しょうがいぢをやブロクヲチスレ29at NET
しょうがいぢをやブロクヲチスレ29 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/17 20:28:16.70 L3qUrxj00
よく俎上に上がる人たち(http://をつけてね)

身体系

ほのさん
honosan.exblog.jp/

京ちゃん
ameblo.jp/kyochan-blg/

妙子(聖蘭)
ameblo.jp/taeko1204/

あたりん
ameblo.jp/akitakerio/

かりな
ameblo.jp/angelkari-39/

番外
ヒナママは投資一般板に”あいな”として専スレがあるのでそちらへ

3:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/17 20:32:37.30 L3qUrxj00
よく俎上に上がる人たち(http://をつけてね)

発達系

マカロニ
makaroni.sblo.jp/

モロさん
ameblo.jp/moro-handmade/

あき
dekoboko-life.blogspot.jp/?m=
友くん
adhdblog.seesaa.net/s/

ダンゴ
ameblo.jp/utalia

主腐
ameblo.jp/hiroyosi03

たきちゃん
ameblo.jp/akomako113

こうた
ameblo.jp/kouta-1115/

スイミー
ameblo.jp/rrb2011

4:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/17 20:33:56.98 L3qUrxj00
よく俎上に上がる人たち(http://をつけてね)
発達系2

マサキング
ameblo.jp/masaking129

ダイ
ameblo.jp/okhotskn

エルモ
ameblo.jp/usa-kin

さな
ameblo.jp/apple987-lala/

チビハル
fidelio87.blog.fc2.com/F

はるぴょん
ameblo.jp/harupyon-may/

タマには
ameblo.jp/fandora/


ameblo.jp/divas40

5:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/17 20:37:17.44 L3qUrxj00
ごめんなさい、テンプレいれるの忘れました

マトリョーシカ
app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/131214/127307

様子見(https://をつけてね)

カスタツ
ameblo.jp/kasutatu3016

コウちゃん
ameblo.jp/yuko-0403-0403/

6:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 02:51:37.54 C7aQsoNf0
ヒナママ専スレ

あいな=ヒナママ8 10数年ぶりに大事な人が…
スレリンク(market板)

7:注意喚起
14/07/18 06:13:55.53 DhFXRkSs0
<削除転載人>(削除依頼防止工作員)について検索→プロ固定 悪質手法

>削除人は、プロ固定が立てたスレは、基本的に削除を拒否する事になっています。
また、削除依頼自体が出し辛くなるよう、工夫もなされています。
その一つが、初心者には難解な削除手続きです。
手続きを難解にする事によって、「不備」を生じやすくし、それを理由に拒否してしまうのです。
手続きの不備を繰り返せば、「しつこいから」と、依頼そのものを却下されてしまいます。
二つは、削除依頼者のホスト強制表示。
これは荒らし対策を口実にした、「被害者が正体を隠して依頼できないように」と工夫された嫌がらせです。
三つは、削除依頼の公開。
被害者が秘密情報を削除して欲しくても、その削除対象と理由を公開されてしまう以上、下手に依頼を出す事ができません。
そして、四つ目が、被害者に削除依頼を諦めさせる絶大な効果を持つ、2ch側の工作員・削除転載人の存在です。
削除転載人の任務は、削除依頼者をさらす事にあります。
彼等は、ネットリンチの被害者が削除依頼を出せば、それを被害者のスレに貼り付け、笑い者にしてしまうのです。

8:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 09:15:33.24 P5voOOX+0
>>1-5乙
全スレ999
こもたろは療育手帳書き換えのときの記事見た限りそんなにIQ高くなかったしどう見ても高機能じゃないじゃん

9:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 09:21:02.81 7wmvHwpg0
つーか、みんなこもたろに厳しいね

10:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 09:21:54.20 zJqYpt990
みんなフツーフツー言わないであげて!
こもたろの数少ない自慢ポイントなんだからさ

11:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 09:23:16.01 xQfENutL0
こもたろ療育手帳書き換えの記事見ると
>結果は、B-2(知的障がい軽度)でした。
>【認知・適応】 3歳3ヶ月だったものが、4歳9ヶ月相当になりました。
【言語・社会】 2歳3ヶ月だったものが、3歳5ヶ月相当になりました。

中度よりの軽度だね
もろさん自身この時はぶっちゃけ自閉が強いと思ってるって書いてる

12:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 09:24:08.04 zJqYpt990
>>9
こもたろ凄いんですってドヤァするからでしょ
ハルもエルモも親がドヤァするところは同じように叩かれてるよ

13:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 09:24:24.36 gBxQgd0D0
>>9
こもたろに厳しいと言うよりモロさんの書き方が鼻につくんだと思うよ

14:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 09:27:36.22 gBxQgd0D0
療育手帳の判定のとき(初回はともかく二回目以降)って、特に自閉は環境の変化に弱いから前もってこんなことするよって訓練してからいく人がけっこういるから正直あてにならんと思ってる

新学期になったときのこもたろの記事見るとかなり環境の変化に弱くてこだわりが強いなって感じた

15:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 09:30:19.75 xQfENutL0
ハルも就学相談だか入学前に学校に面談にいくとき前もってこんなこと聞かれるだろうからって練習してたよね
ある意味ズルだと思うんだけど
いきなりいかせてそういうときはどうなるのか見せないと意味がないというか
もろさんもやってそうだよな~とは思う
こもたろあんなに環境の変化に弱いわけだし

16:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 09:34:58.63 Z10xE2940
モロさんは普段の内容よりこもたろの絵の方が面白いけどね
自閉症児の頭の中はこんな風になってるのかって興味深い。

17:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 09:41:48.16 rUk+EgYM0
こもたろの絵、たまに使い回しじゃないの?って思うくらいいつも同じでデジャヴるけど、確かに最近のモロさんのこもたろ自慢&ちょっと変わった普通の子みたいな書き方の記事読むよりはましだね

18:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 09:55:22.25 frSIH/i50
もろさんはここチェックしてるでしょw

こもたろの絵、進歩がないから以前はこの年齢ですごいなあと思ったけれど
今はこの年齢ならこのくらい書ける子増えてるよなってレベルだ
確かに人物に興味が行ってないところが自閉ならではで面白い

19:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 10:00:18.81 UzXVdWOE0
>>11
自閉が強いと検査に対応出来なくて実際より低く出る場合もあるから当てにならないよ。
特に小さいうちは。

20:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 10:09:17.59 X+hWHODP0
こもたろの絵、良く見ると虫の絵とかもそんなにうまいってほどじゃないね…
人物に至ってはひどすぎるレベル
親のもろさんだから人って分かるんだろうけど今回のもおじいさんおばあさんって言われてもどこが??としか…
自閉の子でホントに絵がうまい子見たことあるけどあんなもんじゃないよ

>>19
逆に検査受けたときにたまたま調子良く色々出来ちゃって良く結果が出てしまう場合もあるからそういう意味であてにならないね

21:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 10:22:16.86 xQfENutL0
こもたろの絵は二年くらい前から変わってないから巧さが感じられなくなったね
3、4歳であれだったから上手だなぁって素直に思ったんだけど
年長ともなるとうーん…かな
紙芝居、すべてが~ました。って言い回しもやっぱり自閉ならではな感じ?
他の人も言ってるように自閉児の頭の中ってこんな風に同じものがぐるぐる回ってる感じなのかなぁと思うと興味深くはある

22:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 10:27:50.81 7wmvHwpg0
このペースの成長だといずれ高機能に変化しそうだな~と思うんだけど
高機能だとこもたろは大変かもしれないな
どっちにしろ軽度だと手帳の恩恵はそんなに変わらないか

23:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 10:40:12.87 k7Zr7m7I0
こもたろのパターンの変わらない絵を見てると、キャパの小ささは相変わらずだしこだわりも相当なものだろうな、とは思うけど…
日常の中であたかも適応出来てるように描いてるから、ただの育児ブログのようにしか見えないや
日常の中で困難が無ければそれは障害とは言えないだろうし…
ただの不思議な言動を取り上げても、それは自閉症の本質を描いていないと思うんだよなぁ

24:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 11:09:04.77 QoQuhNwH0
前スレ986
ヒナママかとw

25:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 11:22:52.75 7v0n3ivO0
いろいろできるようになってきたのはわかるけど、問題行動が解消されたかどうかわからないんだよね
そういうところほとんど書かなくなっちゃったから
1年前はまだモロさんに噛み付いたり、常同行動?につきあわせたり、
変化に弱くてパニック起こしたり、父親と留守番してストレスで吐いたりしてたんだよね
前はこうだったけどやらなくなりましたって書かないってことはまだ続いているのか、ただ書かないだけなのか

26:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 11:51:10.46 Ifn6OgOj0
>>25
そうだね、今はもうそういった問題行動がないから描かないのか
それとも単に描きたくないから描かないのか判断つかない
以前は、「自閉症ってこういうものなんですよ」と啓蒙する意味合いもあったのか
問題行動について色々描いてあったから、
最近の「あれもこれもできますよ」だけ読めば「奇跡的にかなり軽度まで成長したのか?」
と勘違いしてしまいそう
でも本当に、奇跡的なレベルでグンと伸びてる可能性もあり得る
別に、現状より悲惨さを強調して描く必要は無いしそのほうがあざとい気もするしね

以前、てんとう虫が飛び立つシーンの絵は素直に「凄い、上手過ぎ」と思ったな
ただ、もし健常の子であの時あれぐらいの絵を描ける子だったら
今頃は「絵の下手な大人よりよほど上手いじゃないスゲー」に発展してるんだろうね

27:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 11:56:02.53 Ifn6OgOj0
あとは、過去記事でのこもたろの障害が
実際より大袈裟めに描かれていた可能性もゼロでは無いかも…
実際にはあそこまでワカランチンな訳ではなかったけど
障害児育児漫画としてトラブル中心にデフォルメして描いていたため実際より重く見えた
最近はありのままの状況を描いているため、いきなり成長したように見えるとかさ

28:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 12:01:39.70 iV849T7A0
URLリンク(s.ameblo.jp)

この人ガイシュツ?随所でイライラするw

29:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 12:05:17.61 2kemdJBX0
>>28
見たことあるし、どうよと思う時も多々あるけど、
所詮継母だしなとスルーしてたわw

30:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 12:20:04.78 NPIIJaim0
他人から見たらキーキー言ってるだけの子の親が
「○○って言ってる」「うちの子が××って言うからぁ」なんて話してるのは良くありすぎる事だから、
親が脳内補正してるんだなって思って読んでた。>こもたろ

31:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 12:24:09.42 ChnKwvw00
>>27
うーん、最初の頃は今ほど人気がなかったしすくパラなんかにも載せてなかったからありのままをかいてたと思うよ
こもたろが初めて自閉ってわかったときの記事とか読むと本音書いてるなぁって思うし、読者も少なかったから気取る必要なかった
だからお婆さんのスーパー記事なんかコメント味方しかいないじゃない?今だったら賛否両論になると思う
今は読者多いし、お爺さんのスーパー記事で決して味方だけじゃなく下手したらファンからアンチに変わられるってわかったからすごーく慎重になってるんだと思うよ

成長はしても自閉は治らないし、6歳で知的ありなら高機能になるってこともまずない
絶対ではないけど可能性はすごく低い
さっきかかれてた新学期の記事なんか見ても環境の変化への弱さ、こだわりの強さは変わってないんじゃないかな

32:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 12:29:49.99 xQfENutL0
>>27
同意
今回の紙芝居と同じく記事にするにあたって読者に分かりやすいようにかなり補正してると思うよ
ただ読者が多いブログなんだからたまにはちゃんと凹の部分も書いてくれないと、中には同じ自閉親で「うちの子も自閉治るかも~」とか周りに障害児がいない健常親なんか余計に認識間違えそうだからもろさんはその辺も良く考えてほしい
>>28
私もそう思う
最初の方はハンドメイドの読者のが多かったはずだから誤魔化して描く必要もなかったと思うよ

33:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 12:30:20.36 xQfENutL0
ごめん間違えた>>30>>31にです

34:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 12:52:50.98 jaz56gYF0
もろさん的には>>22>>27みたいに思ってもらいたいんじゃない?w
ここ見てたらしてやったりって感じだろうね
大抵の人は騙されないと思うけれど

35:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 13:05:53.85 xQfENutL0
こもたろ言語3歳5ヶ月?
ぐるぐるが、ました。とかぐわーっと、ました。とかおししまいとか・・なんか2歳児くらいな感じがするんだけど
あとほんと言われてるほど絵もうまくないなあ
字も年長ってあんな?通ってる幼稚園とかによるのかな
うちの子が通ってた幼稚園は幼稚園自体では全く字とか教えない方針だったけどみんな家で教えてたからかちゃんとかけてたな
たまに鏡文字になっちゃう子とかはいたけどぼニョとかないわ
まあこもたろは知的には4歳位なんだからしかたないのか

36:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 13:09:06.70 uSsHFtxZ0
>>28
自閉の継子をこんなに立派に育てたのはこの私よフンガー!アピがすごい。
まあなかなかできることじゃないとは思うけど。
再婚から10年以上経ってるのに前妻批判の熱がちっとも冷めてないところがちょっと怖い。

37:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 13:13:14.75 P5voOOX+0
>>28
その人何回か出てるけど継母だしそんなもんじゃないかと
子供たちももうでかいしね

もろさんは意図して凹を描かないんだろうなー
昔は自閉育児ブログで名を上げようとしてたわけじゃなくどちらかというとハンドメイドで有名になろうとしてたし、昔の記事を大袈裟に描く意味ないと思うんだ
今凹を描かないのはちょっと前に固定電話でちょっとやらかしただけでもやんわり批判されてたから怖くて仕方ないんじゃない?
コメント承認性にしたから載せてないだけでもしかしたらもっとお叱りのコメント来てたのかもしれないしさ
たださんざん言われてるけど凹を描かないから今はただのつまらない育児ブログだね。
そして今日のこもたろの絵は上手だとは思わなかった

38:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 13:15:02.21 P5voOOX+0
>>25
やらなくなったならモロさんの性格上ドヤァ!すると思うw
書かないだけでやってる可能性大

39:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 13:16:26.28 wZ1DVkZT0
過去に2ちゃんねるの心無い中傷により店が潰れて借金を抱えてしまった店主、
経営が傾いてしまった会社、職を失ってしまった人、心に深い傷を負ってしまった人、
更に結果的に命まで落としてしまった人もかなりいると思います。
(これを笑って誤魔化すべきじゃありません。)

それに犯罪等もネオ麦茶のような大事件にまで至らなくとも、
2ちゃんねるの書き込みを読んだ為に切れて反社会的な行為をしてしまった人も
凄い数になるでしょう。

それらの書き込み全てがプロ固定の仕業とは言いません。
しかしこのサイトは書き込みのプロを使い、全体的にそういった方向に導く事により
利益を上げる趣旨で運営してきたようです。
人の心の中にあるコンプレックスをくすぐったり、屈辱を感じさせる事により
憎しみのパワーでアクセス数を増やす。
それを狙いとしてきたのです。

■■■■プロ固定について 3■■■■
スレリンク(soc板)

前スレは荒らされて、あっという間に589以降は埋められてしまいました。

40:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 13:25:04.96 xQfENutLI
>>38
私もそう思うw
やらなくなったなら絶対自慢せずにはいられないでしょw
寝言の話でも最後に自慢付け加えてたもんね

41:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 14:06:12.45 UW6EAYRr0
私もやらなくなったならもろさん一言言わずにはいられないだろうと思うよ
ほめてほしいだろうからね
書かないってことはお察しでしょ

42:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 14:24:25.42 UW6EAYRr0
ていうか、もろさん最初の頃こもたろの障害を大袈裟に描いてて今がありのままって意見に驚いた
万が一そうならもろさんは基地ってことになるよ
だって最初の頃は有名になるかもわからなかったし、こもたろの障害知ったときは葛藤もあったろうに「大袈裟に描いてやれ~」なんて思うか?
そんな思考の人いたらかなり基地でしょ
結果的に有名になったってだけで別に有名にならなかったら何のために最初は大袈裟に描いて今になってありのままに戻す必要があんの?って感じだわ
ま、世の中には基地
はたくさんいるけどもろさんは良くも悪くも打算的だから有り得ないね
有名になって、みんなに良く思われたくなったから色々隠すようになったんでしょう

43:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 15:10:16.87 vPAwDBMx0
>>11
それ、5歳6ヶ月のときの結果だから、中度よりではなくない?
認知・適応と言語・社会の平均で70以上あるような。

44:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 15:34:00.02 xQfENutL0
>>42
ワロタw
確かにそうだね

もしこれから急に○○しなくなりましたーみたいな記事が増えたら笑うw
お返事くれたんだなとw

45:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 15:36:51.71 4w0+PzKv0
>>43
上にも書かれてるけど判定前に予め訓練してからいってる可能性が否めないからあてにならないと思うな
モロさんの性格上前以て明日はどこどこいきます、こういうことやりますって予行練習してそうだもの
今はだいたいどういうことやるか分かってるからいくらでも練習していける

46:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 15:50:33.64 xQfENutLI
そもそも本当の数値を書いているのかも分からないしね。
そこまで疑うのも悪いけどさw
しかし今回の紙芝居とか普段の感じを記事で見ている限りもうちょっと本当は低いのでは?と思える。
やっぱり判定のときは何回か練習してったんじゃないかな。
あと今まではこもたろは絵がすごくうまいってイメージあったけど6歳だと思うと普通だね。
あの程度なら自閉症児でも描ける子けっこういるわ。
人物は申し訳ないけどヘタだし。2、3歳児レベル?
みんな言ってるけど2、3年前から進歩なさすぎる。

47:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 16:26:58.76 P5voOOX+0
自閉児って持ってる能力を適切な場でうまく引き出せない特徴があるから、そこを予め訓練してから判定に臨めば能力をうまく出せて良い数値が出ると心理士の知り合いが言っていたな
でもそれをやられちゃうと普段の能力が分からないから困るらしい
だからあきとかみたいに学校の面談に向けてこういう質問されるとか練習するのは本当は子供にとってはあまり良くないんだよね
普段からそれが出来る訳じゃないのに出来ると判断されちゃうからね
こもたろも確かに記事読んでる限り能力は持ってても引き出せない時のが多そうだから、訓練してから行ったなら逆に可哀想
確かに判定の結果より出来なさそうな感じがするもんな

48:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 16:41:56.50 vPAwDBMx0
なるほど。
夕涼み会での、「きょうはたのしいね、おねえちゃん」とか
自分で想像してお話を考えてるとことか、すごく伸びてると思ってたけど
もしかすると多少の脚色がされてる可能性もあるのか。
さすがに数値ごまかしはないと信じたいなー。
事前に練習はしてそうだね。

49:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 16:51:24.18 ChnKwvw00
今日の紙芝居とかの話はこもたろが考えたんだろうけど意味不明だしモロさんがかなり補正してるよね
元の口調のぐるぐるが、ました。とかが本来のこもたろの口調みたいだから、普段もあんな感じなんでしょう
こもたろの口調のまま四コマにしたら意味が分からないから読み手に分かるようにかなりの補正をいれてるとは思われる

50:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 16:56:04.29 Pz5MFdM/0
マンガだからあたかもこもたろが上手に喋ってるように見えるけど、ほのかあさん劇場を
マンガで表してると思うと分からなくなるよね
ほのかあさん劇場がマンガだったら、ほのさんは意思表示もできちゃう絵も描けちゃう
スーパー脳死人になっちゃうでしょ


つい引き合いに出したけど、ほのさんどうしたかなー

51:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 17:01:26.61 Ifn6OgOj0
一応健常(のはず…違うのかもw)のもうすぐ5歳がいるから
紙芝居でも、あれぐらい作れるのはたいしたもんだと思ってしまう
同じ年長でも凄く個人差あって、理路整然としたお話を作れる子もいるだろうけど
あのレベルの子もチラホラいるかなという感じだからさ
まあ、底辺ではあるからちゃんと検査すれば軽度orグレーゾーンなのかもしれないけど

52:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 17:07:42.70 j4Y+L6h/0
数値は多分嘘でないとは思うんだけど(モロさんの場合知り合いがブログ見ている可能性高いし)かなり練習つんでから判定に臨んだとは思う
じゃなきゃ環境の変化にあれだけ弱いこもたろがすんなりモロさんから離れて判定受けられるとは思えないから

知り合いに軽度知的あり自閉の子がいる親がいるんだけど
就学前に通っていた療育園で手帳書き換えのとき療育園の同い年の自閉児がいるママ友に
どういうことやるか教えてあげるから練習してからいきなよって言われて断ったって話も聞いたことあるから、ママ友同士などで教えあって練習してる人はけっこういるみたいだよ

53:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 17:17:53.41 xQfENutL0
>>51
自閉の子って自分の世界に籠るの得意だから自作のお話作るのは割りとうまい子多いよ

