギリスの空母だって、普通に３０ノット出てるし。
最高速１９ノットってことは１５ノットくらいで航行って・・・
第一次大戦の頃の商船のスピードなんだがｗｗ
潜水艦にとっちゃ、まさに練習標的艦以下のネギカモｗ
943:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 08:21:38.82 3JZnsq9o
>>936
＞風上に全速力で空母が移動して、それに＋してカタパルトで速度を出して発艦するのが艦載戦闘機
カタパルトあれば、別に風力はいらんだろ。普通考えても
旧日本海軍は、空母用のカタパルトの開発に成功しなかったので、風力あてにせざるをえなかっただけ。
944:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 08:23:58.25 n5bzSAps
>>943
そんなこと言ったら、アメリカだって、空母用カタパルトは開発に失敗。
完全に断念して設計、建造してた。
で、日本側もこれは無理かと思ってたら、ひそかに開発してたイギリスがアメリカに技術供与しただけ。
945:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 08:31:06.30 wEGqVaZU
どうなんだろう、いくら支那人がバカだっつって、それぐらい最初から分かってただろうに
これを土台にしてコピー作ったり新型を開発するつもりなんじゃ
そこらへんどうなの？
946:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 08:53:56.08 9W5feIhE
>>945
たしか既に中国国産での新造計画があるはず。
947:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 09:13:28.22 X7iDvgAM
国内向けには有人宇宙飛行と同じように「超大国化」をアピール
まあ少なくても「糞青」どもは世界最強空母が完成とはしゃいでいるよ、馬鹿丸出しで
ただいかにも中国らしいのは、たかだか旧式軽空母メルボルンと欠陥空母ワリヤーグの経験だけで
軽空母ではなく本格的な空母を完成させるつもりだということ、世の中そううまくいくわけない
新造の1号艦は完成して処女航海の後、ドックに直行なんてことになるかもね
948:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 09:29:02.43 aSUDHBLg
>>939 カタパルトは、現代の蒸気式より、火薬式の方が先に実用化されていた。旧帝国海軍も戦艦や巡洋艦からの水上機の発進は火薬式カタパルトを使用。
949:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 09:32:03.07 YOmefRbk
>>948
確かヨツベでうｐされてたな、水上機の射出シーン。
中々のモノで驚いたよ。
950:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 09:58:39.72 X+iSdlXy
>>938
蒸気カタパルトすら開発できないのに「最新式電磁式カタパルトを装備アル！」と豪語するような国だから
中学生レベルの妄想に技術力がついてこれず>>1になったんだろう
アメリカかロシアから技術を盗まないと実現する可能性はゼロ
951:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 10:17:39.49 nqYyi+v+
>>950
日本から新幹線を導入アル！
→世界最高の高速鉄道技術を自主開発アル！
→世界に中国が知的財産権を持つ独自開発高速鉄度を売り込むアル！
→事故ったアル！原因が分からないアル！運用も分からないアル！
→日本が台湾に入れた新幹線の秘密を覗きに行くアル！ ←いまここ
→世界最高の高速鉄度を自主開発アル！
→世界に中国が知的財産権を持つ独自開発高速鉄道を…
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 10:17:42.57 ch4mh28J
おっきいばら積み貨物船状態だろｗｗｗｗ
953:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 11:31:03.37 nqYyi+v+
>>946
現状のワリヤーグをそのままコピっても新品のスクラップが増えるだけなんだが、ちったあ何か発展、独自改良してんのかな。
まだそれだけのノウハウが得られてるとはとても思えんのだが。
艦載機の運用どころか、近場をようやっとウロウロ航行してるだけで、現状でははしけと大差ない…
954:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 12:04:12.75 NypnadiF
>>938
アントノフ２でおｋ
955:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 12:59:59.24 mMp9QY2d
>>954
ググッたらソ連製の複葉機だったでござる。魔改造して対潜哨戒にでも使う他ないなw
アーセナルシップにして味方が上陸する前の支援に使うとかよくない？
956:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 14:05:56.41 EOLTQ4iJ
30ノット必要な理由は行動力だから黄海にいる分にはあまり問題にならない？
957:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 14:30:46.76 /HB3iAIQ
WW2なら総攻撃状態だろうな。
本土決戦を遅らせる作戦なら別だけど。
平和ボケしているのは、中国かもしれない。
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 14:31:40.92 j6cLFuJD
空母って、大砲や機銃みたいな備えって何も付いてないの？
959:狐娘 ◆uIfA.SM8O.
12/01/13 14:36:43.92 SSEmMXRI
>>956
無いと言えばない
960:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 14:37:15.35 BTL9XzMA
そういうのわかってて運用とか学びたい中国。見くびるのもどうかと思うが。
逆にポンコツをさも脅威であるように煽って予算が欲しい防衛省関係者か。
どっちなんだろうか。
961:狐娘 ◆uIfA.SM8O.
