11/12/14 04:53:59.10
- 次期主力戦闘機：中国を見据え、ステルス機選定 -
政府が航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）とする方針を固めた最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５＝ＡＰ
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航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）に、当初から有力視されていたステルス機Ｆ３５が採用される方針が固まった。
ステルス機の開発を進める中国に対抗する狙いだ。一方、Ｆ３５は生産技術に非開示部分が多く、製造や修理に参画
して国内防衛産業の育成につなげたい防衛省の思惑通りになるかは未知数だ。【朝日弘行、鈴木泰広】
「中国やロシアなど周辺国への抑止力になる」。Ｆ３５を採用する方針を固めた理由について、防衛省幹部はこう語った。
Ｆ３５の最大の特徴は、敵のレーダーに探知されにくい高度のステルス性能だ。空自のＦ１５とＦ４は０７年、沖縄県
周辺で行われた米空軍の最新鋭ステルス機Ｆ２２との戦闘訓練で、相手を発見する前に攻撃され完敗。空自幹部は
「大人と赤ん坊ほどの違いだった」と振り返る。防衛省はＦ２２の導入を検討したが、技術流出を恐れた米国による
禁輸や生産中止を受け０９年に断念した経緯があり、ステルス機導入は空自の悲願だった。
背景には、台頭する中国への強い警戒感がある。中国空軍は１月にＦ３５と同じ第５世代機のステルス機「殲（せん）
２０（Ｊ２０）」の試作機の試験飛行に成功。「国土防空型」から「攻撃兼備型」への転換を加速しており、中国機に対する
空自の緊急発進（スクランブル）は、今年４～９月の半年間で、前年同期比３．５倍の８３回に急増した。
ゲーツ米国防長官（当時）は２月の上院軍事委員会で、中国が２０年までに約５０機、２５年までに約２００機配備する
可能性があると指摘した。一方、ロシアも第５世代機Ｔ５０の１６年中の配備を目指している。防衛省は、中露に対抗する
にはＦ３５の導入は不可欠と判断したようだ。
米国との連携のしやすさを意味する「相互運用性」も、選定の重要なポイントだった防衛省は日米の連携強化の
一環として、来年３月に空自の戦闘機部隊を統括する航空総隊司令部（東京都府中市）を米軍横田基地（福生市など）
に移転させる。米空軍はＦ３５を１７６３機調達する予定で、空自幹部は「同じ戦闘機を使えば相互運用性はより高まる」
と説明する。Ｆ３５の導入は、アジア・太平洋地域の安全保障を最優先と位置づける米国の意向にも沿う、というわけだ。
ただＦ３５は金属疲労試験で機体に多数の亀裂が生じる恐れが明らかになるトラブルが発生し、予定通り納入されるか
不安も残る。米側は提案書で、防衛省が求める１６年度中の納入に間に合うと主張。米側の主張を信じるしかないのが
実情だ。
◇防衛企業参加は不透明
防衛省は今回のＦＸ選定で初めて評価基準に「国内企業の製造・修理への参加」を明確に盛り込んだ。だが、ステルス
性能など最新技術を備えるＦ３５は、候補３機種の中で非開示情報が最も多い。米国との交渉で、国内企業が生産に
かかわれる範囲をどれだけ拡大できるかが課題だ。
防衛装備品は近年、高性能化に伴い取得単価が高騰。財政難で日本国内での戦闘機生産も、三菱重工業が９月に
Ｆ２の９４機目を防衛省に納入したのを最後に途絶えた。
近年はＦ３５やユーロファイターのように、複数国が戦闘機を共同開発・生産して単価を抑えるのが主流となりつつある。
だが日本には、防衛装備品と関連技術の輸出を原則禁止する武器輸出三原則の制約がある。Ｆ３５の共同開発にも、
日本は参加できなかった。
（＊>>2以降に続きがあります。）
ソース ： 毎日新聞 2011年12月13日 23時37分（最終更新 12月14日 3時31分）
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2:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/12/14 04:55:28.04 sMPYarz7
>>1
ようやくきたにゃーね。
そもそもF-35は開発費はさておき価格は相対的に安いからにゃー
タイフーンが高いだけともいうが 9400万ユーロ（ドイツの推定EF2000T3A調達価格）
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 04:57:03.78 m2h8KpZa
でも、お高いんでしょう？
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 04:57:52.45 9af/otm3
Ｆ３５
３
５
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 04:59:41.08 9af/otm3
一機１００億円 ← 組立が日本だし激安です
40機×100億円＝4000億円 ← 円を刷れば実質タダです！
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 04:59:46.26 Y2AzKSYV
まあ、未完成なので見えませんけどね
7:すばる岩φ ★
11/12/14 05:00:26.36
（＊>>1の続きです。）
防衛省が懸念するのが、国内防衛産業の技術基盤の衰退だ。Ｆ２生産には主契約者の三菱重工業のほか、下請けも
含め約１２００社が参画していたが、既存の機種の修理だけでは、防衛産業全体を維持するのは難しい。戦闘機生産
から撤退を決めた企業もある。
Ｆ３５も国内でのライセンス生産の見通しは立っていないが、空自幹部は「詳細な情報が開示されなくても、最先端技術
に直接触れる意味は大きい」と力説する。だが国内企業が関与できる部分が少なければ、それだけ部品調達や修理を
米国側に頼ることになり、部隊の運用に影響する恐れもある。
政府は武器輸出三原則の見直しを検討。１１月末から外務防衛両省などの副大臣級会合で議論を重ねている。
しかし、三原則見直しには民主党内に根強い慎重論があるほか、臨時国会で一川保夫防衛相が参院で問責決議を
受けたことに野党が反発を強めており、見直しの行方は不透明さを増している。
（＊以上です。）
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ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
その他
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:02:35.28 2lsoNpkC
親北の極左政権に欧米が情報渡すと思う？
どうせ使い古しのいらない技術だろ・・・
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:11:09.29 XI2Ke12v
>>8
技術を中国に、あえて流出するだろうね
そしてアメリカに訴えられます
10:ドイツ行き（｀ハ´ ）
11/12/14 05:12:03.39 HXOqSSMa
稼動実績もない戦闘機を買うのは馬鹿じゃないか？！
F18だよ、F18！ｗ
11:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/12/14 05:12:45.54 2yNndr88
スーパー心神終了のお知らせ～♪
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:12:59.30 jLevNq75
結局、これなのか。
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:16:06.15 NVxkmEZB
Ｆ３５しかないぜｗ
あとF-3開発しないとなｗ
F35では無理な部分を補完しないとｗｗ
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:17:07.77 Sov11Y5l
「ＦＸ選定」防衛省のお粗末
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
【戦闘機】 F35に多数の亀裂 開発2年延長 なんでこんなポンコツ開発したの(´・Ω・｀)？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
オーストラリア Ｆ３５導入見送りへ 日本の選定に影響か
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
Ｆ３５ 開発２年延長 米国防総省方針 日本２０１６年導入困難
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日本政府は１６、１７年度にそれぞれ４機ずつの導入を予定しているが、「共同開発国でもない日本が
１６年に導入できる可能性はほとんどゼロ」（米関係者）とみられる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
共同開発国の同盟国が次々と導入を見送っている中で汚物処理係よろしく引き受けるなんて、
もはや、「同盟国」の判断ではなく、「属国」の判断という他ない。
15:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/12/14 05:20:01.89 sMPYarz7
>>11
心神は別ルートできっちりと開発されるしにゃー
というか次期fsxでF-35を押しつけられなくなったと喜ぶべきでは？
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:22:57.73 wh5OoWAE
>>15
ニートがえらそうに国防語んなwww
税金払えカスwww
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:23:38.21 NVxkmEZB
心神はステルス実証試験機だからなｗ
空飛ぶ実験室状態ｗ
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:27:15.36 PXOGoc88
そもそもこれいつ完成するの？
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:28:57.40 NVxkmEZB
一応量産中だよA型ｗ
20:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/12/14 05:30:16.01 2yNndr88
>>15
『心神』はね。
でもスーパー心神(F-3)はアウトだろうね。
空自の予算的にも難しいし、
F-35があるのに自力でステルス戦闘機を、
開発する意義も説明しづらいし。
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:30:34.82 C93zF2Vk
>>15
まあコソコソと続けるだろね輸送機の時みたいに、それにしても金がないのにいつも持って来る不思議
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:31:43.71 8A4h0wW0
>>18
配備開始が2年延びて2017年だったっけかな…
7年ぐらい前には、今頃は配備開始されてるはずだったんだけどねw
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:32:12.43 AVzJDhRf
また基地祭でタイヤ3本置いただけの
最新鋭ステルス戦闘機が見られるお（´・ω・｀）
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:38:31.78 7F8hrzfr
>>15-17
心神が有人で試験飛行するのは早くても10年後でしょ
空自に配備されるのはさらにその10年後となり、
その2030年頃にはステルス機が陳腐化して結局お蔵入りになると予想
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:40:07.06 nvWfK0F9
>>19
飛ぶと亀裂入って壊れるから、あんまり作らないで。
と技術者は言ってるぞｗ
26:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/12/14 05:41:58.98 LJuqg7U+
>>24
心神の初飛行は2014年度予定だよ。
27:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 05:42:22.71 Sa5u7M0I
>>16
でも、今日も横浜平和と労働会館で一日を過ごすんでしょ？
明日も。
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:43:10.69 YKzX8Wo8
4機で550億だっけ？
金属疲労の亀裂は大丈夫？
29:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 05:50:16.68 Sa5u7M0I
心神運用の目的は対ステルス装備の実証試験、並びに対ステルス戦術の開発だお。
建前は。
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:51:38.34 hd8i8eRD
おまえら勘違いすんなよ
Ｆ３５になったということは、事実上の 「先送り」 だからｗｗｗｗｗｗｗ
ミンスお得意の 「先送り」 ねｗｗｗｗ
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:53:43.37 gtfeZQvY
>>27
そういうの、何か根拠があって言うとんのか？
32:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 05:57:01.79 Sa5u7M0I
>>31
>>16にも言ってやれよ。
ゲラゲラ
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:58:06.79 4K9tBHS4
>>30
はやぶさ2もF-Xもそうやって潰すんだろうな‥ミンスは。
