【中国】空母”ワリヤーグ”「単なるポンコツ」「くず鉄の集まり」等の評価も[01/11]at NEWS4PLUS
【中国】空母”ワリヤーグ”「単なるポンコツ」「くず鉄の集まり」等の評価も[01/11] - 暇つぶし2ch803:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 11:18:25.27 nqBgnhDn
>>799
F4ファントムなんか40年で現役だぞ。w

804:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 11:27:07.40 f1em2+Ed
>>803
そりゃ、航空機はエンジン換装、改造なんて簡単だから、
各国、どこも長期間使うに決まってる。

805:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 11:27:57.78 M+wJzVzk
問題ない。
離陸できなければ、甲板を高くすればいいだけのことだ。

         .  | ̄|_,,,
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806:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 11:31:20.17 W9sxw6AW
超音速飛行艇を開発すれば

807:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 11:42:33.36 V/fkIkJO
新潟市役所の国際課では、中国様を批判=アジア蔑視というらしいな。
新潟はあのお花畑どもをしっかり監視しとけよ。

808:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 11:51:13.11 jX6uiVF9
>>805
www分かった
離陸は認めよう。
着艦は? \(^o^)/

809:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 11:56:28.55 XVkNqqgs
>>808
「朕たちは、大量生産が得意アル! 搭載機なんぞ、使い捨てで十分アル!」

810:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 12:09:12.98 A/oYrFyi
>>809
航空機とパイロットの使い捨ては日本の専売特許。
桜花のまねすんな。

811:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 12:12:43.29 /YdqnuMf
幕末の軍艦とイージス艦が見られる国も珍しいだろうな。URLリンク(beebee2see.appspot.com)


URLリンク(beebee2see.appspot.com)
見ずらいが、オレンジタンカーの先。


812:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 12:36:03.54 CPEYgiff
ポンコツはひどいな。
洋上公園とか使い道はあるだろ。

813:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 12:40:52.58 qiZQKWfw
桜花ってSR大戦か

814:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 13:09:52.39 Pslk7TJU

原子力空母に改造??
蒸気タービンエンジンが作れないのになぜ原子炉積むんだ?
原子力ディーゼル機関なんてあるのか?


815:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 13:15:42.02 q7qXuJcG
北朝鮮の日本海に面した羅津港の使用権とかもってるしなぁ・・・、

816:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 13:16:52.34 HuAgZdJW
>>814
ディーゼルって石油を燃料、原子力はウランなどが燃料って事だろ?
原子力ディーゼルエンジンっておかしくね?

817:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 13:19:31.08 XVkNqqgs
>>816
ウランから出てくる中性子を直噴させるんじゃ? ・・・・動作原理はシラネw

818:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 13:19:40.78 G56wvAV3
エンジンは手動だろ?1万人位で漕いだら動かねーかな?

819:六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o
12/01/12 13:20:21.67 iriFgNos
なんだ
中国のことだから、苦力を100人くらい載せて
オールを持たせて…と思ったが。

820:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 13:30:54.64 W61idGw5
ソースの「NEWS ポストセブン」は小学館が発行する「週刊ポスト」「女性セブン」「SAPIO」「マネーポスト」4誌を統合したニュースサイト

>>1
これは去年2ちゃんねるで見たネタばかりですね。2ちゃんでネタ集めてコピペしたでしょ。

821:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 13:34:57.94 gzHg9+jV
エンジンも付いてないとはw
ポンコツもいいとこ

822:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 13:37:33.59 C6qN/P3c
>>821
猿人なら憑いてるよ

823:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 13:39:42.79 0meNN2Rc
>>509
どうでも良いことをダラダラと……

中国はリーダーを目指している。

日本はどうするんだ?

824:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 14:10:47.74 fTxad80a
ジャンプ台作ってジャンプ台の傾斜強くすれば着艦できるんじゃね?

825:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 14:12:35.07 doQvA2U+
アメリカが、イランに空母を派遣したって記事があるけど、
イランが総攻撃かけたら空母の艦隊を潰すことはできるの?

826:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 14:15:10.96 jX6uiVF9
>>825
手も出せないでしょう!

827:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 14:20:40.11 IHz1BO/l
>>816
さすがに内燃機関と外燃機関は全然違う。


828:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 78.7 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/01/12 14:26:41.11 aTGymde3
>>825
一個打撃群で小国壊滅
二個打撃群で通常国家が壊滅
三個打撃群だと先進国でも防衛出来るか微妙。

829:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 14:26:55.84 X0/Eiyan
爆発して初めて空母として完成する
それが中国式

830:ИТБСГЁΖЛ
12/01/12 15:20:11.84 s1r7icNG

       だから航空母艦の最大速力が19ノットじゃダメだろ、常識的に考えて・・・


831:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 15:37:36.86 91l/33td
ガスタービンの最先端は米国GEだが、
その米国からエンジンを購入できない。
ワリヤークを作った国ソ連→ロシアからは、
ぱくり疑惑からアレスティングワイヤーの供給を断られた。
まぁある意味当然の末路。

832:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 16:03:58.88 fSsY3og2


大丈夫。
飛行機の発艦時だけ、必要速度が出るようにたくさんのタグボードで引っ張るとか、
着艦時には中国自慢の宇宙ロケットブースター多数で
空母の速度を飛行機に合わせるとか、
中国ならやりようは色々ある。



833:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 16:07:47.35 ba2AF9kY
エンジンはついていたんじゃないかな。ただ再利用できないように破壊したはず。
でないと、あとからあんな大きいもの入れられないでしょう。
15万馬力位必要なんでしょ。

834:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 16:17:05.23 6KlqrD80
>>831
日ごろの行いって重要だな。

835:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 16:19:37.66 PnP6YQTO
>>808
滑走路に磁石のでっかいの埋め込んで止めるとか、リニア走ってる位だから出来そうな…

836:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 16:49:02.98 C3a4E5Y+
中国海軍の実情はどうであれ軍拡の口実に使えるんだしさ

837:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 16:50:01.63 lSDriDy+
その通り。


838:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 16:55:55.13 UTGufGkX
お前ら、ちゃんと正しくワリヤーグの脅威を理解しろよな
新型護衛艦「しょうかく」「ずいかく」の建造が遅れるだろ

839:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 17:06:42.82 qiZQKWfw
>>828
打撃群レベルで軍統制出来てる国も少ないでしょう

840:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 17:36:04.92 DLyBfNO1
中国海軍旅順基地の司令官室には、「黄海(海戦)の仇を討つ」と書かれた額が飾ってある
それが中国海軍軍人の本音なんだよ
「フルオーケストラ」と揶揄される原子力潜水艦も、19ノットしか出せない自称空母もその布石さ

841:サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo
12/01/12 17:38:53.35 bCLAlYP7
ワリヤーグは大変恐ろしい空母で、日本に多大な脅威となる

したがって日本はそれに対抗する準備をせざろうえない
また、同時に核保有の選択をせざろうえない

842:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 17:46:47.21 qDZ75uaN
昔、大日本帝国海軍にも離陸しか出来ない空母があったよな?

843:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 17:51:28.17 8nchzu4z
航空戦艦な。

844:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 17:56:23.76 91l/33td
実はこの会社、現在国として空母を作ってもいないのに独自にアレスティングワイヤーの技術を持っている日本企業。
(別名、萱場式制動装置)
中国には内緒だぞw
URLリンク(www.kyb.co.jp)

845:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 17:57:05.39 gA6pY8Yn
吾輩は空母である

「我は空母である、名前はまだない、ウクライナの造船所から鉄くずとして
ジャブジャブと海をわたり、そのまま20年中国の港につながれ、改造されたような記憶がある」

夏目葬式ちょwww

846:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 17:59:39.45 DgdVZRg0
>>842
空母じゃなくて戦艦

847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:00:16.45 XVkNqqgs
>>844
茅場はなぁ・・・・・ハァ
変態ダンパーどんだけつくるのよ。

848:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:02:21.43 rAhJpS79
>>842
陸軍の方じゃないのか?

849:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:02:46.05 UKOknQZj
<続き>そのころ、日本の空母建造経験者は、何事も後世に伝えることなく死に絶えた

850:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:04:38.59 /HEQd1yw
>>13
ダイダロスアタックか

851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:06:22.03 5emiE1MF
>>832
30ノット以上出るようなタグボートが無いと思います。
魚雷艇あたりを大量に使えば・・・?!w

着艦は網で辛め取るという手もあるかな? ・・・毎回、飛行機の修理が必要だろうけどw
あとは・・・飛行甲板はただの整備場所にして、水上戦闘機の運用・・・という手もあるなw
今の時代、水上戦闘機なんて無い? ・・・これからSu-33改造して作るんだ!

852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:06:48.06 gA6pY8Yn
<続き>

しかしたったの800億円で大型対戦ヘリ空母を毎年作り
中華潜水艦は完全殲滅可能な自衛力を有し

P3C 200機をP-1に置き換えていくのであったw

853:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 85.6 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/01/12 18:11:00.76 aTGymde3
>>835
その大電力は?
ガスタービンでは足りないぞ?

854:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 85.6 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/01/12 18:12:23.88 aTGymde3
>>852
P-1には8本の対艦ミサイル搭載可能。

855:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:12:31.81 W8rFC5Ol
中国だって上層部はアホじゃないから何かしら考えてるだろ。
そうでなけりゃ周辺国を警戒させるだけで何の得にもなってない

856:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:13:26.22 XVkNqqgs
>>855
上層部がアホじゃなくても、実働部隊がアフォだから、どうしようもないw

857:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:17:01.88 XeYm0YTy
キャタピラー着けて、内陸国家制圧用にすればいいんじゃね?



858: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/12 18:18:58.29 CHCk1ZbG
>>849
大型艦船建造やエレベータ技術などは、空母以外の方面に引き継がれてるけどね
だからその気になれば民生技術をフィードバックして
ジェット戦闘機用空母ってすぐ作れるんじゃないかな?
ただその必要性とコストの問題で作らないだけで

859:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:22:27.03 P3bOCDCz
>>857
つ「バイク戦艦」

860:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:22:36.23 4vAqnCgc
>>843
パッと見、強そうだから好きなんだよな。後、ネルソン級も。

861:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:23:09.55 9Zd03bc5
>>6
>>建造と運用ノウハウの習得用なんだから
違う。ただ単に「空母を持った」ということをアピールしたいだけ。

中「スカイツリーより高い塔を作ったアル」
日「すごいですね。で、何をするための塔なのですか?」
中「世界一高いタワーアル」
日「ええ。だから目的です。こちらは電波塔としての役割を持っているのですが
そちらは見たところ、そういった機能は無いようなので。目的を聞きたいんです」
中「いや、特に何に使うわけでも無いアルが・・・・。」
例えるならこんな感じ。

862:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:24:23.75 arKqoJMz
>>846
伊勢、日向か

しかしへり空母として復活するとはな

863:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:27:38.98 F7TCliv7
伊400はまだですか

864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:33:14.65 yHGryM7g
日米当局の表向き:
「この空母は大変な脅威だ、我々は共同で対抗策を講じなければ負ける」
日米当局の本音:
「へーご苦労なこった、対艦ミサイルの良い標的だよなーあははw」


865:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:42:25.21 6wuTmDyG
>>853
北斗の拳に出てきたようなのを回せばいいんじゃないか?
天帝様は暗いのがお嫌いだぁ~って。

866:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:43:08.80 6wuTmDyG
>>858
みずぽみたいのがいるからじゃないか?

867:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:44:20.67 6wuTmDyG
>>864
これで予算もばっちりですねっ!

868:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:51:26.21 eRhq89Qn
見てこいカルロ

869: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ◆gGWjPaYNPw
12/01/12 18:56:46.36 Zcskw3Vm
>>833
船舶の場合、エンジン等大型部品載せ替えは、文字通り船体をぶった切って載せ替えます

870:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 18:58:37.37 ruk7VCPx
>>552

作りたいからスキルを磨いて、そして作れるようになる
最初から作れる人なんていない まずは作ることだと思うな

871:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:04:39.70 4qW9NI2I
エレベーターなし、ワイヤーなし、エンジンなし、
これが「艤装の狩り手」てやつか

872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:05:34.29 Q71fJUyU
>>861
比較的低価格で国民が満足するから、コストパフォーマンスいいんじゃないかな?

873: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ◆gGWjPaYNPw
12/01/12 19:07:32.84 Zcskw3Vm
>>827
ピストン式2ストなら、配管でっち上げれば可能だよ
爆発圧力か蒸気圧力かの違いでしかない
ディーゼルの平均爆圧を叩き出すには、50kg/cm2(約500kPa)叩き出せば、同じ出力になるw
ま、サブピストン要るけどw

874:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:14:16.90 nKfCEsp5
>>871
あほうよ無知発言は軍オタに失笑されるぞ
エレベーターも知らないあほうよ

875:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:16:28.37 7PtMN40f
>>864
中国
「空母ってだけで艦載機のせなくても日米びびるアル 同じのどんどん作るアル」

876:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:21:30.27 05IlWQLQ
中国国防部スポークスマン、ワリヤーグの洋上公試についてコメント
URLリンク(news.xinhuanet.com)
この中で、ロシアが中国に着艦拘束装置を売却するのを拒否したとの報道を否定
中国はアレスティングワイヤをはじめとする空母用装備を独自に開発・変更している
と述べた

877:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:27:41.29 FWHpcvOn
新日本海フェリーの方が速いとかワラタ

878:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:27:49.08 fia3FQLq
>>844
1930年にフランスから輸入してパクって国産化したのが萱場式制動装置

879:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/01/12 19:31:10.87 ERW3ASue
>>874
まあ、中国の空母のエレベーターがちゃんと動くかどうか興味はある。