12/01/13 14:38:41.85 SSEmMXRI
>>958
機関砲と対空ミサイルくらいはありますよ
962:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 14:58:20.43 X7iDvgAM
初期の空母は航空機を搭載した偵察巡洋艦という発想だったので、巡洋艦並みの対艦兵装をしていた
第二次大戦になると空母は対艦戦闘は考えず、高角砲や機銃などの対空火器にを充実して装備していた
ただし、ドイツの空母は艦隊決戦用ではなく、通商破壊戦用に建造されたので巡洋艦並の重武装をしていたが
はっきりいってどっちつかずの出来損ないだった（万能は万無能）
ソ連の空母は航空巡洋艦的発想で開発されたので、対空のみならず強力な対艦兵装を装備していたが
一説によれば出来損ないのドイツ空母を参考にしたため、やっぱり出来損ないになってしまったとか
アメリカの大型空母は艦隊での運用を前提としているので、最終防衛用の機銃とミサイルを若干装備している程度
空母はガソリンやら爆弾やらを多数搭載しているので、対艦戦闘は基本的に無理のはずだが、
それに対してのソ連海軍士官の返答は、「敵より先にミサイルを発射すればなんら問題はない！」だった
963:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
12/01/13 15:04:15.88 nFBu++Un
>>958
防衛手段くらいは付いてる
つか、輸送艦や揚陸艦も近接防衛手段くらいはちゃんと乗っけてる。
ワリヤーグは分かんないけど、同型艦のアドミラル・クズネツォフは
P-700「グラニート」対艦巡航ミサイル (SS-N-19)：VLS12セル
艦対空ミサイル (SA-N-9) 搭載3K95個艦防御システム「キンジャール」：8連装回転式発射機24基（ミサイル192発）
「コールチク」近接防御システム (CADS-N-1)：8基
AK-630 30mmガトリング砲：6基
ウダフ1 (RBU-12000) 魚雷防御用ロケット爆雷：10連装発射機2基
(wikiより転載)
と、これだけの兵装がくっついてる
964:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 15:05:40.67 ARBQ/3tn
>>962
なるほど、米、日本の思想が今も生きているんだ。
965:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 15:07:58.43 J787+pYh
>>962
ソ連の空母には、対艦兵装としてＶＬＳを装備して対艦ミサイル発射可能。
チャイナ空母は、個艦防御をもう少し装備しないとヤバイね！
966:狐娘 ◆uIfA.SM8O.
12/01/13 15:10:49.03 SSEmMXRI
>>963
そういえばグラニートは発射の際に発射管内に注水するんだよね
967:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 15:16:57.40 p6hUNsxp
ポンコツだろうと何だろうと、そこにあるのが問題。
968:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 15:18:14.57 nqYyi+v+
>>965
甲板に三連主砲を六つ程据え付けるべきだな。
969:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 15:24:19.48 J787+pYh
>>968
改装前の帝国海軍の赤城なんかを、参考にすべきだな！
970:ИТБСГЁΖЛ
12/01/13 16:03:08.01 XtSfT59s
だ～か～ら～、航空母艦の最大速力が１９ノットじゃダメだろ、常識的に考えて・・・・・
971:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 16:03:15.34 3JZnsq9o
くず鉄にあやまれ
972:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
12/01/13 16:06:59.28 nFBu++Un
>>966
高熱対策なのかな？
それとも、水中発射型流用してるからなのかな？
973:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 16:09:08.02 nqYyi+v+
>>970
北朝鮮の新首領様が19号である事に配慮した何かがあるんだよ。
974:狐娘 ◆uIfA.SM8O.
12/01/13 16:15:35.38 SSEmMXRI
>>972
後者
975:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 16:16:36.95 kExQ1IZk
尖閣諸島に揚陸させた移動可能基地にするから問題なし。
976:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 16:24:34.77 N2uWP2Wm
>>975
尖閣諸島に大型艦が接舷できる水深の場所ってあったかなぁ･･･
座礁したら移動不可能になるしw
977:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 16:25:50.56 n5bzSAps
>>975
あのドデカい、ヘッドヘビーな異様な艦型・・・
１９ノットマックスなんてエンジンで、あの辺に行ったら、風、波浪に翻弄され、
確実に漂流状態になるから、絶対に近づかないよｗ
てか、近づけないｗ
978:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 16:36:05.27 pfnDFRsB
中国は信用を永久に失ったな
こんな事すら予想出来んのか？
979:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 16:43:08.89 YlPKir89
中国の言い分は空母を攻撃した国には核兵器で報復する。
980:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 16:44:24.36 nqYyi+v+
そして謎の魚雷であぼん
「このたびの爆発事故は遺憾ですたヒャッハー！」
981:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
12/01/13 17:00:44.75 nFBu++Un
>>974
水中発射型流用か･･･
即発射は無理なんだろうなぁ
982:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/01/13 17:15:17.12 HX/EP4pH
セイバーフィッシュ積めばいいんじゃね？