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 05:58:35.92 gtfeZQvY
>>32
いや、ｹﾞﾗｹﾞﾗじゃなくてさ
つか、それだとあんた>>16のご同類ってことになるんだが
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:00:59.21 VVi1GyjO
まあ当然の選択だろうな
ユーロファイターなんて30年後に一線級の性能を維持できているか怪しいし
>>30
来年度予算に盛り込まれるから先送りはない
36:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/12/14 06:01:36.49 5JXCdOnA
>>1
＞臨時国会で一川保夫防衛相が参院で問責決議を
＞受けたことに野党が反発を強めており、見直しの行方は不透明さを増している。
そんな時に、なんで決めちゃったんだろ…
37:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 06:02:08.70 Sa5u7M0I
>>34
俺は俺の職業について立証しているから、そう言われても意味がない。
ゲラゲラ
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:04:33.14 gtfeZQvY
>>34
いや、あんたが何者かはどうでもいいよ
ぽっと出の名無しを横浜平和だとか労働会館だとか言う根拠が
何かあるのかと聞いているだけだ
何もなければぬこぷらすさんをニートと断じた>>16と同類だと言っているだけなんだが
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:06:51.33 gtfeZQvY
>>38は>>37宛てな
言葉を選んで回答しろよ
40:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 06:09:09.87 Sa5u7M0I
>>38
いつものことじゃん。
文句はホストやIPを漏らした活北京やシベリア人に言えって。
ゲラゲラ
さてさてお仕事お仕事。
41: 【九電 69.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】
11/12/14 06:10:26.44 MUuXKfwb
これまだ完成してないんだろ
出来損ない押しつけられて開発費だけ回収されるんじゃまいか
大丈夫か
42:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/12/14 06:10:58.64 LJuqg7U+
>>38
根拠も無く職業認定していると、
テメエも同じ目に合うぞって云う、
グラさんの皮肉だろ。同類じゃないよ。
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:11:36.25 gtfeZQvY
>>40
それが答えか
あんたの調査網とやらもたいしたことがないな
もちろん、これは根拠があって言っていることである
ということで、自衛隊員ともあろう者が憶測でそのような言動を繰り返しているということは
党支部を通じて少し調べさせていただく
44:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/12/14 06:13:17.47 LJuqg7U+
>>41
今までトラブル続きだったF-35が、
空自のF-X選定後は、
なぜか平穏無事に開発が進むことを、
祈るしかないね。
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:14:06.34 gtfeZQvY
>>42
本人はそうは言っていないようだ
ホストやIPで判断している、と、>>40で言っている
これは実は大きな問題をはらんだ発言だ
ホストやIPを把握し、それで相手の立場を把握し、しかも公開しているということだ
さて、それは彼の職業的立場を利用したものだろうか、そうでないのか
どちらなしても問題をはらんでいるな
調べさせていただく
46:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/12/14 06:14:26.63 LJuqg7U+
>>43
＞党支部
朝鮮労働党の？
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:14:56.09 YKzX8Wo8
> 党支部を通じて少し調べさせていただく
> 党支部を通じて
> 党支部
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:15:00.08 gtfeZQvY
>>46
自由民主党県連と言えば満足か？
49:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/12/14 06:15:33.15 LJuqg7U+
>>45
IP漏らしてんならｼｮｳｶﾞﾅｲじゃん・・・
50:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/12/14 06:17:04.86 LJuqg7U+
>>48
半島にも自民党があるの？
51:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 06:17:16.20 Sa5u7M0I
>>43
自衛隊員と本職を区別する用語を知らないってこた、何だ、お前も関内組か～。
つか、シベリア人と同じこと言うのな～。
毎度毎度情報提供をありがとう★☆
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:17:46.07 gtfeZQvY
誤解があるようなので言っておく
韓国朝鮮中国を擁護する立場には無い
むしろ国益を損ねる民主党政権などくたばれと思っている
在日の暴言にも腹が立つ
慰安婦？矛盾に満ちた発言の数々は容認しがたい
私は、君たちが思う以上に保守なのだよ
ただ、ここでの得体の知れない発言の数々は、保守であるがゆえに
容認しがたいものがある
そこを履き違えないように
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:19:16.54 gtfeZQvY
>>51
吐いた唾は飲み込まないようにな
君のような、論に及ばず罵倒を繰り返す人間の存在は問題になっている
それが国防を担う者であるならばなおさらの話だ
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:19:52.14 TIE97rsV
俺は英語出来るからアメリカのニュース見たりするんだけどF-35は
次世代の最強戦闘機としてアメリカ国民の期待が凄いよ 期待が高すぎて開発が
おかしな事になってるというのが正直な所 ラプターを遥かに超える性能を国民全員が期待してるから
開発チームへのプレッシャーが半端じゃない事になってる
単純に日本から金巻き上げるためだとかそういう雰囲気は全然無い
TPPでアメにむかついてるのはわかるが全て陰謀論というのもどうかと思う
一応今日のFOXTVのビデオ 英語わかる人はこれ見てくれればアメの期待がわかると思う
ラプター終了とF35への期待といった内容
URLﾘﾝｸ(video.foxnews.com)
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:21:32.51 ckVEv1dJ
ライセンス生産は認められないので、
事実上、日本の戦闘機産業は終わり。
未来永劫、アメリカ軍需産業を支えることが決定した。
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:21:33.17 YKzX8Wo8
>>52
"自身の立場"を"匿名掲示板"で喧伝するとか、なんか滑稽なんだけど
ブログでやったら？
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:22:33.46 gtfeZQvY
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2の意見はたまわった
実に残念だ
ジョークと言ってもらった方がよかったかもしれない
>>56
在日やにぎやかしの類と誤解されたようなのでな
それはそれでいい。警告を兼ねている
58:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/12/14 06:24:42.04 5JXCdOnA
根拠があって言っていて、これから調査するって…
それ、根拠って言えるんですかねぇ。
なんにも分かってないって事じゃないの。
わざわざ「自分は保守」とかいうのも信じがたい。
聞かれてもいないのにそんな事を標榜する人って、信じがたいですねぇ。
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:25:12.35 tte0ZmUP
ホロンっぽい奴に労働会館だとか言っておけば
そこそこの確率で当たるもんだw
とはいえ、ホロンのほとんどが総連っていうのは信じられないけどなw
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:27:46.30 UbZhNMNK
>>58
在日のスパイが何か言うとるでえwww
分断工作かえwwwチョンwww
61:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/12/14 06:28:58.38 LJuqg7U+
鮮人による鮮人認定ほど、惨めなモノは無いなｗ
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:30:40.87 xPl6Kj/y
>>58
わざわざいう必要は無いっすねー。
63:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/12/14 06:31:16.10 5JXCdOnA
>>54
アメリカ人がＦ３５に期待をかけるのは構わないのですが、
こちらとしては「間に合うのか？」って心配がありますからねぇ。
いままで伸びに伸びてるのに「間に合わせる」って言われても・・・。
いっそＦ２２のライセンス生産を認めて欲しいですわ。
>>60
何と何を分断させるんだかｗ
>>61
まあ、今は釣りでやってる人が大半じゃないかなぁ
って気がしますけどね。
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:31:23.58 b72AwY8D
>>61
そう言えば、あんたこの前特に問題の無い名無しを鮮人認定してたな。
65:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/12/14 06:32:49.42 sMPYarz7
>>20
でもないにゃー
FSに必要な対艦ミサイル運用はF-35には圧倒的にかけているから
>>21
時間をかけて一つずつ別の系列の実験でやっていて低予算にしているぽいからにゃー
>>24
確か14年のはずにゃー
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:33:06.05 anI95uiQ
>>63
在日なの？
67:あ
11/12/14 06:33:54.81 Zyc6JKmu
日本終わったな…
タイフーン…
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:34:06.43 i88A7KJ6
>>63
お前、労働会館からレスしてるだろ
巧妙な手口だな
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:34:14.86 1mE+Vxny
防衛の素人が選考しているんでしょ
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:34:33.61 hbNY/BiY
決まったとしたら装備とお値段だなあ
イギリス、イスラエル並みに扱ってくれんのかな
そんでＦ４代替ってんなら偵察だろうけどまさかやらんでしょ
偵察にはＦ１５をまわすとして４０機をどう使うんだろ
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:34:54.38 xPl6Kj/y
この流れが最近の主流なんすか？w
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:35:03.06 i88A7KJ6
>>66
そいつのIDで必死で調べてみな
面白いことが分かるぜw
ポカやってるからなw
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:35:40.82 TIE97rsV
>>63
F22ライセンス販売が一番いいのはそうですがもう作らせないし売らないでしょう
僕は軍事の専門家じゃないんでわからないんですが22ddh,24ddhにF35が乗せられる
可能性があるみたいなフォーラムをチラチラ海外で見ますね
ヘリ空母なので搭載不可というのが見解ですがどうなんでしょう？
もし可能であれば長いスパンで日本の防衛を考えた時に協力な防衛手段になると思うんですが
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:36:18.71 xPl6Kj/y
>必死で調べてみな
あらあら、ウフフ
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:36:18.80 i88A7KJ6
>>71
保守本流ぶって馬鹿なことを言う奴が多い
工作の可能性があるな
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:36:50.57 8A4h0wW0
>>54
ラプタン越えは、さすがに無理だろw
高くなるであろう開発費と調達費の言い訳の下準備とかだったりしてw
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:36:59.84 xPl6Kj/y
>>75
うん。そうみたいですねw
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:37:43.33 QVtREINX
