14/05/28 20:41:32.99 ZGRsOlO00
擁護する気はさらさらないが
子供、重度知的なんでしょ？周りから悪口や
からかわれてもわからないくらい重度なら
ヘラヘラニタニタしてるだけじゃないのかな。
本人はどこでもわからないまんま。
大変なのは、世話をする周りと親が苦労するだけ。
どんだけ伸びるかは未知数だけど
知的重度なら誤学習しちゃうこととか、身辺自立を
確立させることが大事だと思うかな。
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 20:42:37.44 vl04qB0d0
言葉のシャワーっていったって、家でも言葉がけはしてるわけだし、
浴びても出ないから重度なんでしょ？
環境のせいじゃないってことだよね。
同じダウン親でも、taitaiくんのお母さんは冷静に判断しそうだなと思った。
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 20:46:24.73 5Wj35OQR0
知的に重度で言葉が出なくてへらへらニタニタしてるから
悪口を言われていると分からないとは限らないよ
何となく自分をからかっているのは分かってる、
でも反応しようがなくてへらへら笑うしかなくて、後で爆発する障害者もいる
つまりその子に合った環境や支援を与えるのが一番なんだけど
無理させちゃう親も多いね
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 20:49:17.57 ZGRsOlO00
一緒にすんなと言われそうだが、わかってるわよw
うちにも居るから同じのがw
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 20:53:59.49 UdF+Uq620
>>474
それは可哀想だわ…
支援級ゴリ押しして念願の言葉のシャワーを浴びても、何の反応も返さないんじゃ
その内お友達（）は話しかけなくなると思うんだがね
授業中はお客さん扱い、休み時間は置物扱いで何が伸びるって言うの
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 21:00:35.84 uOBZtXto0
なっちゃんは幼稚園も保育園も行ってなくて集団生活してないから
それを普通小学校でやらせたいから地域の小学校希望って…
そんなの100％親だけの希望じゃん
本人はそんなもの希望するだけの知能ないし。
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 21:06:52.45 w5UqOzZ90
なっちゃんは幼稚園とか行ってなかったのか
いきなり小学校じゃ健常児だってハードル高すぎだよなあ
どうして子どもの身になって考えられないんだろうね
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 21:10:21.08 oFj29XMz0
ダウン親ってインクルーシブとかインクルージョンという言葉好きだよね
それを言うとしたら受け入れる側の方じゃないんかい
なんで揃いも揃って上から目線なんだよ
なっちゃんの地域の普通小学校のボーダーライン、IQ50って書いてたよね？
こういっちゃ悪いが20くらいなんじゃないの、なっちゃん
勿論IQだけで判断は出来ないけど、あまりにも差があったら無理だろ…
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 22:07:03.00 xXW2Pc3u0
言葉のシャワー浴びせてもらえると思ってるのがそもそもの間違い
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 22:20:56.09 4qoVkDoo0
>>478
年長の1年だけでも、近くの保育園にって申し込んだみたいだけど、母親が働いてないからダメだったらしい
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 22:37:55.08 oFj29XMz0
幼稚園じゃだめだったのかな？
うちの方だと結構受け入れてくれるとこあるけど、ダメな地域なのかねえ
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 22:47:27.47 klWa8vsz0
うちの私立幼稚園(3年保育)、ダウンちゃんいたよ
今年度から支援学校に進学したけど、
登園は親の送迎、園外保育とか場合によってはお母さんの付き添いあり、給食はお弁当
年少は元々副担任がつくので、その先生が実質加配的な立場だったみたいだけど、
年中以降は加配なし
(付属の大学に保育科があるので、実習生はかなり来る園ではある)
その子は自分で歩けるレベルだし、地域によってまた違うだろうけど、
私立や付き添いも視野にいれて本気で探していれば、どこかしら通える場はあったんじゃないかな…
それこそ>>462>>463的な園庭解放とか、子育てサークルとかね
そういうの無しでいきなり小学校から健常児と混ざっても、
あまりにも差がありすぎて何か得られるものがあるとは思えないな
親の自己満足以外
なんていうか、今更遅いって気がする
484:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 22:50:07.92 klWa8vsz0
>>483
「うちの私立幼稚園」ってなんだｗ
「うちの子が通ってる私立幼稚園」の間違いです…
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 23:08:35.97 qfw8J0O00
ダイくんとあちゅのおかあさん、
あちゅくん可哀想で見てらんないんですが…
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/28 23:21:04.35 HKs2zZBa0
>>428
うん、分かるよ。健常児に「そんなことしちゃダメでしょ」って叱って済むのとは訳が違うもんね
ただたきちゃんて冷静な眼で自分も家族も観察出来る人なんだと思ってたんだけど、いや今もそうなのかも知れないけど
ここのところ加速度的に無気力になってるよね
以前はマサが暴れても何やかや対抗策講じてたけど、今は逃げ回るだけだし。
仰ってるようにマサの身体が大きくなって抑えきれなくなってるのと、たきちゃんの加齢の両方が原因だろうけど
「マサが突然暴力を振るう」ってことがたきちゃんの日常になっちゃったってのも大きいと思う
実際立場の弱い年下の子に手酷い他害をしてるのに、去年の今頃はもっと酷かった、すごく落ち着いてきたなんて言っちゃうたきちゃんの認識…
これが怖い。読んでてイライラはしないけど、この変節が怖い。
暴れる子を上手くコントロール出来る出来ない、それぞれ色々あるだろうけど
他害癖有りの障害児を持つ親は、目にフィルターだけは掛けちゃいけないんじゃないの？
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 00:23:45.32 3vYl9fTLI
moroさん、「ちゅるるる、ぽくぽく」なに、この演出…
こもたろを可愛らしく演出するためなんだろうけど何か受け付けないわ～
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 00:26:13.32 AIicAMJ9i
ぽくぽくってなんの音だろ？咀嚼音？
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 00:27:05.16 aGtqR3Lc0
今話題沸騰のなっちゃんちを覗いてきたらコメ欄が褒め殺しで溢れててカオスw
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 01:02:42.27 E9yusXeN0
こもたろ擁護じゃないけど、確か麺類は啜ることができなくて、
ぽくぽく音を立てて食べるのが面白い…的な回があったので、
それを踏まえた内容なんだと思う。
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 01:41:02.82 11/3W8o60
棒刺し遊びの類を30分やった
それで支援級行けそうと考えるとかあべちょん謎すぎるわ
支援級も一応勉強する所のはずだけど
インクルージョンで伸びる子がいたとしても
誤学習せずに真似るべき子を真似る感受性は家庭で育てるもの
まずいことだけ真似る可能性は？そうなったときに対処できるの？
悲劇のヒロイン気分に浸って余裕かましてる場合じゃないよ
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 01:43:49.41 x5/qSlaO0
親が子供に対して恐怖心を持つようになったら限界が近いんじゃないかと思う
友ママも怖いと言い出すまではまだ保ってた感じ。エルモも。
たきちゃんは性格とガリ子ちゃんのお陰もあってギリ平気そうだけど
怖い＞かわいいになったらどうなるのか
暴力って受けるたびに愛情をどんどん削られていく気がする
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 03:02:53.14 KjYa5zXG0
>>491
同意
って言うか、支援クラスがどういうものなのか、普通の小学校がどんなものなのか、基本的なことが全くわかってないような感じがする。
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 03:40:33.86 rNxoyq32O
あべちょんだって小学生時代があったんだから
子供のシビアさとか残酷さとか知ってるだろうに。
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 06:36:47.13 Wo5NHYYQ0
あべちょんがいくつなのかわかんないけど、私が子供の頃は支援級は特殊学級って呼ばれてて今よりもっと謎に包まれた場所だったから、支援級にちゃんと見学行かないとよくわかんないかもね
にしても無知すぎだけど
普通小学校は言葉のシャワーがもらえて、支援級はオムツも普通に替えてもらえる夢のような場所（はぁと みたいなのがもうね…
健常の子だって就学前にならし通学したり、ひらがなや数を数える練習したりしてるし軽度の子は入学式のリハーサルしたりしてんのにさ
就学に対して何の努力もしてないのに期待だけでかくて呆れるわ
遊びにいくんじゃないんですけどって言いたい
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 06:41:19.94 Wo5NHYYQ0
こもたろの記事たしかにどんどん気持ち悪くなってくわ…
ぽくぽくも木魚みたいでアレだけどなんつーんだろ、もうもろさんが可愛いっていってもらえる話しか書かないようにしてる感じが気持ち悪い
もろさんと信者の馴れ合いワールドって感じ
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 07:05:01.24 IR2Dd9690
こもたろ同じく。痛いの飛んでけ、の記事もあざとさを感じてしまった。
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 07:16:52.44 8uY/Vgt60
あべちょんはそもそもあんな重度の子を普通小学校に行かせようとちょっとでも思えるのが信じられない
なっちゃんが可哀想じゃん、旦那がいうようにただ座ってるだけになるのは目に見えてるのに
何が夢を見させてくれだよ、通うのはあべちょんじゃなくてなっちゃんなのに
そういうのは夢じゃなくてエゴっていうんだよ
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 07:36:37.20 XMJeAQ+m0
>>491
棒差し遊びもそれだけで30分座ってるのは無理だって書いてたよ
他の遊びを交えながら手を替え品を替えなら30分座れますﾄﾞﾔｧ！みたいな感じのこと書いてた
うちの子が新一年生だけど、既に5時間授業だし
参観は5時間目を見に行っただけど、普通にみんな教科書広げてみんなちゃんと座って授業受けてたよ…
途中で飽きたとか言い出す子や、だらけて机につっぷすような子だっていなかった
普通学級だから支援級だと様子は全然違うんだろうけど、レベルが違いすぎる
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 08:19:47.52 FeVijDRn0
支援学級だって遊ぶところじゃないのにね。
なっちゃんのおかげでかりなちゃんが薄れてるけど、
