【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart97at NET
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart97 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:13:23.53 /wHm7pTe0
格付け議論用テンプレ

<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視

<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか(難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし)
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません(ランク変動のための詳細意見には必要)
※項目の重要度は基礎項目>加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出

3:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:14:19.15 /wHm7pTe0
評価の対象について ――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手本人が投稿した動画
 2.歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
 3.生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
  許可した音源がない歌い手は=生音源のない歌い手としてカウント 

 ※D~Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
 
●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません
 ※ランキングに加える対象は?に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載、転載が疑われる動画など
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ、ENE
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
 5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

4:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:15:16.94 /wHm7pTe0
歌唱力について ――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう

5:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:15:51.99 /wHm7pTe0
歌い手のランキング位置について ――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ~だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

6:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:17:04.70 /wHm7pTe0
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒らし行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、一定期間(このルールが出来た当時の目安では最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること(期間の目安は1・2行目だがその時々の現行に即して要判断)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること
 宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
 5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
 (単発IDは含めず)

●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
  宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
  宣言者自身の思惑の排除

★宣言人不在が続いています
 現在一時的に、宣言人不在でも詳細意見と充分な検証期間(有効な詳細意見が出てから最低14日)を経ればランクを変動させることができる
 詳細意見は>>2に加えて具体的な考察を記入する必要があり、不等号で優劣を付けただけでは有効な詳細意見としてみなされないので注意
 検証期間中に詳細意見に対して論理的な反証が出た場合は、意見の一部(反証によっては意見の全部)の再提示が必要になる
 意見の再提示がない場合はランク変更無効となる(意見の再提示は誰がやってもよいが反証を出す人がその時点でやるとスムーズ)

7:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:18:19.76 /wHm7pTe0
その他 ――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

8:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:19:12.42 /wHm7pTe0
【A】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
   やまだん 雄大 ようちゃ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵 taiga でにろう 灯油
   トゥライ ドニ嶋 鳥牙(Trigger) Nem NORISTRY ばずぱんだ ひよどり 腹話
   放浪スナフキン ぽこた らり りぶ 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【D】赤ティン axele7 いさじ 伊東歌詞太郎 Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile
   ゼブラ てん なかやまらいでん 夏代孝明 ニコチル にっとメガネ nyanyannya 猫(♂)
   パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛 りょーくん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッ子P amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
   どM neko nero ぱなまん ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【F】ASK R あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年T 大吟醸♂ nam のど飴
   vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【G】あにー 天月 Jenga(ジェンガ) そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお もこう よっぺい りゃく
  recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生 

9:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:19:59.33 /wHm7pTe0
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
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【B】A~YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 doriemon にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
   まやろーやる ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 Kaeru* キャシャ サリヤ人 ちょうちょ 謎の人物K 海苔子 ハリ ひな(´∋`)
   ぼんやり 松澤由美 まめやろう みたに Miku-tan MARiA 遼 ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ きじねこ 杏ノ助 JUNCA *spiLa* にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar
   PAGECO 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき Rui ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん 実谷なな
   Milia ヤマイ LIQU@。 りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間 里都 レジ ろん
  
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋赤音 秋斗  かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
   ひと里 藤きのこ ブロンズアームドライブ ボク ほたる 
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

10:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:20:41.00 /wHm7pTe0
新規予定
【男性】
kobaryu
URLリンク(www.nicovideo.jp) →A~B
けったろ
URLリンク(www.nicovideo.jp) →F~G
新社会人 
URLリンク(www.nicovideo.jp) →F
たま
URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
un:c
URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~F
teksy
URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
エスペイ
URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~F
すぃ
URLリンク(www.nicovideo.jp) →D

11:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:21:13.08 8vx0LxbT0
埋め

12:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:22:09.60 /wHm7pTe0
【女性】

ちびた
URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
鹿乃
URLリンク(www.nicovideo.jp) →F~H
ななひら
URLリンク(www.nicovideo.jp) →G~H
ゆいこんぬ
URLリンク(www.nicovideo.jp) →F
ココル
URLリンク(www.nicovideo.jp) →D
くゆり
URLリンク(www.nicovideo.jp) →C

13:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:23:41.05 /wHm7pTe0
【新規】
【昇格】ルシュカ→B
【降格】

【昇格議論中】腹話、ぱなまん、りょーくん
【降格議論中】下痢爺、トゥライ、Nem

14:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:24:27.50 /wHm7pTe0
比較用参考テンプレ

【発声】 A>B
Bもある程度優秀だがアニメ声や野太い声ウィスパー気味の声をハイレベルで扱えるAには及ばない
高音の声量、共鳴、腹式どれをとってもAがリード
特に高音の強さはAがかなり上をいく

【音感】 A<B
Aのウィークポイント
Aのほうが多く音を外す


【リズム】 A≒B
2人とも悪くない
Bは古い動画じゃ単調にしか歌えてなかったけどストライドとかうまい


【難曲】 A=B
どちらも天樂を難なく歌える


【テクニック】 A>B
ファルセットは共に上手く差をつけることもないが
ロングトーンはAが圧倒的特に高音
ビブラートも若干Aが上
Bは少し不自然ロングトーンだと分かりやすいが境目がありAほど自然にかかっていない

表現力はCランクなので余り働かないだろうが一応 A>B
Bはあまり抑揚をつけず棒歌唱気味
Aはいろんな曲に対応して表現出来る

15:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:24:57.07 /wHm7pTe0
比較テンプレ発案者、今は亡き伝説のスーパースター宇佐美の名言集

>>920 >>922 >>923を参照

920 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 2013/05/21(火) 18:39:53.85 ID:sQUlSVeY0
なんでそうやって俺の得意分野に踏み込んでくるの?立ち回りがなってないぞ
でもそういうガチな長文でのやりあいは絶対長くなるからそれへの反論は宿題として今度な



921 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 2013/05/21(火) 18:55:06.45 ID:GYFvXuRH0
いや、いいwww勘弁してくれwwww

まともにマジレスするのって意外とエネルギー使うし何レスもするもんじゃないwwwww
ただでさえ常駐してるのにこんなスレでマジになるとかwwww



922 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 2013/05/21(火) 18:58:56.54 ID:sQUlSVeY0
そうか?
俺すっごいワクワクしてんだけど


923 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 2013/05/21(火) 18:59:51.59 ID:sQUlSVeY0
じゃあ一発で決まるぐらいの精度のやつをお見舞いしてやれば黙るかな
ちょっと今から作るわ

16:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:25:30.41 /wHm7pTe0
島爺が如何にキモくてイラつくかわかる曲

URLリンク(www.nicovideo.jp) 
URLリンク(www.nicovideo.jp)

17:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 00:25:59.79 /wHm7pTe0
前スレ

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart96
スレリンク(net板)

18:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 02:27:32.41 /wHm7pTe0
訂正

【新規】
【昇格】ルシュカ→B
【降格】ニコチル→D

【昇格議論中】赤飯、腹話、ぱなまん、りょーくん
【降格議論中】下痢爺、トゥライ、Nem

19:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/16 17:00:27.16 ivWoMhqh0
         ________
       /             \
      /                \
    /   /・\     /・\   \     
   /   /    \   /    \   \   
  |      ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄     |   
  |         (__人__)        |    
  |            \    |         |   
   \          \   |       /   
    \          \_|     /

20:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 05:03:51.97 szJXOximi
トゥライ信者凄いな
優勢劣勢は置いといて師匠相手に一歩も引いてない
正統派歌い手にはこんな熱心なファンが着くものなのかな

21:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 05:13:16.98 wlx4RVsr0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ちょうちょさんのアニソンのライブ

22:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 05:40:24.37 pe784kYv0
キモブタに吹いたww
メイリアさんも将来的にこうなると思うと大変だなw

23:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 07:56:01.32 4rBXeg1z0
足首は力強い発声、りょーくんは柔らかい発声が主体ってことでレベルは判断しにくいんかな?一応足首≦りょーくんになってるけど

24:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 08:34:15.37 OyfCL78/0
前スレ>>998
師匠しゃくりがなんなのかご存知なかったようで・・・
結果としてはトゥライが語尾にしゃくりをつかっているっていう自分の主張が正しかった
そもそも語尾のしゃくりが確認できないっていうから丁寧に拾い上げて提示しただけなのに糞耳とか難癖つけられててわろた
しゃくりって師匠がいうような大仰なものでもないんだよ
URLリンク(www.ones-will.com)
こういうふうに目立たないしゃくりで曲に表情をつける
トゥライも同じだよ
続きは時間がないのであとで反論させてもらいます

25:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 12:18:34.85 iUt4Y2dD0
あー、ようやく抜けたか。
>>998まではリンク張って書いた記憶があるんだが、>>1000に至ってはほぼ無意識だなww


>>24
すまんすまん、酔っぱらってたから最後の方でちょっと本音出た。


だからしゃくりそのものは大したことのない技術だよ。
ビブラート使えない一般人でも無意識に使っていることが多い技術だし、ポルタメントやアクセントなんかで技巧的に使われている。

それと今思い出したが、確かにしゃくりは音と音を繋ぐ他に語尾にも使うことはある。

坂本冬美や布施明みたいな演歌や歌謡の歌手やASKAや稲葉みたいな癖のある歌手とかが良く使ってるね。

ただ、それは歌手の語尾の発声の支えが安定している前提で、力強さや伸びやかさを引き出す技術として使われている。

トゥライの場合は語尾の発声に支えがないから、ただ音程が擦るように上下してるだけで、逆に尾を引きずるような間抜けな語尾処理になっているんだよ。

これのどこに技巧的な部分が見いだせる?俺にはむしろトゥライの語尾が不安定としか思えないが。

26:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 12:20:50.42 iUt4Y2dD0
>>25
訂正

>ポルタメントやアクセントなんかで技巧的に使われている。

ポルタメントやアクセントなんかで技巧的に使われていない限りは別に評価するテクニックでもない。

27:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 12:29:13.13 kMj0w8vo0
歌手のASKA容疑者を逮捕 覚醒剤所持 容疑を否認
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

28:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 13:14:56.26 4rBXeg1z0
ASKAはやってないっていってんのにやったように報道するマスゴミテラキモス

29:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 14:39:52.58 eAhwOI5U0
Geroのオリオンをなぞる微妙やな
あのクソ音響やと相方との声の太さの違いがやばい
最後の方疲れすぎだし

30:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 15:23:40.83 fj0EGsig0
Geroのなぞる結構ヤバいな
最近うまくなってると聞いてたのに
上ハモりとか聴けないくらい外してるし

31:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 16:41:20.34 l+E7jWdk0
geroも酷いけど遠藤もなかなか酷いな
こんな音痴だったっけ

32:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 16:50:01.47 7BTITuMU0
どっちも下手に聞こえる。音響終わってんな

33:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 16:51:11.02 fU3d5YJg0
音響かんけーねーよw
そもそもメロディ自体覚えてないんじゃねーの?ってレベル

34:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 17:34:47.39 OyfCL78/0
>>25
しゃくりが確認できない耳の人、今更
>それと今思い出したが、確かにしゃくりは音と音を繋ぐ他に語尾にも使うことはある
なんて当たり前のことというかさ・・・
トゥライの語尾のしゃくりの話をずっとしてたはずなのに「語尾につかうこともある」(キリッ
なんて言い出しているのかと・・・
なんでしゃくりを耳で聞き分けられない、フォールをフラットなんて言っちゃう人と議論しなくちゃならいのか
辛い

35:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 17:36:55.38 kMj0w8vo0
糞耳疑惑

36:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 17:38:52.27 kMj0w8vo0
>>28
あ、妖精反応出たって

37:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 17:47:21.47 4rBXeg1z0
>>36 冗談じゃね?www マジかあ あのライブパフォーマンスもヤクによるものだったとは… ソースどこ?

38:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 17:49:55.23 kMj0w8vo0
>>37
テレビのニュースでガンガンやってるけど・・・
ほい

ASKA容疑者から覚醒剤陽性反応
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

39:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 17:52:00.02 4rBXeg1z0
あ、押収とかされてたんだガガントス

40:代理 ◆pGX2vaiWV6
14/05/17 17:56:02.00 pe784kYv0
>>34

トゥライ維持は厳しくなってきたかもしれんな・・・
そこでちょっと提案なんだが今から俺が質問することに答えてくれたらC維持を考えてやっても良いぞ

URLリンク(www.nicovideo.jp)

この女性なんだが

もし>>34に「タダでチンチン入れさせてやるぞ」って言って来たらどうする?

1、遠慮なく入れる 2、入れない

そして二つ目の質問

もし「遠慮なく思う存分マンコ舐めていいぞ」って言われたらどうする?

1、舐める 2、舐めない


この二つの問いに答えてくれ

答え方も1とか2、ではなく 「入れる」、「舐める」 といった感じで頼む

スルーするようなら現実的にD濃厚となるだろう

41:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 18:07:32.34 OyfCL78/0
>>40
1、遠慮なく入れる
1、遠慮なく舐める

42:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 18:10:25.09 pe784kYv0
舐めるwwwwww

やっぱ舐めたいのかwwwwww

43:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 18:11:25.85 EpsZ1eMR0
トゥライ信者必死すぎワロタ

44:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 18:12:03.03 EpsZ1eMR0
クソプ完全に遊んでんだろwww

45:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 18:21:57.32 7BTITuMU0
んー中出ししていいならするけどくさそうだから舐めたくわないな

46:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 18:29:49.79 pe784kYv0
お前は童貞だから考えが甘いんだろ

重要なのはマンコを舐めることではなく
舐めたことによって生まれる「喘ぎ声」だろが

串ちゃんの可愛い声でそれが聞けるとなるとさすがに舐めたくもなる

47:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 18:48:30.01 4rBXeg1z0
串ちゃんライブみたけど顔微妙じゃね?

48:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 19:10:01.13 pe784kYv0
串ちゃんは歌い手の中ではトップクラスに美人だろうな
100人中80人はヤリたいと答えるぐらいの安定感はある

49:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 19:36:02.98 iUt4Y2dD0
>>34
ふむ…



【発声】トゥライ<りょーくん
トゥライは基本的に浅くて伸びのない喉声な上に、アルビノやmagnetの中高音ではさらに喉がかって声圧が強くならずに詰まった響きになっている。

一方りょーくんは、低音で息を混じえることで柔らかくてわりと深い響きのある発声になっており、
中高音は基本的に胸声張り上げ気味だがワールドランプシェードなどを聞く限り喉声のトゥライよりも力強く、また雪峰などでは裏声成分を多くした柔らかい発声も使え、発声の質と多様さを発揮している。

以上から、この2人の発声には大きな差があると見て、発声はトゥライ<りょーくんと見る。


そして、前スレのりょーくん派の人の意見を参考に、この二人で比較を作るなら

発声 トゥライ<りょーくん
リズム感 トゥライ≧りょーくん
音感 トゥライ=りょーくん
テクニック トゥライ(≧or=)りょーくん (議論中)
表現力 トゥライ=りょーくん
総合 トゥライ(≦or≒)りょーくん
となる。

仮にテクニックでトゥライ≧りょーくんになったとしても、結果的にはトゥライはりょーくんと同等かそれ以下になるので、現段階でもトゥライはD下げに出来ると考えられる。


どうですか、代理殿?

50:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 19:45:44.10 ji6UZROD0
トゥライは遅かれ早かれ下がるだろうし
いつ下がるかの違いでしか無いと思うけどな

51:代理 ◆pGX2vaiWV6
14/05/17 19:47:35.77 pe784kYv0
うむ、いいと思うぞ!