経済がグダグダのアメリカを援助するっていう意味もぱってF-35なのかね。
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:37:56.00 i88A7KJ6
「ネトウヨはこんなにバカなんですようw」ということを宣伝するための
なりすましがいるとしか思えないからな
ガチで言っているとしたら、ただのバカだw
80:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/12/14 06:38:28.44 5JXCdOnA
>>66>>68
違いますが、そう思う事で落ち着けるなら、それで良いんじゃないですかね。
こちらも日本人だ、と証明する気もありませんし。
>>67
確か、一緒に技術開発を、教えてくれるなら改造もＯＫ
って条件でしたっけ。
開発条件としては良いと思いますけど、米軍との連携で支障が出そうですしねぇ。
81:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/12/14 06:38:55.54 sMPYarz7
>>73
あれに乗せるぐらいなら原子力空母買えでfa
>>76
物理的に無理だからにゃー
F-35につかわれている技術のすべてを投入してリファインすればさらに最強になりそうだし
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:39:33.67 i88A7KJ6
>>77
理解が早くて助かる
アホな発言をするコテは要注意だ
つーかお前ナメてんだろ
83:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/12/14 06:39:40.04 sMPYarz7
>>80
価格が推定F-35のラ国価格よりも高いし＞タイフーン
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:41:26.77 ZaDRZtEE
>>80
チョン認定されることはこの上ない侮辱なんだが
それでいいのか？
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:42:55.50 rj9SibNM
ほう、中国を見習えと。さすが変態、すごいことを言うな。
要するに、
「中国のように１機や２機購入して、後は勝手にまるごとそれをコピーしろ、売ってくれなくなったら情報盗め」
と、こう言いたいわけだ。
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:44:50.96 G++/AVGk
>>84
俺なら耐えられんな。
87:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/12/14 06:47:07.07 5JXCdOnA
>>84
どの発言を見て言ってるのかなぁ、ってだけですからねぇ。
他の方はいざ知らず、私は特に気にはしてませんよ。
そんなの気にしてたら、長生きできませんよ？
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:49:47.91 zwcRY0gE
グラサンはブラフが多すぎるからナメられるんだよ
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:50:05.61 xPl6Kj/y
情緒不安定だなw
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:50:31.16 4PvjtNJb
変態新聞は国防に口を挟むな。
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:52:18.08 rl2a0R/9
しんしんを作れー
早くしろー
間に合わなくなってもしらんぞー
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:53:24.72 3uajGUUM
いあ、すとらま！すとらま！
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:54:06.48 wB0vmRBK
>>45
ー､
, -,=＝=/､
γ/人人ﾄ､) フシアナさん知らないのかしら…
｢`O|| - ＿ -.ｉ| , -,=＝=-､
<λﾘ､=―= ´ﾘ γ/人人ﾄ､)
ヽﾞ､ヾ ､ Oﾘ - ヮ -ﾘ､ 名前欄にfusianasanと書き込めば彼らがどうやって
ルiﾉﾚリ とノ=―=i人_フ 自爆でIP曝したのかわかりますよ。
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:55:41.68 gjTAsQ3M
>>93
>>16はﾌｼｱﾅしてたのかな？
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:58:13.95 HBfkXtoZ
>>93
いきなり>>16が労働会館からレスしてると喝破したんだぞ。
自衛隊のネットワークでIP抜いているからできることだろ。
それ以外に説明のしようがない。
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 06:59:51.88 jkM8wl0o
隣に「殲」の名を冠した戦闘機がいるんだ
らぷたんでもまだ足りないくらいだ
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:03:10.55 jkM8wl0o
ラプターよこせー
98: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/14 07:03:45.45 x2Dt9kHn
>>11
>>20
Ｆ－３の調達と何も関係ねぇよ、アホ。とっとと死んどけボケ
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:12:07.58 Mx/PTaX8
米国にカネ払うのが目的だろ。
同じ金額ならユーロファイターが１／３の価格で買える。
ヤクザの売ってくるおしぼりみたいなもの。
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:13:36.35 jkM8wl0o
>>99
どうして米にカネ払わないといけなくなったか
普天間がずっと尾をひいている
101:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/12/14 07:14:19.42 sMPYarz7
>>99
ないない。開発国のドイツですら9400万ユーロでだいたい115億円するってのにそれはない
しかもこれAESAレーダーでないからさらに以下で高くなるからだいたい買うだけで140億はするとみるべきだな
円高の今でも
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:15:01.60 v5FX2GZW
ヤッター！！
おめでとう！！
不良品だけど、日本の技術で悪いトコ治せ！！
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:16:51.66 nYU7lGg+
そろそろ200万くらいの超格安第五世代ステルス戦闘機が出てもおかしくはない。
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:20:59.00 L47U9KWs
4機だけ買ったら詳しく調べて今度こそ純国産FSXを(ry
というかステルス性能だけなら国内の技術でいけるはずだろ
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:23:36.39 nnllRwgQ
>>104
どんなレーダーにも補足されず、かつ完全な光学迷彩がほどこされた
最新式のステルス戦闘機が、空自のイベントで公開されている
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:30:43.96 fsiP+5Zq
防衛産業も防衛力の一端だと思うけどな、それを捨ててまで導入するほどF35
の性能が良いとも思えない。
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:32:25.95 RhUOEfez
これはただのめくらまし。Ｚガンダムが既に配備されている。
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:34:27.02 8A4h0wW0
>>107
海自はゴッグがすでに･･･
陸自はなんだろう？ｗ
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:35:13.07 lmkvqFqY
ダブルゼーダはまだですか？
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:39:09.22 aTAMmm3r
>>105
見えないけどな。
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:41:30.38 7srdQ0vn
アイマスカラーリングの痛戦闘機か。
胸熱
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:42:34.77 lmkvqFqY
機体カラーはやっぱり海洋迷彩とかになるんかね？
黒ってコトは無いだろうし…
それともF-15みたいなグレー系かな？
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:54:32.25 kF3gnZyz
>>1 おつです
F35でOKと思うが、今後まじで導入どうするんだ？F2の生産再開？
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 07:56:28.13 2JAiYBYg
>>104
テストする施設が無い
まぁそれなりなのは出来たけど＠心神
尾翼周りでちょっと失敗
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:00:37.17 pJ979eAl
うーん、いつ完成するのか幾らになるのか、そもそも中止になる可能性ゼロじゃない開発難航中の機体を選ぶか…
>>113
真面目に考えるなら米軍からF-15E系列かスパホあたりをリースするしか
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:01:11.40 i0ol/dPH
１２月１３日新聞報道より
Ｆ３５ 開発２年延長 米国防総省方針 日本２０１６年導入困難
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
Ｆ３５はＦＸＸ有力候補だが
ＦＸには間に合わないな
もしＦＸでＦ３５に決めた後で、調達遅延が発生して
領空侵犯警戒、スクランブルに支障がでる状態になるのは論外なうえ、
財務省による戦闘機純減への企てに利用される恐れもあるからな
野田民主党政権の責任は重い
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:07:34.36 FTAL50x+
>>101
＞開発国のドイツですら9400万ユーロでだいたい115億円する
韓国が追加で買わされそうなＦ－１５ＳＥも、一機１１０億円くらい。
それに比べたら、Ｆ－３５はかなり安く見える。
＞日本向け価格は１機５０億円 Ｆ３５でロッキード幹部
2011.8.16
日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の候補である次世代ステルス戦闘機Ｆ３５をめぐり、
開発主体の米ロッキード・マーチンは１５日、日本が購入する場合、
１機当たりの平均価格が６５００万ドル（約５０億円）程度になる可能性があるとの見通しを示した。
↑ しかも、豪州が買わなくなりそうだし、オランダ、イタリアも購入辞退らしい。
少なくとも豪州分やイタリア、オランダ分のかなりの機数は余る。
値段もかなり安くなりそうな。
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:08:11.40 KcsRUwEw
Ｆ15ＳＥでガチかと思ってましたが，，，，
なんでダメだったの？
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:08:21.37 3flMsJxA
>>111
F-35Bベースの痛戦闘機は
リフトファンおよびジェットノズル周辺部分のイラストが問題になるなｗ
120:ブーメラン ◆FFR41Mr146
11/12/14 08:10:22.38 8NKj4ivI
UAEかどっかへの輸出が虎2で一機あたり180億オーバーだったかな
ちなみに虎3にならないとAESAは載らない
下手に手を出すとJ/APG-1の技術だけ持ってかれて、日本向けは提供されないとか
日本から吸い上げた技術を中国に売り払われてたとかになってたと思われる
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:14:14.90 FTAL50x+
>>118
Ｆ－１５ＳＥは、多分、コスト度外視の見栄っぱり韓国しか買わないと思われ。
滅茶苦茶に高い。
１２０億円くらいのユーロファイターよりちょっと安い値段で言って来てるが、
それでも、日本向け改造も加えると、多分、一機１５０億円くらいになるはず。
Ｆ－３５の３機分の値段ｗｗ
＞F-15ファミリーを採用しているアメリカ空軍以外の5カ国
＞（イスラエル・サウジアラビア・日本・韓国・シンガポール）に提案。
＞なお、1機あたり1億USドル（約100億円）で販売する予定。
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:16:19.34 kZ9gi1oe
>>118
F15SEは地上や海上からのレーダーには通常のF15と大差ないステルス性能しかないとボーイング社も認めたんじゃなかった？
123:ブーメラン ◆FFR41Mr146
11/12/14 08:20:08.10 8NKj4ivI
>>122