かりなちゃん母も支援級ちょっとしか悩まず普通級入れたり
3年生をドヤ顔で自転車の後ろに乗せてたり
遠足の「いい案」を学校に考えてくれと丸投げしたり自分が支援についたことに文句言ったりかなりのもんだね。
ダウン親めんどうくさいなぁ。「成長が遅れてるだけ」って本気で思ってるし。
知的障害とか肢体不自由って行政以外に言われたら怒るんだろうな
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 08:24:53.77 8uY/Vgt60
>>499
うちの方の支援級、ほぼマンツーマンだから45分の間に多少休憩いれてくれるけど課題（普通級の子と同じ内容）が終わるまではちゃんと座ってるよ
終わって時間が余ればちょっと遊びを入れてくれる、折り紙とかカルタみたいな
なっちゃんじゃ無理すぎるわ
なっちゃんの地域の支援級も軽度の子か限りなく軽度に近い中度の子っぽいじゃん
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 08:28:18.57 8uY/Vgt60
もろさんの気持ち悪さ私もわかる
いっぱいしゃべれるようになっただの可愛さアピールだので凹の部分を出来るだけ見せないようにしてるのが本当に腹黒く感じる
スーパーの件から数ヶ月しかたってないのにいいとこばっか描いたら逆に不自然
甘味さんとついつい比べちゃうんだけど、甘味さんは正直に描いてる感じがするんだよな
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 08:40:42.28 icOdIBv20
>>500
カリナ母酷すぎるね。
学校側は授業でもいろいろ配慮してくれてるみたいなのに文句ばかり。
しかも休日はゲームかyoutubeばかりで全く相手してないみたいだし。
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 08:44:19.20 5hSPOYbB0
タマには息子って4年生だっけ？
時計はともかく前から何番目とかって1年生の問題じゃw
ここもごり押しなんだろうな
かりなママも本当に酷いわ
ダウン親ってなんでこんなに偉そうなの
505:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 08:51:20.77 1jUl1nCV0
もろさん、どっちかというと応援していた方だけど、
そうめんの記事はさすがに気持ち悪いと思ってしまった…。
でも５才（６才だっけ？）であのレベルしかしゃべれないのかぁ、辛いね。
>>502
甘味さんはネガティブ気質なので凹記事を書くのに抵抗が無いのかもね。
もろさんは負けず嫌いみたいだから、「こもたろ可愛い」って称賛コメントが欲しいんだろうね。
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 08:57:51.21 5hSPOYbB0
こもたろより年上でもっと言葉が拙い自閉の子知ってるけど、意思表示指示理解は出来てこだわりというか自閉度があまり強くないからか障害が気にならない
自閉度が強いとやっぱり奇行が目につくな
もろさんは今必死で自閉度の強さを見せないようにしてるのがあざといわ
甘味さんの方が絵も好きだ
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:00:22.41 5hSPOYbB0
>>505
こもたろの目がキラキラ「おねがーい」→もろさんの「可愛いじゃねーか」がすっごく気持ち悪かった
なんだろうあの気持ち悪さ
目がキラキラの絵もめちゃくちゃ気持ち悪い
508:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:03:03.13 bLTws4U40
>>500
なるほど！「知的障害じゃなく単に遅れてるだけ」って本気で思ってるのかもしれない訳か。
だから「うちのテンスちゃんが他の子の成長に追いつくまで温かく見守れ」と。
うぜー(´д｀)
509:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:03:41.22 FMHycN0j0
>>504
擁護する訳じゃないけど、知的障害の特別支援学級なんて、
高学年になっても買物の勉強とかだよ。
軽度知的障害限定で受験のある高等特別支援学校ですら、
中３で要求されるのは小３～４の学力。
倍率が上がって小５レベルを求めるようになった自治体もあるけど、
親達は超難関だと言ってるw
510:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:06:46.70 FMHycN0j0
ちなみに県立高校より入るのが難しい高等支援の為に、
やる気のある家は小学生のうちから塾入れたり家庭教師付けたり。
そこまでしても学力は小学校レベル。
それが知的障害なんだよ。
言っとくけど、中度重度の話じゃないよ。
軽度でそんなもん。
重度は一生あうあうあーw
511:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:13:28.77 5hSPOYbB0
そうなんだ！
うちの方の支援学級の子は授業内容普通級の子と同じ内容だよ
ただほぼマンツーマンなだけ
まあ、高学年の子はついてけない子もいるみたいだけど
地域差なのかな
512:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:16:33.51 o08F0Np00
>>508
ダウンの赤ちゃんを授かったブログでよく見るんだけど、
「医師から『成長がゆっくりなだけだから、普通に育てたらいいんですよ』と言われた」ということ。
だから本気でそう思っているんだろうね。
お医者さんも罪作りだな。
513:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:19:54.72 7sioNt5f0
もろさんって子供が自閉症だけどそれを受け入れて支えてる感じがして
好きだったんだけど、スーパーの記事ぐらいからもろさん自身の気の強さが
ブログに反映されてて苦手。
最近のこもたろ可愛アピも気持ち悪い。
結局こもたろが自閉症であることを心の底では受け入れられてないんだろうな。
514:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:20:37.56 5hSPOYbB0
医者、適当過ぎだろ…
まあダウンに限らず重度か軽度かで変わってくるだろうけどさ、それにしてもゆっくりなだけってことはないわ
515:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:23:09.65 FMHycN0j0
>>511
知的障害レベルまでいかない知的境界域(ボーダー)とか、知的障害の無い発達障害や情緒障害の子が多いんじゃないかな。
うちの方も情緒支援学級はそんな感じだよ。
知的障害は軽度と言っても知能は健常児の７割から５割。
８割の発達の知的境界域だって普通級では難しいんだから、
とてもじゃないけど同年齢の健常児とは比べ物にならないよ。
ただ、自閉症とかが無い単発の知的障害なら、
そこそこ指示は通るし周りから吸収するし落ち着いて過ごせるから、
普通学校にいる意味はあるけどね。
そう考えると、重度が支援学級とか本当にありえんわ。
時々いるけど。
516:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:23:53.89 8uY/Vgt60
>>513
元々負けず嫌いなのに加えて、人気ブロガー（）になっちゃったから勘違いしちゃったんだと思う
私もこもたろが自閉ならではの行動をしたときに笑い飛ばしてるような記事の時は好きだったな
それがいつの間にか障害児なんだから世間が譲るのが当たり前みたいな風になっちゃって残念
今から思えば、お婆さんに説教されてたときに片鱗は見えてたのかもしれないけど
517:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:24:01.81 x5/qSlaO0
甘味さんも書いてないこと多いと思うんだよな。たまに疲れたとすごく落ち込んでる記事書いてたよね
乳幼児の頃とか夜泣きと離乳については苦労してたみたいだけどそれだけかな？と。
確かに夜泣きはキツいんだろうけど、保健師に「育児は本当はもっと楽なんですよ」と言われた時の驚きとかみるとかなりの困り感あったんじゃないかな
518:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:30:21.93 8uY/Vgt60
>>515
だからダイとかkohとか見たときはぶったまげたわ
カリナに至っては普通級とかさ
あべちょんもそういうblog見たり、ごり押し親の講演会行ったりして夢見ちゃってるんだろうね
ま、たしかにここ最近は障害の幅が広がってきて健常の子でも学習障害とかあるし普通小学校の支援学級も受け入れ体勢整ってきたにしてもレベルが違いすぎるわな
勉強はともかく、指示が通らないんじゃ集団行動出来ないって分かんないのかね
519:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:43:30.60 bLTws4U40
>>512
「医者に言われたし！」って正当化に拍車がかかるのかな。
育ててるうちに分かりそうなものだけどねぇ。
520:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:48:28.12 vqMNP6t20
もろさんに比べてあまみさんは周囲の応援が皆無だったからねぇ（夫が最低だったし、今も家庭内別居っぽい）
こもたろのほうが自閉度が強く、知的障害も重いだろうけど「幸せ家族」があるから母親も余裕ある気がする。
ふたつを比べるとあまみさんのほうがしんどいだろうね。
精神的にも将来展望も）
こもだろさすがに今回のは信者さんでも気持ち悪いレベルじゃないの？
ぽくぽくとかきらきらとかｗ
521:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:52:44.35 o08F0Np00
かりな母すごいなー
遠足に親がつきそいって？とか言ってるけど、
支援の先生にその苦労を強いてるんだよね・・
同じダウン親が何か言ってあげればいいのにね。無理か。
甘味さん、最近引っ越したいって言ってたから離婚するのかと思ってたわ。
522:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 09:56:01.16 vqMNP6t20
離婚についてはいつも葛藤があるみちたいだけど
シングルで自閉症児育てるのは大変だからねぇ…
我慢できるうちは我慢して（逃避しつつ）やってるようだがまたに暗黒面に落ちてる
そういうときに更新が間遠になってるよね
523:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 10:13:21.65 icOdIBv20
>>521
親の会にいったときにダメ出しされたって書いてたから言われてはいるんだろけど。
524:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 10:30:49.43 KjYa5zXG0
>>495
確か長く治療してたって書いてあったから、それなりの年齢のはずじゃないかな。
たまに夫婦で顔出ししてるけど、まあ年齢相当だなって感じ
525:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 10:40:53.24 Wo5NHYYQ0
甘味さんは、ヒルマくんを可愛がりつつもちゃんと苦悩の部分も書いてるしね、全部ではないにしろ
あと書いてないだけなのかもだけど、障害児だから特別扱いしてよね臭がないからまだいい
ヒルマ可愛いでしょアピもないし
526:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 10:48:47.54 Wo5NHYYQ0
>>524
じゃあやっぱり自分が子供の頃は特殊学級だっただろうね
旦那さんがお花畑じゃなくて救われてるよね
支援級見学行ってみたら多少現実わかるかねえ
ブロ友にごり押し親いたり、講演会行っちゃってのせられてるみたいだからなあ
527:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 11:45:59.53 FeVijDRn0
かりな母新しい記事もひどいなー
やりたいようにやらせたいなら支援級行けよって話だよ
528:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 11:56:46.70 Wo5NHYYQI
いやー支援級でも迷惑物件じゃない、かりな
529:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 12:08:54.08 MwglTImC0
子供の個性とペースに合わせた教育を受けたいなら
それこそ支援学校に行くべきだと思うんだけどねえ
530:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 12:16:07.24 aGtqR3Lc0
>>524
全部読んでないんだけど、不妊治療の末生まれたのが・・・ってこと？
531:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 12:24:22.65 WJRaOYVi0
>>530
そうだよ
2回くらい出生前診断しようとしたけど、羊水が取れなくてダメだったらしい
532:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 12:27:26.30 KjYa5zXG0
>>530
そうみたいだよ。
533:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 12:27:26.80 41ZQbWhy0
あべちょん最新記事、お花畑すぎたことは理解したみたいだね。
534:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 12:34:36.00 vqMNP6t20
かりな母も「言葉のシャワー」を期待しての普通級だったのね
でも授業はさっぱり理解できずずっと座ったままだなんて
どんな拷問よ
大人でも嫌気さすでしょ
535:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 12:46:07.63 Wo5NHYYQI
かりな自身が苦痛とか思うほどの知能ないのかもよ
ボーッとしてるだけみたいな
ほんとにただいるだけだよね。まあ他の子達の邪魔してないならまだいいけどねぇ
いくら勉強がすべてじゃないとはいえ、支援級ですら無理レベルだと思うわ
536:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 12:48:08.81 o08F0Np00
不妊治療の末にダウンだったところ多いよね。
taitaiくんところもそうだし。
ぼっくんなんててんかん発症しちゃって、発達がすごく後退してるみたいで
すわってた首もぐらぐらだって。
何のために赤ちゃん無理矢理作ったんだよおぉ
537:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 12:56:31.15 aGtqR3Lc0
>>531
>>532
ｻﾝｸｽ、腰据えて遡ってみるw
>>533
うん、今まで応援してたのにコメ返の態度が悪すぎるってバッサリ斬られてるしね
流石に身に染みたのかもね
しかしここまで言われてようやっと分かるって・・・普段から旦那の意見なんか聞かない人なんだろうか
自分に絶対的な自信があって、まともそうな旦那が何言っても馬耳東風だったのかもね
538:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 13:01:26.80 Wo5NHYYQ0
あそこまで嫌味たっぷりの※返ししてたらそりゃまともな人なら引くわ
本当にそこまで言われないとわからんって一体…
きつい※なんてひとつとしてなかったけどねー
本当にちょっともろさんに似てるかも
539:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 13:10:31.38 1k9Z4cQ90
無知なので教えてほしいんだけど
ダウン症で支援級に進む子と、支援学校や養護学校に進む子の割合はどのくらい？
そのボーダーラインはどこなの？
540:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 13:11:57.66 FeVijDRn0
自治体と親よる
541:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 13:15:24.21 Wo5NHYYQ0
ダウン親ってごり押し多いからなー
あとダウンも重度か軽度かで違うんじゃないかな
知り合いのダウン児はかなり軽度だったけど支援学校選んでたわ
あべちょんのコメントの桜子もヤバそうだね
夢見てるだけでなんとかなるならみんな普通小学校来ちゃうわ、アホか
542:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 13:25:51.23 KjYa5zXG0
>>538
>>541
今迄はフワフワお花畑コメントのやりとりだけだったっぽかったからね。
なっちゃん、支援クラス目指して頑張れ～☆みたいなコメントが欲しかったんだろうけどw
543:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 13:32:14.45 Wo5NHYYQ0
>>542
世間の正直な意見が聞けて良かったじゃんね
無理なもんは無理なんだからさ
無理に普通小学校行かせて大変なのはなっちゃんなんだって分かれよって感じ
なっちゃんを普通小学校に行かせるのは数学が苦手な人に相対性理論を理解させるくらい無理だよ
544:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 14:11:38.25 AAiVE4B60
>>536
ぼっくんてとこ初めて見たけど
父45歳母40歳、不妊治療して流産も経験してて、だからダウン症でもいいから出生前診断しなかったってすごいね
しかもその子には悪いって思いつつもぼっくんのために兄弟作ってやりたいとか
いろんなリスクの考えられないお花畑な人なのかなあ
それともお花畑にならないと障害児育児ってやってけないのかな
545:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 15:47:41.94 u12B2ao90
あべちょん、あややさんだっけ、今まで交流があった人にもやんわり無理臭いと言われてたから流石に観念したんじゃね
にしてもコメ返にプライドの高さが現れてたね
歩くのもままならないのにどうやって集団行動するつもりだったんだよと思ったわ
お仲間もさぁ夢見ていいとか簡単に言っちゃったら逆に可哀想だと気づけよ
546:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 17:05:56.16 KjYa5zXG0
>>545
ブログ長く読んでるけど、あべちょん夫妻はかなり高学歴なんだろうなと思ってた。
（教師だったのかなと思ってたけど、今回の件で却下w）
ちょくちょくプライド高そうなとこも垣間見れたし、バリキャリだった人だと思う。
547:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 17:21:16.92 HtpA7vKD0
>重度に生んでしまった私 重度に育ててしまった私
悲劇のヒロインぶるのやめてほしい
真実を告げられたら、これだものな
健常児親だってめちゃくちゃ気を使うんだよ
548:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 17:51:28.54 sh06qS100
>>547
ほんとだね。
本人、ヒロインぶって「こんなに反省してる私！そんな可哀想な私を石もて追うなんて！」ってアピール、あざとすぎる。
本当に心から自分が悪いと思ってたら、あんなに傲慢な米返し(しかも自分に甘い人にだけステキにくだけた口調で返す一方での慇懃無礼)できっこないよ。
まぁ、頑張ってるな～って思って応援してくれてた人にも本性を知らしめる契機になったという意味ではよかった記事じゃないの？
549:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 17:52:15.07 FMHycN0j0
>>539
ダウン症にしろ自閉症にしろ、知的障害を併発してるかどうか、
併発してるなら知的障害の重さはどうかで進路の選択は全然変わるよ。
ダウン症の場合は心臓なんかの疾患や身体障害、視覚障害が合併してる事がよくあって、
そういうケースは支援学校を選ぶ人が多い。
ダウン症で知的障害の無い女性が短大に行って話題になった事があるけど、
逆に言うと稀有な例だから取り上げられたんだよね。
ほとんどの場合は何かしらの遅れが出るけど、
ダウン症は基本穏やかだから、知的障害が軽度で合併症が重くなければ支援学級で十分やっていける。
550:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 18:46:03.71 q8ramJai0
あべちょんは、旦那はそこそこ学歴ありそうだが、あべちょん自身は学歴
ないと思う。単なる知ったかぶり。
重度に生んでしまった私。重度に育ててしまった私。
って、生まれた時から健常者だって頭のいい悪い決まってるようなもの
なのに、その考えじたいおかしいだろ。
551:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 19:57:33.35 t5vRwYk/0
てんかんブログも読んでたから、点頭てんかんは恐ろしいよ。
コントロール出来ずに、長期入院で家族が離れ離れ
座位保持どころか意思の疎通も出来なかったり。
あべちょん、ダウンとウエスト症候群持っててあの程度ならラッキーだと思うんだ。
552:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 20:01:40.29 Wo5NHYYQ0
>>548
チロルさんに対してのコメだっけ、重度に産んで重度に育ててごめんと娘を抱き締めて泣きましたとか返してたの
当て付け臭くて嫌らしいと思った
新しい記事にも書いてたよね
悪いけどバカじゃねと思った
引き合いに出して悪いけどその辺は塩さんを見習ってほしいわ
生んじゃったのはまあ検査もできなかったわけだし仕方ないけど、育て方は確かに甘かったよね
上にも書かれてたけどもっとやりようがあったはずだもんな
553:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 20:05:03.58 Wo5NHYYQ0
連レスごめん
コメの最後の方に「他の支援級在籍の子以上のケアを求めないならいけばいい、ケアが必要な部分は親が補うべき」みたいなのあって、ホントだよって心から思ったわ
554:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 20:10:44.99 54Bcyxut0
うちの子の幼稚園にもダウンの子いるけど、
5分ぐらいは自分であるいてるし、
話せないけど、意思表示はしてる。
でも、完全お客さんだよ。
ヘルパーさんと、図書コーナーとかに居るのをよく見かける。
レベルに合わせた指導をしてくれる
療育園に通った方が、
本人の為じゃないのかな？と思いつつ眺めてる。
555:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 20:15:59.28 vqMNP6t20
健常児と混ぜたいのなら幼稚園時代が限界だよ
小学校は勉強と集団生活の場だから。
幼稚園もミッション系ならダウンどうぞのところ多いよ
「神の前では皆平等」だから受け入れてるところが比較的多い。
そういう探し方してないようだけど。
556:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 20:37:21.24 IdQ9jRZn0
うちの近所のミッション系幼稚園、ダウンや車椅子の子は受け入れしてるけど自閉症スペクトラムはお断りらしい。
面接でバレず途中発覚の子は、肩叩きに合うとか。
557:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 20:44:14.27 WJRaOYVi0
>>547
分かるｗ
育児板の陶酔系「こんなダメなママでごめんね…涙が止まらない（ﾁﾗｯﾁﾗ」と同じ臭いしか
しなくて超うっとおしい
558:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 20:45:27.05 YddEZaiH0
>>507
乗り遅れ気味だけど、私はユーマ「しゃん」が気持ち悪かった。