いずれにしても発声は下痢カスでさすがのトゥライ信者も認めざるを得ないだろう
テクに関しても師匠の言い分としては「あんなもんテクとしてカウントできねえだろww」ってなわけだが

ここはもうメンドクセーから譲ってもいいだろうw

とりあえずその方向で構わないが
いずれにしても必死な野郎なので反論が予想される

完全抹殺できるだけの決定打を考える必要があるかもしれんな

52:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 19:53:41.33 4rBXeg1z0
さっきまでの串ちゃんはなんだったんだ…

53:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 20:05:13.42 WZy1LiJOi
代理として書き込みするなら中立の立場は体裁だけでも保てよクソプ
せっかく師匠が鋭いのにそこで突っ込まれるぞ

54:代理 ◆pGX2vaiWV6
14/05/17 20:12:50.07 pe784kYv0
落ち着け下痢カス!

それを言うなら師匠はまだ譲ってる方だと思うぞw

それに信者だろうがなんだろうが俺は構わん
ただ必死な奴だと印象を述べてるだけで奴も反則はしていない

これからも好きなだけ反論するがいいさ

55:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 20:16:50.62 Daqs7JgO0
落ち着け下痢カス!

56:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 20:19:48.43 4rBXeg1z0
でも師匠は自分の意見は曲げないだろうなw

57:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 20:21:37.75 UeBlpPM4i
落ち着け下痢カス!

58:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 20:22:33.46 XJHqP5i50
中学生かな?

59:代理 ◆pGX2vaiWV6
14/05/17 20:25:11.50 pe784kYv0
まあ、師匠も好きなようにすればいいが
それでも折り合いが着かなければ俺を除いたお前ら住人の見解の介入が必要になってくる

お前らも中立としてジャッジを下す協力を頼む

俺としてはやはりテクにしても声域にしても質はある程度必要と思われる

60:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 20:52:03.68 AHcno26Ei
発声がマシならトゥライは下げの意見すら出なかっただろうな
発声がEクラスなのが足を引っ張ってる

61:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 21:03:02.90 Y1sEc6NoO
ピコとかくりむぞんとかがいるからなE

62:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 21:03:10.89 NFCQeE1t0
ごめん、全然関係ないけど赤ティンの高音発声っていい方なの?
よく桶板で話が出るから聞いてみたんだけどあんまり…って感じだし

63:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 21:24:00.37 4rBXeg1z0
音域が幅広いだけでそんなにじゃね?
実際生はかなりひどい

64:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 21:29:23.82 am5y3dWq0
りょーくんの生はホントに酷いよな
音域も狭いし、発声も悪いしピッチリズムは見てられない。口癖が「あー、この曲高いから出ねえわー、出ねえわー」の連覇
動画は結構いいからどうとも言えないが

65:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 21:36:56.77 kMj0w8vo0
基礎項目でりょーくんがトゥライより勝っていたもしくは同等なら
なんで加点項目の表現声域テクニックでウダウダやってたのかワケワカラン

66:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 22:45:43.93 pe784kYv0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ナデナデしたい

67:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 22:48:58.89 OyfCL78/0
>>34
りょーくんの発声って実際ニコ生聴くとほんと酷いよね?
URLリンク(www.youtube.com)
聴いてみて発声をどう評価するか聞きたい

生歌だと中高音域は息成分の多い、特に高音域は全てエッジをきかせた張り上げ
自分はJポップは発声も個性だと思うから全ッ然いいと思うけど(ボイトレして個性がなくなる人いるよねJポップじゃ致命傷)
音が当たらなくて♭連発のうえに高音では途中で疲れて息が上がってしまい歌いきれない
フラット連発っていうのはその発声を使いこなせてないのが原因の1つだし動画との違いに愕然としない?
どんだけ綺麗に修正されてるんだと
(ミックスは詳しく知らないけど、以前某歌い手が自分の声の成分で嫌いな音は消してもらってるって言ってたし)

いくら生はマイナスポイントにならないといっても生と動画がこれだけ違うりょーくんの発声で
トゥライ<りょーくん なんて酷いや
あんなひどいのと比較することに無理があるのに比較するんだからトゥライ=りょーくんじゃないと納得できないわ

あんなに♭連発な人の音感がトゥライとイコールだなんて理不尽
音感は両者ピッチの問題はないとしてもりょーくんがミクの難しいフェイクを聴き取れていないのか
簡単なフェイクに変えているのが気になる
トゥライ>♭連発のりょーくん としたいところだけどトゥライの生音源がないので僅差でトゥライ≧りょーくん

あとの比較は結論出すまでに至ってない

68:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 22:50:01.55 OyfCL78/0
アンカ自分にしてしまった・・・
>>49 宛です

69:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 22:57:39.58 BvAIMhIx0
>>67
評価対象外音源ですので諦めてください

70:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:03:08.89 4rBXeg1z0
足首は
発声足首≦りょーくん
音感足首≧りょーくん
リズム感足首=りょーくん
加点 足首=りょーくん
ってことでいいかな?

71:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:09:47.50 am5y3dWq0
動画音源だとピッチはりょーくんのが安定してるでしょ
むしろ足首は何の音源が上手いか教えてるほしい

72:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:12:07.27 4rBXeg1z0
サリシノハラとか聴き比べても普通に足首のがマシ アレンジも所々入ってると思うから分かりづらいけど

73:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:23:48.96 iUt4Y2dD0
>>67
ほうほう、トゥライの生音源がないのに?
りょーくんの評価音源ですらない1つの生音源を取り上げて、やれフラットだ発声が悪いだの言うわけですな?

夕立のリボンのフェイクはアレンジの範疇だろうし(そもそもフェイクをアレンジして何が悪いんだか)
トゥライが夕立のリボンを正確に歌っているとかならともかく、たった一曲のフェイクがどうのこうので≧も差はつけられんよ。
それに例えそれが認められたとしても、2人の明確な発声の差に比べたら誤差の範囲みたいなもんだよ。

いや、代理のことだから前スレのりょーくん派の比較と俺の発声の比較で十分に下げれるぞ。
君が反論出来ないと判断したら代理は決断下すと思うがな



てか、クソプ。ルシュカの比較入るのって日数的に週末じゃなかったかww

74:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:24:05.32 4rBXeg1z0
と思ったけど1番聞いたけどずれてたの
君「と」 で音が上がってるのと
「人」は ってとこくらいだわ
サリシノハラで攻めると不利そうだなw

75:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:29:18.31 OyfCL78/0
>>73
発声にこだわっているあなただからこそ生のりょーくんの発声をどう評価するのか聴きたかったけど逃げちゃいます?
残念だな
恐ろしきミックスの力というところか

76:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:29:40.69 4rBXeg1z0
URLリンク(nico.ms)
これとか前師匠が褒めてたけど1番聞いてて3カ所くらい発見したわw 足首は1番に一回くらいだし音感は多少の差だけどやっぱり≧の差があると思う

77:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:31:44.08 kMj0w8vo0
わざわざ出来の悪い生音源(つべの転載動画)探して晒して何がしたいんだろう
トゥライ信者の印象を悪くするだけのような

78:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:33:28.88 atB9p0/U0
まふまふの発声教えて

79:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:36:14.94 4rBXeg1z0
>>78 ゴミ F~Gくらいじゃね?

80:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:39:01.33 am5y3dWq0
>>78
真面目に赤ティンとまふまふはそう変わらん

81:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:39:28.17 XikbfsXQ0
Fは良く言い過ぎH確定レベルだろ

82:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:44:27.70 am5y3dWq0
>>81
天月より下は無いわF~G

83:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/17 23:52:02.44 pnyMN1wC0
一応高音は出るからGかな

84:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 00:12:37.03 q+8q1U/S0
Hは無いだろ
他の面子見てみろよ

85:代理 ◆pGX2vaiWV6
14/05/18 00:12:48.32 svYHMqXu0
どうやらトゥライ信者は論点がズレてきた模様だが・・・

さすがに音源評価が前提のこのスレでは厳しい
師匠とどちらがこのスレに沿ってるか、そして論理的かは明白

他の住人はどう見る?