インテークの中にブロッカー入れて、正面からのRCSを改善しただけだからなあ…
一応パイロン廃して武装の機内搭載とかもしてるけど
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:22:00.08 OnMBOdm7
F35に内定したらしいが量産、納期が間に合わん。
同じＬＭなんだからＦ３５が出来るまでＦ２の増産をＬＭに
認めさせろ。向こうのラインを全部分解して日本国内に移転して
国内で増産。津波で水没もしてるから復興支援として認めろと
交渉しろ。
今の民主党政権で防衛問題でまともに米側と交渉できる人材がいないんだよな。
一川みたいなボケ防衛大臣をトップにしてるようじゃ、Ｆ４の退役で
事実上作戦機の純減。
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:25:58.47 71t5bel+
ご自慢のAAM-4はどうすんだ
ダウンサイジングして今後もアップデートできるのか？
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:27:23.92 R3b9eKYY
とうとう決まったか
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:27:37.58 FTAL50x+
>>124
豪州分やイタリア分が有り余って出てくるから平気だよ。
豪州分だけで少なくとも７５機くらい余る。
いくら何でもロッキードも焦りまくってるから、
日本に
「何でも言うこと聞きます、値段はユーロファイターの半額以下で！」
って土下座状態なんだよｗ
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:28:15.47 FTAL50x+
>>125
もう、とっくに小改造で格納可能って、何度も出てるじゃんｗ
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:28:43.16 BIJuj3It
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
130:ブーメラン ◆FFR41Mr146
11/12/14 08:28:53.70 8NKj4ivI
AAM-4は民生部品のディスコンに備えて次の開発が始まるんでなかったっけ
131: ◆AXELAbWoWw
11/12/14 08:32:15.57 rWtejyRP
納期の問題、ミサイルの問題はどうするんだ？
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:36:04.69 PGpQNepZ
F-35ちゃんかー
名前なんになるんだろ
ていうかいつ日本に来るんだろ
あと戦闘機って足が可愛いよね(｀・ω・´)
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:37:22.73 BIJuj3It
つなぎなら超蜂でいいじゃん
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:38:22.14 doMhMbCQ
納期の延期が可能ならF-35かもねえ。F-4減衰に対するつなぎはどうするんだろ。
F-2を当初計画どおり130機程度生産して、曲芸チームに10機ぐらい遊ばせとけば、助かったんだが。
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:43:14.10 doMhMbCQ
>>130
既に、コストダウンと対巡航ミサイル撃墜性能、対電子妨害性能を上げたAAM-4改は開発済み、調達開始。
そのうち、インテグラルラムロケットエンジンを搭載したAAM-4改改で、射程が2倍ぐらいになるんじゃ？
136:ブーメラン ◆FFR41Mr146
11/12/14 08:43:39.11 8NKj4ivI
>>131
三菱電機の中の人も、飛行機さえ決まればミサイルはそれに合わせて開発するって言ってたはず
納期は確かに問題だが
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:45:45.57 tjcFDuJx
>>135
そのうちAAM4-怪とか
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 08:51:49.41 doMhMbCQ
>>136
AAM-4は、巡航ミサイルを指向性弾頭で叩き落すために、AIM-120より太い、それを超射程飛ばすために長い。
その、根本的な大きさは変えようがなく、F-35の兵器槽には入らなそうだけどね。
安定翼の折りたたみとかは可能だと思うけど。
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:00:59.23 3HO76nRn
ステルス探知のレーダーは？
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:04:33.49 j5xcjI5p
やっぱりＦ－３５か。東亜住人にＦ－３５が散々叩かれてたから、これも逆法則来るな～とは思ってたけど、来たなｗ
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:09:41.79 np7xbAti
心神の開発理由の一つは
ステルス機がレーダーにどう映るか
徹底検証するためでもあるんだよ。
ステルス機の探知方法開発でもある。
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:12:54.27 e4nRjLMJ
<丶｀Д´>＜イルボンがF35ならウリもF35にするニダ！
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:13:47.25 0Hvw8XRv
日本は高い金だして、戦闘機生産に参加して､何時になったら自前の戦闘機が生産できるのか。
あの金は、三菱の儲けか。いつまで経っても自前の戦闘機作れないなら、完成品を輸入せよ。
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:14:31.12 bbtIXB1e
>>143
鮮人は忙しいのう
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:16:47.30 gwRMjMA2
素人の質問
Ｆ35とＦ22ってどっちが強いの？
心神は『失神』みたいで名前がカッコ悪い。
雷神とか龍神とかに名称変更すべき。
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:18:17.56 sMkj3lEd
>>141
ステルス機どうしの模擬戦闘でも使えそうだし、心神はぜひ完成させてほしい。
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:19:03.18 j5xcjI5p
>>142
韓国のアメリカからの武器購入って日本と同じパターンだよね。真似スンナ！ってくらいｗ
韓国もＦ－３５に決めるかもね。北朝鮮が嫌がりそうｗ
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:19:05.90 e7A0UU/X
心神喪失 orz
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:19:42.45 C93zF2Vk
>>124
グアム移転が怪しくなって来ているし、間に合わなければF22でも何でも注ぎ込んで来るだろ
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:20:14.72 UmxUEA+F
>>145
軽トラとスポーツタイプの車比較して、
どっちが良い車なの？って言ってるようなもん。
時と場合による。
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:22:10.26 Tr51SsKn
>>137
呪念ホーミングとかオカルト化してそうw
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:22:32.72 UmxUEA+F
>>149
F-22はもう生産終了。
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:24:55.87 YOHxl6Qg
ステルス性を第一に考えれば仕方が無いとは思うが、本当に大丈夫なのか？
アメリカ側の不手際で計画が中止や延期になった場合に備えて、違約金等の
ペナルティーと代替手段を考えておく必要があるが、今のミンスにその手の
能力があるとは到底思えん。
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:25:07.82 C93zF2Vk
>>152
今あるやつの話、そもそもあんな化け物が役に立つのは沖縄位しかない
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:26:42.12 FTAL50x+
>>138
何度も航空誌に出てるよ。
例えば航空ファン2010年10月号でロッキード・マーチン社副社長がアタッチメントの変更で搭載可能って。
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:27:01.41 UmxUEA+F
>>153
逆に開発費毟られるパターンしか思い浮かばん……
>>154
ああ、沖縄に配備するって事ね。
理解理解。
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:31:53.36 vZ0je+aY
折角だから対地支援の強化と取っておく
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:32:56.50 TswQwMxW
>>20
ステルス開発の必要性？ｗない？ｗ あんたｗ UFOでも持ってるのか？ｗ
159:ナナシー ◆7Z771Znye6
11/12/14 09:34:42.94 GEAggeYD
>>148
上手い(笑)
まだ配備すらされてない欠陥機体のF-35をカタログ買いする、日本はお目出度いね(笑)
あわてるコジキは貰いが少ない。
って事になりそうだね。(笑)
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:34:43.77 Ge6E6On+
戦闘機購入する前に、スパイ防止法作れって･･
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:35:18.46 WAQLbKcn
単発ジェットじゃね～。
ミサイル格納容積が多く確保出来ないと、折角のステルス機能も役に立ちにくい。
双発がいいな、悪い例ならＦ－２が証明しているだろ。
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:38:42.43 FOp97fAJ
契約内容は？？
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:40:02.04 eKivgyJ6
まだ開発途中なら
無人化も可能じゃね？
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:43:26.06 kMNsNd91
遅かれ早かれF-35は買わなきゃならなかったのに
なにやってたの？
だわな
さっさと日本仕様の開発してなきゃならんのに
馬鹿なの公務員って
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:50:27.33 FTAL50x+
>>164
いつも結果オーライじゃん、日本って。
世界中で戦闘機絡みのゴタゴタが続いてたから、その間、様子見、
各国もアメリカ、イギリスはじめ、みんな戦闘機問題で四苦八苦。
イギリスなんて、ついに空母に積む戦闘機がなくなり、今や空っぽの空母を数年間も運用するはめにｗ
で、大不況がやってきて、豪州、イタリア、オランダが購入見送りから機数激減、
真っ青になったロッキードやアメリカ政府が土下座してきてるんだからｗ
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:51:50.19 doMhMbCQ
今回のF-Xの要件満たしてないだろ？2016年度末納入だぜ？
要件満たしてないのが選ばれんなら、F-35以外は全て噛ませ犬だな。下手したら選定やり直し要求来るかも。
そんなにF-35が欲しけりゃ、最初から共同開発に加わっとけよ。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:54:00.74 XGJvTGOD
35か。
おっさん亡霊の退職はかなり延びそうだな…。
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:57:26.12 UmxUEA+F
>>166
武器輸出三原則があるから、外販前提の共同開発は出来ない。
BMDだけは例外だけど。北鮮様々。
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:59:01.62 2JAiYBYg
>>166
LRIP8～を日本分へ割り当て
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 09:59:58.44 doMhMbCQ
>>168
三原則って、内閣閣議決定に過ぎないから、首相のツルの一声でかえられるんだよねえ。
なんで、自民時代に変えとかんのかと。
日本でF-35運用するなら、増槽＋対艦ミサイル でステルスの意味ないし。
だったら、その性能を速度と航続性能に向けてくれれば良かったのに。
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:06:54.44 mu6i7KxW
まだ完成の見込みがないもん買っちゃうなんて、アメリカじゃなかったら
詐欺でしょ
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:09:31.14 7ujgJWfP
政府もバカばっかり揃ってるなぁ
簡単に手に入らないからみんな頭を悩ませてるんだろ!?
