11/12/21 19:50:08.30 6bk8O57y
>>328
そいつじゃないけど、正確には、英語のfは無声唇歯摩擦音で、日本語のfは無声両唇摩擦音。これらは全然違う音。
けどphって表記は間違いだな。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 19:51:05.90 JE2riURB
わしが接したチョン研究者は、日本人と間違える程、日本語を自然に話した。
わしはハングルもチョン語も全く知らないし、覚えてチョンの相手する気にもなれない。
356:ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg
11/12/21 19:51:32.76 GB/E9Pt6
>>354
この表記だったような「φ 」
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 19:55:16.57 6bk8O57y
>>356 それの大文字だね。
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 19:58:53.20 2UEqIJfb
>>354
いや、>>64は日本語の「ふ」と英語の「f」が違う音と言っている訳じゃなくて、
英語のfとphが違う音と言っている。
むしろ、奴の方が英語の「ｆ」は日本語の「ふ」と同じ音と言っているようなものだよ。
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 19:59:26.10 9Y563P2b
韓国人って何の勉強してるの？
すごい受験戦争じゃなかったか。
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 19:59:54.52 2UEqIJfb
>>358の訂正。
>>64じゃなく>>79だった。
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:09:03.52 IO1pKSQF
掘った芋いじるながホントに通用した時は嬉しかったなぁ
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:10:33.15 6bk8O57y
>>358 あぁ、つづりのphのことか。すまん。職業病でどうしても、古典ギリシャ語のphの音を連想してしまうww
363:ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg
11/12/21 20:11:23.60 GB/E9Pt6
>>358>>362
ごめん、英語が母国語だけど、違いが分からん。
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:15:07.74 RBrEoAdF
>>354
ありがと。今さっと「無声唇歯摩擦音」「無声両唇摩擦音」
って調べてみたけど
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
>>358さんの補足通り>>79への答えにはなってないちょい勘違い答えかな。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:19:33.19 RBrEoAdF
レスチェックしないで追い打ちみたいなレス書いちゃった。ごめんね;)
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:20:18.84 6bk8O57y
>>364 ただ、もしかしたら>>79はΦのこと(ローマ字転写でph)のことを言ってたのかもしれない。その場合は、俺がさっきいったように無声両唇摩擦音のことを指しているが、深読みのし過ぎかな。
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:22:17.75 zK2uPsdL
>>363
fはvと同じで「下唇をかむ」音で、phは口笛のヒューって音だよ
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:25:29.92 V3Yn87uR
英語だとPhilippineがFilippinで通じる件、、、
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:27:27.43 5obE1yF/
fって別に唇噛まなくね？
触れてはいるけど
phも英語だといっしょくたじゃなかったかな？？
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:28:38.24 MwbKPzF6
くだらない話題のスレ
韓国人と比べてうえでも何にもうれしくもないわい
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:30:30.71 GlGiOoye
良く分からんけど、韓国人が英語が上手いって都市伝説なんじゃあ
似た様なもので韓国人は足が長いとか、美形が多いとかあるけど。
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:31:13.68 6bk8O57y
噛まないな。唇歯摩擦音って漢字が示すように、上歯と下唇の間を気流が通り、乱流を起こして雑音が生まれる。 噛んだら、気流が通らない。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:36:12.32 RBrEoAdF
だとしたら、>>79の
「昔の日本人みたいに[h]で発音するよりいいけど」
をどう捉える？
俺もはじめに訊ねた時は、単純な疑問だったけど、>>171の「pとfは音が近い」とかの発言みると、多分深読み善意で捉えすぎだと思う。
>>369
「噛む」って微妙だよね。何回か本当に噛んでる日本人みたことあるけど・・・・ｗ
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:38:17.05 QGw1EmCQ
中学英語の日本語発音がせいぜい
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:48:58.52 mVzb4R3K
>>8
日本はFラン学生も受けるからだよ
しかも留学目的の人が少ないから平均点が下がる
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:49:32.67 xYUGxoHR
小難しい文書はすらすら読めるのに日常会話すら出来ないのが日本人
日常会話くらいは話せるが論理がないので会話が成立しいなのがコリアン
ステレオタイプにいえばそんな感じな印象
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:51:39.93 5sSSLFIg
>>1
> マクドナルドの発音だけで判断する。
メクドゥナルドゥのヘンボゴが正しい発音だと？？
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:53:36.59 mVzb4R3K
サーチナが翻訳する韓国人は平均的ネチズンよりまともだから
これみてネトウヨは見習って欲しい
せめてこれ以上にはなってくれ
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 20:57:50.12 ArwD680l
韓国BBSのレスが昨日から微妙に違う
サーチナコントロールはやばい
380:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/12/21 21:04:27.55 wlzD8xCF
>>378
> これみてネトウヨは見習って欲しい
見習うべきレベルに達しておらぬだろうが。
もう少し論理的な議論が出来るようになってから言え。
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 21:06:49.68 IeeTWHCG
韓国人は海外に行っても韓国人同士で生活するからねぇ・・・
テストはいい点数でも何年たってもしゃべれませぇ～～んwwwww
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 21:08:21.51 +COiHf3W
>●ＣｏｏｐｅｒＳ
私は日本に10年以上住んでいますが、私の仕事をしている業界で見ると、日本人の方が、はるかに英語が
上手い。
いったいどこの日本の話だｗ仕事に関係ないからほとんど英語話せないぞｗ
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 21:12:43.69 sTsRscHU
英語の前に、まず人間になれｗ
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 21:14:22.22 +COiHf3W
俺の親戚、友達、同僚に英語話せる奴一人もいないんだが、そか日本人は英語が上手だったんかｗｗｗ
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 21:18:21.53 HToE+PcQ
チョン、こっちみんな
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 21:23:51.55 B3m6OeOO
キムヨナと安藤美姫の英語は流暢。
浅田真央は少したどたどしい。
国籍に関係なく図太い感じの人は
英語が上手い傾向にある。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 21:28:44.27 h6n/kUuc
俺は地方の公立中学に通ってたけど、隣町が高級住宅街で、そこから通ってる連中の中には、
中1で英語ペラペラなやつが何人もいたわ
親が弁護士とか医者で、海外で生まれたとか、外人の家庭教師つけてるとかそんなんばっか
韓国人がいくら勉強熱心でも、貧乏な家庭が大半だし、日本の金持ちの英才教育には敵わんだろうな
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 21:41:44.70 vs/yGG0k
中国語は英語と文法が同じだから、中国の学生さんは英語が上手である。
日本語と韓国・朝鮮語は文法が同じだから、日本と韓国の学生は英語が下手である。
下手同士を比べても意味はない。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 21:44:04.93 sEaO1P24
>>378
今日の静岡新聞の朝刊見たかい？
「従軍慰安婦は捏造」「吉田清造は詐欺師」ってハッキリ書いてあったぞｗ
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 21:49:49.76 RXRxb7D9
そもそも社会人同士が英語で話すとこさえ見たことないわなｗ
アジアで英語話せる一般人てフィリピンぐらいだろｗ
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 21:53:14.00 KPvYEbQQ
英語に関しては韓国のほうが上なんじゃないの？
TOEICの平均が日本より高いって前に自慢してたKの人いたぞ
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 21:54:46.68 +titu+Tp
>>391
確か、あの国は選抜試験があったはず＜TOEIC
393: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 【九電 79.7 %】
11/12/21 22:08:58.92 1s8AoMwk
日本国内に居る限り、外国語を使う必要が無い。
高等教育を自国語のみで行えるかどうかが、真の先進国かどうかの一つの基準だと思う。
394:ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg
11/12/21 22:12:50.67 GB/E9Pt6
>>367
遅レスごめん
でも物理ってことばPhysicsとかは違うよ？
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 22:17:17.15 lSvBT5ks
>>311
就職には必須だから、試験管が賄賂を受け取って点を甘くする。
事前に試験問題を渡すなどの不正が有ったらしいよ。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 22:18:41.38 q8KELBES
金豚が死んだとたん薄気味悪い朝鮮人
基地害朝鮮半島民族は民族浄化で全員抹殺しろ
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 22:21:33.26 niFrlQWT
>>81
それぞれ苦手なところが違うだけだからなｗ
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 22:34:29.18 onDJDSGe
>>131
厚木に高１から住んでる人間は「マクド」なんて略さねーよｗ
民国人がホラ吹いてんじゃねーよｗ
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 22:38:11.08 TFdGqfZP
>>2
> ●Ｆｒｅｅｓｔ
> 韓国の人々は、日本人は英語ができないという偏見を持っていますね（笑）マクドナルドの発音だけで判断する。
平坦ではない韓国のマクドナルドの発音（最後）w
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 22:39:22.40 TFdGqfZP
>>398
高校に入るまで大阪にいた人間なら話すんじゃね?