そろそろ確定と行きたいところだが、まだフォローする点はあるだろうか?

86:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 00:14:10.86 kYaqo9pW0
なぜかりぶのが一緒にたくさん出てきたけどりょーくんの生歌あれしかないようだったけどいい生歌もあるのなら貼ってくれていいのよ
ゆうて自分はりょーくんの苦しそうなエッジ効かせて出すやり方の高音セクシーで好きだ
トゥライもあの発声だからこそセクシーなんだし声が太くないから上品なエロになってる
そういうところがトゥライの人気だしな
アルビノではフォールやエッジを効かせわざと荒々しく激しく音を当てながら聴き手がリズムを感じられるように歌ってる
羽を失うからのスローでは対比して呟くように話すように歌い初めて、怖くなってさでクレッションドして怖くなってを強調してラスサビ
布切れのようなの「き」にエッジ効かせてロックな感じを強調した発声
magnetはアルビノと打って変わってしっとりした柔らかい発声
演歌のような細かくテクニックを使った歌い方だけどそこまで深くしないのでちゃんとJポップになって
高音は響く綺麗な張り上げが切なさを出している

ていうか>>76の動画聴いてない
これ加味したら音感の評価変わるかもしれないから聴きこむわ

87:代理 ◆pGX2vaiWV6
14/05/18 00:17:05.55 svYHMqXu0
トゥライ信者はまだ言いたいことあるんだな?

あるならスレのルール内に沿って頼むぜ

88:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 00:17:44.78 cLhkj1YF0
URLリンク(sp.nicovideo.jp)
URLリンク(sp.nicovideo.jp)
あとこいつらも微妙だから是非聞き込んで欲しい

89:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 00:36:55.21 qywDlYPY0
>>85
うーん…てかもういいやww

実を言うと、俺明日からちょっと都合が悪い用事でしばらくの間忙しくなりそうなんだわww
今日休み貰えたのもその準備としてだしねww

あと何気にりょーくんとトゥライの音源聞くの飽きたww
それに俺は比較議論に参加したくてりょーくん派に着いただけで、特にトゥライDにしたいわけじゃないしなww

すまないが、これからもまだトゥライとりょーくんの比較するなら俺抜きでやってくれww

じゃあ、俺は明日に備えて寝るわwwトゥライ信者の情熱に負けたぜベイベーww

90:代理 ◆pGX2vaiWV6
14/05/18 00:41:48.56 svYHMqXu0
了解

それならしょうがないな。。。

串ちゃんのマンコも舐めたいって素直に白状したしとりあえずC維持としとくよ
引き続きD下げ派が居れば続けてくれ

91:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 00:51:23.51 OolkDQKD0
>>90
こっからまともな反論があるならそれでいいけど
現状じゃ師匠理論に穴がないんでそれはないでしょ

92:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 00:51:41.56 svYHMqXu0
URLリンク(www.youtube.com)

A入れたいね

93:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 00:53:41.30 svYHMqXu0
俺も師匠の無敵の圧勝だと思うけど
あとはお前らの許可が必要


下げで納得なら確定する

94:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 00:53:55.24 BeSiIzZS0
>>85
トゥライ信者は御託をこねくり回してなんとか自分が上に立とうとしてるイメージしかない
>>75なんていい例
発声にこだわる=生音源を評価対象にするはずなんてトンデモ理論認めてたらこのスレのランク表自体が発声にこだわらずに作成されたことになる
百歩譲ってトゥライの生音源がりょーくんより優れていると証明して加点を狙いにいくならまだ分かるが、トゥライは生音源一個もないのに棚上げでりょーくん批判とかまるで筋が通ってない
トゥライ信者が酷評してるりょーくんよりもトゥライの生歌がマシなんて保証はどこにもないよ
そのくせ逃げちゃいます?だの残念だなだの煽り文句だけいっちょまえで失笑しか出ないレベル

急に評価対象外の音源持ち出してきて喚いてる時点で本人も最早あがきようがないと悟ってるんだろう
今後議論をひっくり返せるようなよほど論理的な反論をトゥライ信者が出せない限りはトゥライはD下げでいいよ

95:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 00:54:51.74 0ZZG7WN90
音感評価で何ヵ所外してるから~とかやってたらきりがないぞ
この方法で比較するんだったら比較対象の二人の音源を徹底的に漁って
合計でこっちの方が外してる回数が多い位までやらないと公平にならない
そもそも歌ってる曲も違うわけで回数も自ずと差が出る
それに加えてアレンジなのか否かの判別も必要になってくるし
ただ原曲と音程が違う部分だけを計算して結果を出すというのはおかしい
正直音感では否の打ち所が無いくらい完璧か
誰でも分かるレベルで音感が悪い奴でもない限り差を付ける必要はないと思うし
補正が可能な音源評価がメインのこのスレで
音感をそんな細かい所まで追求する必要はないと考える

96:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 00:57:53.65 cLhkj1YF0
>>95 こいつここらへん外れてるし所々外れるくらいの評価でいいんじゃね?みたいなテキトーな評価でいいよ 間違ってたら指摘すればいいし

97:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 00:59:36.23 svYHMqXu0
>>94

うむww
一ミリの反論もないぐらいご最もだなww

俺も腹痛かったわww


>>95
了解


余程説得力ないかぎり厳しい罠w


一応みんなが納得なら下げる方向で決める

98:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 02:25:29.09 kYaqo9pW0
結局ここってなんでも一緒くたにここの好みの発声できめちゃうよね
個性重視のJポップにおいては重視するところじゃない
トゥライの歌はあの発声があって人気になった
女の子の上ずった苦しそうな声にぐっとくるのと一緒といえばわかりやすいかな
高音ブレイクしちゃってるならともかくトゥライはファルセットに綺麗につなげられるから自分の発声を活かす技術は高い

師匠は発声重視だから生りょーくんの掠れた張り上げの中高音は評価しないだろうから最後に放棄したのは師匠のプライドなのかなと
自分はトゥライも生歌ないから、イーブンでって一番公平な意見を言った
生歌酷い場合は暗黙の了解で一応その歌い手の評価は低くなってる

>>94>>95って文面からして同じ人だね?
>御託をこねくり回して
しゃくりもフォールも聴き取れない人に丁寧に提示したら、ふらふらしてるだけだとかフラットだとかなんだとか
わけのわからない批判して、あ、やっと確認できた!けどたいしたことないし~議論楽しんでるだけだし~っていうのが御託じゃないかな
しゃくりやフォールをたいしたことないと言ってたけど、Jポップはテクニックをどう使うかは重要なところ
一つ一つはわりと簡単かもしれないけど、magnetのように少しテンポのある曲で、か細い火が のいをしゃくって火をフォールするみたいなことは
かなり歌いこなれないとと自然にできないから全然大したことなくない難しいテクだし

>>95
実際の生の音源がある場合は加味して生歌音源のある同志比較すればいいんじゃね
不公平感なくなるよ
あなたの言い分だと音感は重要視する項目じゃないってことになるね

ていうか
>補正が可能な音源評価がメインのこのスレで音感をそんな細かい所まで追求する必要はないと考える
っていうとりょーくんの発声まで補正できるんだから発声も同様だな

99:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 02:37:54.35 9nQpyDSS0
プロが歌うカゲプロ曲

如月アテンション 春奈るな
URLリンク(www.youtube.com)
メカクシコード 鈴木このみ?
URLリンク(www.youtube.com)
カゲロウデイズ 田口囁一
URLリンク(www.youtube.com)
ヘッドフォンアクター LiSA
URLリンク(www.youtube.com)
夕景イエスタデイ LiSA
URLリンク(www.youtube.com)

100:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 02:43:01.19 BeSiIzZS0
>>98
どんな文面の捉え方をしたのかは知らんが俺は>>94だが>>95は別の奴だ
これは単に勘違いだったごめんごめんで済む話ではなくて、お前って一事が万事その調子なのね

信者補正も相まってなんだろうけど自分がこうだ!って思ったら完全に決めつけて発言するし、それを裏付けるために本題と関係ないところで相手へのレッテル貼りとか始めるでしょ
信者だろうがなんだろうが納得させられる材料持ってくるならいいんだけど、現状>>73の主張は納得できるけどお前の意見には納得できないって人が大半みたいね

よく分からない認定の後もダラダラ書いてるようだけど今までの議論全部見た上でお前よりも>>73の主張の方が理にかなってるという判断を下してるわけで、それを覆すほどの新情報は見受けられなかったな

>師匠は発声重視だから生りょーくんの掠れた張り上げの中高音は評価しないだろうから最後に放棄したのは師匠のプライドなのかなと
こういう思い込みのレッテル貼りもよせ

>自分はトゥライも生歌ないから、イーブンでって一番公平な意見を言った
「音源で発声がりょーくん>トゥライとなってるところをりょーくんの生歌は酷いから発声はりょーくん=トゥライにしろ」
これのどこが公平でイーブンなの?