こんな結論なら子供でもできる。
しかし、これでまたアメリカに揺さぶられる。
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:11:53.65 JWYYzxXL
つうかステルス以外になんの取り得があるんだよ
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:12:00.37 Cz3+/4nc
TRDIがATD-X以外の航空機のデジタルモックアップを入札したって話はどうなった？
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:12:34.67 7ujgJWfP
F-35の開発はゆっくりやって下さいよ、
それまで当分はこれでしのぎますから、とやるのが政治的に正しいやり方
と、思う。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:13:20.53 xPl6Kj/y
>>173
一部ラ国
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:13:25.81 bbtIXB1e
>>173
新型だぞ
車でも新車のシートのビニール剥がすときワクワクするだろ？
それと同じだよ
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:19:26.85 eKivgyJ6
Ｆ３５は小型だから
Ｃｰ２に積んで
海上で切り離して
攻撃させれば良くね？
桜花Ⅱ…
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:31:06.49 mYittMCC
>>171
実はほとんど完成してんだけどな。
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:40:39.08 y8TbnzS4
出来ればユーローファイターも保有すればいいのに
そして数年後には日本独自の戦闘機を造り売る事にすればいい。
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:42:16.53 32sosVsg
T50、殲20はもちろん、ユーロ、F/A18よりはるかに強い。
だから、F35。
文句言ってる奴はF35がどんだけ強いか知らんだろな？
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:43:45.59 AwqPbWf+
配備は10~20年先になるな
ファントムの穴はレンタルでもやるしかない
F16でも借りろ
どうせお古だからどこかに余った機体があるだろ
F35が回って来る頃には旧式になってるかもしれんが
こうなればいっそのこと軍隊自体をレンタルにすればいいだろう
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:45:15.68 AyXe3gVf
いっそのこと円高にものを言わせてLM買っちゃうとかって連邦政府が絶対に許さないか…
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:48:42.87 neu2zm3Q
>>179
まだガウォーク形態にもなれないのに。
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:49:56.42 CEY+GAX7
>>181
スペックだけ語られても、という面はある
コンバットプルーフが無いのは大きなディスアドバンテージ
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:51:59.97 q5SvTJuL
F-35 は確かにステルス性能のある機体なのかも知れないけれど、
ロシアがSu30やT50に対ステルスレーダーを載せると言ってきてるよ。
日本も対ステルス様のレーダーを開発しないと危ないよ。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 10:53:37.58 avDjKBdf
それよりも国内の朝鮮糞虫を自動で駆除するための兵器が欲しいなｗ
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:00:50.66 ZTnmH0Tw
どこに書き込んだらいいかわからんのでこのスレに
今月中旬にキムチ海軍が横須賀に入港するそうな
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:04:01.11 81uO/V3H
f22断念でf35とか見当違いだろ
ステルス性能違うし完成もしていないんだし馬鹿か、と思う。>>1
190:ブーメラン ◆FFR41Mr146
11/12/14 11:04:35.81 8NKj4ivI
>>185
コンバットプローブン最優先ならライノしか選択肢がないな
台風？
爆撃しか実戦経験がなくて、しかもトラブル続出で碌にソーティ重ねられてませんが…
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:09:51.71 CEY+GAX7
>>190
勿論それが全ての判断基準じゃないけどね。
最近はシミュレーターが発達してきたんで、スペックとの乖離は少ないと思うが…
それでもやってみなければ分からない不具合って多いのよね
仰られている台風みたいに(´・ω・`)
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:13:36.34 k9I0t8o3
>>179
というか、現在月産2機ペースで絶賛生産中だったりする。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:14:49.15 pbg8F2Ry
F-35ねぇ。気になるのは、
開発遅延で導入はいつになるのか？
生産体制はどうなるのか。ラ国できない場合、日本の航空防衛産業は潰すのか？
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:15:22.52 k9I0t8o3
>>188
キムチ軍艦の音紋だけに反応する音響機雷でも仕掛けとけ。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:15:36.78 oyRGD2Qu
>>1
既成事実かのためのリークなんだろな
なんの問題提起もしないまま、国の広報やってる大手マスゴミか
196:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 88.2 %】 ◆wNuko.CN6Q
11/12/14 11:17:57.94 /2VhmjTj
これ, F-4 の更なる延命策の見通しが建ったか、
F-4 退役後 F-35 運用開始までの空白期間を許容するって事でしょ
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:23:24.93 k9I0t8o3
>>196
まあ減数への対応としては、空中給油機を使ってCAPステーションを作る
ってのもあるとは思うんだけどね。
そうすれば、時間短縮できるし、タイヤの損耗を減らせるし、基地周辺へ
騒音をばらまく回数も減る。
ただ・・・パイロットへの負担がな・・・
空中給油機も数増やさないと。
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:29:59.51 1o9vIA9g
＞米側は提案書で、防衛省が求める１６年度中の納入に間に合うと主張。米側の主張を信じるしかないのが実情だ。
トラストミーが民主党のお家柄だろ
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:30:53.80 LOMT8oLM
F-35の開発スケジュールを考えたら
一時的に飛行隊を一つ減らさないと駄目だろ
その後、復活出来るかどうか疑問だが？
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:32:30.05 Qg6Tps0g
いざとなったらF-16の中古を借りてくるんだろ、イタリアみたいに。
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:33:42.95 j9VQaXUf
ハービック社のコアファイターと、MIP社のドップとでFXしてなかったのか。残念。
F-35って例のごたごたで結構お高く設定されてなかったっけ？
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:35:26.63 7ujgJWfP
F-35の開発が早いか、心神の初飛行が早いか、府中最後の直線500ｍの時がきた。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:37:24.65 j9VQaXUf
>>202
F-35Aは既に飛べる状態まで作られてなかったっけ？
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:43:22.80 SQLmkgs/
>>196
延命したら三段変形する戦闘機になるんですね
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:48:33.89 ob/pj083
日本の自衛隊機のステルス性能を重視していると言うことは、
中国に対する防御能力より攻撃能力を重視していると言うことだね。
206:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 87.7 %】 ◆wNuko.CN6Q
11/12/14 11:53:04.04 /2VhmjTj
>>205
現代戦は、パイロットの補充はほぼ不可だから、
パイロットの生還率は、戦いが長くなるほど重要な要素になるのです
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:54:13.70 Tr51SsKn
>>205
ステルス無しじゃ有事の際の防空戦闘で先制攻撃食らって大損害になるだろ。
ステルス＝攻撃能力ってなんだそりゃ。
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:56:13.51 JSXLAqoY
F-4より足遅いのに後釜務まるんかいな。
最高速度は現代でも重要な要素だと思うんだけど。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 11:56:33.75 Qg6Tps0g
>>207
スパホにしたら、「艦載機を買う日本は空母保有を進めている」とか言う連中だろ、気にすんな。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 12:10:01.46 LlEaWIc4
J20やPAK FAってF-22の対抗機種じゃないの?
F-35で事足りるの?
211:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 87.7 %】 ◆wNuko.CN6Q
11/12/14 12:11:56.45 /2VhmjTj
>>208
当面の要撃任務は、F-15で問題ないけど、F-15の優位性が小さくなったり、
老朽化交代期になっときのFX選定～実戦配備まの時間的余裕が圧迫されると思うのです
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 12:24:36.65 rPYYxQhB
ライセンスもなく操縦するだけか
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 12:26:19.73 Qg6Tps0g
>>210
買えない理想より買える現実。
F-22だって、維持費が予定の数倍になって、早期退役の話が出てるくらいだ。
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 12:26:23.45 wzRBxIB0
まあ、いいや
早くくれ
が現場の声じゃね？
いい加減ファントム姐さんで引っ張るのも限界だろうし
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 12:27:22.23 QxJ0IqHY
>>207
ステルス無しで先制される意味がよくわからんけど
ステルス機が攻撃に特化してるのは確か。
敵地を爆撃するのに、本来なら戦闘機、攻撃機など、数機～数十機の援護をつけなきゃならんのだが
ステルス機なら単独で任務を遂行できるからね。
それと比べると迎撃に有効かどうか
216:カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo
11/12/14 12:31:29.93 FTAL50x+
>>213
アビオニクスの不調や飛行不安定、酸素供給装置の不具合やら、
それが直ってもなお、
＞F22が全機飛行停止 操縦士の体調不良続出
2011/07/30
米空軍の抑止力の要のF22ステルス戦闘機が全機、
5月から約3カ月間にわたり、飛行停止になっていることが30日、分かった。
米空軍が明らかにした。F22の操縦士が体調不良を訴えるケースが相次いだためで、
排ガスなどの有害物質がコックピットに紛れ込んだ可能性も出ている。
空軍などによると、14件の体調不良の報告があり、
5月3日からF22全機が飛行停止の異常事態になっている。
症状には飛行中の意識障害も含まれており、空軍は操縦士の血液検査をするなどして、
原因を調べている。
飛行中に一酸化炭素中毒になった可能性もあるという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑ 最先端のアビオニクスとインターフェイスで、
パイロットはＦー１５比、８０％も楽になるはずだった・・・のにｗ
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 12:39:03.45 ORxp7z7a
>>215
敵のＡＷＡＣＳでもステルスなら有効射程圏内まで接近して落とせるんじゃね？
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 12:44:02.88 j5xcjI5p
>>215
いや、敵戦闘機のレーダーに映りにくいんだから当然迎撃にも有利だろ。
あまりにも分かり易いお話。
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 13:00:00.31 ehivKP1J
ステルス性レーダーに写らないらしいけど航行音でばれちゃうし、
海上は軍用船や海洋調査船がGPS衛星名義で網張ってるか目視されちゃうし、追跡ミサイルとか嘘だから、あんまりステルス性って効果ないんだよな
ステルスってビデオテープのフィルムと同じ材質なんだっけ？
220:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/12/14 13:00:33.12 sMPYarz7