>>875
日米がビビるとは流石に考えていないかもしれない。
だが、東南アジアの諸国を脅して中国側に寝返らせる事は考えていると思う。

インドネシアに米国がF-16を供与することになって戦力が倍になったが、
それでも中国の空母に積まれた戦闘機に対抗するには難がある。
フィリピンに至っては、共産ゲリラとの戦闘で軍事費が食いつぶされて、F-5戦闘機を維持できなくなって退役させている。

軍事力を提供するから、中国の側につけという誘いは、なかなか甘美だろうて。

880:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:35:33.45 Q71fJUyU
フィリピン空軍、戦力すげえ。きな臭い昨今、これはやばいんじゃねーの……

881:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/01/12 19:37:03.01 cUHwbhFX
インドネシア軍はフランカーのパイロットの教育を中国で行い
中国製対艦ミサイルのライセンス生産もはじめてる。
一番中国と敵対してるベトナムにしても過去中国と自分たちの国がぶつかったとき
日本が悉くシカトこいてたのを絶対に忘れないだろう。


882:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:37:45.57 XVkNqqgs
>>879下。

確かに、日・米ともに「なんじゃこりゃ!」ってことで、中華な発想の奥深さにビビッてたと思うw

883:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:37:49.72 K8XHhlhr
>>879
その前にまず空母に戦闘機積めるようにならんとを

884:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/01/12 19:38:43.41 ERW3ASue
>>878
その後、呉式だの三式に発展したけどな。
あと、着艦誘導灯は、日本が開発したのがいまだに米空母などで使われている。
米空母では、採用されるまでは、ラケットのような物でパイロットに合図していた。

885:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:41:10.57 Q71fJUyU
もっとアジア各国に目を向けなきゃいかんのだなあ……軍事は日本に関係ない不要とかいってる場合じゃないなあ……。

886:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/01/12 19:45:36.44 ERW3ASue
>>885
シーレーンの維持の為にもそうせざるを得ないのだよなあ。
日本がそうするのが嫌だから、サヨクの連中やマスゴミが邪魔してきた結果が現状だ。

887:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:46:57.06 mtK8vJOC
>>885
まともな奴なら皆そう思ってるさ >軍事は~
だが脳内お花畑や左翼連中をどうにかしないといかんのが辛い
よりにもよって、メディアや政治中枢がそいつらで溢れかえっちゃってるし

888:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:47:35.52 f1em2+Ed
>>879
フィリピンの対中嫌悪って言ったら、アジアでも断トツw
南沙諸島でのフィリピンの強硬姿勢を知らないのかw

空母が出来たくらいで、フィリピンは中国に寝返りますよ??
どんな願望だよw

889:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:47:42.94 zmIfbSqX
海賊船として運用すればいいじゃん。

890:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:51:29.38 XVkNqqgs
>>888
普通に、華僑が跋扈してる東南アジア各国では、中華に良い印象を持って無かろうて。
華僑の多い少ないで嫌悪度合いに違いがあるのかなぁ。

891:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:53:47.92 1SWdEK2X
アークレイダー専用空母だったら 無茶苦茶怖いよ

892:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 19:57:41.05 v9+iFLMO
>>879
護衛艦のいない空母なんて唯の的なんだが。
びびる国なんて無いよ。

893:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/01/12 20:00:54.37 ERW3ASue
>>892
まともな戦闘機すら維持が出来ず、ついでに水上艦も旧式で対抗できないフィリピンのような、
弱小国についての考察がされてない。

あと、問題なのはタクシンのような華僑の暗躍だ。

894:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 20:08:10.18 v9+iFLMO
数千万円程度の支援を受ければ沈没させられる戦力についての考察ですか?
フィリピンだって常設の軍事力を維持できないだけで張りぼて空母落とす武器くらい買えるよ。

895:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 20:11:11.33 Q71fJUyU
うーん、でも、やっぱふだん受ける圧力はすごいんじゃないかな。一般国民の。

896:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 20:16:28.33 v9+iFLMO
ぶっちゃけフィリピンの国民からしたら中国なんて遠くにある嫌な国って程度。
岩礁ひとつで勝ち誇ってる中国よりも貧困とゲリラの方がよほど怖いさ。

897:狐娘 ◆uIfA.SM8O.
12/01/12 20:17:05.35 zChHY1+L
>>799
ワリャーグは今年で艦齢30歳

あと艦齢25歳は比較的若い方だったりする

898:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 20:20:31.28 kuSUWInb
いや~実に中国らしい船だな WW

899:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 20:51:19.91 oFhAFD7r
アレスティングワイヤーを手に入れたとたん
洗濯物がたなびきそうな気がする

900:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 21:15:43.85 tfpP/fLU
P-38に撃墜されて死んだはずの山本五十六がタイムスリップで現代に飛ばされて、
この空母を見せられて「これが2012年中に就航予定の世界で最も新しい空母です」とか言われたら何と言うのだろう。

901:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:00:25.96 p+oPYDCT
>>863
史上唯一のアメリカ本土空爆機って潜水空母400系の艦載機だっけ?

902:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:08:09.40 5emiE1MF
>>901
米本土空襲をやったのは、イ-25搭載の零式小型水上偵察機ですね。
イ-25は飛行機こそ搭載してますが、大戦末期に完成したイ-400とは全然違います。

903:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:08:53.49 1GzoroUH
>>901
伊17

904:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:09:47.03 1GzoroUH
>>902
あ、伊25だっけ

905:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:11:14.10 fTxad80a
>>830
艦載機レシプロにすればいけるんじゃね

906:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:11:17.05 oFhAFD7r
>>901
アメリカン航空11便 ユナイテッド航空175便
ボーイング767-200
アメリカン航空77便 ユナイテッド航空93便
ボーイング757-200

907:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:13:52.08 Q71fJUyU
艦載coin機作るくらいだったら、ヘリのがやっぱマシなのかな?

908:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:15:24.87 kq2bJoT3
このご時勢に空母とか軍靴の音が聞こえるけど平和団体のみなさんは非難しないのかな

909:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:20:09.61 NBOI6Vt/
発想を変えて中国は垂直離陸機をパクってくればよいだけ。

910:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:20:52.68 8xjC6wUo
>>908
平和団体の皆さんには「平和の足音」に聞こえるみたいです

911:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:23:17.10 jQvo59WG
>>892
憲法9条を導入した無防備空母なんだよ!


上の方で撃沈したらタダじゃ済まんぞ!と息巻いてる奴も居たが、韓国の軍艦みたいに誰だか分からん相手にさくっと撃沈されりゃどうしようもない。

912:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:26:10.21 v9+iFLMO
>>911
めっさ中古で屑鉄として買った船だからな。
航海中に船底に亀裂が入って自沈の可能性もあるが、中国だから爆沈の方が有りそう。

913:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:37:27.93 NDyRguRA
アレスティングワイヤーは韓国製のパンストから作ると良いニダ

914:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/12 22:40:57.11 XVkNqqgs
>>913
「アレッ スッテン! アイヤー!」 になるアル! 棒子は、折檻アル!

915:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 00:42:01.19 YZ7WNBCy
>>797

分かってないな。
その場合、中国は"被害者"だぞ。
何千もの将兵を、国籍不明のテロリストに殺された"被害者"
国連の場で、合法的に艦隊を南シナ海に投入できるようになる。

米国は、二正面作戦能力の維持を放棄する事を決定済み。
中東や朝鮮半島で有事があれば、南シナ海の管理を中国に任せざるを得ない事態も有りうるんだよ。

916:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 00:52:40.31 J7LTI5/F
>>879
エレベーターが下がってる画像あるから動くだろう

917:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 01:03:27.67 TNoLg22C
>>830
ロシアのクズネツォフは機関の不調に18ノット程度しか出せないけど艦載機発艦可能

918:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 01:04:26.47 v9DYzu4Z
>>917
VTOLだろ

919:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 01:09:19.33 G8TD5d2l
>>892
中国版イージス艦 3隻就役 4隻建造中

920:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 01:12:55.07 TNoLg22C
>>918
クズネツォフはワリヤーグの準同型艦で艦載機はSu-33でワリヤーグと同じです

921:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 01:17:42.20 hE2ORDGF
>>919
こんなガラクタを守るのも、あくまでもカタチの追求か・・・。w

922:狐娘 ◆uIfA.SM8O.
12/01/13 01:19:13.41 SSEmMXRI
>>917
機関不調って何時の話?

923:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 01:58:01.25 wMqYaSeq
>>1
仕様です

924:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/01/13 03:35:37.54 pPGrTVnM
>>921
空母新造中だから無駄にはなるまい。
固定翼機運用できなくても、ヘリなら運用できる。

925:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 04:00:05.91 EOLTQ4iJ
>>920
蒸気カタパルトなんだけど。

926:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 04:07:32.51 PvS6oIJA
肩パッドでも贈ってやれ

927:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/01/13 04:14:03.23 pPGrTVnM
【審議中】
                    _..._....       
   ∧,,∧           .´    ヽ;ヽ (  ∧,,∧  ∧,,∧  ∧,,∧  ∧,,∧
   ( ´・ω)          │ >>926.l;:;l ) )(,,   )(,,   )(,,   )(,,   )ナムナムー
   | ⊃|__,>;* ザッザッ  │ .の  .l;:;l ( ( ⊂  ヾ ⊂  ヾ ⊂  ヾ ⊂  ヾ
    u-u     ・;*;'∴   .l__墓゙_l;:;l_|∥_(  ,,) (  ,,) (  ,,) (  ,,)
~~~~´゙`゙゙´´ ~~゙`゙´\ ∧,,∧/i!i!i!i!i!i!ii!i!i!~~`゙゙´´ ~~゙゙´``´`´~~~~~~~~~~゙゙´``´`´~
            (´・Д・)  i!i!i!i!i!i!i!i!      
                  i!i!i!i!i!



928:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 04:25:43.40 CRM21CZF
>>心神」という名の先進技術実証機ですがすでに製造を開始していたようです。
去年の11月9日に・・・。
URLリンク(www.kjclub.com)


これって、知ってた?
概出なら御免。

929:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 04:28:15.48 YcnLJl3a
>>915
>中東や朝鮮半島で有事があれば
アメリカの新しい戦略は対中一本に絞って朝鮮半島をチョンに丸投げだよ?

930:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 04:45:39.73 YcnLJl3a
>>896
ぶっちゃけ中国のダンピングのせいでフィリピンの製造業(特に靴)が壊滅して
大問題になったからフィリピンは中国が大嫌いだよ

931:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 06:25:21.12 YzFOKT1L
>>915
アメリカは「アジアに集中」戦略だから問題ない!
可哀想な中国様の為に全力で南シナ海に艦隊を常駐させてくれるさw

そして中国は「くず鉄空母の事故じゃね?」という疑いも晴らせず責任の押しつけ合いで内輪で揉めまくる日々!

所詮無防備空母で脅しちゃうぞ作戦は役に立たないと判明し、まともに機動艦隊三セット位揃えなきゃならないアルよできるアルか導入費は維持費はアイヤー!!
な事に。

932:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 06:38:40.57 YZ7WNBCy
>>929

イランも、他に丸投げか?
文章をきちんと読め。
懸念材料は、それだけじゃないがな。

933:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 06:44:18.56 YZ7WNBCy
>>931

希望的観測だな。
アジア太平洋重視は確かだが、それ以外を無視してやっていけると?
ひとつの戦場と、もうひとつは封じ込め。
さらに、もうひとつ戦場ができたら?

現場の軍人は、君ほど能天気じゃない。命懸けだからな。将校であれば、部下の命を預かるわけだし。


また、財政赤字の深刻さを軽んじるな。

934:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 06:45:23.60 X8t3T4xP
>>930
日本の経済を研究 X

ウェルマート方式 O

だよな。

935:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 06:47:03.53 YzFOKT1L
>>933
なんか必死だが、事故だかなんだか分からん!で無防備空母が轟沈した時点で中国の空母ごっこは終わるんだよw

936:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 07:07:21.06 iIFrXMC0
太平洋戦争の日本の空母以下かよw

大和は7万トンで27ノット
大鳳は33ノットでた

19ノットとかマジでつかえねー
つうか速度足りないと飛行機飛ばない
風上に全速力で空母が移動して、それに+してカタパルトで速度を出して発艦するのが艦載戦闘機


937:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 07:13:37.30 RGSoRMRL
大丈夫ある。
いざ発艦となったらお尻にロケット積んでアフターバーナーで加速するある。

938:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 07:24:02.87 pSmZkX+z
>>936
おっしゃる通り、19ノットじゃ合成風力も大して得られんだろうしね
カタパルトは中国独自の実験的なものを搭載するんじゃないかとも
妄想するけど

939:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 07:27:16.46 nqYyi+v+
>>938
筒状のチェンバーに艦載機を入れ、火薬の大爆発で一気に加速させる新型カタパルトが開発されている。

940:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/01/13 07:36:42.41 pPGrTVnM
>>939
スチームカタパルトは無理だったか。
しかし、加薬方式では訓練するのにもかなり金が掛かるなあ。

941:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 07:39:30.27 mMp9QY2d
>>939
へー、そうなのか。何だか第二次大戦中のアメリカの艦載機を発艦させるときの
固形燃料の補助ロケットを想起させるね。中国式だと機体のペイロードを犠牲に
する必要性はなさそうだね

942:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 08:04:02.94 n5bzSAps
>>936
二次大戦中、複葉機ソードフィッシュを積んでたイギリスの空母だって、普通に30ノット出てるし。

最高速19ノットってことは15ノットくらいで航行って・・・
第一次大戦の頃の商船のスピードなんだがww