残りのダラダラも突っ込んだらキリがないんだが、とにかくお前は少し謙虚さを持った方がいい
周りの賛同が一切得られてない現状から思い込みで逃れてるだけに見えるぞ

101:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 02:45:44.19 BeSiIzZS0
IDの見方とか知らないのかな
本当にお粗末な認定だこと

102:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 02:48:49.83 78K4kWqOi
実に面白い 滑稽だ(笑)

103:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 03:02:55.00 0Qp6bUnb0
流れぶった切るがこの微生物ってひとDある?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

104:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 03:32:45.31 mVyiLXLr0
またパクリ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

105:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 04:30:45.15 qmlOeZIni
トゥライはもう下げでいいと思うな俺も
りょーくんは生がーとか言ってるけど指摘の通り対象外だし
トゥライは音源無いけど発声的にトゥライも生じゃ音源と差があるタイプだと察する
生でりょーくん以上の保証も無い

106:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 09:48:09.09 rfXeCBvc0
>>104
よくそんな知名度微妙な曲を取り立ててパクリだとか見つけられるな

107:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 11:05:55.14 4yd9MRtg0
聖将の新作
サクラミツツキ/SPYAIR

URLリンク(www.nicovideo.jp)

この曲でもちょっと低く感じるな
もっとハイキーでもいい気も…まあ上手いからいいか

108:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 11:09:40.23 rE+tX+TP0
サビ辺りの声区の移動すげえ安定してるな

109:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 11:19:28.14 q+8q1U/S0
もっと高音の歌が聞きたいわ

110:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 11:35:32.29 4yd9MRtg0
>>109

同士がいたか
そうなんだよ
この曲もそこそこ高音の曲のはずなんだが、ちょっと物足りない感じがするよな

111:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 11:40:59.58 BYK9Amzd0
同士()
キヨマサ信者相変わらずキモ

112:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 11:43:35.10 DNGAs6ma0
>>107
相変わらず太い声だこと

113:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 11:56:35.54 3IMHEtEG0
>>110
声の太さと高音の発声に余裕がありすぎるからだろうね
もっとキーの高い曲やればいいのにな

114:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 11:59:27.86 BfiMdsQH0
鋼兵劣化しすぎ
声細すぎ滑舌悪いの迫力ないのもう大人しく引退すればいいのに

115:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 12:25:26.85 mFa2LEUl0
劣化しても他のハイトーン歌い手に比べれば全然マシだからな

116:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 16:59:48.52 78K4kWqOi
聖将ほんと発声バケモンだわ

117:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 17:02:01.98 cLhkj1YF0
マジでプロと比べてもかなりうまい方だな
てかAランクの殆どはプロと比べてもうまい方だな

118:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 17:05:59.55 Fr/UM7BI0
なお無個性の模様

119:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 17:13:45.56 78K4kWqOi
ぶっちゃけGACKT西川らへんより安定してて発声もいいな
今回のがなりは微妙だったが

120:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 17:20:55.55 cLhkj1YF0
個性あんのは山猫ウミネコぴんからくらい?U-LIも個性と呼べるんかな

121:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 17:30:09.82 OXob8VNT0
動画音源だけでプロより上手いっていうのはちょっとおかしいんじゃないか

122:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 17:40:49.95 cLhkj1YF0
そうかも URLリンク(sp.nicovideo.jp)
これとかみるとウミネコのリズムはやっぱすごいと思う 崩しすぎな気もするけど
山猫も生だと声量すごいしゆーりも動画バンバン出てくるしテク半端ない

123:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 17:46:01.62 IAKx8r720
こばりゅーがゴシップあげてる

124:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 18:24:08.09 BYK9Amzd0
Aランカー信者の盲信っぷりが痛すぎる

125:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 18:26:59.69 cjGmodXB0
足首が今日までじゃなかった?クソプいるの

126:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 18:32:39.54 pexOZOJs0
>>107
聖将って初めて聞いたけど普通すぎる
GACKT西川所かBランクの奴等の方がマシ
音重ねてるだけだし発声しょぼい

127:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 18:39:56.08 cLhkj1YF0
>>125 流石に3日はないでしょw せめて一週間

128:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 18:43:41.24 cjGmodXB0
>>127
あのまま反論がなければガチで3日で入れてたと予想

129:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 18:50:32.04 q4HAQH9A0
>>123
ちょっと走り気味でリズム乗れてないな

130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 18:50:44.55 0ZZG7WN90
>>23
前スレじゃ発声は足首<りょーくんって指摘だったはず
その力強い発声も喉声だから評価されてなかった記憶が

あと音感では足首も前スレで示したようにちょくちょく外してる訳だし
足首=りょーくんでいいような

131:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 18:54:27.10 cLhkj1YF0
示した音感は指摘して戻った
発声は足首≦りょーくんから反論なかったからそのまんまでいいのかと

132:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 18:54:29.57 svYHMqXu0
落ち着け下痢カス共!

足首はトゥライ信者に埋もれないように敢えて急かしただけだ
いずにしても反論されてたから入れるのは無理だぞ?

133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:01:25.55 cjGmodXB0
ホントかな~
てゆーか反論で議論が長引くほどめんどくさがってるだろ代理

134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:09:36.86 svYHMqXu0
勘違いすんな雑魚!

俺がメンドイのはトゥライ信者みたいな醜い悪足掻きだ

正当なやりあいならいくらでも歓迎するぞ

135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:10:32.28 cjGmodXB0
>>134
そーかそーかまだヤル気はあるんだな
とりあえず途中経過で足首まとめてよ

136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:17:02.30 svYHMqXu0
途中経過はメンドイからお前らに任せる

俺は適当に最後をまとめるだけ
あと中立の立場としてトゥライ信者のようなやつを抹殺する係りに徹する

137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:20:39.52 cjGmodXB0
ダメダコリャ

138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:24:52.14 cjGmodXB0
>>136
議論延長するなら期日決めなよ

139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:29:45.55 cLhkj1YF0
>>932 いや普通に外してるだろwww
それがなくともこの数ある音感のなさ証明でわかるはず
URLリンク(sp.nicovideo.jp)
URLリンク(sp.nicovideo.jp)
URLリンク(sp.nicovideo.jp)
リズム感も聞いてみたけど特に問題はないだろ これを切らずにどう歌えってんだw
むしろハキハキ歌えているほうだろ
リズムに特にぶれてるとこもないと思うし

これで音感とリズム感は返事こなかったぞい

140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:29:56.97 svYHMqXu0
落ち着けカス

期日はあくまで目安だあまり気にするな

スレ内の空気を読みつつ順応に対応する

141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:31:32.35 0ZZG7WN90
>>131
前スレで色々と確認したが
高音域はりょーくんも詰まってるから
発声は足首≦りょーくんでいいという反論だったが
詰まっていてもより響きがあり柔らかさも出せているのがりょーくんというのが
師匠の見解だったからそれでは反論として不十分な気がする
まあ仮に高音域を同等と考えても中低音の響きの差や発声の多様性
足首が喉声であることを考慮したら足首<りょーくんでもいいと思う
音感の指摘ってどれ?
少なくともここに貼られてる音源を見る限り不等号を付ける程の差は感じない

142:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:34:31.45 cLhkj1YF0
発声もどっかで反論してなかったっけ?まあいいや
足首は力強い発声と高音がりょーくんより上回ってる ミックスで誤魔化してるなんてレスがあったがそんなこといったらりょーくんの夕立のサビのほぼ叫ぶような発声もかなり悪いと思うしミックスはこのスレでは上手いもの勝ち
それにりょーくんに四つ谷さんのような閉鎖コントロールができると思えない
まあ低音の響きや中音の柔らかさはりょーくんが上手だから発声は足首≦りょーくんになっているわけだが

143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:45:04.54 cjGmodXB0
>>140
トゥライはどーすんだ?

144:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:45:15.76 cLhkj1YF0
>>141 足首が喉声になってる時少なくないか?それならヨンジュウナナみたいな少し高い音を連発して静かに歌い上げれるかな

145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:45:44.59 cLhkj1YF0
代理大変だな… 頑張れよw

146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:49:18.99 svYHMqXu0
トゥライは明日をリミットとし例の信者の論理的な反論がなければ降格決定とする
論理的か否かは俺の判断で決めさせてもらう

足首はお前らの話し合いに任せる

147:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 19:51:53.76 cjGmodXB0
>>146
ナルホド
わかった

148:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 21:18:51.62 0ZZG7WN90
悪いが最近時間に余裕がなく足首を聴き込む時間がないから
反論はまた後日にさせてもらう すまない
ただ1つだけ気になったのが足首ってざっと聴いた感じ
ほとんどビブラートとファルセットを使ってないよね
りょーくんはトゥライの比較の時に質のあるビブラートが出来ていると示したし
ファルセットも問題はない訳だからテクニックは足首≦りょーくんで良い気がする
ただ軽くしか聴いてないから
足首のビブラートかファルセットを使ってる音源があったら示してくれるとありがたい

あと関係ないけど良さげな男歌い手発見
URLリンク(www.nicovideo.jp)

149:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 21:24:12.19 cLhkj1YF0
URLリンク(sp.nicovideo.jp)
これかな?足首はシャウトもできるしがなりも微妙に足首のが質高い気がしたからまあ=にしといた シャウトとか結構質高いし≧で足首の優勢でいいかも

150:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 21:37:14.56 svYHMqXu0
ココルちゃんD入れちゃいなよ
邪魔者の師匠もしばらく居ないみたいだしその間に比較のチャンスだよ

151:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 21:40:17.37 cLhkj1YF0
音感の指摘すると、まずワールドランプシェードの1番はし「あ」わせ、自分「の」、な「り」すぎる、「嫌」いで、そ「の」存在を確か「めた」くて
と外してる箇所が何箇所もw そして細かく聞いていて気づいたけれど、やはり加工が強い印象があるな 辛かっただけのとこで過剰加工なところがクソ耳な俺でも分かる
発声もそこまで変わらないんじゃないか?

152:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 21:47:33.06 cLhkj1YF0
>>150 ココルちゃんならいつでもD入れるだろw 師匠もココルちゃんの発声のことはよく分かってるはず

153:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 21:51:20.88 svYHMqXu0
だから入れろって言ってんだよ禿

Cははっきり言って無理
ココルちゃんにはどう足掻いても無理なのは明白
かと言ってEもない

師匠はメンドイから比較しない
先輩が形式だけでも意見出せば確実に処理できる

154:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 21:54:54.61 cLhkj1YF0
足首とりょーくんで互角示せるかで忙しいの!足首の動画で音感言われたらイタチごっこになりそうだし 足首の加工も証拠提示されるかもしれんしで大変
まーめちゃくちゃ適当でもいいならいいけど

155:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 21:58:22.93 cjGmodXB0
適当にするくらいならやめておきなさい

156:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 22:01:02.00 svYHMqXu0
じゃあお嬢さんが比較して

157:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 22:02:42.66 cjGmodXB0
お断りダ☆

158:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/18 23:20:47.87 TgQJLK8T0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

イケボ枠ならこの人いれとけ

159:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 05:57:38.16 u1ctvbDL0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
Bある?

160:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 06:12:56.98 u1ctvbDL0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
こっちのほうが出来いいかも

161:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 07:58:04.57 9r/ugGij0
>>160
くっそかっけえwww

162:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 08:41:57.91 u1ctvbDL0
>>161
やっぱそう思うよねw

163:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 09:01:47.12 XrFzPO8O0
キモいホモっすね~

164:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 10:51:07.19 XrFzPO8O0
ASKAはキモすぎが原因で悩んでたのかな
なにげにイラつく歌い方だもんね

165:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 12:47:38.77 dctg1CWs0
聖将の新作は誰も文句ないんですねw

166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 13:45:22.30 H19WYn3Bi
地力がはっきりしてるから出来はちょっと微妙だけど文句はない

167:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 15:49:33.34 Mb6fDdwI0
誰もって同じ少数の基地外しか居ないがな
人間的にも耳的にもまともな奴は呆れて去った

168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 16:01:12.11 +cNCXrXr0
余裕のある歌を軽く歌ってみたって感じだから

169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 17:50:00.38 XrFzPO8O0
チンカストゥライ信者惨めだなw
ウケるんですけどwww

170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 18:10:25.38 35BWMHei0
>>160 コールドハンドとか崩しすぎてピッチひどいことになってる

171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 19:16:38.47 XrFzPO8O0
ココルちゃんのツイッター画像見れなくなってるね

ナデナデ画像貼りまくったから嫌がってるのかな??

172:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 19:19:53.83 35BWMHei0
このスレとか誰もみてねえだろw

173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 19:24:27.68 XrFzPO8O0
お前は考えが甘いんだよw

俺は現に2匹の獲物を反応させた実績がある

俺のハイレベルな洞察ではびびあんちゃんと今回のココルちゃんは妄想スレのネタに反応した可能性が高いけどな
まあ、いずれにしても周囲の誰かが本人に知らせた可能性が高いだろう

174:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 19:35:11.67 HUNd80Da0
では荒らしによって歌唱力スレでも隔離スレでもなくなったこのスレを終了しようか

175:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 19:42:16.69 XrFzPO8O0
自治厨ちゃん?
このスレ脱落したんじゃなかったの?

パパの事好きなの?

176:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 19:50:19.41 HUNd80Da0
したらばかニコニコの中の掲示板に移る荒らし対策案は立ち消えになった?

177:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 20:02:13.96 XrFzPO8O0
自治厨ちゃんは黙って俺にナデナデされてればいいのに。。。
なんで素直になれないのかね

178:代理 ◆pGX2vaiWV6
14/05/19 22:32:21.27 XrFzPO8O0
無事トゥライ信者が死んでくれたようなのでトゥライD降格とする



【A】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
   やまだん 雄大 ようちゃ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵 taiga でにろう 灯油
   ドニ嶋 鳥牙(Trigger) Nem NORISTRY ばずぱんだ ひよどり 腹話  放浪スナフキン ぽこた
   らり りぶ 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【D】赤ティン axele7 いさじ 伊東歌詞太郎 Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile
   ゼブラ てん トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 ニコチル にっとメガネ nyanyannya 猫(♂)
   パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛 りょーくん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッ子P amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
   どM neko nero ぱなまん ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【F】ASK R あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年T 大吟醸♂ nam のど飴
   vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【G】あにー 天月 Jenga(ジェンガ) そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお もこう よっぺい りゃく
  recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生 

179:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/19 23:04:17.74 +r3C/poz0
あわれな XrFzPO8O0 が救われますように

180:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 00:19:53.84 KbPG+l8A0
ココルちゃんのライオンは普通に良いね…ブリキを歌ってる歌い手は殆ど評価下がり中 メイリアもじんとかでのびちゃって他のまともな動画は伸びないある意味不遇な状況に立っている

181:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 00:47:24.23 YmVaqhq40
>>160
あぶらん寄りでイケるかも

182:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 01:05:44.13 ssl8kTRd0
トゥライ使えばCの奴ら結構落とせるんじゃないか

183:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 02:03:55.22 BEu1BkOi0
>>179


         ________
       /             \
      /                \
    /   /・\     /・\   \     
   /   /    \   /    \   \    負け犬トゥライ信者息してるぅ~?www
  |      ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄     |     串ちゃんのマンコ舐めたいんでしょ~?wwww
  |         (__人__)        |      
  |            \    |         |      ウケるんですけど~~wwww
   \          \   |       /   
    \          \_|     /

184:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 02:05:57.90 BEu1BkOi0
>>180

チンカスじんの曲はお決まりパターンでクソつまんねえのにな
伸びとかどうでもいいがいい加減下痢じんからは離れてほしいわ

185:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 05:52:15.60 epb6iJcs0
ブリキは島爺のを聴くと他のは聴けない

186:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 08:32:59.75 maAfFECt0
なんかやまだんって過大評価されてね?
ピッチそんなに良くないし、発声も声が詰まってて聞き苦しい

187:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 11:15:08.91 zr+f7DlJ0
やまだんはピッチも良いし発声も高いレベルなんだけど中音域意外は明らかに声出てないし迫力が無いんだよな
so13092553 sm15813928 sm16476194 sm10950274

188:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 11:30:04.52 hFxYH/JC0
珍カスタイガとドヤ顔はがねいがCだから下がらないよ

189:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 11:43:05.54 zr+f7DlJ0
鋼兵は昔はライブ限定だけど個人的にやまだんより上位あったと思うがな
taigaはやまだんと今の鋼兵を割った様な純粋な劣化って感じだけど
まぁ、別にランクなんてどうでもいいけど

190:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 12:04:10.10 svLVANpR0
やまだんに近いレベルではあったと思うけど少なくとも上位はない

191:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 12:04:44.63 svLVANpR0
やまだんに近いレベルではあったと思うけど少なくとも上位はない

192:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 12:22:05.35 5kW+al/MO
2回言わないでも鋼兵はDに近いCなのは明らかだから

193:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 14:29:54.78 2fMy2eXT0
>>191
昔はピッチやリズム悪くなかったし中以外の音域の曲は鋼兵の方が歌えてた気がするし総合的に見たら鋼兵の方が格上かなぁと
今はスッカスカの裏声成分90%位のヘッドの超高音域が出るってだけで他は全て劣りまくってると思うけど

194:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 16:01:28.63 BEu1BkOi0
まあ、勘違い丸出しの過信してりゃ目に見えた末路だわなw

せいぜいこれからも信者代表の大草原と仲良く井の中の蛙アピールしてりゃいいと思うぜwww

195:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 16:15:28.72 QwRphYNX0
はぇ~やっぱ好きなんすねえ

196:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 16:31:46.24 BEu1BkOi0
負け犬公平信者wwww


トゥライ信者と仲良く死亡wwwww

197:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 16:33:37.59 K3DDNclj0
噛み付くなーなんだって語ってやがる

198:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 16:45:56.67 BEu1BkOi0
チンカス公平信者は現実受け入れられないんでしょwww

哀れwww

199:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 16:54:49.38 WQ/fFqzA0
信者の語りも欝陶しいが信者を煽るのもやめろ

200:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 17:02:49.96 BEu1BkOi0
ま、せいぜい過去の栄光にすがりついて己を慰めてりゃいいと思うぜwww

201:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 17:13:35.14 gfqafwQj0
>>193
昔っていつよ?
俺の知る限り鋼兵がピッチリズム悪くなかった時期なんてないぞ
昔のほうが声は出てたとは思うけど

202:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 18:05:11.65 BEu1BkOi0
>>201

URLリンク(www.youtube.com)

最も輝いてる時と言えばこれだろうな
最強奥義の必殺技も繰り出している

8:37 9:40 10:26 12:25

203:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 19:17:07.01 2fMy2eXT0
>>201
2012年迄頃位までかな
これとか確か一番最初に出た生だろうけどピッチリズム安定してる sm72855895
プロから離れるにつれてどんどんピッチリズム等が荒くなっていったけど

204:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 19:32:39.73 2fMy2eXT0
sm7285895
間違えた

205:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 19:34:16.76 BEu1BkOi0
いいよそんな必死にならなくて

どうせ下痢カスからウンコぐらいにしか昇格できないんだし無駄な努力

206:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 19:46:39.78 2fMy2eXT0
sm13269277
あとこれとか?

207:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 19:58:30.52 hFxYH/JC0
はがねいは煽り()全振り()だから
動きまわらずに棒立ちで歌えば安定するから(震え声)

208:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 20:15:01.41 kD+igTAI0
実際今の鋼兵はクソだよな
ボカロを歌うのに喉に負担がかかるから発声変えたのかな

209:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 20:51:20.25 BEu1BkOi0
URLリンク(www.nicovideo.jp)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>下痢カス公平()

210:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 21:06:02.01 2fMy2eXT0
sm17413622
あとこれとか?

211:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 21:06:52.34 2fMy2eXT0
sm17413622
あとこれとか?

212:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 21:33:25.48 svLVANpR0
いや、そんな時期バラバラな音源持ってこられても困るっていうか
しかもどれも言うほど安定してないし
>>210とかむしろどこをどう聞けば安定しているように聞こえるのか本気で疑問

213:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 21:35:18.80 epb6iJcs0
ランク上がりも下がりもしないんだったら鋼兵なんてどーでもいいわ

214:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 21:42:14.61 hFxYH/JC0
Geroの方が煽りも上手いしはがねいの10000000倍いいよ
URLリンク(www.youtube.com)

215:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 21:44:36.54 BEu1BkOi0
良い展開になってきたからこのまま集団で手を組んで下げようぜ

大草原のチンカスがトゥライ信者並みに必死になるかもしれんでw

216:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 21:54:00.53 epb6iJcs0
鋼兵を下げるなんて無理だろ
それよりも他を下げろよ

217:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 21:54:06.29 2fMy2eXT0
>>215
それで気がすむのなら別にFでもGでもいいんじゃないか
初期の鋼兵が最初はこのスレでその位だったんだから
ってかオマイは相変わらず何と戦ってんだよw

218:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 21:57:53.39 BEu1BkOi0
ついに反応しちゃったwwwwwwwwwwwwwwww

しかも恒例の禁句 「お前は何と戦ってんだよ」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちょwww戦うってwwwwwwwwwwwwww

戦wwwwwうwwwwwwwwwwwww

219:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 22:09:14.45 ssl8kTRd0
歌詞太郎か湯毛あたり使えば下げれるかも

220:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 22:15:52.78 5DR8QRIb0
それなら湯毛上げ狙った方が良いだろう

221:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 22:18:41.95 BEu1BkOi0
>>212に反応できない下痢カスwwwwwwwwwwwwwwww

ウケるんですけどwwwwwwwwwwwwwwww

222:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 22:48:18.93 kD+igTAI0
鋼兵は発声と生加点でCにいるようなもんだし今の湯毛ならそれ以外で勝てそうだな

223:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 22:49:22.97 K3DDNclj0
湯気もだいぶ生うまいだろ
実際に一緒に歌うと鋼兵の声の薄さが目立つ。オク上コーラス耳障りだし

224:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 22:52:45.96 MsmiBhkkI
聖将の最高音ってなんだっけ?