>>214
最低16年だけどにゃー
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 13:02:11.82 QxJ0IqHY
>>217>>218
そりゃ無いよりあった方が良いに決まってる。
ただそれは相手方の強さにもよるだろ。ステルス無しだとしても
現行の米軍の戦闘機を追い詰めるのは相当強力だぞ。
そこでコストの話が絡んでくるんだべ？
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 13:09:09.46 FTAL50x+
>>219
目視って・・・ｗ
アメリカの、６０ミニッツなどのニュース番組や軍事番組でやってたが、
大人４～５人でさがしても、
雲一つない空の、上空１５００メートルを遊弋する無人機や、
３０００メートル上空のジェット攻撃機（攻撃モードで飛行）ですら、
全く目視出来ない、１５分さがしても、自分達の前方上空なのに、何度やっても方向すら発見されなかったよ。
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 13:22:00.64 j5xcjI5p
>>219
空戦のプロ・空自が喉から手が出るほど欲しがって、実際に選択したステルス機を、ステルス性を効果がないとおっしゃるかｗ
さぞかし御高名な軍事専門家なのでしょうな、あなたはｗ
>>221
相手方の強さによるってのは同意。では日本の敵はどんな状況か。
日本の第一仮想敵国・中国が着々とステルス機の開発をしている。
空自のスクランブル回数では第一位のロシア空軍は明日にでもステルス機を配備しそう。
今回、空自がステルス機を選択したのは全くもって理にかなってるじゃん？
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 13:25:41.61 GtqKxC2O
戦闘機をスカイブルーに塗ったら目視出来なくて接触事故起こしかけた
なんて話もあったなw
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 13:34:40.74 lmkvqFqY
買うのはA型だよね。これ
開発参加国が｢日本が購入してくれるなら｣とかで、はしごを外してきそうな予感…
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 13:35:46.75 C6iTswxV
F-35の一択だからね、米空軍がF-18で空自を指導する訳には行かない（笑）。
227:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/12/14 13:39:07.57 sMPYarz7
>>225
日本が買うにしても最大で140機程度だし
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 13:39:32.57 QxJ0IqHY
>>223
俺は別に日本の選択を否定してないよ。
中国のステルス機の強さなんて知らんけど、仮に自軍を脅かす存在なら
ようやく、そこまで来てステルスの必要性が出てくるわけでしょ？
そうなると後はコストと効率の問題だよ
それに比べれば攻撃に関してはもっと多く、一機で何十機を賄えるほど有効
だって事を言いたかったのさ
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 13:45:25.07 j9VQaXUf
>>224
海洋迷彩を施したF2を上空から視認するのは、かなり困難ですよ。
誰かが写真あげてたのをみたけど、すごかったｗ
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 13:46:01.77 j9VQaXUf
>>225
<；｀Д´> 「ウ、ウリ・・」
231:侍見習い＠武士道 ◆VpTYy/KBUc
11/12/14 13:51:00.23 9GHa1FVH
>>229
ニコニコからですが・・・。
これで確認できます。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
232:侍見習い＠武士道 ◆VpTYy/KBUc
11/12/14 13:51:48.91 9GHa1FVH
>>231に追加
4：10辺り参照
233:MOBIUS RAN @携帯
11/12/14 13:52:49.18 qLJHE9WJ
>>227
そこまで行く？
F-4の更新だけなら予備も含めて70機程度かと思っているけど
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 13:52:55.28 j9VQaXUf
>>231
ありがとうで御座る。
動画自体は確認出来ないのですが、関連商品がなんか異常ですｗ
この動画に関連した商品(by ニコニコ市場) …
Over Sky (Type-1) 宮藤芳佳(CV福圓美里)＆坂本美緒(CV世戸さおり) … 15人が購入／この動画で3人、全体で99人がクリック
君が代(ロングver) 国歌 … 318人が購入／全体で6,379人がクリック
Over Sky(TVサイズ) 宮藤芳佳(CV福圓美里)＆坂本美緒(CV世戸さおり) … 6人が購入／全体で72人が
おいおいｗ
235:侍見習い＠武士道 ◆VpTYy/KBUc
11/12/14 13:57:15.98 9GHa1FVH
>>234
youtubeにあったかなぁ？
でも、確かに洋上迷彩はかなり効果がありますね。
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 13:57:57.32 j9VQaXUf
>>235
あ、いえ。動画自体がいま確認出来る周辺状況では無いので。そういう意味で確認できない。です。
モノ自体はあとでゆっくり見ますのでご安心を。
237:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/12/14 13:58:43.62 sMPYarz7
>>233
最大だしにゃー
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:01:43.69 C6iTswxV
F-35Cは強度の問題とかない（笑）
239:侍見習い＠武士道 ◆VpTYy/KBUc
11/12/14 14:03:05.01 9GHa1FVH
>>236
それは良かった。
市場に関しては見なかったことにしますｗ
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:03:16.80 ORxp7z7a
>>231
これマジですか？マーキングしてあるのに輪郭の一部しか見えなかった。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:14:03.87 C6iTswxV
F-35Aは強度に問題があるから構造の再設計が行われることになれば日本の関与の余地が出てくる…
…当然、予算は日本が支出することになり国産機の計画は消滅して行く。軽武装路線ならこれで良いのかもね。
242:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/12/14 14:14:25.51 LJuqg7U+
ペンタゴンの内部報告書に書かれたF-35の実態
URLﾘﾝｸ(www.stripes.com)
要するにF-35には公表されていない不具合がたくさんあって、
実戦配備は予定よりずぅ～～と遅れるよって話。
どうすんだよ空自さん・・・
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:15:56.32 j9VQaXUf
F-22の塗装は、高高度用の低視認じゃなかったっけ？
だから視認するには、レーダーなどで方位や高度を確認してそこから…だったと思う。
>>239
なんとなくBGMにあの系が使われたんだろうかと想像してるｗ
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:16:15.65 C6iTswxV
今後、日本の戦闘機は共同開発路線になるのかもね。
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:16:49.14 9NWOGfuT
心神は戦闘機じゃなく、概念実証機なんですが???
武装もないし。
246:侍見習い＠武士道 ◆VpTYy/KBUc
11/12/14 14:18:18.38 9GHa1FVH
>>240
これでも信じられないなら直接確認しかないわけでしてｗ
見せてくれないかな自衛隊ｗ
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:18:31.91 Q84qgB+w
>>241
技術も出せ、なんじゃない？
その見返りに出資国より先に納品、とか
248:侍見習い＠武士道 ◆VpTYy/KBUc
11/12/14 14:19:01.00 9GHa1FVH
>>243
そこはまあ、趣味のレベルですのでｗ
249:拓也 ◆mOrYeBoQbw
11/12/14 14:19:09.68 yHzui5ET
>>242
先行配備の機体を調べたら
細かいクラックが所所入ってたしなー
まあアメリカとしてはカーボンファイバー一体成形技術に期待してるんだろうけど
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:21:21.36 C6iTswxV
部品も日本仕様の部分は日本のメーカーが担当するのでは？
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:21:24.85 Q84qgB+w
>>246
不謹慎かもしれないけど、東日本大震災の映像とか漁ってみては？
Ｆ-２Ｂが何処に没しているか判り難い写真があったような・・・
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:27:41.91 jDVbpSIH
空幕が期限までに間に合うって米国政府が言ってるから信じるって言ってる。
ロッキードも間に合うって言っている。
ただ、政府の都合で遅延する場合はロッキードは責任は無く
空幕に間に合うと言った米国政府の人間が誰かも不明
責任は誰も取らない、ただ大金を払うのは日本
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:31:34.41 C6iTswxV
日本のメーカーの関与を大幅に認めればそれなりに遅れは出るよね。
254:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/12/14 14:34:47.50 LJuqg7U+
>>249
せめてF-35が完成するまでF-16なりなんなりを、
保険としてリース調達してくれると良いんですけど・・・
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:39:01.40 mZxBBwSO
最悪の選択だな・・・F-4J退役に間に合う訳がない。
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:41:43.83 yhE1kyLS
o 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ ○ o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ o
o (｡･-･｡) _ _） メリークリスマス！
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ / |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。
。 ノ / o O
o o ∧ ∧___ﾉ)∧ ∧___ﾉ) 。 o ○
o (*ﾟーﾟ) (ﾟДﾟ*) つ o ° o
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／～ ＼ ____. |ﾛﾛ|.／～ ＼ ＿_|ﾛﾛ| ＿_..／～ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|__| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|__| ﾛﾛ|＿
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:42:28.08 j9VQaXUf
>>254
ありえないけど、あったら面白いな妄想。
アメリカ「いい？貴方の分のF-35が届くまで、あまったF-16を貸与するわ。別に好き勝手改造してもいいんだからね！もちろん返却するときは、そのままでお願いね！
貴方のところのF-4みたいにしちゃぜったいだめだからね！わかってるよね！？」
なんてことは言わないよね。きっと。
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:44:24.47 j5xcjI5p
>>249
初期不良っしょー。たとえばＦ－２も初期に翼にクラックの問題がでたし。
あと、今更素材を変更して重量バランスから全て見直すなんてことはしないでしょ。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:45:22.11 doMhMbCQ
今の複雑な戦闘機を完璧を求めて開発すると、完成した頃には時代遅れになってるんで、
とりあえずの段階で配備使用しながら、徐々にアップグレードで完成度を高めてくのが、
F-35のコンセプトであるスパイラル開発なんじゃないの？
とりあえず、ハンター能力や、自己防衛ソフトは一定の段階でいいから、
機体構造とエンジンと飛行制御に集中して開発試験して配備しちゃえよ。
センサーやらソフトやら搭載兵器増加やらは、後から徐々に改良してくれ。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:46:34.94 doMhMbCQ
アルミの切削加工のバルクヘッド使ってるからなあ。F-35。安く上げるために。
日本使用はチタン使って再設計していいかな？
261:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/12/14 14:55:54.99 sMPYarz7
>>254
最近退役した州軍F-15A/bがいいかにゃー
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 14:58:05.29 j9VQaXUf
>>261
退役したF-14…ゲフンゲフン。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 15:03:14.21 C6iTswxV
強度不足は織り込み済み！？ 材料のみの変更だけで大丈夫…
…これがコスト上昇が予測される理由なのかな？