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 22:45:01.48 onDJDSGe
>>400
他の内容も、第二言語習得論的に嘘ばっかなので、全部ホラと考える方が妥当。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 22:53:19.24 onDJDSGe
>>203
英語にも標準発音があるんだが。
英 URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
米 URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
日本と同じ。
フランス語とかドイツ語とかイタリア語とかにも、標準文法と発音がある。
当たり前。
403:ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg
11/12/21 22:56:15.85 GB/E9Pt6
>>402
アメリカの標準語の広がり方はワシントンを軸に扇形に西海岸に広がっていきます。
俺はオレゴンなんで標準語です！
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 23:02:08.15 Y/SxqtzG
チョンが「ほめ殺し」を覚えたのか？
よせやーい。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 23:15:12.13 GJsr8wfq
中国人の 出来た
韓国人の 出来る
日本人の 出来ない
は信用してはいけない だっけ？
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 23:21:09.96 7jqgG7UV
在日はハングルできないし
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 23:34:24.22 Bh0X19sd
日本のTOEICの点数が低いのは、
日本人は、誰でも彼でも受けるからだと思う。
外国でTOEIC受ける人ってよっぽど英語に自信ある人とか
上流階級の人だけなんじゃない？
408:さらりとしたネトウメ
11/12/21 23:40:41.19 JwUBujEV
アイリッシュだったかな、タンキューは・・・。
トゥダイは、オーストラリアだったか。
関西弁検定みたいなのは英語圏には無いのだろうか・・・。
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/21 23:57:08.23 2yB02CoM
まぁ韓国よりはるかにできるってレベルでもないけど、馬鹿にされるようなレベルでもないって感じかな。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 05:11:19.01 A8EidooK
いちいち比べるなうっとおしい
日本に関わらないでいてくれるのが一番いい
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 05:20:59.19 jHhEflnC
グローバルやん アメリカにいこう アメリカに移住やん
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 05:24:29.64 wglECwoi
>>398
「民国人」とかニュー即のクソガキみたいな言葉使ってるやつに言っても無駄だろうけど、別に「マクド」って大阪人だけが使うわけじゃないぞ
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 05:28:11.65 qXmt9oK8
でも関東人は基本マックだよー
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 05:31:42.94 unecUAsc
>>413
関東人？
われらを埼玉と一緒にするのか？
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 05:38:38.80 qXmt9oK8
>>414
埼玉どころか栃木、茨城、グンマーもお付けします
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 05:57:02.22 VA2CgSVm
>>412
普通に言うよな、マクド。
ていうか>>398第二言語習得論的とか標準発音とか言ってる時点で笑っちゃうｗ
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:01:08.59 yZw8XuLi
丸の内は別世界
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:01:16.99 unecUAsc
>>416
そうは言っても決してダサくないけどマックだ。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:02:19.66 StHz5ZRY
Don't take it personally, but the whole thread explains why Japanese are poor at English.
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:03:00.19 unecUAsc
マクドは埼玉の人が言っているんだろう。そうに違いない。
421:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/12/22 06:04:40.12 UnSmn/k0
>>420
埼玉に何か怨みでもあるんですか…
埼玉の人、ほとんどは「マック」ですよ。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:05:08.37 qXmt9oK8
>>420
のーん
埼玉人はマックだよ
これは北も南も一緒
おまけに言うと北関東と長野もマックw
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:08:25.53 unecUAsc
>>421
実はライバルｗ
どことは言いません。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:09:19.20 VA2CgSVm
>>418
横浜生まれ藤沢育ちだけどあんまりこだわってないから正直わからんｗ
仲間内では関西よりフラットなマクドが多い。マックと言うやつもいる。
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:12:14.36 StHz5ZRY
>>407
According to the official site of the TOEIC exam, those Japanese and Korean people who take the exam account
for the most part. Surprisingly, more Korean people took it than Japanese did in 2009 or 2010.
If I remember correctly, 1.8 million Korean people sat for TOEIC in the said year and the average score was
over 600, while 1.4 million Japanese people took the test and about 560 was the the average score.
The fact and data explicitly mean that Korean people are better at least at the test.
I wouldn't say that means Koreans are better English speakers, though.
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:12:33.58 unecUAsc
>>424
一都三県のナンバー2にはわからないのだ。
これで私の正体わかったね。
427:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/12/22 06:12:48.94 UnSmn/k0
>>423
ライバル競争なんて、
自分の所の良い部分を紹介する形でやってくださいな。
相手の妙なイメージ撒いて相手の足を引っ張るやり方ってアレ見たいで、
バレた時のイメージダウンが酷いですよ？
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:16:33.73 ZUkKN8rB
>>5のとおりで、両国とも英語ができない が結論
ただし、日本人は英語ができなくても困らない
韓国人（笑）は英語ができなきゃ死活問題ｗ
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:18:05.90 StHz5ZRY
Just found a post that might interest you.