その後のコマではこもたろのふきだしがゆーまくんになってたし、本当はきちんと発音できるのをわざわざ赤ちゃんっぽく書いてるのかな。
あざとすぎる。
559:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 20:50:48.49 vqMNP6t20
私も「しゃん」とか「たん」が気持ち悪い
560:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 21:10:35.07 aGtqR3Lc0
>>553
私もそのコメは的確だなと思った。
あの一連のコメ返で何がマズかったって、養護学校をあからさまにdisったことだよね
養護学校に行くってことは夢を捨てることだなんて、超えちゃいけない発言ラインまるで考えてないわ
あんな書き方されたら、そりゃ今子供を養護学校に行かせてる親や教育関係者は頭に来るでしょ
高学歴なんだかどうだか知らないけど、書いていいことか悪いことかちょっと考えたら分かるだろうに・・・
しかも＞皆様の言葉を胸にあと半年、苦しみたいと思ってます。
とかもうねー・・・
私は悪くないのに、何がいけないのよって頬膨らませて不貞腐れて書いてるのまる分かり。
561:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 21:19:57.76 XMJeAQ+m0
年長の途中で保育園に入れようとして断られたのはわかったんだけど
なんでそんなになる前に保育園なり幼稚園に入れようと思わなかったのかね…
集団生活させたいとかいって泣いた割に働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞだし
良くわからん人だ
562:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 21:28:02.66 Wo5NHYYQ0
支援級いれようというわりに何も調べてない（見学に一度いっただけ）だしね
他の悩みに悩んで調べに調べて就学決めた人からしたら「なにぬるいこと言っちゃってんの、なめすぎ」ってなるよね
あとほんとに特別支援学校をバカにしすぎ
コメ返で「新入生が２、３人しかいない中で希望を見いだせるように今から苦しみます」みたいな失礼過ぎるのみて唖然としたわ
今特別支援学校に子供を通わせてる人がブログを見てるかもしれないとは考えもしないのか
563:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 21:32:40.25 7cxjkoHx0
>>552
塩さん元気そうで何よりだよね
ラーメン食べてる写真は笑ってしまったわw
あべちょんの旦那大学の教授か何かだと
思って読んでた
564:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 21:41:45.25 o08F0Np00
なっちゃんに「～でチュよ」って吹き出し付けてるのが違和感ある。
コメントでも、重度に産み育ててしまってという自己陶酔も止めろって言われてたね。キツいよね。
お母さん立ち直れるのかな。
565:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 21:43:29.20 Wo5NHYYQ0
本当になっちゃんのためを思うなら悲劇のヒロインに酔ってる場合じゃないんだけどね
566:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 21:47:03.40 Wo5NHYYQ0
>>563
あべちょん読んだあと塩さん読むといっそう清々しいw
元気そうで良かったよね
567:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 21:51:59.24 WJRaOYVi0
塩さんは最初から読むと清々しいとか言えないわ
568:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 21:57:11.45 KjYa5zXG0
>>564
支援クラス行かせたいだのなんだの言ってる来年就学の子供にでチュよはないよねw
支援学校行かせて、先生方は本当に一生懸命やってくださる、おかげでいろいろ成長出来て本当にありがたいですって書いてるお母さんも沢山いるのにね。
ただ、失礼だけどかなり田舎住まいみたいだから、幼稚園とかもあまり選択肢はないのかなとは思う。
569:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 22:00:43.52 WJRaOYVi0
山形だっけ？
自分は超激戦区に住んでるので麻痺してるんだけど、山形県でさえ働いてないとダメとか
そんなに厳しいの？って不思議に思った
570:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 22:11:22.18 Wo5NHYYQ0
保育園はどこの地域でも働いてないとダメじゃない？
幼稚園は大丈夫だけど
>>567
あくまであべちょんの重度の子に対する往生際の悪さに対比しての清々しさねw
571:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 22:32:30.64 KjYa5zXG0
>>570
保育園は各自治体によって本当にいろいろあるよ。
うちの方も（ド田舎です）働いてなくても普通に入園出来る。確か私的契約児って扱いだったかな…
こんなこと書くと荒れちゃうかな？
でも、地域によって全く違うから一概には言えないよね
572:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 22:39:07.61 XMJeAQ+m0
地域によるね
うちの地域はそもそも保育園しか存在しないんで
働いてなくても私的契約してみんな保育園に入れてた
…のに、途中で隣の市と合併したら厳しくなってしまって働いてないと入れなくなり、
うちは車で30分の幼稚園に行かせてる
あべちょんの所は、他にも幼稚園や保育園はあるけどその市立保育園しか考えてないみたいな書き方してたし
なんか色々よくわからないこだわりがあって自滅してる感が強い
573:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 22:57:47.82 FMHycN0j0
うちの方だと公立保育所や幼稚園の障害児枠は軽度～中度が対象。
重度は療育園か私立の完全自由保育幼稚園だわ。
574:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 23:11:00.19 d/934occ0
>>570
そうでもないらしいよ
近隣に保育園しかないところは親が働いてなくても保育園入ってたりする
支援級以上に自治体や地域で事情が違うと思う
575:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 23:11:08.82 KjYa5zXG0
>>572
結局、幼稚園保育園に入れるつもりは余りなかったんじゃなかったのかと。
療育仲間に、療育と幼稚園保育園併用してる人とかいなかったのかなー
情報不足で、あえて積極的に行動しなかったって印象
あやにゃんみたいに行動力（ちょっと違う方向性だけど）ある人もいるのにねw
576:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 23:15:11.62 FeVijDRn0
歩けるようになったら、ってずっと思ってたみたいだよね。
もっと簡単に歩けるようになると思ってたんだろうな。そこらへんも甘い。
そんでどっちかっていうと垣根の低い幼稚園保育園も入れなかったのに、
学校は行けると思っちゃう思考が謎
577:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 23:22:02.37 Wo5NHYYQ0
保育園、働いてなくても大丈夫なとこ結構あるんだね！
うちの方は幼稚園保育園の数が結構多くて（関東の地方都市）保育園は働いてるのが絶対条件だった
それにしてもあべちょんはなぜひとつの保育園にしか聞いてみなかったのかな？
就学に関しても色々調べようとしてる気配ないし、ただ考えが甘いのか変にこだわってるのか、よくわからない人だね
578:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 23:25:33.74 Wo5NHYYQ0
>>576
学校に関しては、コメント読んだ感じやり取りしてる中にごり押し親が結構いそうだからじゃない
重度でも支援級行く人結構いるじゃない☆みたいな
だから無理だろっていうまともな人の意見にですらキツいだの厳しいだの言っちゃうんじゃないかと
579:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/29 23:39:15.64 SGjvZO4Ii
あべちょんが幼稚園通わせていたら現実を知ることができたかも…
580:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 00:02:04.99 wtZiPmal0
>>579
ソレダ！
この人、結局自分からなっちゃんと同世代の健常の子と関わるの避けてた感じする。
581:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 01:17:50.60 VkyYNPBY0
あべちょんさあ、支援校を支援級より下だと思って嫌がってるけど
それなら健常や軽度の子が支援校相当の子をどう思うか検討つかない？
子供の場合は無知や本能的な恐れが理由だけど
ダウン児の将来に夢見てる親が支援校を見下すのは無恥で無神経でしょ
夢も現実的じゃないっていうか現実逃避だよね
悩むならもっと現実的に悩まないと価値ある悩みになんないよ
582:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 02:14:29.66 4IIFkRo70
ダブスタだし、周囲をモノ扱いしてるのがバレバレだよね
あべちょんににとって支援級の教師や生徒は、なっちゃんをより健常児に近づけてくれるに違いない有効なアイテムの一つなんだよね
でも支援校の環境や生徒たちじゃ、レベル低くてアイテムとして役に立たないって訳だ
どれだけ支援校の関係者当事者に対して失礼で無礼な発言をしたのか、どうせあべちょん本人は分かっちゃいないんだろうけどさ
ヘンな例えになるけどあべちょんて家庭板で良く見る所謂クソトメタイプだよね
自分が丁重に扱われるのは当然だって周りに要求するのに、他人は躊躇いなく平気で見下すっていう…
こんな母親の元に、息子がいなくて何よりだ
「愛されたいならまず愛しなさい 受け入れられたいならまず受け入れなさい」って言葉をあべちょんに捧げるわ
583:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 06:35:10.25 FiKT2mik0
まさか周りも教育委員会もあんな歩くのもまだおぼつかない子を支援級になんて誰も思わないだろうから、話していたら必死に止めてくれただろう
旦那にすでに無理っていわれてんのにまだ夢見ちゃうお花畑脳には恐れ入った
584:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 06:41:51.34 FiKT2mik0
かりな母もだけどほんっっとダウン親って特別扱い求めるわりに普通の子扱いも求めてきて腹立つわ
「やりたいようにやらせてもらえない」じゃねーよ
決められたようにやるのが学校なんだよ
出来ないなら個人に合わせてくれる支援学校行けや
585:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 08:27:46.02 pLZRkaPb0
つーか同級生の顔写っちゃってるじゃん
いいのあれ？
586:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 09:41:44.86 xSYZufvp0
>決められたようにやるのが学校なんだよ
同意！！
さなもそうだけど、
周囲に迷惑かけまくってるのに自分の主張を通そうとゴネるのは、自己中心にも程がある
587:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 09:43:34.27 Vs18DR2I0
うわ、かりな母酷いね。
あんなやり方なら授業楽しくないよねって、何様？