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 15:08:08.74 mZxBBwSO
>>259
単なる開発の遅れの正当化のような？
だいたい、根本的に機体が重すぎな上に空力特性が悪く、それをごまかす
ためにエンジンのさらなるパワーアップを試みたら、今度はエンジンコアが
熱に耐えられず溶解とか、小手先じゃどうにもならないような欠陥を抱えて
るのに。
265:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/12/14 15:10:12.62 sMPYarz7
>>262
ほとんど解体済みだし＞F-14
できればサウジアラビアからF-15Cを譲ってほしいにゃー
EF-2000を代替機にするというなら30億程度は出せるし
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 15:11:58.36 j9VQaXUf
>>265
モスボールしてたのも誤って解体しちゃったんでしたっけ。
だからF-14は今後復旧すらできないと。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 15:13:34.59 OJSP0MYj
開発失敗したらスパホをライセンス料９割引で作らせてくれる特典ないのかな
268:MOBIUS RAN @携帯
11/12/14 15:14:42.05 qLJHE9WJ
>>266
モスボールする気なんて、最初からなかったような？
退役後、すぐにスクラップにされ始めたし
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 15:16:45.94 j9VQaXUf
>>268
あれそでしたっけ？以前に誤って最後の１機まで解体したって記事があったような。
モスボールじゃなくて博物館のやつでしたっけ。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 15:19:25.68 J53h0gB7
石原がアメリカでコメントしてたけど
自民の時からF35が既定路線だったのかなぁ
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 15:38:27.90 WKGaiEQ8
>>7を読むとまるで民主が武器輸出三原則を緩和して
国内の武器開発を推進するかのような印象を与えるかのように書いてるけど
信じがたい…
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 15:51:52.93 2g/C93hf
>>271
民主になってから潜水艦の上限増えたし（代わりに戦車の上限削られたが）
むしろマシになってる気がするんだけどな
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 15:52:38.54 X1GoEvHp
馬鹿な選択だ！ユーロファイターにすべきなのに本当に馬鹿で無知で
卑屈な指導者ども
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 15:53:43.54 nBuGNN4G
結果的に純減になると思う。
F-35はF-15preの後継になるのさ。
その頃には諸問題も解決しているだろうし。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 15:56:58.81 mZxBBwSO
>>272
民主党の政治意思不在が、いい方向に働いたほとんど唯一の例だな。
もっとも、放っておいていい訳が無いんだが。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 15:57:56.45 Q84qgB+w
>>272
潜水艦の数増やしても人員を削られたら、潜水艦は動かせないわけだが
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 16:01:30.13 WKGaiEQ8
>>272
三原則変えるってーのは単なる予算の多少を超えた問題だよ
278:MOBIUS RAN @携帯
11/12/14 16:27:52.96 qLJHE9WJ
>>269
その話は知らないけど
スクラップにされるまでの間は一応保管されてたみたい
ただ、博物館行きを除いて全機スクラップにされてたはず
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 16:34:37.54 j9VQaXUf
>>278
ちょっと記憶があやふやだったんで、探してみました。
該当記事が見つからなかったのでBlogの記述とかからそれっぽいのを見つけました。
もう少しきりきりさがせば、この記述がどこまでホントかウソか判る気がするんですが…もしかしたら、東亜板で言われたた事を私は鵜のみにしてたのかもしれません。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
でもってF-14ですが、昨年10月をもって完全に現役から引退し、一部の機体は合衆国各地の博物館で保存展示、その他の機体は解体、
またはアリゾナ州ツーソン郊外の Davis Monthan AFB でモスボール保存されていました。ところが某国のダミー機関が余計なことをやらかし
てくれたおかげで*3 モスボール保存中の F-14 全機を文字通り完全にばらばらにしてしまうことが決定*4してしまいました。
ニュースでは無残に引きちぎられていくF-14の様子が流れています。
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 16:45:47.91 7UA8zfFU
なんていうか無難。とりあえずＡ型だけヨコセって話だけど他に金出せって絶対言うだろなー
無駄なＢ型なんてスッパリ諦めて再設計すりゃいいのに
Ｂ型だって一定の成果は上がってるんだしそれ専用で作り直したらよかろうが
他の国巻き込んだプロジェクトだからそういうわけにもいかないのかもしれないが
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 17:03:19.09 j5xcjI5p
来年10月中に機種が選定される韓国空軍の次世代戦闘機（F-X）第3次事業や、韓国型戦闘機（KFX）事業にも、日本のF35選定が大きな影響を及ぼす見込みだ。
F-X第3次事業では、F35をはじめ、米国ボーイング社のF15SE、欧州ユーロファイター社のタイフーンなどが競争を繰り広げている。
韓国軍消息筋は「日本は空中戦能力に重点を置くのに対し、韓国は有事の際の北朝鮮への精密爆撃など、対地攻撃能力を重視している。
F35は対地攻撃能力が劣っているので、日本のF35選定が韓国のF-X第3次事業にそのまま適用されると見るのは難しい」と語った。
by 朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
さて、どうなるかな。色々言いつつ、結局日本の後追いでF-35に決めるに一票。
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 17:06:42.85 5kA5HHi3
いやF-35K（ケンチャナヨ）だろ？ 普通に。
283:MOBIUS RAN @携帯
11/12/14 17:07:41.71 qLJHE9WJ
>>279
某国ねぇ
某国にパーツが渡らないように～というのが解体理由だそうだけど
某国のF-14は既に中身がロシア製になっているって話だから、どこまで本当かはわからないものね
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 17:08:55.59 J53h0gB7
中途半端に両方買わされるに１ウォン
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 17:12:04.58 hbNY/BiY
アメリカが東アジアは日韓共同でシナに対抗するのが望ましい
とか大雑把なこと言ってるのが気にかかる
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 17:15:08.52 rv79o8DG
心神発展型は対艦機の系譜になるのか
本当は逆なのに
287:MOBIUS RAN @携帯
11/12/14 17:25:04.94 qLJHE9WJ
>>285
アメリカとしては負担を減らしたいので
日本、韓国に一定の自衛力を持ってもらいたいとかね
>>286
機外に対艦ミサイルを2発で、
空対空はウェポンベイにAAM-4を6発、AAM-5を2発とかになるんじゃないかと予想＞F-3
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 17:30:46.99 FTAL50x+
>>273
Ｆ－１５ＳＥやユーロファイター・タイフーンの方がよほど高いのに？
Ｆ－３５の倍以上の値段が確実、んなバカ高なもん、誰が買うかよｗ
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 17:36:28.75 j5xcjI5p
>>285
そうは言っても当分は、日本は中国に対抗、韓国は北朝鮮に対抗、という図式でしょうね。
どっちもそれで手一杯。おまけにロシアもいるし、どんな罰ゲームなんだ、この東アジアは・・・
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 17:40:50.54 2g/C93hf
>>285
本音じゃ東アジアはもう無理だからグアムとオーストラリアに撤退したい
それまで日韓に何とかしてもらうかｗ
だろ
291:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 17:42:53.96 Sa5u7M0I
仕事終わり～。
朝のヤツはシベリア人だな、ありゃ。
最初にレスしたやつは活北京か何かだと思うが、そのフォローに回ったみたいだな。
当番は活北京、シベリア人の順かな。
シベリア人を知らない人はおいらのブログを参照のこと。
292:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 17:44:35.33 Sa5u7M0I
>>290
ずいぶん前から、アメリカは世界の警察を辞めたがってるしねえ。
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 17:44:46.05 hbNY/BiY
本音は韓国なんぞアテにならん
東アジアは日本が負担しろ
でも主導権はあくまでもアメリカ、核武装も許さん
カネだけ出せってことじゃないの
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 17:45:29.17 rv79o8DG
空自曹候補入隊決定
F-15いじるのかな
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 17:56:07.50 YOHxl6Qg
>>292
1976年刊行の「最後の転落」で、人口統計学的手法で旧ソ連の崩壊を予測した
エマニュエル・トッドが、2002年の著作「帝国以後」の中で「アメリカは2050年には
普通の大国になっているだろう」と予測していますね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
エマニュエル・トッド
296:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 18:00:00.49 Sa5u7M0I
>>295
いまいち理解しがたいのが、どうしてアメリカはマハン理論なんて夢を見てしまったのかと言うところ。
297:ロマーニョ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆3B2AZhItBw
11/12/14 18:04:26.14 0O7RuHnh
>>292
すっこんでなさい。
298:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 88.9 %】 ◆wNuko.CN6Q
11/12/14 18:07:06.68 /2VhmjTj
>>292
軍事力を背景にオレ様ルールを作って支配を続けてるのに矛盾だよね
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 18:11:15.17 91bnTIhi
ところで沖縄で墜落したF15はその後どうなった？？
300:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 18:13:05.56 Sa5u7M0I
>>298
つかなあ、終わりが無いのは目に見えてるのにねえ。
結局は冷戦が全てなのかと。
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 18:13:38.40 j9VQaXUf
自治に酉をばらされると泣きついたのは本人なのかな？
>>292
でもやめたらやめたで、だれが世界警察役をやってくれるのだろうか。
302:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 18:17:01.02 Sa5u7M0I
>>299
ニュースで報じられている以上はわかりかねまふ。
303:ハートマン☆肉布団 ◆Fh627GNvU.
11/12/14 18:18:00.80 fSCLr2GJ
>>294
空自は職種が完全に分かれてるからわからんぞ
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 18:18:24.50 j9VQaXUf
検索かけると、フライトレコーダーの回収とかまではやったみたいだねぇ…。
305:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 88.9 %】 ◆wNuko.CN6Q
11/12/14 18:18:33.22 /2VhmjTj
>>301
世界の警察＝覇権力 の別名だから、誰が担うとかじゃなく、
何処にその国力があるか？ の問題
306:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 18:18:34.77 Sa5u7M0I
>>301
中国。
大反対だが。
307:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 88.9 %】 ◆wNuko.CN6Q
11/12/14 18:19:20.87 /2VhmjTj
>>306
200～300年後は兎も角、当分は無理
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 18:20:19.80 j9VQaXUf
>>306
大反対だｗ
というかあの人権侵害国家にムリかと。
あとは…普通に考えて国連が担うのだろけど。
>>305
国力的に考えると、次は中国か日本ですか…。
309:ハートマン☆肉布団 ◆Fh627GNvU.