778 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/22(木) 04:54:13.09
1. 日本の英語教科書は中学３年間の内容ででほぼ１０００語を教えており、
アジア諸国（中・韓・台）の小学校終了時のレベルに相当する。
2. さらにアジア諸国の中学英語は、日本の語彙量の２～３倍、
接触するテキスト量は3～5倍に上る。
3. 日本は高校教科書で背伸びをしており、語彙量を増加している割には
少ないテキスト量でそれを達成しようとしており、無理がある作りになっている。
4. 取り上げられている英文のテキスト・タイプもしっかりした書き言葉を教えるのが高校まで持ち越されており、
高校での負担過重な様子が教材的にも見て取れる。
yアジア諸国の 教科書は、小学校で各国共通約１０００語を指導、
それが中学校１年レベルであまり語彙を増強せず、習熟させてから 、２～３年でもう１５００語を上乗せしている。
y 教科書作りの特徴としては、中国は中・高と語彙 レベルのコントロールがきつめで、比較的語彙制御されたテキストを大量に触れさせる傾向が強い。
一方、台湾は高校以後は語彙制御をしない大量の英文に触れさせる傾向がある。韓国はその中間。
y 各国とも小学校での英語教育の教授内容に裏打ちされた教科書作りが一定基準でなされているといえよう。
y 日本の教科書作りの問題点の早急な改善が望まれる。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:25:22.61 t3U4e+6s
勉強でしか英語に触れられんからな日本では
耳と動きで語彙とか覚えないと凄く苦痛になる
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:28:47.37 StHz5ZRY
As I see it, most Japanese people SURE study English at school, but they don't actually learn it.
That's why they can't use English even after they've gone through the compulsory education.
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:31:53.76 1/vfOd6a
チョンの凄いところは何処へでも出没すること
そこで繁殖するバイタリティ
英語云々ではない。
433:ｷﾗｯ\\☆(‘∂‘▼)¶
11/12/22 06:36:44.10 J9zifRAy
英語ネイティブに話せれば頭いい人とか、頭の悪い女みたいだな、韓国人は。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:48:56.06 a8yslpEy
>>21
言う言うwww 結局ＴＯＥＩＣ良くても何言ってるか解んないから
相手にされなくなって静かな奴になっちゃって、浮く
よって>>28は信じない
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 06:49:34.12 ShloByml
Koreans do push ourselves only be measured relative evaluation I really stoop so low a race
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 07:00:11.00 6BFVLKpz
「日本語がうまい」というのは発音のことではなく、
理論的な思考とか、筋の一貫性とか、誠実さとか、
表現が豊かで奥ゆかしいとか、そういうことを総称
していうわけで。
そもそもそういう教育は受けてないだろ？＞韓国人間
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 07:15:53.98 rNikzsDj
そら英語上手な人が集まるところいけば上手い人いるだろ
こんなサンプリング的な個人的意見なんの参考にもならん
TOEFLとTOEICは日本のが韓国より安定的に下。
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 07:26:46.26 pt/4sOOp
英語の話になると必ず出てくるID:StHz5ZRYみたいな奴、さすが
アメリカサイト２ちゃんねる
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 07:47:11.49 L7O4vWhd
ハワイに行ったとき thermometer が通じなかった。
身振り手振りでようやく通じた。
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 07:47:56.74 L0SurfAo
最近の北朝鮮の人物紹介でも「５ヶ国語喋れて頭がいい」とかやってるけど、５ヶ国語喋れるようになるのに時間を使用しているため、その他の知識や技術を得る時間がないと考えられるから「通訳以外使えない人物」とも言えるんだが。
なぜか頭がいいと評価されてる不思議
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 07:56:50.14 FED+jdLO
日本にくる韓国人は日本語を覚えるのに必死で英語なんか絶対無理
442:東ア最弱のキノコ ◆1PWq6KQh7c
11/12/22 07:57:08.80 ZQRRVhui
(#｀ハ´)cao ni ma
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 08:02:18.80 XBTm8Cd6
イギリス人は階層社会だから発音よりまずは適切な文法や単語で話せているかで人を判断するからな
「通じりゃ良いでしょ」で文法をおろそかにするとどんなに発音が良くても出るとこ出たら大恥をかく
きちんとした英語を話せないアメリカ人やフィリピン人はあからさまに見下される
そういう意味では日本の英語教育はそんなに悪くはないよ
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 08:04:34.11 IviHMgAv
韓国人はどうせ英語しゃべれてもファビョルだけだから関係ないだろ。
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 08:18:40.06 Wu8OhpbM
>>154
これって、日本語の「やる」「する」にもセク～スの意味があるではないか。
「やる」には殺す意味もあるし。本当は、中学校レベルで、その辺のことも含めて
教えるべきだと思う。試験英語だけならいいが、会話となると不可欠になる。
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 08:22:51.53 VvvT53t5
日本だと小学校でアルファベットのカタカナ読みを教わるから
飲み込みの早い子供は後で動揺するよね。
AをAと読まずにアと読んだり
Eをエと読んだり。
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 08:28:21.49 XBTm8Cd6
日本の英語教育の最大の弊害はローマ字
ローマ字教育を廃止するだけでかなり改善される
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 08:30:25.10 fVCamGSj
ローマ字ってなんのためにあるんだろう
いらなくね
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 08:34:02.12 oMidg++V
まともに英会話できるやつなんて、日本人にあまりいないよな。
日常生活に英語は必要としてないし、貧しくもないせいか趣味レベルだからなぁ。
ただ、そのおかげかドイツ語と英語をマスターすればあまり食うには困らんよな。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 08:36:09.78 6BFVLKpz
>>449
今日は中学校の終業式だろ？
最後の日ぐらい学校行けよｗ
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 08:39:48.47 32aDxRRo
「日本人の英語力」 59ヶ国中、58位 URLﾘﾝｸ(bit.ly) より
シンガポール6位 インド15位 フィリピン16位 香港22位 マレーシア２３位 台
湾29位 韓国31位 中国４１位・・・日本58位
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 08:40:48.28 RR/2uggy
日本語難しいと思うけどな。
日本人のおいらが言うんだから、
間違いない。
そもそも日本のお笑いを外人が理解できるかね？
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 08:52:02.85 gs8Z7N6E
>>1
日本語に比べたら英語は簡単だと思うけどな
基本的に26文字覚えれば良いだけだし
語彙は日頃から接してないと身につかないけどね
文法は慣れだよｗ
日本の教育英語は正解/間違いに拘りすぎなんだよなぁ…
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 08:59:07.48 6BFVLKpz
>>453
日本語は俺も簡単だとは思わないけど、
ひらがなだけにしたら簡単になると思う？
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:05:52.11 qXmt9oK8
>>451
まてまてインド15位とかの方が大問題じゃね？
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:06:51.32 gs8Z7N6E