一、二、って書く授業なんだから、一と二を書かなきゃダメなんじゃん。
かりなちゃんが書けないから先生が手伝って書かせてるわけで。
楽しくないからって勝手に他のこと書き出したら授業にならんだろ。
よく文句ばっか言えるよなー
588:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 10:02:05.08 I4bQvUboI
かりな、個人懇談ってのを読んだら頭クラクラきた。
先生が普通学級で少しでも有意義に過ごせるように、色々提案してくれてるのに、
それを全然理解してないみたいで。恐ろしい。。
589:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 10:10:03.48 fQPI/r2Y0
かりな母、ちょっと頭弱い？
個人懇談で担任にお任せしたなら文句言っちゃダメよね
590:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 10:18:55.74 e9REVrqE0
>>588
同じく個人懇談って記事がひどいと書きに来たところだｗｗｗ
将来は裏方でいいから一般の仕事できるようにってさあ
数字は３までしか認識できていないみたいだし
字は日記で母親の書いたのを横に丸写しレベル
なのに国語や算数を個別に教えてもらうのは嫌とかｗ
授業で訳もわからずぼ～っと座っている時間がもったいないし
なにより本人がかわいそうなのにね
母親が楽だからとゲームとyoutube三昧みたいだしひどいわ
591:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 10:34:31.26 2E4/YsWV0
かりな母ほんと頭弱そう
義父が亡くなった時のブログのタイトルが
「義理父…お星様」で笑ってしまったw
592:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 10:38:42.97 e9REVrqE0
お星様ｗ
かりな母、高齢出産とか更年期って書いてて驚いた
もっと若いＤＱＮかと思ってたわ
かりなの名前の漢字もすごすぎるし
593:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 10:49:07.94 dnfkF+Ge0
お任せしといて文句は言うんだね～
そして自分は、娘にゲーム与えて楽してますってどんなだよ
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 10:52:11.08 Cs5kVojj0
will-uねw
遠足の記事ひどいね
先生達もしんどいだろうなー、何様だよ
腹立って読めない系のブログだわw
595:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 11:06:40.65 ML2BoBdP0
高齢で中身はDQNかー
始末に悪いなｗ
596:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 11:10:31.83 FiKT2mik0
かりなのクラスメートの保護者も内心あきれてると思う
支援級の子だって決められたようにやるのが基本なのに、普通級であれはない
なぜか上から目線だし
3年生で3までしか分かってない、漢字も書けてないのに何が一般職だよ
本当にダウン親ブロガーと高機能親ブロガーはたち悪いの多い
597:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 11:17:17.83 FiKT2mik0
> 障害がある子どもを産んでも暮らしやすい、そして不自由の無い世の中になればいい……
かりな母、こういうこと言う時点で終わってる
だったらてめーもそうなるために努力しろよ、本当に腹立つ
598:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 11:43:27.29 FiKT2mikI
自分ではほとんど努力せず学校に任せるといっておきながら文句タラタラ
何で障害があるだけで普通級にいるのにこんな苦労しなきゃいけないのとか本当にバカじゃないの
そこまでいうなら支援の先生も何も無しでかりなちゃんの力だけで全部やらせてみろよ
どうせ集団行動もついてけなくて、そしたらそれで文句言う癖に
こういう親が一番ムカつく
599:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 13:18:56.35 gR25kahR0
かりな母、もうモンペって言葉しか思い浮かばないくらいの清々しいほどテンプレなモンペだなｗ
600:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 13:53:21.32 4IIFkRo70
あべちょんは「ええそうですよ、私が全部悪いんです私が一人で苦しめばいいんでしょ」って逆ギレヒロイン体質だけど
かりな母は「みんなずるい」って不満が全部外に向かうタイプだよね
だからどれだけ周囲が手厚く扱ってあげても決して満足なんかしない。もっともっとって際限なく要求し続ける。
しかもその不満の原因が「娘がダウン症」なんだから、母と娘が一緒にいる限りずっとああだよ
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 14:08:21.28 xSYZufvp0
さなや男親系は「みんなずるい」タイプ、
あきやあべちょんは「うちの子はできる」と酔うことで周りが見えてない、
はるぴょんやたきちゃんは子供が大変すぎて同情もするが、やり方が明らかに間違えてるので痛い
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 14:46:01.37 4IIFkRo70
たきちゃんは将来マサをどうするつもりなんだろうね…毎日やり過ごすのに精一杯で、そこまで考えられないのかも知れないけど
突発的にあれだけ酷い暴力を振るう子供を車に乗せて日常的に運転してるってのが、何より読んでてすごく怖い
万が一ハンドルとられて通行人や他の車に突っ込んじゃったら、どうするんだろう
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 14:47:51.14 g3uuw0Bn0
かりな母子供のこと何も考えてないね
努力もせずに社会に出られると思ってるのが痛すぎる
母が知的に軽い遅れがあるのかもしれないね
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 16:24:32.77 wyy++TeFO
>>602
ちょっと前に走行中にマサがドア開けたことあったよね。
後続や隣走ってる車がいなかったから大事にならなかったけど
バイクでもいたら大事故だよ。マジ怖い。
これは異論続出だろうけど…
重度の知的障害や自閉は無理に社会化なんて考えないで
気候のいい島にでも集めて、自由に暮らさせてあげたほうが
いいんじゃなかろうか。
奇声あげようがウンコなすろうか自由で好き勝手にやらせる。
本人たちはもちろん社会との軋轢や、税金面を考えても
そのほうかいいような気がする。
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 16:27:35.92 wyy++TeFO
マリコみたいに手枷足枷で行きながらえるより
自由に遊び回って事故や喧嘩で例え命が短くなっても
私だったらそのほうがいいな。
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 16:34:33.77 FiKT2mik0
あべちょん最新記事のコメント、ごり押しする迷惑な親の一人にならなくてすんで良かったですねって書かれててワロタ
本当に良かったと思うよ
かりな母はアスペの可能性もあるんじゃない
状況や対話の内容を理解できていないとことか
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 16:38:50.27 svYMtCWP0
>>604
昔、そんなような考えでどこかの離島に移住した家族をテレビで見たような記憶がある…
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 18:52:29.16 euzdGlqV0
>>604
どうやっても普通の生活が送れないと
究極かもしれないけど、それもありかも
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 18:56:02.85 QsnOemae0
>>604
障害児親のスレで定期的に上がる願望だよそれ。
610:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 19:05:06.72 Zvq2lPLR0
>>604
奇声は良いけど●はなぁｗ
夢のような楽園だけど、多分不衛生になって数ヶ月で全滅しそう
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 19:13:28.00 l37px4jg0
そこで労働する側の確保が厳しいよね…
大人になった虎くんみたいな子ばかりだと考えたら、
プロレスラーみたいな人しか働くの無理そう
ひょっと友くんみたいな子が入り込んじゃったら、
自閉だけど知的にまだましな子達とか煽動して、反逆とか暴動になりかねない
って、なんか映画になりそう
でも他害がない人たちばかりなら、理想の楽園になり得るね
家族はちゃんと社会生活を送りつつ、
障害者本人はそういう場で穏やかに暮らせるっていいよね…
612:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 19:29:21.26 XK4S+F1b0
じゃあ力自慢の人と子供と離れたくない親を、優先的に職員に雇うかｗ
613:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 20:19:50.08 VkyYNPBY0
国境近くの場所なら知的・精神向け集落が可能かもと考えたことある
国にとってもメリットあるから税金使ってもいいし
脱走しても車がなければ抜け出せない場所なら隔離可能
世話係は受刑者
重労働や他害に苦しみ二度と戻りたくないと強く思ったり
一般社会とはあまりに違う世界に色々と虚しくなったりすれば再犯率も下がる
って妄想したんだけど
自閉って言ってもどういう中身なのかはそれぞれ違うし
犯罪者にしても同様なのが難しい所
暴力の発散場所を提供するのと同じになったりしたらダメだしね
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 20:45:19.81 y44pqi320
ちゃんと将来の事考えてる障害児親ってどんだけいるんだろうか
職場の近所に障害者デイルームがあるんだけど、そこに通ってる障害者皆40代から上の
親亡くなってたり年老いてそうな人らばっかり
バスの中で奇声あげたり、騒音立てたり、人の顔ジロジロ見てきたり
結局自分達が先に死んで面倒見れずに他人任せになっちゃうんだから
子供のうちだけでも自分らで面倒見ろよ他人に全部任せるなよと思う
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 21:08:48.07 EfD6L1vQ0
あべちょん、ブログの過去記事削除したのかな？
最新の4つか5つくらいしか見られないけど、カテゴリはたくさんある。
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 21:18:13.39 ZMwsm4ue0
>>605
それなんてバトルロイヤルgkbr
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 21:37:22.15 FiKT2mik0
>>615
ほんとだ、無くなってるね
月別で見たら今月分しかなくなってる
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 21:59:58.40 b9jnXDtk0
>>617
もうブログ辞めるんだろうね
ここ見たのかな？
なんか…こんな人だったのかと残念
結局、散々否定されて頭きたってことだもんね
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 22:17:57.70 uxNBXhPO0
ちょっと気に食わないこと言われただけで頭に来てブログ削除か
ちっちゃいなあ