しかし今まではもろさん絵にこもたろの台詞まんまのせることしないで普通に補正してのせてたのにどうしたんかねw
やっぱりここへのお返事なのかな

54:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 19:19:37.79 ChnKwvw00
しょうちゃん母
>民間の託児所がこんなに頑張っている、という姿を「市へ相談する、教えを乞う」という形で見せつける
民間に出来て、市では出来ないの?と言わんばかりの態度
交渉術のようで、良いですねぇ

なんかこの人もやたら上から目線だけどなんなの?すごくうざいタイプ

55:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 19:43:10.77 ChnKwvw00
しりあいの子でグレーと軽度の境目くらいの子の親が就学のために手帳回避させようと療育園の先生に相談して何回も児相での判定の時のシュミレートしてた
で、見事回避
ズルだろうとは思うけど現実としてシュミレートしてく親多いと思う
こもたろもやってったと思うよ
児相なんてしょっちゅういくわけじゃないのにすんなりともろさんから離れてたしね
慣れてるはずの幼稚園ですら新学期になったらあんな状態なのに何年かに一度の書き換えであんなにスムーズなわけないよ

56:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 20:13:49.52 SdwFj3vA0
言いたいことはわかるからいいけど、「シミュレート」ね。

57:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 20:30:59.98 xQfENutL0
そんな重箱の隅つつかなくてもいいんじゃw

しょうちゃん母鬱陶しいタイプだねー
さいきんのダウン親ってなんで上から目線なんだろう

58:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 21:16:08.47 JnGRsZbu0
もろさんが見本で書いた絵をカメラアイで記憶→再現なので
絵が成長しないのかなぁ。と思ったり。

59:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 21:30:58.89 uSsHFtxZ0
ハヤママ、毎日毎日中身のないブログ・・・ジジババへの報告用なのかしら。
ダウンちゃんでも最近はりょうくんとかcantiくんとかダウンなの?って思うような
可愛い子も多い中、絵に描いたような安定のDフェイス。
最新記事の表情なんか何考えて載せたんだろ?

60:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 21:49:28.72 xQfENutL0
>>58
あとは絵本や図鑑とかアニメで見たのが焼き付いてるんじゃないかな
それにしても人物との落差がひどいよね
こもたろにとっては人間ってあんな風にしか頭に入ってないんだなと不思議な気持ちになった
なぜかししまいに対するこだわりが強いのも不思議だ、おししまいって呼び方も
紙芝居の名前のとこに謎の名前書いてたり、手帳の判定結果はどうあれもっと成長度合いは低く見える

61:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 22:07:53.37 UzXVdWOE0
手帳なんて欲しくない人は手続きしなきゃいいだけなんだから、わざわざ判定を受ける人は福祉支援が欲しいんだよ。
そういう人はより重い判定を望むから、現実には前日寝かさないで連れて行くとか低く出るやり方が横行してるよ。
ただの発達検査なら練習して高く出したがる人がいるのは分かるけど。

62:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 23:09:57.68 P5voOOX+0
療育施設利用するのに手帳必須のとこもあるから、軽度でも取り敢えずとっとく人だっているよ
でも二回目以降は出来れば軽くなっていてほしい(明らかに重度としか思えないならともかく)からと練習してくんだよ
特に自閉は環境の変化に弱いから練習しておかないと悪い結果が出て就学相談に響くからとかある
もろさんの場合は元が中度だったから更新は必須だったろうしね

63:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/18 23:36:58.29 i+XmkpkT0
ふうちゃん、テレビに穴あけたり四人掛けの食卓テーブル投げるって
恐ろしい破壊力ー

母親も、お金の問題より家族の身の安全だろう、心配するとこ。

なんか楽天的なのか悲劇のヒロインになりたいのか
よくわからん母親だよね

64:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 00:54:30.60 q6+NDWNs0
皆さんこもたろの絵そんなにうまいと思ってたんだ
私はこもたろと同じ年齢であれくらいの絵なら描く子何人か知ってたし、もちろんこもたろは下手ではないけど手放しで褒めるほどか?と前から思ってたから、なんであんなに持ち上げられてるのか分からなかったよ

スイミー、やっと娘の方も支援する気になったんだね
アスペでもほっといたら凸凹がひどくなる一方だから早く対策してあげてほしい

65:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 00:55:06.59 9kKUIucA0
ふぅちゃんテレビ7 PC2 テーブル3てw
誕生日ケーキ前にはしゃいでる写真なんて奇声まで聞こえてきそうでゾッする
マカロニ以来の怪物だわ 気持ち悪

66:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 01:04:59.49 fVuQuS/j0
>>64
2年くらい前の絵を見たときはうまいなって思ったけど「すごーい!」って程ではなかったかな、私は。
今は全く進歩してないから特別うまいとも思わない。絵が好きで良く描く子としてはごく普通。人を描くのは下手だね。

67:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 01:24:23.98 fVuQuS/j0
あるブログに
>療育手帳は心理判定
(田中ビネーとかK式とか、判定方法がいくつかある)
の結果をもとに出されるので、必ずしも現実を反映した結果じゃない
ってあってそうだよなぁと思った

本当に、自閉の強さとかで判定できる方法があったらいいのにね

68:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 01:50:02.25 thgDDse00
最重度のお子さんの親が、重度過ぎて(知的に)判定不可能レベルってブログに書いてあった
IQも検査不可能でわからないそう

69:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 04:11:31.70 FtayNuwb0
>>50
ほのさん、3ヶ月更新なしだね。
小学部の先生が来てくれるようになって、
かあさんに社会との接点ができたせいで、ブログに依存せず済むようになった、
っていうんならめでたいが。

それでも、学校や教育制度にかみついたりはしそうなもんだけどね。
6月のテーマパークっぽい所での校外学習画像にはほのさんいなかった。

70:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 07:23:11.67 nYtsE+3j0
>>65
自慢気に壊されたもの書き出してる母親も何か気持ち悪いわ…
障害あるとはいえ、18だか19になる息子に「ちゃん」付けなのもいい加減にしろって感じ

71:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 07:25:36.11 8AivmhRu0
ブログ見たけど
ふぅちゃんって感じじゃないね
そんな儚い感じではない

72:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 07:54:14.11 WYRR7w+a0
でも、ほのさん、もうそろそろ天に召されても…
体があるだけなんだよ。魂ないんだよ。
このまま続けてても税金は湯水のように注ぎ込まれるし、
かあさんは病むし、誰のためにもならないから。
酷いこと言ってるのわかってるけど。

73:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 08:29:50.95 fVuQuS/j0
>>67
手帳もだし、就学前の面談なんかも結局事前に練習できちゃうから判定基準として正しいのかそれ?って思うよ
一番は通ってる幼稚園なり療育園に普段の様子を何度か抜き打ちで見に行くとかなんだろうけど、なかなかそこまで出来ないんだろうね

74:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 08:30:29.50 fVuQuS/j0
ごめん間違えた
>>68さんにです

75:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 08:31:15.86 SrlijkI/0
結局このスレって軽度の害児親が重度障害者ズルイ!
キライ!の悪口大会なスレなわけか。
つまらん。

76:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 08:55:50.04 /2d7Ni3m0
明るい未来に向かって・・ってブログの人も、知的には支援学校と支援級のボーダーだからって就学相談では支援学校適応って言われてんのにグチグチいってるね
医者から頑張れば支援級でもやれそうと言われたらしいけど、医者だってたまにしかみない子のことなんだから適当なこと言って変に希望持たせない方が良いと思うんだけどどうなんかね
無理に支援級入れたとこで大変なのは子ども本人なんだからさ

77:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 08:57:27.42 /2d7Ni3m0
>>75
釣りだとは思うけど、どこをどう読んでそう判断したんだ?w
ヲチスレで何いってんだとしかw
つまらないなら来ない方がいいよ

78:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 08:58:05.58 8Fyro2DL0
軽度親だけが重度を問題視してると思ってるの?
自分は発達グレーが職場にいて迷惑してるから
どうしてそういうのが矯正されることなく育っちゃったのか
障害児の教育がどうなってるのか調べるうちに
重度に手厚く軽度に手薄なのがそもそもおかしいのではと思うようになったけど

79:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 09:06:40.64 2wTmUZBS0
>>76
読んでみたけど、就学相談一回目だから支援学校相当って言われたみたくかいてたのが謎だった
二回目以降教育委員会側の判断が変わることなんてあるの?
あとこの人も支援学校を下に見てるね
物足りないとかさ

80:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 09:10:44.03 Rv6knmXs0
>>78
迷惑掛けられてるのは可哀想だが職場にいる年齢でグレーならそのまま育っちゃっても仕方なくね?
発達が問題になったのってここ10年位だっけ?
親御さんも育てにくいと泣きながら育てたのかもよ

81:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 09:22:59.59 2wTmUZBS0
扶養MAXって読んでる人いる?
子供が5人?いて四男と末っ子が障害あり
四男グレーって言ってるんだけどマジで?って感じ
トイレが5、10分感覚でしか持たない、椅子には15分くらいしか座ってられないらしいんだよね
それなのに就学を普通級か支援級で迷うって言ってて目玉ポーンだった
普通級にこんな子いたら迷惑すぎると思うんだけど

82:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 09:24:03.37 1Bwk4hdV0
ふぅちゃん見てきた
夫の耳に綿棒突っ込んで鼓膜破るとか壮絶だわ~
この人もかんたろうタイプだね

83:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 09:40:50.82 X1WoPgH30
>>73
うちの市では就学判定前に園の様子を見に来るよ。
判定も知能検査だけじゃなく親から離して小集団の行動観察を重視。
複数の専門家の目で確認する。
非公開だから一般の人は知らないだろうけど、そういう地域は多いそうだよ。

84:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 09:45:36.26 HY8rANRP0
>>81
それで「グレー」となると、
他の「健常」とされている子達は本当はグレーなんじゃ…
とゲスパーしたくなるねw

85:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 09:51:43.55 HY8rANRP0
>>80
なんとか就職までこぎつける程度のグレーは、
たとえ産まれたのが最近だとしても
「ウチの子におかしい所なんて
ありません!」と親が突っぱねれば
表向き健常として生きていくんだろうと思う
今でもそんな子は山ほどいるはず、そしてこの先も

>>60
> 手帳の判定結果はどうあれもっと成長度合いは低く見える
そう思う。発達障害者は実態はアレレでも意外にIQ自体は高かったりする事もあるから
(レベルは違えどハルなんかもそう)、実態と受け入れ先に乖離が出てくるんだろうね。

86:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 10:15:51.96 2wTmUZBS0
>>85
ホントそうだよね
申し訳ないけどこもたろはもっと成長度合いは低いと思う
判定のときはものすごく調子が良かったのか、やっぱり練習してったんだろうなあと思う
知的にはまぁまぁなのかもだけど、普段からそれを引き出せるかというと??かなあ
ずっと通ってる幼稚園で学年が変わっただけで先生と目もあわせない、母親から離れたがらないってやっぱり自閉は相当強いんだなと感じたよ

87:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 10:17:25.93 2svgx6fo0
ふぅちゃんもほのさんも常時お母さんが体壊してるし
そこまでして守らないといけない命って崇高なのか何なのか重すぎる

88:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 10:23:23.87 /2d7Ni3m0
知能と適応能力はイコールじゃないからね
うちの子のクラスに軽度知的あり自閉の女の子いて、ママがすごくいい人で必要があれば付き添いも率先してやるような人なんだけど、前に障害の話聞いたら多分こもたろよりIQはちょっと低いくらいだったんだけど、適応能力は確実にその子のが上なんだよね
だから普通小学校支援級で全然やれてる
環境の変化にもほぼ動じないし、今学校で耐震工事やってて大きい音がしたりいつも使えてる教室が使えなかったりするんだけど全く平気
支援級の先生が休みで他の先生が担当しても平気
社会的適応力が高いんだろうな
あと勉強も支援級でやれば普通級の子と同じ内容でついてけてるからIQも本当はもっと高いのかもと思った
結局判定のときに調子良いかどうかで決められちゃうからあてにならないなと心底思う

89:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 10:30:09.57 HY8rANRP0
>>86
> 知的にはまぁまぁなのかもだけど、普段からそれを引き出せるかというと??かなあ
それを、「普段それを引き出せないのも実力のうち」と取るか
「本当はもっとできるのに実力を出しにくい=真の能力はもっと上」と取るか…

逆に、事前練習等無しに検査受けて低い数値が出て
医師から「実際の知的能力はもっと上だと思いますよ」とフォローされて
「本当の能力はそっち(検査結果は実態と違う)」と思っているのであろうエピソード、
障害児ブログで良く見かけるケースだけども
一体どちらが「本当の能力」なのか、難しい所だよね

90:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 10:32:18.67 q6+NDWNs0
>>84
「集中してれば」トイレ40分持つらしいよw
そんな不確かな状況で普通級こられても困るよね
しょっちゅう集中出来なくて毎時間5~10分感覚でトイレいかれたら授業にならんだろ…
そもそも椅子に15分が限度ってのでアウトだと思うんだけど…
支援級でもけっこう手を焼くレベルなのでは

91:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 10:35:18.58 q6+NDWNs0
>>89
持ってる能力を普段からうまく引き出せないのが自閉の特徴でもあるから、こもたろやハルの場合やっぱり「自閉が強い」んだと思う
他人から見たら引き出せない能力はないのと同じだからいくら本当はできるんですって言われても生暖かい目でしか見れないね

92:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 10:50:29.54 TeOmpu/y0
>>89
本当の実力はもっとあるはず、は何の足しにもならないらしいよ。検査人が断言してた。

その場その時に出せるのが実力で、場所や言い方、相手に左右されやすいのは自閉圏の特徴で、その増えてはそのまま生活や成長に反映されてくるから。
発達検査を受けたらばかりとかの親は、本当はもっとできるはずなのに、できそうなのに、と思ってい?親多いと思う。けれど検査する側はその力が出し辛いぎりぎりの言い回しとかしてくる。

93:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 11:10:49.28 fVuQuS/j0
だからこそずる賢い人は発達検査や判定前に訓練してくんだろうね
それで良い判定もらっても後々苦労するのは子どもなのに可哀想だ

94:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 11:36:07.31 nYtsE+3j0
ダンゴ、リッチリッチ言い過ぎw
金持ちの事はディスらないんだね

95:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 12:05:38.72 QSkP0HoT0
はるぴょん、今後旦那とは書きません宣言してるけど、そのすぐ後の文章に旦那って出てくるねw

96:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 12:16:55.44 iFmjGqbB0
いちいち前の地域を引き合いに出さないと気がすまないのか

97:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 12:48:04.74 sCyQUgk80
>>94
disってないにしても、妬ましいのが痛いほど伝わるw
お金や美貌が羨ましくて仕方ないんだねえ

98:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 13:48:34.64 OnF0RQ5f0
ダンゴ・・・貴方いつも濁ってるでしょ?
↓これ笑うところ?

>当然、私だって時々にごる。
>でもせっせと浄化して常にポジティブな気を流して行きたいなって思っています。

99:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 13:52:58.16 7eDDL48i0
ふうちゃん怖すぎだろ…
テレビ7台目だとか4人がけのテーブル投げるとか笑い話みたいな書き方してるけど
一回それで誰かが瀕死の重傷でも負わないとどんだけ怖い事なのかわかんないんじゃないの…

100:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 14:12:30.80 9kKUIucA0
>>99
祖母が重度の骨粗鬆症とはいえ腰椎圧迫骨折させられてるよ…

101:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 14:25:11.19 OnF0RQ5f0
ねねって実妹?
二人きりでテレビ見てるけど、
変な話仮にだけど、ダイニングテーブル放り投げるような怪力のふぅちゃんに
襲われたらひとたまりもないよね。
ふぅちゃんて性的にはめざめてないのかしら。
シンママかと思ったら旦那さんいるんだ。全く存在感無くない?

102:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 14:39:21.30 nYtsE+3j0
ねねは実姉だよ、父親はとと
上にも書いてあったが、父親はふうちゃんに耳掻きぶっ刺されたりしてるね…
性的に云々あってもあの母親だったらそういうこと書かなそうだね

103:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 15:37:40.07 4uADB2AsI
ダンゴまだ金持ちネタ引きずってるよ
よっぽど妬ましいんだな

104:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 16:55:51.47 zT61xelz0
スイミーん所、やっと娘も支援開始みたいよ
でもスイミー自身もおかしくない? うっかり年配患者に戦争話を振って泣かすとか…

105:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 17:18:45.55 9EsddWNK0
>>103
エルメスのバック、と書いちゃう団子だから育ちの良いお金持ちが妬ましくて仕方ないんだろうねw

しかし自閉症の息子たちのヘンテコ呼びには違和感あるわ…

106:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 17:33:13.21 BhjyzYk40
>>105
>エルメスのバック

その一言で全てお察し…だねw

107:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 17:42:53.08 mAMJ5iVZ0
団子、ヨーロッパ旅行5人で100諭吉ってどんな学生のビンボー旅行よww

108:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 17:50:11.51 C8hhpKH7I
さなと、あの人が似てると思った。
山梨の何とか学園にフンガーの人。アポロだっけ?

109:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 17:58:22.46 TeOmpu/y0
煽りとかでなしに、巷ではそのバッグのこと何て言うのか教えて欲しい
バーキンとかいうやつ?

110:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 18:04:17.13 s7Tx5CcX0
>>108
アポロだね
確かに似てる、他罰的すぎるところが

111:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 18:09:50.10 XMGIsxaLi
>>109
bagをバックと書いてしまう団子がお察し、と。

112:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 18:16:13.75 nYtsE+3j0
>>107
どんだけ安いのかとw
それで行ければ世話ないわ

113:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 18:32:59.50 Z4fimrHP0
被害者の声2

「祭りと個人サイト潰しはこうして行われる」
URLリンク(sak2-2.tok2.com)

>2chプロ煽り屋による「祭」及び「誹謗中傷」専用スレッド構築例

114:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 19:25:15.16 HxnSxy7M0
ダンゴ友達をそうやって値踏みするのがプアーなんだよ!

115:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 19:25:52.54 kQZb7C/i0
健太郎 自閉症を抱えてって読んでる人いる?マリコ系というか雰囲気が怖い
珍しく母親が逃げたパターンみたいだけど母親もやっぱりおかしいわ

116:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 20:09:30.32 OnF0RQ5f0
>>115
小さい頃の写真がたくさん載っていて、にこにこ可愛いし親の愛情いっぱいって感じで
なんか切なくなったわ。

117:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 20:55:57.42 HY8rANRP0
>>115
健太郎が6歳の時に離婚して、月一回親子3人で面会してたみたいだけど
去年(健太郎14歳ぐらい?)あたりから連絡無くなったみたいだね。

奥さんのほうにも色々事情はあるんだろうけど、
面会すらしたいと思わなくなったと思うと見捨てられたみたいで可哀想だ

118:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 21:43:14.69 HY8rANRP0
あと、115さんとは違って雰囲気怖いとは思わなかったな
その言い方は可哀想だわと

119:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 21:50:02.18 kQZb7C/i0
小さい時本当にかわいいよね。書いてある行動とのギャップが凄い
母親の子育ての苦悩ってとこだけ母親が書いたのかな?結構アレレって感じることが多かった
雰囲気怖いっていうのは、ごめん。なんかサイトから醸し出している雰囲気が私はそう感じちゃったんだよね

120:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 22:45:37.09 7VSD1Q7c0
Mmmm

121:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 22:54:13.82 dQ7kg5PJO
出産後赤ちゃんの顔見たら痛さなんて吹っ飛ぶとかよく言いますよね

122:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/19 23:12:06.96 IBU7p/owI
>>75
自分は、重度の親もしくはヲチ対象の子と同等くらいの子を持つ親御さんが多いように感じました

だからこそ気になってしまうし、自分の子より重そうな子が軽度判定されたりするのが、深層心理ではやはり反発したくなるんじゃないかと思います。

ニラヲチとか、自分の子は健常ないしは子はいないなどいろいろ書きつつ気になってしまうような、そういう心理状態の人もいると思いました。

もちろん本当にただニラニラしてる方もいると思いますが、現実社会でも、本人は客観的に観察しているつもりでも、無意識下で相手に敵意を持っていることは珍しいことじゃないから、判断は難しいですよね。

123:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 00:21:53.78 XgtOaIfD0
結局何が言いたいのだろう 素朴に

124:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 01:39:18.86 mYh75uQ60
健太郎、マリコ系かな?
全部は読んでないけど、他害とかあるの?
日記の文章読むと知的には重そうだけど、少しは会話もできるみたいだし
一人で買い物とか行ってるし、怖いって印象は受けなかった。
保育園かなんかの動画では、おゆうぎもけっこうできててびっくりした。

>>122
前にここの住人(重度の親)が、こもたろが成長したことを妬んでるって言ってた人かな?
少なくともこもたろを妬むってのはないと思うわ。

125:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 01:56:01.44 lGae385j0
町で変な人を見かけると忌避はするがつい見てしまうってことあるよね

126:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 03:49:30.63 MDIs8QMO0
自分と違うものへの純粋な興味心で観察したくなるね
でもジロジロみては失礼かと遠慮すると、逆に見てはいけない物から
目をそらしたみたいに見えないかと心配になる

127:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 06:42:58.03 MF6Dy7TK0
>>72
ほのさん、学校通信7月号に画像載ってた
写真撮った行事のあった6月6日までは元気だったようだよ
スクーリングで運動会の予行?やってて、
ほのさんが分厚いマットに寝てるのをかあさんが見てる写真
他の子も重度なんだろうけど、その中でもほのさんの重度ぶりは際立ってた

かあさん、何か表情が硬くてやつれて見えた
ほのさんは相変わらずな様子

128:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 08:40:41.70 VKcLUT4q0
>>127
ほのさん情報サンクス
かあさんもスクーリングなんてやっても意味ないんだから
余計に疲れるようなことしなきゃいいのにね

129:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 09:25:32.23 pTCchZI30
疲れるだけじゃなくてかあさんの精神的にもかなり来そうだ
ほのさんだけを見つめていれば現実逃避も可能だろうけど
元気に走り回って会話が成立する実際の小学生を目にする機会が増えるのって
かあさん的にどうなんだろう
そういう圧倒的な現実は目にするとかなり辛いと思う

130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 09:39:33.76 G+Y3xpC10
脳死のほのさんより重度な子はいないだろうから嫌でも比較しちゃうだろうねぇ。
子供達からかあさんに素朴な質問とかもありそうだし。

131:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 11:37:37.59 kSIGjrI20
>>123
ワロタw
確かにここにいる人たちがどんな人かを検証する意味あるのか良くわからない

132:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 12:26:40.78 ZNyJnctq0
>>131
ヲチられてる当事者ぐらいしかそんなこと知っても意味ない気がするw

133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 13:02:25.72 kSIGjrI20
>>132
だよねw
まあヲチ物件の人たちがここを見てる可能性はけっこう高いと思うw

134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 13:24:20.73 BH5bU5s80
正直ここの人達はこもたろには厳しいよなーとは思ってたw

135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 13:41:56.55 ZNyJnctq0
厳しい人も多いだけで自分は全くニラニラしないよ
頑張ってるしあざとくても別に・・・としか思わないし

思ったことありのままに書いてたら団子みたいに客観性ゼロになっちゃうし
誰でも多少なりとも理解されたかったりよく思われたくてブログやってるんだろうから
漫画はデフォルメするだろうし内容も脚色ぐらいすると思う
実験や研究じゃないからきっちり事実じゃなくても構わないんだし

あと、子供に厳しいわけじゃなくて親に厳しいんだよね
人によって気になるとこが違うからもろ脚色が癇に障る人がいるのもいるというだけ

136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 13:52:23.93 c+8lG2sd0
もろさんは好意的or興味ない人が多かった中で
爺さんの件でやっぱり(迷惑なほうの)害児親だったって失望からの
nrnrヲチに移行した人が結構いたんじゃない?
見る目が厳しくなって当然と言えば当然
一見まともそうに見えても他罰的だって分かっちゃったから
自分はその次の電話と運動会でダメだと思った

137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 14:15:12.24 gFFFmJSZ0
うちは支援級の自閉がいるけど、モロさんはあんまり興味ない
あるあるも少ないから、すごい深読みしないと「で?」としか思えないからつまらない。
スーパーとか、この人には育てられない思考とかはバカジャネーノと思ったけどね。
こもたろはうちのほうじゃ支援級だなと思うけど(妖怪オチ好きらしい部分だけ見て)支援級への布石云々言う人がいて世間のイメージはそんにんだなーと内心怯えつつで、余り触りたくない。

138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 14:22:12.70 WHJrOZJg0
こもたろに厳しいっていうか
このスレにいるけどモロさんのブログしか見てない人いるんじゃないかなーと思う
別にいいんだけどね

139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 15:26:44.27 VxoaGrUnO
スーパーの件はモニョったけど
こもたろの絵が上手い下手とかはどうでもよくね?って思ってた

140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 16:39:04.64 mYh75uQ60
ふうちゃん母、担任変えてくれなんて言ったんだ。
不幸になった発言、もしかしたら責められてるんじゃない?
自分のこと棚に上げて去年の担任のせいって思い込んでるみたいだけど
なんでここまで他罰的になれる?

141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 18:09:29.87 ZCDFL6WiO
絵のうまい下手もそうだし、もろ批判じゃなく直接こもたろを叩く?下げる?書き込み多いよね。
こもたろ重度でざまあ、ともろさんを叩きたい気持ちなんだろうが
子供本人をあまり言うのはかわいそうだなあと思う。

142:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 18:16:53.47 m40ABHkD0
>>140
うん、責められてるよねこれ
同じクラスの親御さんか他の教員から言われたとかかね
ふうちゃん、担任代えればどうこうってレベルのお子さんなのか?
学校行く意味あるのかマジで疑問

143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 19:44:02.91 XgtOaIfD0
>>141
それを言うのであれば、こもたろに限らない話だと思う

144:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 19:59:50.92 aieVgxO5i
友君、更新がなくて心配

145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 20:57:31.39 bWTZDKXe0
こもたろは説明すれば歯科治療も可能なんだから
知能検査も事前に「お母さんはいないけど、ここでお勉強しますよ」みたいに説明すれば
こもたろは知能検査問題なく、受けられると思うな
モロさん療育関係の知り合いも見てるんだし
手帳の更新の検査だし、こもたろは軽度間違いないと思う
認知も高そうで、将来高機能になりそうだと思ってるんだけど
人によっては反対の見解をもってたりするから
感想は人それぞれだよね

146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 21:07:48.75 HRl4cyuO0
ふうちゃんの場合、中卒とか
高卒とか何の意味もないよね
こだわりと破壊力が強烈過ぎて
作業所も難しそう。
ふう母は高校に行かせることに必死だけど
それより安定した環境=施設を
探してやるべきでしょう

今のままじゃ
ふうちゃんも周囲も不幸すぎる

147:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 22:09:01.23 Kpa0PMvh0
>>127
見てきた。 
マットみたいなトランポリンの写真だよね。
ここの学校は子供の写真もそのまま載せるんだね。
小さいけど、ほのさんってわかる。
本当に周りの子と比べると、ほのさんが重度なのが際立ってる。
足の形すごいことになってるけど動かないのかな。
どうしても同級生と比べてしまうから、かあさんも辛いだろうね。

148:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 22:11:45.62 XgtOaIfD0
>>147
> どうしても同級生と比べてしまうから、かあさんも辛いだろうね。
就学免除には、そういう意味合いというか役割?もあるのかもしれないね

149:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 22:25:48.79 MDIs8QMO0
家の中で母さんほのさんワールド全開お花畑☆な反面うちのほのさんにも教育を!
ってキーキーやるのが幸せなのか、はたまた念願のほのさん通学の夢を叶えて
他の子とのギャップに愕然とするorただの人形ごっこな事に気づくのが幸せなのか

まぁどっちにしろ一般から見たら必要以上にしか見えないくらいの権利を
声高に訴え続ける限り、完全に母さんの心が満たされる日は来ないね

あみうちゃんのところみたいに常に「○○してもらって有難い、恵まれてる」
と受け取れる人だと同じ環境でも幸福度は上がるんだろうに

150:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 22:30:28.72 YKLNGcgsI
>>145
わたしもこもたろは将来高機能になると思う
ここ何年かの伸びもすごいし、療育方針次第では
支援級で入学して最終的には通級もいけるようになるんじゃないかな?
あくまでも、もろさんの療育の頑張り次第だけどね。

今はなくなったけど、昔そういう子のブログあったよね?
最初はカナーっぽかったけど、入学後は高機能になって
ほとんど普通級で過ごせるようになった子のブログ。
てくて⚫︎さんだったっけ?あんな感じになりそう

151:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 22:31:03.14 kSIGjrI20
>>143
だよね。私は逆になんで定期的にこもたろ(というかもろさん)だけかばう人が出てくるのか謎
>>1読めばわかるけどニラポイントは人それぞれだからさ
自分はもろさん痛くないわ~っていうならそれはそれでもろさん話のときはスルーすりゃいいだけでしょ

152:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 22:34:16.55 kbpR+V4k0
私はこもたろは自閉が強いから高機能になったら逆に大変そうだと思う
こだわりだけ強くて知的には高いと生きづらそうだし
何年も通ってる幼稚園で先生が変わっただけで目もあわせない、公共の場でパニックになったら親でも止められない
これだけでもかなりキツい

153:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 22:36:04.53 c8Qrh81u0
こもたろっていうか、モロさんは少し前までは
このスレですっごい信者さんがいたから批判できない雰囲気だったよね
その反動はかなり大きいと思う

今でもこもたろ、モロさんsageにだけ反応する信者さんが紛れてると感じることあるけどw

154:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 22:37:05.47 xjiFBs2J0
あみうちゃんは、
元々身体弱いながらも普通の元気な女の子だったのがいきなり…だし、
健常の弟もいるからまた違うと思うけどね
かあさんはやっぱり普通の子供というか、健常児を育てたことがないから、
子育てに対して理想が高すぎる(幻想があるw)んだと思う
健常児の親だって健常児本人だって、みんないろいろ不便はあっても我慢してるし
そんなに何でもかんでも個人を尊重してなんかもらえない
それこそ普通クラスにねじ込まれた障害児に迷惑をかけられても、
助け合わなきゃとか、お互い様だからって我慢してたり
(実際は助けるばかりでお互い様どころか一方的な場合が多くても)
まあ、かあさんがやってるのは、育児じゃなくて介護だけどね
それでも、周りに素直に感謝できるのは元々の母親の性格が大きいとは思うけども

155:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 22:40:06.69 kSIGjrI20
スーパー事件からこっちはほとんど自閉エピ書かなくなったし書いてもかなーりおさえぎみに書いてるとしか思えないから本当はもっと困り感あるんだと思うよ、こもたろ
固定電話が使いたいと泣きながらまってる、しかも普段はいじられないように鍵かけてしまってる(使っちゃダメと言っても無理だからだろう)とか、寝言でまでこだわりを引きずるとかけっこうすごいと思うわ

156:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/20 22:44:20.99 GRKjDmrM0
>>153
明らかに紛れてるよね
こもたろ&モロさんだけだもん、厳しすぎとかいう人出てくるのw
私はスーパー前は特に興味なかったけどこのスレでは珍しく評判良いのねくらいにしか思ってなかった
スーパーの件で他罰的だと分かって過去記事読み返してみたら成る程隠れ他罰だったのねとヲチるようになった

157:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 00:08:02.45 1HhwZf4oO
>>151
自分もろさんのことなど一言も書いていないけど。
もろヲチの人は、ちょっと自分と違う意見出ただけで
擁護ガー擁護ガーって、必死になるよね。
今の流れの中で、もろさん擁護するレスなんて誰もしてないしね。

誰をニラヲチするかは自由なのでそこは言及しないけど
もろ憎さにこもたろの進歩や絵の能力も全否定する人はどうなんかと。

158:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 00:09:46.82 1HhwZf4oO
すいません自分>>141でした。

>>143
例えば?

159:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 00:13:14.61 GKiZQWZo0
こもたろは知的には上がっても自閉が改善するかどうか
パニックへの対処が放置だけ、泣き喚いたら電話を与える…
もろさんの育て方見てるとこれで改善するの?と思っちゃうけどなあ
こもろちゃんへの接し方も微妙
ハンドメイドメインを止めて障害児育児メインにするなら
もっと健常児を思いやる描写が出て来ても良さそうなものだけど
自閉の困り感メインって感じでもないし

160:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 00:22:48.59 88+Zqhjo0
ヒナママブログ中身ないなあ。つまんない。
ランキング1位とって見返すって豪語してたらしいけど、こんなんじゃいつまでたっても…
専スレに君臨()して炎上させてアクセス稼ぐしかないんじゃないw

161:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 00:27:43.79 AmDk5Fkc0
ランキング1位とって見返すって豪語したのって、どうせヒナママ本人じゃないんでしょ。
定期的にヒナママ持ち出す人は投資板行ってほしい。

162:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 00:34:21.78 YRUyz4Re0
>もろ憎さにこもたろの進歩や絵の能力も全否定する人はどうなんかと

同意。
もろさんに関してここの流れはおかしすぎる。
スーパー事件の目撃者?まで出てくるし。

163:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 00:36:46.41 +EPPjBrJ0
>>157
151ではないけど、今までもモロさんだけは、いつもいつも定期的に擁護がわくんだよね
その展開に飽き飽きしてる住民がいるのは事実だよ

ヲチスレなんだから普通は意見が違ってもスルーするよ

>もろ憎さにこもたろの進歩や絵の能力も全否定する人
そこは「へー、そういう人もいるのね」って流さないとw
水差すのはスレチだし、そこが気になるあなたのような人はヲチに向かないよ

164:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 00:42:21.27 rXhzkWFH0
どっちもどっちだと思うわw

165:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 00:45:04.72 MF/XWRMj0
>>149
確かに。
お花畑でスクーリング乗り込んだら、現実を目の当たりにさせられた…って感じかな。

入学前は「スクーリング行ったらほのさんもリーク音でお気に入りのお友達に反応するはず」
くらい思ってた可能性はあるな。
就学猶予しない理由の一つに、お友達との交友関係挙げてた気がする。

ところが行ってみたら、お友達になるべき相手も訪問教育が必要なくらい重度の障害児。
付き添う親も介助で他所の子との腹話術する余裕もない。

しかも他の子は声や表情、体の動きで意思表示して、リーク音の解釈レベルどころではないコミュニケーションが可能。
療育でその力を伸ばすために、実際役立つ療育をしている。

かたやほのさんは、顔面蒼白、目と口を開けたままピクリとも動かない。
訪問教育での先生の動きもお芝居にすぎないことを自覚させられ、
ピクリとも動かないほのさんとお友達になろうという気持ちになった保護者もおらず。

結果、トランポリン画像みたいにほの親子で隅の方にポツン…腹話術でのお友達との会話の夢破れる、なのかもしれないね。

166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 00:59:32.72 +EPPjBrJ0
>>164
私はモロさんの話に全く参加してないし、確かにどっちもどっちにも見えるんだけど

>もろ憎さにこもたろの進歩や絵の能力も全否定する人
たとえそう思ってもわざわざここで書かないのがヲチスレのマナーだと思うよ

今回は物件のヲチじゃないから意見書いたけど
他人のヲチに水差すような意見するのはヲチでは無粋だわ
いつもモロさんだけだよね、こういう流れになるのって

167:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 01:06:00.99 icJE2PE/0
擁護が多いというより、単純に進歩や成長がみえるかみえないかのラインにいるヲチ先が少ないだけにも見える
ほのさんが数年前から進歩してるかなんて誰もツッコミいれないし

168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 01:34:58.61 YRUyz4Re0
>>163
あなたがヲチャの鏡なのはよく分かったけど、何の自慢にもならないよ。
どっちもどっちなんだってばw

169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 01:35:46.89 malFZjfw0
もろさんに関しては
叩きがだんだん変な方向に進むから
擁護がわくんだと
出る杭は打たれるで、すくパラで目立って
女子の「なんであんなあざとい女が男子にモテるのブスじゃん」状態で
もう私怨じゃね?となるから

感情的にならずにあっさりとお願いしたい。

170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 03:05:46.78 un7VylOz0
ヒナママ専スレ

あいな=ヒナママ9 そして伝説へ...
スレリンク(market板)

171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 04:26:40.18 4xs8KCcB0
そもそもお子さんについて叩くのはNGなんじゃないのっていう
>>1に書いてあるし

172:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 05:49:24.84 A0OmFRKU0
■■■■プロ固定について 5■■■■
スレリンク(soc板)

■■■■プロ固定について 6■■■■
スレリンク(soc板)

【ウザい】2ちゃんに常駐するプロ固定【消えろ】
スレリンク(bun板)

173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 07:18:44.24 q7N2efhw0
ほのさんって学校まで特定されてたんだね、知らんかった

174:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 07:48:30.20 zYa9sfpM0
>もろ憎さにこもたろの進歩や絵の能力も全否定する人

そんな人いたか?
自分もこもたろの絵について、小さい頃はすごいと思ったけど
進歩ないから今の年齢では普通だねって書いたけど、
ブログに賛美米とか並んでいたり、ここでも絵がうまいって持ち上げる人がいるのを
pgrしただけなんだが

>感情的にならずにあっさりとお願いしたい。
その通りだわ

175:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 08:47:19.86 WUSnd9i30
少し前に育ててなくないスレに書き込まれた親御さんのレスは
ほのさんでは無かったんだよね?

176:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 08:47:35.91 YRUyz4Re0
>絵がうまいって持ち上げる人がいる

うまいと思う人もいるからそう書いてるだけでしょ。
どうして「持ち上げる」になるの?
ほんと、もろさんに関してへんなフィルターかけるのやめて欲しい。

177:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 08:49:38.48 GKiZQWZo0
こもたろってもろさんの描き方からして
信者が思ってるほど成長してないんじゃない?
って疑われてるだけだと思うんだけど
腹話術さながら「もろさんが訳した」こもたろの言葉入れてるとかね

178:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 09:14:24.96 cuLMlv6I0
>>175
あれは7月だったから、どうだろうね?
写真に写ってたという学校行事は6月6日だったらしいから…

179:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 09:18:25.89 PyCjDpOoi
ほのさんと同じ様な状態の子で鈴さんってお子さんがいるけど、叩かれない理由としてはやっぱ母さんの違いか?
りんさんのブログ見るとなんか涙出てくるんだよね…もしも被災したら~のブログとか。
子を思う気持ちは皆同じと考えると、脳死の子を死体なんて言えなくないかな?
と、思うと同時になんでここまでして生かすんやろとも思う。脳死じゃないが、うちにもいるから余計思うわ

180:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 09:24:02.38 8/bpvB//0
ていうかさ、モロさん擁護が出たから>>1に自分と意見が違っても絡むのやめましょうって付け加えられたわけじゃない?
なのにまだやるか?って感じ
なんとも思わない人もいれば痛いと思う人もいる。
お互い意見がまったく逆なんだから相容れるわけないんだし不毛でしょ
ヲチってない人はスルーすべきだけどもしまた同じような流れになったら>>1嫁で終わりにした方が良いと思うんだけど

181:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 09:35:34.32 zYa9sfpM0
>>180
ああそうだった
これからは>>1だね

182:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 09:38:28.08 el0FQsQP0
>>180
同意
1読めでいいね

>>174
もろさんを憎いって発想が怖いよね
たかがヲチ対象に憎いも何もないのに
こもたろのことは成長したと思うし、絵だって普通だと思うけど信者が褒めまくってる程じゃないと思うのと、もろさんがスーパー以降良いところばかり強調して書くようになったから実際はどうなの?って思うだけで誰もこもたろ叩きはしてないのに
こもたろじゃなくてもろさんの書き方と信者の絶賛ぶりをヲチってるんだけどね
自分はそう思わないってくらいなら分かるけど、リアル知り合いなの?って思っちゃうくらい擁護するから違和感あるんだよ

183:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 09:39:15.30 PC0SOHt4I
こもたろが将来高機能になるって言ってる人に驚いた
高機能って知的な遅れがない事ではないの?
今のこもたろが成長著しいのは分かるけど
今後知的面が追いつくとは思えないんだけど…

184:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 09:41:41.33 SOVE9fROI
ほのさん、見つからないんだが・・・
どこの養護学校?ヒントお願いします。

185:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 09:45:51.30 DWVrBDSH0
>>144
同じく。
大丈夫なんだろううか?

186:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 09:56:00.62 Ak4it7An0
>>183
私もそれはねーよって思ってるけど、高機能になるって思いたい人は思ってればいいかとw

187:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 09:57:47.79 Iiwru09C0
>>183
知り合いにIQは普通の自閉症のお子さんがいるんだけど、
幼稚園のときは言葉もほとんどなく、周囲はたぶん知的障害かなんかと思ってた。
後で当時も知的な遅れがなかったんだと知ったけど、
ママ曰くパズルとか数とか文字読めるとか、そういうとこで点数稼いでたらしい。
今小学校3年くらいだけど、パっと見はまったくわからないくらい流暢にしゃべってる。

こもたろがそうなるかは分からないけど、こもたろも文字がカタカナも読めたり
絵が描けたりすることで、全体的なIQが上がってる結果になってるんじゃないだろうか。

188:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 09:59:10.37 el0FQsQP0
>>183>>186
私も無いだろうと思ってるよ
申し訳ないけど今はモロさんが良い部分を抜粋して記事にしてると思ってるし
自閉っぽいとこほとんど書かないし、書いても最後にフォロー入れててなんだかなって思うからね

189:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 10:00:18.11 Iiwru09C0
ほのさんのマットの画像、手前にいる女の子?も
同じくらいの障害に見えるけど、実際は違うのかな。
パっと見だとももさんとかも同じに見えたけど、
自分で体温調節できるとかそういうとこで違いあるんだっけ?

190:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 10:02:05.15 Ac2cl3nL0
>>187
知り合いの子、こもたろと同い年のときこもたろより字も書けて読めて絵もうまく、身辺自立もちゃんとしてたけどIQは確かこもたろよりちょっと下だよ
だから判定はあてにならんと思ってる

191:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 11:32:18.48 OqLThYe/0
本当に>>1読めに尽きるね

私はモロさんの書き方が苦手
昔は好きだった、今はちょっと気持ち悪い
何が言いたいの?って記事も多いし
こもたろから自閉ネタとったらこんなにつまらんのだなと思ったわ

192:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 11:45:18.53 MF/XWRMj0
>>189
手前の子も訪問籍だけにかなり重度のようだけど、
血色が普通っぽいし口もきちんと閉じてる。人工呼吸の管もついてない。
それに、ギター弾いている先生の方に頭を少し動かして、見ようとしている感じがする。
かなり弱いながら反応がありそう。
ほのさんは、先生が通ろうが口も目も開けっぱなし。
人工呼吸器で空気出し入れする胸だけ呼吸器の音に合わせて規則的に上下。

現場では動きがはっきり見て取れるから、違いが露骨なんだろうなあと思う。

193:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 11:46:23.03 30OHx//O0
ふぅちゃんてテンプレ入ってる?

194:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 11:46:40.47 GwQg7Ut70
信者が多いから乗り込まれるのは想定内てしょ
いちいち会話しなければいい
無視しろ
信者VSアンチが始まると
アホみたいにレス消費して迷惑すぎる

195:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 12:09:05.95 0Cew54X20
>>192
だね。 ピンクTシャツの子は一応一人で寝ていて付き添いがいないし
自発呼吸もできそう。
ほのさんは常に一人っきりにはできないんだろうね。
同じような姿勢でいると見比べてしまうけど、皮膚の色も全然違うのね。

こういう場所にほのさんを出して、周りの元気な子供たちから
菌などを貰う心配はないんだろうか。

196:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 12:51:16.65 zYa9sfpM0
単なる夏風邪でも痰が命取りになるほのさんには怖いよね

そういえばふぅちゃんもテンプレ入りでいいような

197:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 13:29:10.32 2K1HbBIWI
>>188
高機能でも自閉が強い子はたくさんいるからね
こもたろはたとえ高機能になったとしても、自閉が重度だから
将来ちょっと変わった子にはならないと思うよ
ただ、知能指数だけは高機能になる可能性もあるんじゃないかな
自閉特有の超凸凹指数だろうけど

高機能って名前からして軽度だと思われがちだけど
そうではないから勘違いしやすいよね

198:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 15:02:33.27 eFj9EYJD0
高機能自閉症といっても、IQが70ぐらいあれば高機能みたいだね
IQ70といえば普通級にいたら確実に浮くレベルの知的能力だよ
そう思うと、あり得ない事では無いかなという気はする
ただ「勉強面はなんとかついていける個性的な自閉症児」レベルはムリだと思うな
行動や理解力を見てると…

まあ、小学校入れば支援級にしろ支援校にしろエピソード公開されるだろうし
もう少し状況が掴めるのではなかろうか
「えっ、そんな事までできるんだ」かもしれないし「やっぱりそんなもんなんだ」かもしれない

199:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 15:54:49.58 0I3Y8If/0
こもたろが高機能になるだろうとか思ってる人は、モロさんが記事から感じて欲しいように受け止めてあげてる優しい人だなと思ってる。
今は話半分にしか取れない。モロさんの記事の内容が嘘だというんでなく、凸部分しかほとんどかいてないから。
たまに出てくる凹部分は結構キツいなって思えるしなるべく書かないようにしてるだろうにあれなんだと思うと本当はまだまだかなり困り感あるんだろうと感じる。
他にも書いてた人いたけど記事見てると判定結果より出来なさそうに思う。
結局判定は練習していけるし申し訳ないけどやっぱりあてに出来ないかな。

200:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 15:55:50.70 +g43ihdyi
「勉強面はなんとかついていける個性的な自閉症児」
ヒルマ君ぐらいならなれるかもだけどね

201:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 16:31:30.90 0I3Y8If/0
>>200
ああ、ヒルマくんくらいなら分かる

思ったんだけどモロさんは何でもない家族のヒトコマを面白くする才能はないね。最初から読んだけど面白いと思えたのこもたろの最初のころの自閉話だけだ。
他は全部「で?」って感じだった
せっかくだからもっとこもたろの自閉話かけばいいのに。

202:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 16:38:31.04 TlCyG03a0
>>201
それ前から言われてる

203:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 16:40:47.73 0I3Y8If/0
>>202
何でもない家族のヒトコマを面白くする才能はないってとこ?
やっぱりみんなそう思ってたのね。

204:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 16:42:18.99 vvAkuqQF0
まぁ・・・プロじゃないしね

205:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 17:22:18.13 lxYVWUIT0
IQは成長と共に上がることも下がることもある。
しかし30以上数字が動くことはまれ。
うちは単語しか話さなかった3才で90代、
会話が出来るようになったら110代でした。
こもたろは高機能にならないと思うなぁ。

206:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 17:24:02.30 8/bpvB//0
すくパラって報酬ないの?モロさんは半プロみたいなもんかと思ってたわ

207:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 17:25:02.93 Iiwru09C0
私ももろさんのマンガ、つまんないなと思ってたけど
「うちの3姉妹」とか「あたしんち」みたいな、育児マンガ全般ぜんぜん好きじゃないし
おもしろさがよく分からないから、こんなもんかと思ってた。
あ、でも「ママはテンパリスト」は最初の頃けっこう好きだったな。

208:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 17:31:11.64 8/bpvB//0
私も育児漫画あまり面白いと思わないけどまだうち3とかあたしんちのが笑えるかな。
今日のモロさんの「こもろちゃんとこもたろがご飯前にお腹が減っただけの話」とかあまりにもつまらなくて、最後まで読んだらオチは?と突っ込みそうになった

209:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 17:40:32.63 TMlPn9Jt0
私はモロさんは良い意見も悪い意見もスルーなんだけど

多分他のブログと風当たりが違うと感じる人がいるのは、
もろさんに対しての批判はわりと推測も多いからだと思う

もちろんスーパーやらのエピは明らかに批判対象になるんだろうけど、
有名になりたい(と感じる)、支援級にごり押し(と感じる)みたいな、
今の段階ではゲスパーに過ぎない条件下での批判もあるからじゃないかな

スクパラ参加してる時点で有名になりたい欲があるに違いない!と言われたら
そうかもだけど、今のままで満足してるかもしれないし、書籍化狙うとかまでは
もう本人じゃないと絶対わからないことなんじゃないかな

正直もろさんは、他の毒親たちみたいに、明らかに全てにおいて頭いっちゃってる訳でもないから、
悪い部分をクローズアップして見る人がいるように、いい部分というか普通の部分を
クローズアップして見る人もいるんじゃないかな

だから、毒100%親への意見よりはまあ好意的に見る人がいても
おかしくないんじゃないかと
そこがアンチにとってはイライラポイントなんだろうし、
これはもういつまでも平行線のままだと思う

例えばナイホに対して擁護がいたら、そいつも完全ヤバイと思うけど、
モロさんにいるのは、私はまあそんな人もいるよねと思って見てる

モロさんがもっと分かりやすい毒親だったら、定期的にこんな争いは
起きないよね多分

そう考えると、もろさんみたいな立ち位置のブログってありそうで
あんまりないんだなと

長文ごめんなさい

210:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 17:54:09.35 8/bpvB//0
>>209
私もモロさん前は好意的に見てたし今でも好意的な人がいるのは別に変だと思わないよ。
変なのはヲチってる人に「おかしい」と絡む人。
思ってても言わなきゃ良いのにと思うから。

211:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 18:18:17.33 Smt+IQT60
まぁ文字だけよりは分かりやすくていいんじゃないの?元々そういう趣旨で漫画にしたんじゃなかった?

212:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 19:27:16.42 4TkXzkgA0
>>209
スゲーわかる
なんつー不毛な戦いしてんだ
こいつらはアホなのかといつも感じる

213:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 19:43:19.91 hVrtMnnq0
こもたろと同年代の自閉っこたくさん知ってるけど
重度:発語無し。パニック自傷あり。
中度:単語でやり取り、ひらがな読み書き可。じゃんけん理解不可。耳塞ぎ、金切り声あり。
軽度1:多動他害あり。服薬あり。ひらがな読み書き不可。二語文。双六理解不可。
軽度2:パニック無し、体幹ぐにゃぐにゃ。ひらがな読めるが書けず。二語文。
ボーダー:平仮名片仮名読み書き可。三語文。
100超:平仮名片仮名読み書き可。漢字1年生のは読める。会話可能。足し算引き算可能。記憶力良し。
ってな感じだ。軽度も色々。親の熱心さで変わってくるし。

214:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 19:59:47.52 el0FQsQP0
>>209
だからこその>>1読めなのに読めない人がいて残念だね
好きな人は好き、ヲチる人はヲチるでいいと思うんだが

215:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 20:32:32.89 nzZ+JYdx0
まー1嫁でやっていこうw

何回か書かれてるけどもろさんの擬音が苦手だ~
あれ昔から使ってたっけ?

216:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 20:41:00.74 el0FQsQP0
>>215
私も苦手w割りと最近(ここ一年くらい?)やたら変な擬音が目立つようになったような…

あとウォシュレットの記事を見て思ったんだけどなんで父ちゃんはトイレについてったのかな

217:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 21:09:57.98 OqLThYe/0
大はまだ自立しきれてないからとか?
ちゃんと拭けないとか

218:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 21:13:50.92 SHZD1OQc0
>>216
文章の方に、仕上げ拭きのためについて行ったって書いてなかったっけ?

219:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 21:19:19.34 el0FQsQP0
>>217-218
ありがとう、見逃してたみたい。
そっか、仕上げがまだ必要なんだね。

220:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 21:33:43.14 8/bpvB//0
もろさんのすくパラのハンドメイドの記事は結構好きなんだけど、やはりこもたろの自閉ネタがほぼなくなってから家族関係の話は本気でつまらないと思うw
すくパラの自閉症児の誘導の仕方っての見たらこもたろ相変わらずこだわり強いなと思ったけど
あの順番付け、家族だからやってもらえるけど、社会では無理じゃない?
普通の小学校にあれを求めてやってもらえるのかな?良くわからないけど
少なくとも子供同士のつきあいでは無理じゃないかと思うけどね

221:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 22:07:31.84 FGg3Zde20
スイミーひどい 娘がかわいそう
毒親じゃん スイミーも発達あるんじゃ?

222:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 22:15:16.77 uxvVyljw0
もろさんの変な擬音、私も苦手だ。
前は普通だったのに最近わざとらしい平仮名擬音が気になるようになった。
昔は「バシッ」とかだったのが「たしっ」とか
「じょろろ~」「びしゃ~」などが「しびびび」とか。
「ぴょーんっ」の最後に小さい「っ」をつけるところとか、
1、2文字の台詞にわざわざ「あ。」とか句読点を入れるところとかがモヤモヤする。
昔は面白かったのにな…。

223:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 22:37:37.50 Iiwru09C0
スイミー、自分だって十分おかしいのにね。
確かに旦那一族は特にすごいんだろうけど、
配偶者のみおかしくて、自分は違うって言い張ってる発達育児親って
他罰的で自覚のない、痛々しい当事者っていう印象。

娘が将来あれになりたい、って言ってるのくらいフンフン聞いてやればいいのに。
息子よりはなれる確率だってあるでしょうよ。

224:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 22:40:09.38 zYa9sfpM0
スイミー娘かわいそうにね…
もっと早くから対処してあげていたら学校でも違っただろうに

それに診断付いた方が、かえって旦那が娘のこと避けるようになっていいんじゃないの

225:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 22:51:47.06 el0FQsQP0
スイミーは息子が重度すぎてついつい高機能の娘をほったらかしぎみになったのはまあわからないでもない
でもさすがにちょっと可哀想すぎる

>>220
母親だからやってもらえるんだよね、あれは
まあ学校でも頼めばやってもらえるかもだけどそうそうこもたろばかりに気を使えないだろうし難しいね。
>>222
なんか変だよねwモロさん本人はかわいいと思ってやってるんだとしたら激しく勘違いだと思う。
昔のが自然だしかいてあるこもたろの言動も自然な感じがして良かったな。
擬音とガラスの仮面顔がどうにも受け付けない

226:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 23:25:37.49 qXNIWDf70
スイミーほんとひどい
娘さんはブログ軽く読んでるだけでも、何か発達障害あるんじゃって思うくらいだったのに今まで何もしなかった挙句あれか

重度のきょうだいがいて、両親が離婚して田舎に引っ越して、なんて定型の子でもしんどいだろうに
息子の障害と向き合わなかった夫と変わらないじゃん

227:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 23:33:45.51 h9OGZDPC0
スイミー何年か前から娘も怪しいって思ってたくせに目をそらしてたんじゃないか
まるで娘が悪いかのような書き方ほんとひどすぎ
早くわかってた方が対処だってできる、対処すれば良くなる可能性だってたくさんあるのにそれを母親が潰しておいてあんたは発達障害だから○○にはなれないだの最低すぎる
発達障害だって娘さんみたいに軽度なら療育次第で希望の職業に就ける可能性は充分あるのに
旦那の遺伝ばっかり言ってるけどスイミーもかなりおかしいよ

228:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/21 23:40:33.03 jgwJcaRH0
大人になってから分かるより子供の時に分かった方が断然良い気がするけどね
スイミーちょっとノイローゼになってるんじゃないの?

229:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 00:23:24.86 l2PNtCSR0
スイミー息子は重度だからいずれ施設行きの可能性大だから
逆に娘のほうに手をかけてやったほうが…と思ってしまうわ
あの状況ではスイミーも卒業したら就職だし、
両方にしっかり手をかけるのは無理だろうしな

230:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 00:56:04.03 zkeREXJO0
こもたろ、言葉がうまくなったように見えるけどほとんどがアニメの台詞覚えただとかこの場ではこの台詞を言えば良いって頭にインプットされてるだけなんだなー

231:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 01:09:51.12 4Qkqx4L30
学校でも友達とうまくいかなくていじめられてるし、娘は居場所がないよね。
支援を受けていい方向に向かってほしいよ。

232:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 01:20:31.33 QcGT5dpl0
ほのさんの学校やっと見つけたー。

233:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 01:56:34.42 KkZqFCIM0
ほのさんの学校のヒントここで書いてもいいかな?
ごめん、もったいぶってるわけじゃなくて
書いてもいいかどうか迷っているので。

234:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 02:17:00.07 y+Wy4O9D0
ヒント欲しいです

昼間から母さんのブログの入学式の写真をズームにして看板の解読を試みたり
さいたま市の支援学校のHPをちょこちょこ回ってみてるんだけどまだ見つけられないorz

235:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 02:21:57.96 KkZqFCIM0
>>234
トンガリくん通信
で検索を。 

236:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 02:27:26.23 y+Wy4O9D0
素早いレス感謝です!
いってくる!!

237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 02:32:51.08 y+Wy4O9D0
看板の解読で一番にチェックした学校だったorz
スマホからで、メニューの開け方わからず見逃してた自分のアホさ加減にショック
なにはともあれ教えてくれてありがとう!
ほのさんの無事が確認できて良かったよ

かあさん学校名塗り潰して消すならもっと丁寧にしないと人偏見えてますよー

238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 08:28:03.19 zkeREXJO0
こもたろは自閉強いから仕方ないかと。
もろさんの書き方、うまく会話してるように見せてるなーとある意味感心する

239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 08:28:42.58 zkeREXJO0
ごめん>>225さんにです。

240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 08:48:16.17 oc0rIZ6g0
>>235
うわぁ…これはまずいよw
開示請求来るかもねw

241:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 08:52:10.39 W2/UctxO0
>>238
うまく会話になってるとこを抜粋して書いてるか補正入ってるだろう(この間の紙芝居での補正なしのこもたろの喋り見る限り)からね
記事にするにあたって分かりやすくするのは仕方ないことだね

242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 08:54:53.64 W2/UctxO0
私はあまり興味がないからスルーしてたんだけどさ、ほのさんの学校知りたがってる人って単にほのさんが心配で今どうしてるか知りたいからなの?
ヲチ対象にそこまで思い入れあるの?
素朴な疑問なんだけど

243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 09:29:32.09 y+Wy4O9D0
うちの子と同い年で誕生日も近いせいかほのさんの入学は感慨深いものがあったよ
私自身子供の入学という節目で我が子を育ててきた中での苦労や悩みを思い出して
よくここまで育ってくれたなってしみじみしたんだけど
かあさんもここまで本当に毎日大変だったろうなと
ほのさんが入学を迎えられてスクーリングできて純粋に良かったなと思った

普段は無理な延命には反対派だけどね
そして未だにうちの子はほのさんより背が小さいというw

244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 09:38:43.48 W2/UctxO0
そうなんだ…
でも一応かあさんは学校の名前伏せてるからそっとしといてあげるのも優しさじゃないかな
私自身ゲスヲチャの分際であれだけど

245:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 09:40:38.64 KoAYl7jr0
我が子と同い年で誕生日が近いというだけでそこまで心配するなんて優しいんだね
嫌味ではなく純粋に思ったよ

246:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 09:43:09.63 W2/UctxO0
うん、優しいなと私も思ったよ
うちの子はヒナちゃんと同い年で誕生日が近いんだけどそこまで思い入れ無い…ヒナママがあんなだから可哀想だとは本当に思ってるけど

247:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 09:52:58.28 +TrQXjEe0
ブログの更新が途絶えてたから、学校通信のほのさんとかあさん見れて
なんかホッとしたわ。

248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 10:09:49.99 LYyMk8/g0
魂がなくてもほっとするんだね
死んだも同然といいながら死んじゃったらやっぱり平静じゃいられない
この人の要求にはもやもやする点が多いけど
これを数年も抱える親としての苦しみはいかばかりかと思う

249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 10:17:38.04 y+Wy4O9D0
うん、私もほっとした
私には母さんの笑顔が幸せそうに見えて、周りのどんな子より重度であっても
スクーリングできるところまで命を繋いだ自信と大きくなったほのさんの姿だけで
母さんには充分なんじゃないかなぁと思ったし、そうであって欲しい

友くんとほのさんは更新が止まるたびに大丈夫かな?って心配するレスがつくけど、
私もやっぱり心配になる
普段はヲチってる人間だから矛盾してるかもしれないけどね

250:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 10:19:12.78 Cz7AqaU70
かあさんとか友くんとか、更新とだえがちな人はどうしたのかな?と思うことはあるけど、学校通信探してまで安否確認しようとは思わないな
向こうから何か発信されるまで静観する

251:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 10:26:56.73 W2/UctxO0
>>250
私もそうだ
どうしたのかな?程度
ほのさんは正直ちょっと画像見るのが怖いんだ

252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 10:36:56.20 KkZqFCIM0
ほのさんはテレビに出てたのを見たので(YOUTUBEで見たんだけど)
その後気になってブログをヲチするようになった。
学校も埼玉の10校もない支援校を見てたらすぐ見つかったし。
顔を隠して載せる学校もあったけどモザイクもなかったので見つけやすいね。

友くんは別な意味でその後が気になる。
あんまり良くならないから書くことがないのかな。

253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 10:43:08.54 y+Wy4O9D0
あと自分語りになっちゃうけど、事故後すぐに脳死判定が出た親類がいてね
同居の妻子は絶対延命!で別居の親兄弟は積極的な延命は本人も妻子も
辛いだろうと無理な延命は拒否と意見が二つにわかれてさ
結局発作(急激なバイタルの低下)のたびに強い薬で心臓を動かしてたけど
ほのさんより身体の状態がかなり悪くて妻子も安らかな死を望むようになって
結局事故から2ヶ月で次の発作の時は薬を使った延命治療はしないと決めたら
一週間後に亡くなった

そういう経験から、在宅で呼吸器だけで命を繋げるってある意味
凄いことだなと思うのもあってほのさんのことは気になってしまう

とは言え安易にヒントくれくれしてすみませんでした

254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 10:51:52.78 W2/UctxO0
>>253
ヒントくれは別に気にならなかったんだけど、万が一かあさんがここを知って怒っちゃって何かアクション起こされたらと心配になったんだ

255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 11:44:08.24 LKimN0XB0
最近自分語り多いねぇ

256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 11:52:52.92 kcTSai+B0
こうちゃん、多動も自閉もありそうだけど
ランチに映画にでこの親は受け入れられるんだろうか…

257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 11:52:56.49 b22jaKjuO
がいぢ餅の自分語りうざい

258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/07/22 11:59:30.06 l2qJ1ez50
自分語りもヲチ対象を語る上で必要なものならいいんだけどね
ほのさんとかの心配だわみたいなのは別にいらんからスルーしちゃう


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