>>454
ひらがなだけでも倍くらい覚えなきゃならんし
加えて語彙までとなれば…
単純比較で26しか覚えない英語の方がハードルが低いと思うよ
仮に英語に表意文字が存在していたら悪夢だと思わん？
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:09:16.76 TtBJWfHk
にわにわにわにわとりがにわにわにわ
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:12:43.95 r68eNj7m
■韓国で無線イヤホンを使ったTOEIC集団カンニング、2人を逮捕、28人を書類送検
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
チョンの数字って大抵嘘だから当てになんない
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:14:45.00 bSkbGMEV
>>453
アルファベットなんぞローマ字打ちしてりゃ当たり前に覚えるが
それと英会話に何の関連があるんだ？
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:20:47.97 73CgKWwy
日本人が英語ができるかは知らないが
韓国人は間違いなく英語ができない
でなければ、東京に韓国語の案内板が増えたりしない
英語できるなら必要ないだろ
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:22:51.04 eD2JYURy
>>54
カマちょん、あほぬかせｗ
お前らができるンはＤＶおよび経済ＤＶだろうが。
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:34:24.14 KDypPGME
私は自他共に認める英語嫌い
今では５文字以上の単語は目がスルーしちゃう
どうしても発音記号が理解できなかったんだぁ…
ローマ字を教えてから英語を教えるから悪いニダっ！
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:35:54.32 GV77uhMy
何でもかんでもお国自慢の韓国にしては珍しい記事？
それは良いとして、韓国人の方が上手じゃね～か？
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:37:51.29 o7uR0xy5
悪いけど英語できない。
そろそろ覚えた方がいいかしら。
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:40:20.25 o7uR0xy5
>>455
インドは、少なくとも国内で30ぐらいの言葉があるので
インド人同士でも英語で会話してたりする。元英国領だしな。
知り合いのインド人は25カ国語喋れてたよ。
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:41:20.52 4/3VqFxE
>Ｅｘｃｈａｎｇｅ 5．0から5．5のリリース時に、マニュアルがアジアで自国の言語化された国は日本だけです
詳しすぎてﾜﾛﾀｗ
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 09:41:53.40 dobAdt+j
比べないと生きていけないのかコイツ等
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 10:11:01.96 iHUQd02U
韓国人に出来ない発音
F → P に、 例） コーヒー → コピー（KOPI)
Z → J に、 例） ゼロ → ジェロ 、 絶対 → じぇったい
に、なってしまう。
また、語頭での濁音がどうしても出来ないし、その聞き分けもできない。
B → P に、 例） 馬鹿 → パカ（PAKA)
D → T に、 例） ダメ → タメ
G → K に、 例） ゴマ → コマ
といった具合。
あと、伸ばす「ー」にあたる長音がないため、
伸ばす所で伸ばさず短い発音になりやすい。
また、その聞き分けもできないようだ。
発音に関してはザッとこんな特徴があるみたいだね。
そして、その出来ない発音に関しては知ってか知らずか、
自覚してるのかしてないのかは分らないが、
恬として気にもせず、日本人の発音のおかしさにのみ
ことさらあげつらって優越感に浸っているようだ。
別に、日本人は外来語を便宜的に日本語的な言葉として
発音してるのであって、英語を発音している気にはさらさらないのだが、
それをつかまえて鬼の首とったように蔑んでるのが実態ということかな。
まぁ、なんというか難しい相手だわな。
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 10:27:01.21 /jZHhC1y
十円五十銭が言えない人たち
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 10:59:58.70 xoZwxWW0
>>408
>トゥダイは、オーストラリアだったか。
トゥダイは、元々コックニー（ロンドンの下町言葉）らしい。
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 11:02:20.45 bZBquBj7
>>337
韓国語と英語の子音や母音のズレ
＋
カタカナ表記による無声音の消失、更に母音の減少
両方が混ぜてあるからひでー事になってるｗｗｗ
まあ、日本人も語尾を無声音にするくらい普通に出来るけどさ
カタカナだとこれが表現できなくて、しかもカタカナ発音で時々喋っちゃうんだよなあ
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 11:15:46.70 bZBquBj7
>>462
英単語を覚える時は、4種類の音声を頭に叩き込む必要がある人すらいる
1. 和製英語のカタカナ表記。これを覚えないと日本で生活できませんｗ
2. 英単語のローマ字読み。Wednesdayなんか未だにウェドンイーエスダイ という、中1のときに
スペリングに慣れていない時の覚え方で頭に入ってるｗこれが出来ないと、日本で学校のペーパーテストで
高得点を取れませんｗｗｗ
なお、中2半ば位になったら、もうこんな馬鹿な事やらなくても単語聞いたら大まかなスペルイメージできるよな？(sとcとかは別。また、ラテン語由来の学術用語で
聞いただけでどんなスペルか分かりにくいのもある)
3. 発音記号通りの発音。発音記号を見てそれだけで発音出来るようになりましょう。そして、各単語ごとに
発音記号で書ける位、発音記号に親しみましょう。
だが、これはペーパーテストでは少ししか重点を置かれないので、みんなやらないねｗ
4. 会話の流れの中で歪む音を気にせず単語を聞き取れる。Rがダヂヅデド音に変わっているように聞こえるものがあってもその単語と聞こえるようになること
これが会話リスニングで一番大切。>>179みたいに洋楽をこれで聞き取っている人が多かったからソラミミ日本語洋楽とかの文化も出来た
最初からアルファベットで聞き取っている人はこうはならないという
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
まあ母国語じゃ無いものを聞き取ろうとしたら、色々大変なんですよｗ
昔の人は、中学校3年間の教科書は完全に暗唱出来るようになっていた、なんて言うが
その暗唱がカタカナ発音だったら話にならんｗ
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 11:42:04.96 mO7qxdu6
>>451
まあそんなもんだろ。
日本で日本人は英語が出来るか？なんて聞いたら「出来ない」と
言う人がほとんどだと思うし。
韓国が知らないところで対抗意識燃やしてるだけだろ。
韓国の方が出来るなら良かったねで終わること。
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 11:50:38.21 mbwrvUza
三年アメリカ住んでて簡単な日常会話ぐらいなら出来るけど、別にそんなこだわる必要ないんじゃないの？
ちなみに日本人のら行はRではなくてLに近いと思う。
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 11:52:36.92 OzYurOhr
どんだけ劣等感強いんだよ
知らねえよw
476: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/22 11:52:58.28 FS4iqIj2
>>470
知人のイギリス人に言わせると、米語も豪語も「英語」じゃないって言ってた。
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 12:06:02.26 3LjKc1t7
こっちみんな。
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 12:16:47.54 iHUQd02U
ところで、日本語のローマ字表記で納得いかない点があるんだが、
なぜ「ら」行の発音を「R]で表記してるんだ？
日本人のラリルレロは明らかに「L」で表記すべきだと思うのだが、
どういう理由で「R」表記するようにしたのかね。
あんな口の中でベロを当てないような外人特有のR発音などだれも
してないだろ。
誰がそんな取り決めにしたんだか、非常に納得いかないね。
RA-MENなんてRじゃなく「L」だろうが。そう思わんか。
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 12:21:35.24 CgnHbojh
こっち見んな
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 12:32:28.59 RH4bwD9s
アメリカ人とかに
I can't speak English.