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 22:18:06.56 4IIFkRo70
あべちょん、ブログやめてなっちゃんを支援級にゴリ押しする気だったりして？
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 22:19:43.95 e9REVrqE0
あらら、あれしきのことでブログ削除とは
たいきママのコメントいい事言ってるよな
人任せにするなってもっともだわ
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 23:05:26.48 FiKT2mik0
>>618
ブログ主にしか閲覧できないコメントがいくつかあったから、チクリ入ったのかもね
最新記事でしおらしいこと書いてたのは本心じゃなくてホントはムカつきまくってたってことなのか
親切なコメントばかりだったのに、バカだなぁ
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 23:39:26.16 Pi79HBxi0
ここに晒されたからというよりは、
「支援級目指します！」って書いたら皆から応援と賛同の嵐だと自信満々で投稿したら、お花畑な米は最初の数人だけで、後は冷静で客観的なものばかり。
で、内心ブチ切れて悲劇のヒロインアピールしたあと「養護学校目指します」って追って書いたら、
「諦めないで！」なんておバカな米は皆無でみんな口を揃えて「見極めが大事」「真剣なアドバイスばかり」と自分が欲しかったのとは真逆……って感じで一気に気分が萎えたんじゃない？
まぁでも、意地になってイヤミをこめて養護にって言い出したのかもしれないけど、その方が絶対になっちゃんのためなので、これはこれで良かったと思うけど。
624:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 23:41:35.45 b9jnXDtk0
こっちで新しく始めてるよ！
URLﾘﾝｸ(applevilla.exblog.jp)
625:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/30 23:57:02.26 F3uO5czP0
あべちょんといい京パパといい、どうして「養護学校に入ったら負け」みたいな思考なのかな。
近所に養護学校があるんだけど、
他の中高校生は点滅してる信号を無理に渡ったりしていても、養護学校の子達はちゃんと守ってる。
みんな登下校時にニコニコ挨拶してくれて凄く感じがいい。
きっと先生方がそういう指導に力入れているんだろうな、っていつも思う。
あべちょんや京ちゃんの場合、正直言って勉強以前の問題でしょ？
それならば、社会に溶けこめるような教育をした方がいいんじゃないかな。
626:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 00:10:43.34 M9NWwmbs0
>>624 ワロタ よく見つけたなｗ
627:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 00:17:45.12 v22M5Slv0
あべちょん なっちゃん で検索したら
taitaiくんのブログがでてきた
遊びに行ったりして交流があるんだね
628:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 00:18:44.96 sI4rupqL0
>>624
不謹慎だけど失笑してしまったw
タイトルが英語表記になってるw
よく見つけたね！スゴイ！
629:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 00:20:13.55 sI4rupqL0
つかあべちょん何がしたいんだ？
リセットして心機一転？
630:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 00:22:47.01 lK4q4fHE0
京ちゃんって興味ないや。
あべちょんはテンプレ入り必至かな。
塩さんもお願いしたい。
今回は、優良新規物件が沢山入ってきて嬉しい。
631:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 00:30:40.49 djYYUaQj0
>>624
なんだこれww
現実から逃げてまたお花畑コメくれる人だけに囲まれるブログにするつもりか
632:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 00:36:38.20 IMS3q5Qj0
>>627
うん、ブログ繋がりでいくつかのダウンママさんと集まったり旅行したりしてて、そういうことが出来るってことは皆さん人柄がいいんだろうなって思ってた（絶対そんなことムリそうな人だっているし）
だから今回の件は本当に残念なんだよね
まさかこんな人だったとは…
633:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 00:38:15.05 9lZdwSwH0
>>631
多分その通りだと思われ
コメで良識派に諌められ逆ギレ→閉鎖→間髪入れず余所でコッソリ再開のななち母と同じ経緯でﾜﾛﾀw
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 00:39:22.14 IdgJME1v0
taitai君は養護学校にするのかな？って感じだね
いい感じに影響受けて欲しいけど、支援級が選択肢にあるtaitai君にあべちょん内心ｷﾞﾘｷﾞﾘしそうだな。
そして最近帰って来たtaitai君の方が就学に向けて進んでるっていう…
なっちゃんは現実的じゃなさすぎてまだみれるけど
かりなは現在進行形だし苛々しすぎて見に行けない
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 02:10:31.07 IdvFzN+O0
>>624
ワロタ
あべちょんなにがしたいわけ？w
やっぱりしおらしいこと書いてたのはうわべだけだったかw
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 02:14:48.49 IdvFzN+O0
>>623
もろさんのスーパー記事のときと似てるね
もろさん的にはこもたろくんかわいそー爺さん最低！ってコメントを期待してたのに半分以上もろさん側にも問題ありと言われてたのを思い出した
もろさんは逆ギレではなく後出し言い訳だったけど
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 03:23:59.49 Lp20dMh30
友くんチってお父さんも変だよね。
子孫って何？って聞かれて、なんであんな答えかたをするんだろう。
私だってきっと怒るわｗ
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 06:42:47.69 71YmbwTd0
叩かれたり晒されたりして凹んでブログやめたり
別名で再開したりするだけなら気が弱かったのね～って思うけど
逆切れ開き直りのあべちょんはそういうタイプじゃないね
変な方向への努力（）が実らないように祈るわ
ダウン児とダウン親への風当りが強くなったらまともな親子が気の毒だから
639:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 07:27:20.16 zFuPF0iUO
友くんとこは、両親も…だと思う
640:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 08:15:33.67 PYXt92rV0
★プロ固定の主な仕事
①ネタスレや面白スレの構築
②スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
③手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
④２ｃｈに裏金を支払っている企業・政党の為の印象操作
⑤削除依頼料を得る為の企業叩き
⑥漏洩した裏情報のネタ化
⑦ライバルサイトを潰す為に、ネラーらを煽っての攻撃
⑧話題作りの為に、無関係のネラーを煽って、「犯罪予告」等を誘発
＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞
（２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋）
641:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 09:13:10.50 7OniAJmq0
>>636
あべちょんともろさんは似たタイプだと思ってたよ
プライドの高さとか、思い通りにいかなかったときの態度が
でももろさんのが全然努力はしてるし、あべちょんよりは現実が見えてるけれどね
最近記事がおかしくなってきたのはあるにしろ
だいたいあべちょんのコメントでムカつくようなのあった？
親切で親身なのばっかだったじゃない
親のあべちょんよりなっちゃんを心配したり思ってくれてるのばっかりだったよね
なっちゃんほど重度の子を支援級に入れようなんて方がエゴまるだしでひどいわ
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 10:41:34.47 9lZdwSwH0
>>641
まぁそれが健常児であろうと障害児であろうと、自分の子供に夢を託すのは責められたことじゃないと思うんだよね。
でも同じ障害児が通う支援校を貶すのだけはしちゃいけなかった、支援校をバカにするってことはまんまそこの生徒にも同じ感情を抱いてるってことだからね
しかもその理由が、支援校じゃうちの娘ちゃんの役に立ちません、ってのがね…
良母の顔の裏に隠してた強い選民意識が露呈したのが、今回の一番の衝撃だったね
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 10:43:39.19 owztOnRN0
ちょっと見てない間に怒濤の展開だね、りんご村
コメントもまだ続々と増えていってるし、
しかもひっそりと始めたつもりの新しいブログまで即発見されて・・
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 10:46:25.47 owztOnRN0
>>642
差別するな、ただの個性だっていうくせに、
障害児を非常に蔑んでいるのがダウン親
だから「ダウン症持ち」っていう言い方がしっくりこないんだよね私には
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 11:04:49.31 9lZdwSwH0
>>644
＞差別するな、ただの個性だっていうくせに、
障害児を非常に蔑んでいるのがダウン親
なるほど、それは同族嫌悪なのかな？
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 11:13:06.43 owztOnRN0
>>645
自分の差別意識から「ダウン症持ちの普通の子ども」というんだろうね
うちの子はゆっくりなだけだから他の障害児と一緒にしないで！！みたいな
なっちゃん母、かりな母がその代表なんじゃない？
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 11:20:07.34 dF/xcBGo0
友くん、施設のことをちょろいとかナメ始めてる気がする
友くんの所は児相もだけど、怪我の対処とか親への連絡とか手篤い施設だなと思う
塩さんが虎くん預ける施設、2階から転落とか青タン作って帰って来たとか怪我して帰って来たとか
「人の頭（アスファルトだっけ？）って思ったより柔らかい」って先生が言うとか、怖いよ
648:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 11:37:38.83 IdgJME1v0
あべちょんのコメ欄ちゅまちゅ批判と擁護まで来てんだね。
擁護の人あべちょんが落ち込んで更新止まってると思ってるみたいだけど、しれっと旅ブログ()はじめてるって知ったらどう思うんだろう。
なっちょんになってるのは検索に引っかからないためなのかな
649:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 12:50:48.02 Q0wowRCD0
りんご村の方の最新記事、ああやって卑屈になれば「諦めないで頑張ってください☆」とか「なっちゃんならやれます☆」とかみたいなお花畑コメントもらえると思ったんだろうね