11/12/14 18:23:48.92 fSCLr2GJ
EUは空中分解、斜陽のブリトンにカエル食い、ブチギレるジャガイモの国とブレないラテン諸国
エネルギー利権でゴリ押しし続けるロシア、中東のバランスをとり続けるトルコ
欧州はこんな感じ？
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 18:26:02.85 2g/C93hf
>>295
wikiの記述を読む限り中国やインドのような新興国の成長を余地できてないな
現状当ってる部分もあるけどこのあまりに大きな要素を見過ごしてるから大分修正がいるだろ
>>301
世界の警察は居なくなると思うぞ
欧州中東はEU、中央アジアはロシア、東アジア西大西洋は中国、南アジアインド洋はインド
アメリカ大陸大西洋東太平洋はアメリカ、アフリカは中国とEU
って感じになるんじゃないかねー
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 18:26:48.57 2g/C93hf
西大西洋じゃないや・・・西太平洋だ
312:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 18:28:36.73 Sa5u7M0I
中国は兎に角プレゼンスを示したがってる。
アメリカの覇権主義の後釜を狙って、今まさにアメリカの勢力下に斬り込まんと行動を進めてるのが今。
辺界戦略が目指すのは周辺国の属国化に、アメリカが口出しできない為の、衛星国の緩衝国化でそ。
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 18:29:25.88 JBCC53VE
>>290
それならさっさと日本の米軍基地を縮小するんで無いの？
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 18:30:44.99 2g/C93hf
>>313
物事にはタイミングが要るんだよ
今日本の米軍基地を縮小して何処に行く？
まずは移転先の基盤がしっかりできてからじゃないと
315:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 18:31:42.65 Sa5u7M0I
>>313
アメリカは辺界戦略を阻みたいんでそ。
316:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 88.9 %】 ◆wNuko.CN6Q
11/12/14 18:38:40.08 /2VhmjTj
>>308
中国は、時間が掛るが可能性は小さくない
日本はダメ
先ず、国を支える最重要なのは中間層で、この層が安定して豊かになる国は発展する
逆に、中間層が衰退・没落する情況が続くと国の崩壊も時間の問題
中国は、他と違い後進国から経済が立上がりこれから中間層が育ちつつあるところ
問題は冨の極度の偏在でこれを放置し続ければ、中間層の伸悩みと貧困層の反乱になる
日本は雨を中核とする先進国経済圏の１つに過ぎず、
この経済圏は、20C末からの情報技術革命により、中間層の没落が続いてるので、
有効な対策が取れなければ、どこの国でもその役を担うのが厳しい
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 18:38:44.04 j5xcjI5p
>>315
日本だって辺界に組み込まれるのなんてまっぴらでそ・・・・・・でそ？
318:タンクトップ紳士 ◆7je1wSPl5I
11/12/14 18:40:36.69 yngVwS62
>>313
此処を引いたらアメリカへの直接行使力が発生する可能性があるんで
まかり間違って日本を南下で落とされたらアメと中国を阻むものは何もなくなる
実質朝鮮が中国様の下僕状態の上基地の移転先も決まってない、じゃね
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 18:42:22.66 FTAL50x+
>>310
ロシアは人口激減中、石油やガスも枯渇の兆しだし、
エイズ、麻薬蔓延、国力なんていっても、欧州の一ヶ国並み。
中国はもっと酷い、張り子の虎経済で、今や資本も逃げだしてるし、
国内内乱すらマジで警戒されてきている。
所詮、中国はアメリカ経済、欧州経済の隷属物、ロシアはもう論外だしな。
320:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/12/14 18:44:26.05 Sa5u7M0I
>>317
当然。
アメリカのプレゼンスが弱体化している今、先を見据えた自主国防策を組み立てないことには、そうなりかねないお。
321:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 91.1 %】 ◆wNuko.CN6Q
11/12/14 18:46:12.16 /2VhmjTj
>>320
基本的には、群雄割拠の時代ですよね
322:タンクトップ紳士 ◆7je1wSPl5I
11/12/14 18:49:06.16 yngVwS62
>>320
なんか第二次世界大戦の前触れもこんな緊張感だったような気が
中国の次のトップ交代直後に前トップが暗殺されて3次が始まったりするんだろうか
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 18:52:33.42 FTAL50x+
>>320
どうみてもｗｗ
弱体化しまくりは、まず、ロシアだしさｗ
それから、そのロシアをコピーするだけで精一杯の中国、
金欠欧州・・・・
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 19:00:58.76 2g/C93hf
>>319
ロシアの出生率はプーチンになってから改善されてる
アメリカも20年かけて改善したんだからロシアもそうなるだろう
中国経済の崩壊論はもう聞き飽きた
北京オリンピック直後の方が今より酷かったっての
325: ◆AXELAbWoWw
11/12/14 19:02:39.15 rWtejyRP
ＡＡＭ－４は何とかなるのか。
ま、カタログスペック通りならＦ－２２が無い今では世界最強だろうけど、
カタログスペック通りならねｗ
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 19:03:51.86 Qg6Tps0g
冷戦時代に加熱しすぎた軍拡競争が、今になって負担になってんのかねぇ。
20世紀初頭にも、軍艦の保有数を制限する条約が、列強のあいだで結ばれたけど。
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 19:08:10.96 Hbow1rcU
>>316
中国のために働く日本の売国政治屋を始末すべき
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 19:09:41.46 FTAL50x+
>>324
面白い作り話だねｗ
＞ロシアの2010年国勢調査の中間結果を、
エコノミスト誌上で紹介している。総人口は1億4290万人で、
2002年国勢調査より220万人減少した。
ロシアの人口は1995年の１億4850万人をピークに減少に転じていたが、
＞その傾向が今でも続いていることを物語っている。
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 19:11:33.57 j5xcjI5p
>>325
ウェポンベイに搭載できるＡＡＭ－４改なりＡＡＭ－６なり開発するんじゃね？
それまではＡＭＲＡＡＭ使えばよろし。
アメリカの戦闘機でカタログスペック詐欺ってのは聞かないし、だいじょぶじゃね？
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 19:22:16.21 2g/C93hf
>>328
あのね・・・
アメリカは20年かけて出生率上げたって言ってるだろ
ロシアの出生率は1999年の1.17から毎年上昇して2009年では1.54まで回復してる
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 19:32:18.68 ulIjnIKI
F-35は期待に亀裂が生じてたことが発覚した、欠陥機だったはず。
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 19:39:59.28 5/gO+5KB
F35に内定
まあ当然の流れｗｗ
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 19:50:20.67 Hbow1rcU
カスの中で一番マシなのか
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 19:56:11.10 C93zF2Vk
>>314
アメは戦略を転換したよ、少なくとも次の指導者は胡世代程の抑制は効かないと判断している
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:02:05.66 bx7rxKNk
少女売春像は今もめてる中国大使館前に車止めとして寄付します。
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:02:24.56 4sxrc0CC
RQ１７０のステルス技術が中国に流れるからF３５じゃダメだろ
ラプターがよかったな
337: ◆AXELAbWoWw
11/12/14 20:12:26.71 rWtejyRP
ところでラ国さしてもらえるのか？
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:22:41.67 24rE+RTe
さーて、どうなるかな？
土壇場でやっぱスパホにしますとか言い出さんだろうか
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:23:19.16 Oxj3eVo6
ＥＵが、経済ガタガタで印象が悪い。
この時点でユーロファイター補欠になる。
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:25:13.31 2g/C93hf
>>334
だったら余計撤退するっつうの
アメリカ自身の試算で中国が本気で攻撃するつもりなら
開戦時の空爆で韓国と日本の米軍基地はほぼ壊滅すると出てる
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:25:55.92 Qg6Tps0g
>>339
印象以前の問題で、アップデートを日本にやらせたいんだよ、ユーロ陣営は。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:26:39.95 TkQot2mz
>>340
> >>334
> だったら余計撤退するっつうの
> アメリカ自身の試算で中国が本気で攻撃するつもりなら
> 開戦時の空爆で韓国と日本の米軍基地はほぼ壊滅すると出てる
一体何処の官庁で出した試算だ？
343:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/12/14 20:29:19.13 fEiKprhb BE:3231514087-PLT(12400)
>>340
それはない。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:30:15.61 2g/C93hf
>>342
米中経済安全保障再考委員会
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:33:00.12 TkQot2mz
>>344
米中経済・安全保障再検討委員会は」まいとし年次報告書を議会に提出しているんだが、一体いつの年次報告書だ？
346:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/12/14 20:33:05.79 fEiKprhb BE:2308224285-PLT(12400)
>>344
そうなってる時には俺は死んでるよｗ
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:33:29.35 2g/C93hf
>>343
みんなが大好きな産経ですよー
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
米軍基地ではなく米空軍基地だったな
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:34:02.74 Q84qgB+w
>>331
期待に亀裂て、一体どんな期待を抱いていたんだい？
機体の亀裂は、まぁ先行量産機や試験機には、あること
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:34:28.45 Qg6Tps0g
阿修羅みたいな電波サイト持ってくんな
350:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/12/14 20:35:05.50 sMPYarz7
>>339
ちなみに１ユーロ150円だと約180億するんだよにゃー＞ユーロ
たけーってLVじゃあねぇーぞ
351:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/12/14 20:36:54.29 fEiKprhb BE:1154112645-PLT(12400)
>>347
安全保障に関しては、俺は職場の情報が全てだよ。
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:37:17.33 Q84qgB+w
>>350
実はＦ-２って、リーズナブル？
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:37:37.15 TkQot2mz
>>347
あの―、産経は軍事関連の記事はとてつもなく弱いのを知らないの？
URLﾘﾝｸ(gensizin4.seesaa.net)
こちら、各紙の同じ記事をまとめたブログなんですが、一応に｢領域支配を目指している｣という見出しなんだが
354:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
11/12/14 20:38:20.27 G3tRlkdc
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜対抗馬で来たか
（|<W>j) まぁ、そうだろうな
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/12/14 20:39:25.40 TkQot2mz
>>354
個人的にはF/A-18の空軍向け輸出対応バージョンだと思ったんだけどねぇ