って言うと怒られるんだぜ？
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 12:37:31.37 qXmt9oK8
>>476
あいつらも大概なまってっけどなw
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 12:38:09.18 /jZHhC1y
>>480
肩をすくめて「ソーリィ」って言っとけばいいよ
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 12:43:18.48 VilrB9oP
朝っぱらからすき家で韓国人と店員のおばちゃんが
「券売機に1000円入れても反応がない。1000円返せ」
「こっちは毎朝券売機のメンテしてんだ、そんなことあるわけない。
もし本当だったら国際郵便で返金するから住所教えろボケ」
って英語でバトルしてた
本当にコングリッシュって存在するんだと思った
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 12:45:34.91 RH4bwD9s
ちなみに日本の国産ネトゲではローマ字で会話してくれっていう外人も居る。
ＥＱとかだとローマ字うぜぇって言われるけどな。
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 12:49:03.58 fncwukNH
接客する時もあるので英語は喋れるようになりたい。
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 13:10:47.86 z1xa7IPP
>>481
イギリスは標準じゃないの？
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 14:44:30.05 SNrvRF3n
>>486
地方による
というかイギリス自体がもともと違う国の集まりだから
勿論標準語はあるけど、イングランドでも北とか南とか行くと激しく訛りだす
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 15:28:10.46 T/Pg/wCx
>>475
正確には日本語のラ行はLでもRでもないよ
舌の位置はLよりも後ろにくる
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 18:39:20.13 oXU/JOak
自慢するほど韓国は英語がうまくないけど日本人もそれ程上手くないなら
韓国人ってなんかズレてるよな
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 21:32:11.19 1rfHYXLd
個人的にはBBCワールドニュースアナウンサーの発音が一番聞き取りやすい。
アメリカABCニュースの米語は、どうも聞き取り難くてね。
でも、影響力では英語よりも米語なんだよね…。(´・ω・`)
>>487
スコットランドとウェールズの訛りは凄いらしいですね。
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 23:39:55.80 trIPdkJz
>>443
そうそう、日本は文法を割りとしっかりやるから
ハチャメチャな英語はしゃべらないので、大分得してると思うよ
語彙や会話力を増やせば、伸びしろがたくさんある
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/22 23:53:49.39 /jZHhC1y
アメリカとかだと上流の英語を話さないと完全無視する教授とかいるって聞いた
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 00:17:56.71 1TtStijB
コーヒーとコピーが本来の英語に遠く、両方似た発音
長音がない、最初に濁音の発音ができないなど英語にもたどたどしい
英語テストのテクニックだけの狡猾な下衆ども
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 00:29:32.98 RrIlSLQH
>>486
>>481
>イギリスは標準じゃないの？
オードリーヘップバーンのマイフェアレディって、見た事ありませんか？
訛りのきつい田舎者の花売り娘を、
きまぐれでヒキンズ教授が、
クィーンズイングリッシュを教えて、淑女に教育する映画です。
最後のところで女王様から、英語の発音が完璧！なんて美しいの！と
おほめの言葉を賜るけど、
最初に話してた言葉が、コックニーズといって、下品な下町語
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 00:39:31.27 RrIlSLQH
>>486
>>494
要はロンドンっ子でも、上流階級はクィーンズイングリッッシュで
労働者や下町の貧民は、コックニーズ
地域の訛り以前に、貧富の差で英語がもう違っています。
と、イギリスに3年間留学してた子がいってたわ。
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 00:41:22.01 Ju3XIgzh
アルロビュー
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 00:44:15.92 gUHExk1B
韓国人っていつもこうだよね。
自分らの勝手な思い込みや願望や妄想が
勝手に事実化されていって、どんどん現実から乖離していき、
現実を目の当たりにしたときにファビョるという。
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 00:49:26.91 V9XzxJOz
出来る奴は出来るし出来ない奴は出来ない
だけど、できないことが恥ではない
なぜなら、英語を知らなくても日本人はメシを食えるから
ヨーロッパの小国の国民を見てみろよ
英語かせめてフランス語かドイツ語が喋れなければメシは食えない
韓国語でメシが食えるか？
これが英語流行のすべての答えだよ、朝鮮人の皆さん
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 01:30:24.71 O6kosApz
どの国でも、自国語が世界一難しいという認識らしいよ。
アメリカ人ももちろん、英語が世界一難しいと考えてる。
色んな国で使われるから、いわゆる訛りのようなものが無数に存在して、
だから難しいという認識。
日本語を完璧に正しく使うのは、日本人でも難しいけど、
日本語でコミュニケーションとるのは、
世界一楽と言ってもいいのでは？
日本語まったくできないまま、多くの外国人が日本にきて、生活してるし。
適当にいくつか単語話せば、大抵の日本人は空気読んで理解するでしょ。
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 01:53:36.03 BsYgRISA
ただ、読み書きはできても聞く話すができない人は多いよな
まだまだ英語教育は改善できる
先生のレベルも低いし
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 01:55:21.14 NqHblbl+
中国人や韓国人よりも漢字は読める、それだけ。
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 01:59:20.99 50+Slxt6
>>1
>韓国の方が劣っている
こういう記事見ると、ほんとに卑屈の塊だなと思う。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 02:12:01.89 ja7lA1Es
外国人の集まるとこだもん、英語できるのが集まっただけだろ
小学校一年から英語授業でやってる中国、韓国と日本が同じなわけないわ。
韓国はIMF以降、英語で面接とか普通だし。日本もTPP批准したら英語できないと
韓国や中国人に仕事取られるぞ。それが日教祖と民主党の思惑通りなんだが。
外国語を複数できる人に聞くと、勉教してない、生まれた時から聞く環境があるから、
だそうだ。