でも桜子以外は冷静なコメントしかくれなくてﾑｷｰ！→過去記事削除だろうな
あぼんじゃなくて5個くらいだけ記事を残してるのがよくわからんけど
つーかコメントのおにちゃんとかいうの、アスペ並みに論点がずれてんだけど何あれw
何か反論されたら悲劇のヒロインぶるとこがあべちょんに似てるんだけどまさか…ねw
650:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 12:55:52.89 JvVrYbrnO
>>649
誰も不快なコメしてないのに不快な思いをさせてすみませんって
マジで意味わからんかったわ
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 14:20:24.84 Q0wowRCD0
コメントのうさぎってやつキレすぎワロタ
652:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 14:21:34.70 fyCGwy8G0
自虐を盾にした、果てしなく他罰的な人だよね＞あべちょん
653:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 14:24:06.08 Q0wowRCD0
>>650
本当に意味わからんよね、あれ
654:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 14:28:47.96 Q0wowRCD0
うさぎコメント消してやがるw
655:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 14:31:24.23 shzt7lhj0
あたしが不快になった＝皆も不快なはず！みたいな？ｗ
656:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 14:41:43.19 M9NWwmbs0
うさぎの米読めんかった
32って人も
657:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 14:49:19.69 QQ79BLU50
>>656
Commented by うさぎ at 2014-05-31 13:15 x
いつも楽しみにブログを拝見しています。
一 部の方があべちょんさんに、この言葉は残念だったとか、いろいろ書いてありますが、
何をあべちょんさんにもとめていらっしゃるのかな～と思いました。
公人 じゃあるまいし、いち母親として愛情たっぷりにダウン症の娘のことを書いてあるブログです。
それをまわりがあれこれ、揚げ足取るのはどうかと思います。
産 まれてから悩みながら、でも愛情豊かにそだてられてるのは、見てわかるじゃないですか。
周りからのいろんなアドバイスに傷ついたりちょっと嫌な気分になっ たりしてしまうのは、
あたりまえのことではないでしょうか？
あべちょんさん、これからも応援しています。
32はニックネームではなく、３２番目のコメということじゃないかな。
途中で消されたコメントがなければ、
Commented by ん？過去記事消した？！ at 2014-05-31 12:23
が３２番目に当たると思うんだけど。
658:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 14:52:13.25 Q0wowRCD0
うさぎは桜子じゃないかwなんとなくw
659:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 18:39:07.89 nPX40PUy0
あべちょん、ごく親しい人だけに新しいブログ教えたっぽいよね
新ブログのコメント、リフレッシュがどうとかあったし
660:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 18:58:47.92 lK4q4fHE0
>>659
そうなんだ。
このスレで見つけた人凄いね。
661:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 19:55:01.57 mXR320Zi0
そのごく親しい人が晒してたりしてねw
新しいブログでしばらく踊る姿が見たいと思う自分は性格悪いかなw
662:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 19:59:30.18 dF/xcBGo0
親しい人が晒したにしても、よっぽど目に余ったんじゃないのかな
ちゃんと周りを考えてる親からしたら、あべちょんのモンペ気質はサイレントテロ起こしたくなるでしょ
663:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 20:05:04.42 9lZdwSwH0
>>646
＞「ダウン症持ちの普通の子ども」
なるほど、そんな言葉があるんだねｻﾝｸｽ
ブログなんて多かれ少なかれお花畑への希求があって始めるものなんだろうから、それは何とも思わないけど
あそこまでナチュラルに差別意識を晒しちゃったのが凄いというか頭悪過ぎるというか
差別意識は当然劣等感の裏返しだから、何よりなっちゃんが可哀想だよね
劣等感なんか持つ必要ないし、それはひいては娘を否定してるってことなのに。
あべちょんが親として為すべきことはコメでみんなから指摘されてた通り、今のなっちゃんに最適な環境においてあげるだけなのにね
自己顕示欲と子供への愛情をはき違えちゃってしかもそれを認めてないのが、あべちょんの一番の問題点だよ
664:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 20:23:34.43 lK4q4fHE0
龍円さんの、「ダウン症のある子供」
の表現は有りで、
あべちょんの
「ダウン症持ちの普通の子供」
はダメなのは何でなのかな？
龍円さんは説明あったから納得出来たけど、
あべちょんのところは「普通の子供」
って書いてる辺りが違和感あるのかな。
665:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 20:42:31.31 nPX40PUy0
>>664
あべちょんの選民意識がひどいからじゃない？
私はどっちもなんとも思わないけど、あべちょんの支援学校を見下した発言は最低だなと思った
だからこれからもヲチるw
あべちょんの取り巻き？もひどいの多いし
666:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 20:44:11.98 IMS3q5Qj0
支援学校で、ママ同士の繋がり密にして、先輩ママさんとも仲良くすると高等部卒業後の進路選択肢が広がる、情報交換も出来るしグチの言い合いも出来る、長く付き合える大切な友人になれる…って重度知的のママさんのブログに書いてあったよ。
なんかあべちょんは他のママを見下しそうだけどw
667:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 20:46:20.55 dGzQ994e0
＞「ダウン症持ちの普通の子ども」
wwwwwww
ヒトの設計図の染色体レベルから違ってるのに何が普通なんだか
668:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 20:53:55.93 nlmcpPi50
ダウン双子のママ、無理矢理受容してて痛々しい…
本人の気持ちはどうであれ、
周りの反応はやっぱり「かわいそう」だよ
669:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 21:01:08.57 lK4q4fHE0
665の、あべちょんの選民意識が高いの意見分かる…。
でも、>>667みたいに染色体劣ってる子供じゃんpgrw
みたいなのも、
選民意識がダメなベクトルで高い気がするわ。
670:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 21:09:21.69 nPX40PUy0
ダウンだろうが他の障害だろうが、親が選民意識高いと他の障害児親子見下すから始末が悪い
障害児親だからこそ相談しあえたり、分かる思いがあるんだから繋がりを大切にすればいいのに
さらにあべちょんの場合外面はいい親を気取ってるからなぁ
671:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 21:25:31.72 NyqUwSfp0
でもまぁあんだけ見下してる集団へ我が子を入れるのは相当抵抗あるんだろうな～
自分も否応なくそこで活動しなきゃいけなくなって「見下してる集団」に「自分が」関わる機会増えるわけだし
それが嫌なだけで娘はどう考えてもその集団向きなんですけど。
672:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 21:37:52.00 fyCGwy8G0
>>668
そこは見ないフリしてあげようよ…
無理矢理でもなんでも受容せざるを得ないわけだし
673:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 22:02:11.59 QQ79BLU50
こうた母、あれじゃまるで奴隷みたいだ…
674:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 22:15:51.66 mFz5id0g0
りんご村からっぽになっちゃったね。
675:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 22:46:43.38 IdgJME1v0
よっぽど気に入らない展開だったんだね
676:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 23:26:03.60 rzHPlVFv0
引っ越し先ブログに、皮肉めいたコメ返ししてるよ
677:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/31 23:31:22.20 0veIpt+o0
>>664
私はどっちも何だかなーと思ってる。
自閉症疑いのダウン症の子がいても、親や支援者は自閉症なんてとんでもない！って反応が多いらしい。ダウン症＝善い障害、自閉症その他の障害＝悪い障害みたいな感覚があるんじゃないのかなー。
678:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 00:05:58.90 owztOnRN0
双子ダウンちゃん可愛いよね。
どちらか片方がダウンの双子しか見たことなかったから、かなりレアなのかな？
２人ともなんて普通に可哀想だと思うけどね。
679:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 00:21:43.33 8PZWzWutI
なっちょんwはニラヲチしたいからそっとしておいて欲しいわぁw
まだ慣れてないのか、なっちゃんになってるとこありますわよ。
680:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 00:31:03.98 3v/PLnKK0
>>678
見た目が可愛いと多少は救われる気がするわ。
双子共にベタなダウン顔だったら更にお気の毒すぎる…。
681:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 00:42:29.36 dTJayk8L0
>>677
＞自閉症その他の障害＝悪い障害
暴力をふるうタイプは、圧倒的に自閉症の方が多いから？
あべちょんは何一つ自分が悪いと思ってないし、きっと今でも支援級を諦めてないよ
それどころかゴリ押しする気マンマンだと思う、でなきゃ詫びの言葉の一つもなく旧ブログ閉鎖しないよ
でもネット上から完全にひいちゃったらお花畑願望が満たされないから、教育関係をスッパリ省いた新居を開いたんだろうし
これからあべちょんがなっちゃんの就学関係の情報を漏らすことは、二度とないだろうね
682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 02:40:00.55 fniE0p2H0
初めてコメントくれた人全員に、なっちゃんは支援学校が向いてるって言われたのがキツかったのかな。
なっちゃんは誰かどうみても重度っていうことを突きつけられたのがショックだったとか。
でも、確か発達検査で11ヶ月くらいって言われたとか書いてたんだけどね。