潜水艦にとっちゃ、まさに練習標的艦以下のネギカモw

943:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 08:21:38.82 3JZnsq9o
>>936
>風上に全速力で空母が移動して、それに+してカタパルトで速度を出して発艦するのが艦載戦闘機
カタパルトあれば、別に風力はいらんだろ。普通考えても

旧日本海軍は、空母用のカタパルトの開発に成功しなかったので、風力あてにせざるをえなかっただけ。

944:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 08:23:58.25 n5bzSAps
>>943
そんなこと言ったら、アメリカだって、空母用カタパルトは開発に失敗。
完全に断念して設計、建造してた。

で、日本側もこれは無理かと思ってたら、ひそかに開発してたイギリスがアメリカに技術供与しただけ。

945:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 08:31:06.30 wEGqVaZU
どうなんだろう、いくら支那人がバカだっつって、それぐらい最初から分かってただろうに
これを土台にしてコピー作ったり新型を開発するつもりなんじゃ
そこらへんどうなの?

946:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 08:53:56.08 9W5feIhE
>>945
たしか既に中国国産での新造計画があるはず。

947:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 09:13:28.22 X7iDvgAM
国内向けには有人宇宙飛行と同じように「超大国化」をアピール
まあ少なくても「糞青」どもは世界最強空母が完成とはしゃいでいるよ、馬鹿丸出しで
ただいかにも中国らしいのは、たかだか旧式軽空母メルボルンと欠陥空母ワリヤーグの経験だけで
軽空母ではなく本格的な空母を完成させるつもりだということ、世の中そううまくいくわけない
新造の1号艦は完成して処女航海の後、ドックに直行なんてことになるかもね

948:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 09:29:02.43 aSUDHBLg
>>939 カタパルトは、現代の蒸気式より、火薬式の方が先に実用化されていた。旧帝国海軍も戦艦や巡洋艦からの水上機の発進は火薬式カタパルトを使用。




949:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 09:32:03.07 YOmefRbk
>>948
確かヨツベでうpされてたな、水上機の射出シーン。
中々のモノで驚いたよ。

950:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 09:58:39.72 X+iSdlXy
>>938
蒸気カタパルトすら開発できないのに「最新式電磁式カタパルトを装備アル!」と豪語するような国だから
中学生レベルの妄想に技術力がついてこれず>>1になったんだろう

アメリカかロシアから技術を盗まないと実現する可能性はゼロ

951:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 10:17:39.49 nqYyi+v+
>>950
日本から新幹線を導入アル!
→世界最高の高速鉄道技術を自主開発アル!
→世界に中国が知的財産権を持つ独自開発高速鉄度を売り込むアル!
→事故ったアル!原因が分からないアル!運用も分からないアル!
→日本が台湾に入れた新幹線の秘密を覗きに行くアル! ←いまここ
→世界最高の高速鉄度を自主開発アル!
→世界に中国が知的財産権を持つ独自開発高速鉄道を…

952:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 10:17:42.57 ch4mh28J
おっきいばら積み貨物船状態だろwwww

953:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 11:31:03.37 nqYyi+v+
>>946
現状のワリヤーグをそのままコピっても新品のスクラップが増えるだけなんだが、ちったあ何か発展、独自改良してんのかな。
まだそれだけのノウハウが得られてるとはとても思えんのだが。

艦載機の運用どころか、近場をようやっとウロウロ航行してるだけで、現状でははしけと大差ない…

954:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 12:04:12.75 NypnadiF
>>938
アントノフ2でおk

955:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 12:59:59.24 mMp9QY2d
>>954
ググッたらソ連製の複葉機だったでござる。魔改造して対潜哨戒にでも使う他ないなw
アーセナルシップにして味方が上陸する前の支援に使うとかよくない?


956:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 14:05:56.41 EOLTQ4iJ
30ノット必要な理由は行動力だから黄海にいる分にはあまり問題にならない?


957:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 14:30:46.76 /HB3iAIQ
WW2なら総攻撃状態だろうな。
本土決戦を遅らせる作戦なら別だけど。
平和ボケしているのは、中国かもしれない。

958:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 14:31:40.92 j6cLFuJD
空母って、大砲や機銃みたいな備えって何も付いてないの?

959:狐娘 ◆uIfA.SM8O.
12/01/13 14:36:43.92 SSEmMXRI
>>956
無いと言えばない

960:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 14:37:15.35 BTL9XzMA
そういうのわかってて運用とか学びたい中国。見くびるのもどうかと思うが。
逆にポンコツをさも脅威であるように煽って予算が欲しい防衛省関係者か。
どっちなんだろうか。

961:狐娘 ◆uIfA.SM8O.
12/01/13 14:38:41.85 SSEmMXRI
>>958
機関砲と対空ミサイルくらいはありますよ

962:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 14:58:20.43 X7iDvgAM