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 02:14:39.82 x5x7kDLV
韓国の英語はKonglishといって韓国人にしか通じない
日本の英語はEngrishといってLがＲになるのを笑われるくらい。
韓国はＺがＪになるし、ＦがＰになるし、長音は省くし
語頭の濁音は無声音化するし、英語は韓国発祥と捏造するし。
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 02:23:38.73 s1agJHH0
>>504
ぶっちゃけ韓国人の方ができるんだよな
日本人から見たら何だこの変な英語と思うんだけど
ネイティブから見たら日本人よりましらしい
506:天才
11/12/23 02:26:12.81 du3ArZ9Q
mixiにてDQN右翼Fラン大学生(笑)が書いた頭の悪そうな偉そうな日記に
VIPPERブチ切れ！！！
プロフに「道理に合わない無い奴、筋道が通ってない奴が大嫌い」とあるが
それお前だろ！！！！矛盾してると 総攻撃に合って火消しに必死★←今ここ
※既に特定班、スネークが現地へ向かっています
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 03:30:53.83 BYiRc4AL
外資で働いてて日本人として感じるのは、日本人の発音は一般に 平坦でカタカナ
発音なので、選ばれた Korean や Chinese や native の発音からするとちょっと
聞きおとりするかもしれない。しかし、語彙力や文法の確かさは、黒人以上のこともある。
Chinese は独特の爆発的発音だし、Korean もダラダラニダー発音のやつもいる。
あとは、日本人の遠慮がちキャラのこともある。ずんずんと進んで話せばいいだけ。
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 03:35:14.27 520M+RfF
実際チョンが英語が下手だから日本のおばちゃんが韓国語覚えてやってる
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 03:51:50.53 I7gXZr5O
R音はラ゛リ゛ル゛レ゛ロ゛と表記すればいいのではまいか。
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 03:59:21.62 0oNKusmd
>>276
でも、「大田ふとん店」と言ってしまう不思議！
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 04:11:16.39 +I05dSAs
日本人は察しがいいから
外国人が外国語で話しかけてきても
言わんとすることはなんとなくわかるんだ
その気になれば猫の気持ちも見抜く
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 04:13:23.15 3PyYBZTp
日本人の方が英語分かるとか危ないだろ
日本人は日本から出ないでも全然いいけど
韓国の場合はそうでもないだろ
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 04:17:38.25 cd1N6Ehl
日本人はたしかに発音の部分でどうしても乗り越えられない壁があるのは間違いないこれは誰もが認めてる
ただひとつチョンに言いたい
こっち見んな
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 04:20:47.62 du0ZvVKX
実際の発音は別としても、日本語は子音＋母音で発声するという思い込みで
脳が処理する以上、子音＋母音＋子音＋子音などという発声がある韓国語のほうが
少しは子音言語である英語に向いているとは思う。
かといって韓国人でも苦手な発音は多く、韓国訛りもひどいもんだ。
たしかに今の若い人は会話に達者だったりするが、業務におけるエキスパートが常に
ペラペラという分けでは未だ無いでしょうね。
英語に親しむべし、として高等教育において英語による専門の授業とかありますが、
むしろ全て日本語に特化して、
理科系は大学と大学院において、英語配点が高く国際系となるかもしれない人
と
英語配点は非常に低く、国内系となる人
の両方を育てるべきだともう。
今の日本の強みは 素材、パーツ、これらの元となる地道な基礎研究。
これらが外貨を稼ぎ出していると言ってよい。
最終完成品はむしろ輸出しないほうがよい。
完成品を売りに行くより、メーカーが頭を下げて買いに来るほうがいいのだ。
ヒアリングなどド言うものを導入して英語力が無いために天才的な工学士や理学士の誕生を
阻んでいるかと思うと残念。
と、考えると英語下手でいいじゃん！ 中身で勝負！ でいいと思う。
が、実際韓国人は移民と留学生が多く、欧米で流暢な英語で日本の悪口を言いまくって
あること無いこと政治的に、むちゃくちゃやっているのを見ると
日本人も英語による発信力を庶民レベルで高めるべきかとも思う。
以前に英語チャットで在米韓国人と喧嘩をしたが、かなわんかったからなぁ。
英語力はどっちもどっちだと思う、が、あの性格だから韓国人のほうが話すかも。
バイリンガル人口は人口比よりは韓国のほうが多いかもしれん。これは留学と移民による。
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 04:30:42.75 eYT0UAQI
商社の連中と外人のゲスト迎えて英語で飲み会とか一緒したことあるけど、
別の上手な英語でもなさそうだけど、みんな楽しそうにやってたな。
しかしイギリス人のメールは英語でいっぱい書いてくる。あいつらなんで
あんなに英語得意なんだ？
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 04:37:05.01 mVDfasXc
釣られたほうがいいのか?
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 04:46:59.56 2IeCy+9u
こっち見んな
あっち見んな
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 05:11:48.63 IldxkBDN
コッピ！なんて英語なら覚えない方がマシだと思うんだがｗ
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 05:11:49.11 /GyDUCKa
>>495
セックスピストルズの訛りはイギリス人とは思えない程凄まじいけどあれはコックニーズ？
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 05:19:30.61 mVDfasXc
コックニーズじゃなくてコックニー（Cockney）ね
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 05:50:38.10 ceJ9pWZN
>>514
個人的な感想だけど工学、特に材料系とかはあんま英語やらん気がする
古くからあるお家芸とかは理系でもそこまで英語必要ないかも
理学とか医学系は英語バリバリで吐きそうになるorz
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 06:28:51.01 H0p/xq4N
ってかさ、隣国で同じアジアの国同士なのに白人の言語で意志疎通するのって、何か白人の奴隷みたいで嫌だよな。
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 07:01:27.96 Unjd8Jb+
Japanese people are poor at English.
They generally study English for 2000 hours or more.
However, their pronunciation is very bad.
A smart phone does not recognize Japanese people's words.
It is because an English teacher's quality is very low.
They master only Janglish.