重度判定で、手当も相当額支給されてる筈なのに、結局全くなっちゃんを受け入れてないって言われても仕方ないよね
683:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 02:59:52.62 vF67A5gh0
ダウン親である知人が、
「自閉症親（知的遅れ無し）はダウン症の子供を見下してる。
社会に溶け込めないなら自閉児もダウン児も同じ、目糞鼻糞だ」
と愚痴ってたな。
その人、そういう子達のために作業所運営してるんだけど、
親同士のあれこれとかもあって色々大変そうだ。
684:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 04:19:49.72 Guri0euU0
こもたろ久々に見てきた
絵だけだと3歳児みたいだし普通の育児マンガにしか見えない
もはや自閉症全く関係ないな
685:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 04:22:28.62 q8Ge2534O
友くんは相手をみて態度変えてるね
厳しい施設か病院がいいんじゃないの
なんか近々逃げ出しそう
686:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 06:30:39.48 p3bqvU8s0
煽り屋等の書き込み工作員の行動が、ある程度見極められるようになるには
最低でも二年以上はかかると思います。
また、毎回同じ手口で工作してくるとは限りません。
ケースバイケースで瞬時に機転を利かせて手口を変更してくることもしばしばあります。
彼等の行動を分析する側には、思考の柔軟性も必要になってきます。
また、工作員の行動をある程度先読みできるだけの冷静さも必要になるでしょう。
彼等は世論をコントロールするためなら、絶対にありえないような奇策をフツーに
やってくるため、慣れた人さえ騙されることもあるほどです。
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 08:15:18.33 dTJayk8L0
>>683
目糞鼻糞、云い得て妙だね。
ダウン親は自閉症児を見下して、高機能自閉親はダウンを見下す
そうやって自分の中に作ったヒエラルキーの頂点に立ちたがる人間こそ、恥ずかしげもなく周囲に特別扱いを求めるんだよね
688:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 09:20:48.16 M20mYpgk0
ふぅちゃんち厚別の死体遺棄現場の近くらしいけど
不審者情報で寄せられてると思うわ
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 09:51:16.13 xdN+8JfA0
moroさんのこの話、モヤッとする。
周囲に奇異な目で見られる事に対して、そう思うしか心のバランス保てないのだろうが…
なんか傲慢だな
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 09:54:41.33 9pQC902xO
ふぅちゃんなあ…
おばあちゃん殴って骨折させて入院させてるのに
まだ見させてるんだ
ヌッコロされたらどうするんだろう？
殴られて顔腫らしてるおばあちゃんより
ガラス踏んだふぅちゃんの足を心配してるのも謎。
いくつか前の「私たちそんなところも似ちゃったね♪」的記事も
いろんな意味で生臭くてキモいわ
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 11:06:25.09 6Ex0whkR0
ふうちゃんおばあちゃん、もう70～80歳ぐらい？
身内とはいえ、年寄りを骨折させて顔面腫れるまで殴りつけてるのに
可愛いふうちゃんのままお花畑から覚めないなんて戦慄するわ。
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 11:11:30.59 9FKB9FgS0
>>689
その記事のコメント欄見て吐き気がした
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 11:26:05.93 2wQ1QUUC0
>>689
スーパー以前にもこの話を含めて傲慢さが垣間見える記事あったけど、なぜか味方が多かったよね、読者の数かな？
そしてコメ欄の人たちが痛すぎるw
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 11:27:55.10 9pQC902xO
>>691
ふぅ母が40ちょっとだから60代後半～70代前半？＞ふぅおばあちゃん
体重80kgのふぅちゃんに暴れられたら
ひとたまりもないよね
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 11:29:09.56 CTc7d99bi
>あまり理解されないかもしれないけれど これが私の日常生活です。
理解できる人なんているのかな。
お花畑のふぅ母本人が骨折しようが○されようが自業自得だけどおばあちゃんがお気の毒すぎる。
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 11:34:52.89 2wQ1QUUC0
あべちょん、実ははなから特別支援学校なんて頭になかったんじゃないのw
記事には「なっちゃんは養護学校かなと思ってたけど」って書いてあったけどそれならあそこまでﾌｧﾋﾞｮらくない？
旦那さんが特別支援学校勧めてただけであべちょんはいかせるつもりなかったとみたw
旦那さん、全力で止めてあげてほしい
>>684
前からちらほらかかれてたよね、もはや自閉症育児じゃないねって
かといって自閉症特有の行動がなくなった訳じゃないだろうからわざと描かないんだろうね
あべちょんと同じで愉快な仲間たちだけと馴れ合いたいんだろうな
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 11:38:36.88 YXBbGWwT0
>>689
奇異の目で見てくる人に随分とげとげしいね
自分の心を守りたいのは分かるけど、
だからといって「あの人達にこもたろは育てられないだろうな」は無いわー
自分だって4年かかってそのレベルで来たのは分かってるのに
他人もそんな子が生まれてしまったら同じように少しずつ手探りで育てていくだろう
ということに気づかないのか、敢えて無視なのか
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 11:45:28.51 2wQ1QUUC0
>>697
今思えばあのもろさんの性格からするとそうでも思わないとプライド崩壊しそうでワナワナだったんじゃないw
あの状況でよくあんなことが頭に浮かぶねと思うけど
スーパー事件と同じく、ほっとかないで無理にでもかかえて人気のないとこ連れ出せばいいのにね
自分で奇異な目で見られるような状況作っといて何をいってんだって感じ
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 11:58:43.11 Lrq6027h0
>>689
この子は親を選んで生まれてきた
この親なら育てられると神様が判断してっていう、全くプラスに作用しない選民意識()もこういう傲慢さから生まれるのかもしれないな
障害児親って理解してもらえれば許容してもらえると思ってるところがあるのはなぜだろう
それとこれとは別だよ
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 12:27:04.48 CstrZNt20
だよね。なんか健常児を下に見てるのが嫌だ。
あんな風に外で暴れて、パニック治まるまで待つしかないわー、
なんて傍観してる親を見てりゃ、そりゃ奇異な目でも見られるって。
何度も言われてる事だけど、その対処は正しいの？
周りの迷惑を考えない所が本当に嫌。
障害児持ちの親が全部そう思われたら迷惑すぎる。
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 12:28:20.94 hNeSWKpu0
>>692
そうか、皆さまあんな風に周りのことを見下して or 今後そういうように考えようとしているのね。
これから決して暖かい目で見守ったり応援したりしないことに決めた！！
702:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 12:38:22.36 OsmCU+li0
新しいブログでも「でチュ」「まチュ」は続ける気なんだね。
おむつは女の先生に替えてもらい、健常児からの言葉シャワー浴びて
みんなのアイドル的存在に...って夢見ていそう。
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 12:46:59.95 2wQ1QUUC0
でちゅまちゅは全く発語のないなっちゃんに対するあべちょんなりのプライドなんじゃないw
はたからみるとバカみたいだけどさ
本当にあべちょんともろさんがかぶるな
もろさんも選民意識高いよね
こもたろのがなっちゃんよりは出来ることはたくさんあるけど、親の世間に対する特別扱いクレクレ具合やそのわりに普通の子なのよ！みたいなのが透けて見えるのも似てる
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 13:09:15.36 15YQOGPO0
>私のなっちょん
この言葉に全てが集約されてる気がする
ＤＱは子供をアクセサリー扱いだけど、違った意味で所有物扱い
子供が可愛いのはわかる 障害があっても可愛いのだろう
でもそれは、母親であるその人だけであって周りは健常児であっても違うからね
私子ちゃんが～、私子ちゃんが～はどこでもうざがられる
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 13:27:46.16 9pBL0NcQi
>>694
体重80キロある池沼が下半身丸出しで高速道路を逆走したんだ…
706:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 13:29:38.85 2wQ1QUUC0
あべちょん新ブログもあぼんしてない？
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 13:33:56.30 TOme0mk40
ほんとだー
姫竹の剥き方載せて、コメントかけなくしてたのまでは見たけど…
708:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 13:35:54.00 jUxzjNbE0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ったく、しつけーな
まあそうするしか自分に言い聞かせられないんだろうけど
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 13:36:28.01 PvSmCZBb0
新ブログ、コメントほとんど無かったよね？
なんであぼんしたんだ？
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 13:38:24.55 cvVquxgY0
アクセス数に慄いたのでは
711:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 13:48:06.65 7FAGZGm30
>>708
障害と浮気を同列に語られてもねw
712:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 13:53:38.00 dTJayk8L0
>>709
前ブログで親も顔出ししてたし、ようやく危機感抱いたんじゃないの
あれだけの差別発言してる訳だし
713:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 14:02:09.21 fniE0p2H0
>>706
本当だ！
ここで晒されてるのがバレた？
714:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 14:34:50.27 lN7ZzAZi0
誰かが教えたんでしょ
おしゃべりバカがw
715:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/06/01 15:10:18.45 PSLCkRs60
鍵コメしてるのがあったから、それじゃないかな。