初期の空母は航空機を搭載した偵察巡洋艦という発想だったので、巡洋艦並みの対艦兵装をしていた
第二次大戦になると空母は対艦戦闘は考えず、高角砲や機銃などの対空火器にを充実して装備していた
ただし、ドイツの空母は艦隊決戦用ではなく、通商破壊戦用に建造されたので巡洋艦並の重武装をしていたが
はっきりいってどっちつかずの出来損ないだった(万能は万無能)
ソ連の空母は航空巡洋艦的発想で開発されたので、対空のみならず強力な対艦兵装を装備していたが
一説によれば出来損ないのドイツ空母を参考にしたため、やっぱり出来損ないになってしまったとか
アメリカの大型空母は艦隊での運用を前提としているので、最終防衛用の機銃とミサイルを若干装備している程度

空母はガソリンやら爆弾やらを多数搭載しているので、対艦戦闘は基本的に無理のはずだが、
それに対してのソ連海軍士官の返答は、「敵より先にミサイルを発射すればなんら問題はない!」だった


963:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
12/01/13 15:04:15.88 nFBu++Un
>>958
防衛手段くらいは付いてる
つか、輸送艦や揚陸艦も近接防衛手段くらいはちゃんと乗っけてる。

ワリヤーグは分かんないけど、同型艦のアドミラル・クズネツォフは

P-700「グラニート」対艦巡航ミサイル (SS-N-19):VLS12セル
艦対空ミサイル (SA-N-9) 搭載3K95個艦防御システム「キンジャール」:8連装回転式発射機24基(ミサイル192発)
「コールチク」近接防御システム (CADS-N-1):8基
AK-630 30mmガトリング砲:6基
ウダフ1 (RBU-12000) 魚雷防御用ロケット爆雷:10連装発射機2基
(wikiより転載)

と、これだけの兵装がくっついてる

964:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 15:05:40.67 ARBQ/3tn
>>962
なるほど、米、日本の思想が今も生きているんだ。

965:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 15:07:58.43 J787+pYh
>>962
ソ連の空母には、対艦兵装としてVLSを装備して対艦ミサイル発射可能。
チャイナ空母は、個艦防御をもう少し装備しないとヤバイね!

966:狐娘 ◆uIfA.SM8O.
12/01/13 15:10:49.03 SSEmMXRI
>>963
そういえばグラニートは発射の際に発射管内に注水するんだよね

967:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 15:16:57.40 p6hUNsxp
ポンコツだろうと何だろうと、そこにあるのが問題。


968:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 15:18:14.57 nqYyi+v+
>>965
甲板に三連主砲を六つ程据え付けるべきだな。

969:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 15:24:19.48 J787+pYh
>>968
改装前の帝国海軍の赤城なんかを、参考にすべきだな!

970:ИТБСГЁΖЛ
12/01/13 16:03:08.01 XtSfT59s

だ~か~ら~、航空母艦の最大速力が19ノットじゃダメだろ、常識的に考えて・・・・・


971:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 16:03:15.34 3JZnsq9o
くず鉄にあやまれ

972:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
12/01/13 16:06:59.28 nFBu++Un
>>966
高熱対策なのかな?
それとも、水中発射型流用してるからなのかな?

973:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 16:09:08.02 nqYyi+v+
>>970
北朝鮮の新首領様が19号である事に配慮した何かがあるんだよ。

974:狐娘 ◆uIfA.SM8O.
12/01/13 16:15:35.38 SSEmMXRI
>>972
後者

975:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 16:16:36.95 kExQ1IZk
尖閣諸島に揚陸させた移動可能基地にするから問題なし。

976:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 16:24:34.77 N2uWP2Wm
>>975
尖閣諸島に大型艦が接舷できる水深の場所ってあったかなぁ・・・
座礁したら移動不可能になるしw

977:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 16:25:50.56 n5bzSAps
>>975
あのドデカい、ヘッドヘビーな異様な艦型・・・
19ノットマックスなんてエンジンで、あの辺に行ったら、風、波浪に翻弄され、
確実に漂流状態になるから、絶対に近づかないよw
てか、近づけないw

978:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 16:36:05.27 pfnDFRsB
中国は信用を永久に失ったな
こんな事すら予想出来んのか?

979:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 16:43:08.89 YlPKir89
中国の言い分は空母を攻撃した国には核兵器で報復する。

980:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 16:44:24.36 nqYyi+v+
そして謎の魚雷であぼん
「このたびの爆発事故は遺憾ですたヒャッハー!」

981:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
12/01/13 17:00:44.75 nFBu++Un
>>974
水中発射型流用か・・・
即発射は無理なんだろうなぁ

982:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/01/13 17:15:17.12 HX/EP4pH
セイバーフィッシュ積めばいいんじゃね?


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