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 07:15:53.08 HipGz7JS
>>522
まあ、そんな感じは否定出来ないんだけど、実際にたとえば台湾人とベトナム人とインド人と
インドネシア人と日本人が居たとして、日本人から見て中国語やベトナム語を覚えるのは
大変だけど、英語さえ出来れば全員とそれなりに話せるのは便利。向こうから見ても同じで
日本語を覚えるのは大変。結局、英語を世界の国の教育のカリキュラムにぶち込む事に
成功した米英の戦略勝ち。今の所はね。
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 07:20:46.05 1ooV6UJE
中国人やインド人なんか、変な発音で堂々と話す。
日本人も発音がちょっと変なことくらい恥ずかしがらずにどんどん話せばよい。
方言みたいなもんだ。
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 07:24:19.11 PkkYr0rj
シナチョンの草の根的ロビー活動にやられっ放しで
日本人の英語力ある奴があまり役に立ってないのが現状
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 08:26:31.78 tyuY0Mv3
俺は英語出来ないけどな！
英語できなくても不自由しないから
でも出来る奴に限れば日本人のほうがうまいと統計にもあったはず
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 09:03:03.86 +Z0+m221
日本は米国に侵略されて植民地になったのに
未だに英語が喋れないってどういうことなんだろう
東南アジアなんて皆ペラペラ喋るのにな
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 09:37:01.10 Cx8nIRNp
>>423
ああ、マツドナルドが在ると謳われた県の人ですか
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 09:54:37.89 x+E9j0RH
>>523
単語と文法さえ合っていれば英語の文章になると思い込んでいる学校英語の
典型的な文章です。
英文をたくさん読んでたくさん聞くことによって英語を覚えた人はこんな
ぎこちない文章は書きません。
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 09:59:40.48 3AQ5G9nz
あれだけ学歴にこだわるんだから韓国人は英語ペラペラなんだろ？
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 10:31:27.53 RrIlSLQH
>>527
>俺は英語出来ないけどな！
日本人のできる、できないの基準が違い過ぎるんですよ。
会社で仕事してると、この基準の違いに面喰らいますが、
日本人で仕事ができます。できません。と、いうのは、
能力が相当高いです。まだまだ未熟です。の意味に使います。
けど、中国人（北京、香港）、韓国人は、仕事が全くできなくても
私は仕事できます。と、答えます。
なんかね。仕事をする意志があります。レベルで答えるんだわ。
今日、残業できる？
ええ、できますよ（やってもいいよ） って、感じで、
前に私がホームページ制作の仕事したいなぁ といってた香港の子に、
ホームページ制作の経験有るの？と、聞くと
やったことはないよ。けど、自信はある。ぼくならやればすぐにおぼえると思うよ。
と、真顔で答えるんですよ。
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 10:35:44.18 RrIlSLQH
>>527
だから、>>1の記事の読みどころは、
日本人が英語できるかどうかではなく、
日本人と韓国人の（できる、できない）に対する基準があまりにも違いすぎることに対するギャップだと思うよ。
日本人で、私は英語できるよ。と、いえる人は、本当に高水準。
一方、中国人、韓国人だと、日本では（できない）レベルの人も
うそをついてる気がなく、本気でできます！と、答えます。
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 13:06:49.17 Cx8nIRNp
>>532
> 日本人のできる、できないの基準が違い過ぎるんですよ。
比較的新しい慣用句です
中国人の「できました」と韓国人の「できます」と日本人の「できません」は信用するな
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 14:35:13.19 MULFj9Ag
>>533
欧米でも少し話せるだけで胸張って出来ますという人間多いけどね
日本が特殊なんだよ
下手な英語一生懸命話してると、下手なくせに英語話すんじゃねーよ（プ
みたいに言われんじゃん 何なんだろうねこの民族性
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/23 19:00:26.36 c5eUCKwC
>>535
日本では他グループとのコミュニケーションは一番最後に行うからね
ヘタクソ英語で誤解与えまくったら本交渉で障害になる事もある
だからそれまでは無駄な情報は一切流させない
だからまともな取引相手と英語で話しつつ覚えるという事は出来ない
>>1みたいなゲストハウスで少しずつ練習するのが精一杯でしょ
あるいは、金出して英会話教室に行くか
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 00:38:04.02 lr/KqNZa
>>536
あと英語でも英文法と英会話で、英文法が得意でも英会話は
発音が悪くて劣等感を持ってる人もいます。
けど、会社で仕事に必要なスキルは英文法のほう。
私の兄は東大出て、商社の営業でお客様は50％がアメリカ人。
で、仕事でアメリカに5年間駐在してたんだけど、
イギリス帰りの帰国子女と結婚（相手は中2から大学卒業までロンドンにいた）した時。
おれは妻には英会話では適わないけど、英文法でなら勝てるね！と、
対抗意識燃やしてたんですが。
5年経って日本に帰って来たら、どうやったって、帰国子女なんかに英語能力で勝ち目はないわ。
はぁ～おれの負け負け！と、落ち込んでました。
ビジネス英語では不自由はないけど、早口の日常会話にはやっぱついていけなかったらしい。
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 00:43:11.44 ob01i48n
日韓併合時、朝鮮半島にあったのは特権階級のための私塾ばかりで、
公立学校は１００校くらいだった。
しかもそこで教えていた国語は漢字によって漢文を書くことで、
ハングルはまったく教えられていなった。
韓国の言葉を韓国語として表記することが全然教えられてなかったので識字率は低かった。
そこで日本は帝国大学九校の中で６番目となる京城帝国大学をはじめ、
国民学校４２７１校、認定学校１２６校、簡易学校１５６３校、中学校２６８校、
師範学校１５校、ほかに書堂といわれる学校を３０５２堂作った。
そこで教えられたのはもちろん朝鮮語。
日本の漢字かな交じり文にならって漢字ハングル交じり文を考案して、これを教えた。
これによって朝鮮人は自分たちの言葉を自分たちの文字で表記することが初めて可能になった。
ハングルは１５世紀に考案された文字だが、一段低い卑しい文字と見なされ、
特権階級の反対もありまったく普及しなかった。
というよりシナの王朝から睨まれるのを怖れて廃止し、やがて廃れてしまう。
それを復活、普及させたのは日本。ちなみに日韓併合以前に書かれたまともな文書はすべて漢文。
そして、「日本人は日本語を強制した」とされているが、
終戦時に日本語を話せた朝鮮人は２０％くらいだった。
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 01:08:00.07 R7TcBJSP
こういうのってさ、目くそ鼻くそを笑うってなもんじゃない？
アジア人なんて大差ないでしょ。ヨーロッパとか南米とかさ、とにかくインド・ヨーロッパ語族は
言語体系が同じだから、あるレベル以上の学歴持った人って、誰でも英語うまいじゃん。
それに比べたら・・・ね？
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 01:16:39.55 lr/KqNZa
>>539
それは必要性がちがうんだよ。
日本では大学の勉強も日本語で行うけど、
インドやフィリピンだと、全てテキストが英語だそうよ。
あと香港の人がいってたけど、公用語が北京語と英語の2つあって、
中学校にあがるときに、どちらかを選択するのだそうです。
彼は英語のパブリックスクールを選択。香港で大学を卒業するまで
英語でしか勉強しない環境だそうよ。
英語できないと、中学校でも落第するそうで。
母国語は広東語だけど、それは家族の中でしか使わないそうよ。
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 01:35:18.67 p/Y0WBf3
グックの英語は、聞き取れないから俺は無理だな。
クィーンズと東海岸訛りなら何とか対処できるが、カリフォルニア訛りも無理だった。
あと、カンザス。おまえはちょっとわけわかんねｗｗ
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 01:40:58.52 eA/guS30
自国語ですべて高等教育や最先端の研究できる国ってほとんどない。
日本はそれができる国だが韓国はできない。
漢字を廃止してしまったから、より一層学問に不向きな言語と化した。
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 01:49:03.26 eiDknjcD
>>539
> とにかくインド・ヨーロッパ語族は
> 言語体系が同じだから、
同じなの？
随分違ってるように思えたけど。
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 02:08:14.02 lr/KqNZa
>>542
>自国語ですべて高等教育や最先端の研究できる国ってほとんどない。
そんなことはないです。アメリカ、イギリスは当然として
フランスもドイツもオランダもみんな母国語で高等教育を受けます。
昔、植民地にされた国くらいですよ。外国語で高等教育を受けるのは。
けど、有色人種の国で植民地にされなかったのは、
日本、タイ、エチオピアくらいのものだし、
先進国でないとこは、自国の言葉で高等教育は無理。
なぜか韓国はたった3年間しかアメリカの統治を受けてないくせに
大学の勉強は全て英語でやるそうですが！
英語ができるのは、教養というのは世界共通の認識だそうですが
昔は植民地だったという名残りでもあるわけで
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 03:23:52.12 xSwyzl4b
>>539
インド人はインド人で、癖のある英語しゃべるよ。
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 04:48:23.28 2gnIzIyC
Personally I think Koreans got better English obviously .
These days unfortunatlly young Korean do not understand Chinese characters any more
It makes them study English more.
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 07:08:45.50 QF2Cj0VZ
私の場合は年食って羞恥心が薄れてからのほうが外国人と上手く話せるようになった。
なんでもいいや。そこそこ通じて用が足せれば。片言いいや。
日本語が母国語なのに完璧には無理だって。
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 07:14:56.95 sP6Wb9mQ
>>540
高等教育や高度専門教育をきちんと母国語で出来る
先人達のお蔭
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 07:18:55.22 tW3gyyxt
日本人で「英語ができます」
といえば自慰しき過剰。
550:桃太郎
11/12/24 07:20:47.76 MfN8I0T+
朝鮮売春婦を日本から叩き出しても、今でも濡れ落ち葉の様に
足下にへばり付き、何度でも日本に密航して来る、
朝鮮の国技である謝罪せよ賠償せよを要求する前に
【韓日条約】韓国、「個人請求権放棄」をしっかり朗読して、
李明博 何とかしろ。
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 07:41:02.04 F0EIkTDs
日本でもＴＯＥＩＣ利権が相当だと思っていたけれど、韓国はそれを上回るのか
まぁ、国も小さいし基本カルト体質だから何かを広めてそれを「絶対だ」と
プロパガンダを貼れば、日本より商売しやすいだろうね
日本も変わらないが馬鹿を相手の商売は本当に楽だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 07:52:15.32 Cv8ZCI3h
エロ単語しか理解できない俺は間違いなく英語は出来ない人間だぜ！ ウェヒヒ！
Bigtits creampie public gangbang upskirt spy cam amateur real amateur
どや！
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:04:18.82 QF2Cj0VZ
近所に外国人の集落がある。
彼らの日本語を聞いて外国語っつうのは難しいもんだ。才能がいる。上手い人は二十人に一人。
だからオレが下手でもおかしくない。
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:06:39.74 965x8fVM
弱っちゃうねー
what you a neme?
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:10:05.99 965x8fVM
○ what your neme
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:20:33.31 R484qLfV
What's your name? じゃね？>>555
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:30:05.11 TkyINISy
実際には
name?
だけで通じるよｗ
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:30:46.47 965x8fVM
俺 英語はダメだなｗ
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:33:41.22 gNTqMbDL
Kauphy!
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:34:12.12 Riqo/x2V
＞竹島問題（本気になれば韓国海軍は数時間で消滅）とか。
海軍はともかく陸軍と空軍は韓国の方が日本よりはるかに強いぞ。
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:36:50.02 965x8fVM
>>560
あのお笑い軍隊が強いのか？ｗ
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:37:36.28 BWZTg+c1
結論
人による
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:39:25.28 QF2Cj0VZ
>560 空軍はないよ。市街戦だと陸軍に損害は出る。
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:40:56.44 965x8fVM
お笑いなら世界最強の韓国軍ｗ
早く次のコント見せてくれないかなｗ
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:47:50.86 KdAUb9ch
>>540
韓国でさえ、大学に入ったら多くの教科で英語しか教科書が無いって聞いたぞ。
日本は条件良すぎ。
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:51:19.41 rOazBlFj
１５円５０銭と言ってみろ
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 08:52:31.11 CMUTge6d
日本を放って置いてくださいな
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 09:05:57.60 MKZwaPPX
朝鮮戦争再開でロシア語か中国語
覚えるべきだろ
宗主国がどこになるかわからん
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 09:10:17.65 d8J7QSIe
朝鮮人って語頭の”R”音が発音できないのにどうやって英語を話すんだ？
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 09:12:11.69 cEOONEBY
>>565
適当な嘘こくなよ。
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 09:13:46.56 cEOONEBY
>>542
>>544
韓国でも中国でも、いまどきの大学は（特殊な授業をのぞいて）自国語だぞ。
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/24 16:39:37.32 3V2wC7VS
日本語しかしゃべれないのに、ＮＹに一人旅行ってきても
大丈夫だったぞ。
言いたいことが観光ガイドブックに文章で載ってて、ＴＨＩＳってその
文章を指して言えば向こうが読んでくれて応対してくれた
下手な英語しゃべっても発音どうこうで問題になるしな。
支那旅行でも同じことで通用した
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/25 00:56:51.59 qZaTi4Cr
>>571
その特殊な授業がなにを指してるのかは知らんけど、
大学の授業をオールハングルでやるのは、
余計、大学の質が劣化してると思うぞ
医学、薬学や電気、哲学、土木建築、経済学、原子力、航空力学、PC関連全版から、プログラミング、全部無理だろ？
ハングルって、オール口語体の世界だよ。概念や専門用語の記述には、後ろに（）して、すそ（ハロゲン）といちいち書かないとワケワケメ
せいぜいが、文学、人文学、ウリナラファンタジー歴史程度だろ？
漢字もできないんだから歴史すらまともに勉強できないじゃん。
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/25 01:10:35.37 Ga5NjvUX
>>1
相変わらず、いちいちめんどくせーな
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/25 06:48:31.24 lbReqW6l
>>560
あ？自前でロケットも作って飛ばせない国の空軍が何だって？
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/25 09:09:40.80 ZZo2kNzc
>>573
文字と言語の区別もついてない人っぽいな。
大体、すそ（ハロゲン）って何だよｗ
朝鮮人馬鹿にする前に、オマエが勉強しれ。日本が笑われんだろ！
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/25 14:27:47.64 eb+DNXxM
>>576
>大体、すそ（ハロゲン）って何だよｗ
臭素（ハロゲン）だろ？ 想像しろ・高校化学程度だ。
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/25 16:00:54.04 7DK/wBDI
ん…ハロゲンは17族のみなさんのことだ
臭素はブロモさんことbromine
水素はハイドロさんことhydrogen
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/25 16:32:31.97 bJechQgU
いい加減、日本と劣等国を比べるのを止めてくれませんか？
胸糞悪いんで
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/25 22:55:31.10 fZsRbH//
ネトゲー以外で英語なんて使ったことがない
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/26 03:07:16.98 SJK3tuXl
TOEICの指南書は韓国人著が多いよな