チェストとヘッド

225:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 23:17:56.80 dxw4ms260
ユニコーンガンダムって変形しないほうが格好いい

226:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 23:25:34.43 ssl8kTRd0
鋼兵下がったら大河も下げられるかもな~

227:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 23:38:28.19 BEu1BkOi0
師匠が海外旅行行っちゃったからな~・・・

帰国までは無理そうだがどの道時間の問題だろうぜww
せいぜい下痢カス信者共は今のうちに余生を満喫しておくんだなw

228:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/20 23:58:05.87 hFxYH/JC0
はがねいは調子乗ってるから落としていいよ
ニコ生でも歌い手通り越して歌手ディスってるし

229:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 00:17:47.78 TfZ0mZ2M0
やはり公平ごとき下痢ではメイリアさんみたいな人間性も歌も最強とはいかないわなw

230:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 00:22:36.29 mAkQG+oB0
目くそ鼻くそ笑うとはこのことですかね

231:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 00:30:27.92 TfZ0mZ2M0
んなわけねえだろ下痢カスwwwwww


お前は最低1ヶ月メイリアさんと下痢カス公平のツイッター見ることから始めろw
如何にメイリアさんが素晴らしい方か、そして公平が下痢カスかを思い知るだろうぜwww

232:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 00:57:06.70 5+rwXkqy0
>>214
おい、マイク絞ってて分かりづらいがコーラスの方が上手いじゃねえか、どうすんだよ

233:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 01:11:30.00 HkSLt4Zg0
>>224
チェストは知らんがヘッドはワンダーランドのhiFじゃねーの?

234:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 01:32:25.39 TfZ0mZ2M0
メイリアさん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>下痢公平()

235:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 02:04:07.65 sPvFkiLli
トゥライ下がったならnamも一緒に下げようぜ

236:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 02:55:23.10 TfZ0mZ2M0
伝説のスーパースターの名言から一年経過



920 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 2013/05/21(火) 18:39:53.85 ID:sQUlSVeY0
なんでそうやって俺の得意分野に踏み込んでくるの?立ち回りがなってないぞ
でもそういうガチな長文でのやりあいは絶対長くなるからそれへの反論は宿題として今度な



921 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 2013/05/21(火) 18:55:06.45 ID:GYFvXuRH0
いや、いいwww勘弁してくれwwww

まともにマジレスするのって意外とエネルギー使うし何レスもするもんじゃないwwwww
ただでさえ常駐してるのにこんなスレでマジになるとかwwww



922 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 2013/05/21(火) 18:58:56.54 ID:sQUlSVeY0
そうか?
俺すっごいワクワクしてんだけど


923 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 2013/05/21(火) 18:59:51.59 ID:sQUlSVeY0
じゃあ一発で決まるぐらいの精度のやつをお見舞いしてやれば黙るかな
ちょっと今から作るわ

237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 03:05:02.53 TfZ0mZ2M0
本当に素晴らしいお方だった

凡人レベルの我々一般人は2という答えを出すときに「1+1」という万人が納得し、そして絶対に避けて通れぬ「過程」を提示するのだが
このスーパースターは別格過ぎるが故に、この過程をすっ飛ばす超絶ウルトラ能力を持っていたのである


「俺が1+15は2に見えるんだからそれは100%答えは2に決まってる(キリッ」

とんでもないスーパースターだったぜ・・・

238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 10:25:17.38 0ROy0Gq30
>>223
今は言うまでもないが昔は同じミドルだったりだったら鋼兵の方がよく響いてるし濃い位だよ
あとオク上コーラスが耳触りというか鋼兵は自分が歌いやすい様にアレンジして音程変えてるから耳障りなだけ
sm13256864 sm15813928

239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 11:02:07.84 yqOWNczz0
昔昔ってアホかっての

240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 14:54:26.48 Fr32QqgV0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この人ビブラートに癖あるんだけど個人的には安定して良いと思う
皆さんはどうでしょうか

241:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 18:26:48.87 TfZ0mZ2M0
昔昔いつまで言ってんだ負け犬大草原はw

雑魚は雑魚らしく井の中の蛙アピールでもしとけやww

242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 19:00:38.14 5+rwXkqy0
大草原のパイセンって確か師匠と同じやまだん推しじゃなかったっけ
クソプの言動に突っ込んだだけで鋼兵はそこまで好きじゃなかった筈
ちょうどやまだんに対しての師匠の評価と大草原先輩の評価は似てたし

243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 19:25:01.98 TfZ0mZ2M0
いや、あいつは公平のライブ見に行くぐらいだぞw
少なくとも推してる歌い手の中の一人だろうぜ

たろおの煽りでも毎度反応してたし少なくとも公平をある程度意識してるだろう
まあ、ライブ行ったりアピールしたがり病のとこ見るとそれぐらいのお年頃なんだろうが

244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 19:28:59.27 KvoOSzLU0
りんきんの歌まねしてるやつすげえーうめえじゃん外人の
しらねえか?

245:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 19:32:11.41 bTbylo5n0
>>240 なんかさーふに歌い方にてる気がする DEくらいじゃね?俺は好きだよ

246:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 19:51:04.35 LLwrj3XW0
NemD下げ意見Dのトゥライとの比較
音感トゥライ>Nem
トゥライはピッチ補正無しでもほぼ音を外さない
Nemは中低音でピッチがフラつきがち

リズム感トゥライ≧Nem
お互いリズムは良好で双方ほぼ原曲通りに歌えてる
しかしトゥライのほうがいろいろなジャンルや難易度の高い曲に手を出してるので僅かにトゥライ有利か

発声Nem>トゥライ
チェストはトゥライの喉声成分以外ではそんなに差がないが、ミドル発声でNemに軍配が上がる
発声ではトゥライの上位互換か

難曲トゥライ≧Nem
トゥライは炉心やアルビノなどをある程度のクォリティで歌えてる
Nemは蜜蜂を歌えてるが如何せん曲が少なすぎるか

テクトゥライ≧Nem
お互いテクをそんなに使うタイプではないが要所を締めてしゃくりやファルセットを使ってる
しかしファルセットの質ではトゥライ優勢か、音源数の差でもどうしてもトゥライのほうがテクを確認できる音源が多い

表現力トゥライ=Nem
主観なのでスルー

総合トゥライ≧Nem
発声以外はトゥライの下位互換という結果になった
素の実力ではトゥライと差はないと思うが、トゥライを上回るのは無理かと

247:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 19:53:04.16 LLwrj3XW0
nem
mylist/14963284
トゥライ
mylist/17091190

248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 20:00:19.16 y06BBZcS0
>>247
Nem
URLリンク(www.nicovideo.jp)
トゥライ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

お節介スマソ

249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 20:06:48.26 SRFF8fEqI
大会議超会議とか公式見に行ったら鋼兵くらい見るだろ、毎回出てんだし
まふまふとかぐるたみんとか見に行ったとか言ったらキモいとは思う

250:代理 ◆pGX2vaiWV6
14/05/21 20:17:10.50 TfZ0mZ2M0
Nem下げ意見

トゥライと比較
反論あったら宜しく


>>247
ナイス補足!
助かるぜ

251:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 20:18:33.26 TfZ0mZ2M0
まあ、大会議超会議行くこと自体俺様からしたら痛いけどなw

それであんなドヤ顔アピールしてりゃガキ丸出しでなお痛いwwwww

252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 20:25:58.53 a3RVtQ9T0
四十近いくせにこの有様なクソプも十分痛いだろwww

253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 20:37:31.95 TfZ0mZ2M0
むしろ俺はイケてると思うぞ

中途半端なガキが粋がるほどダサいもんはない
俺クラスにハッキリ明確な境地になると逆に清々しささえ感じさせかなりのイケメンオーラを漂わせる

254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 20:41:10.92 SRFF8fEq0
>>251
HR/HM畑の人間がハイトーンのロングシャウト終わった後に「なんかすみません」顔された方が変じゃね?w

Geroとかもそうだけど表情の違いがプロと素人とのステージの差の決定的な違いだと思うから
好き嫌いは別にしてドヤ顔も満面笑みも変顔も必要だと思うがな

「好き嫌い」は別にしてメイリアさんのドヤ顔ってすごいだろ?歌唱力とは別の話だけど大事なファクターだと思うよ

255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 20:42:06.08 Rw3XEgS20
クソプ四十近いとかマジかよ
今のところこのスレで一番の衝撃だわ

と思ったけどたとえ何歳だろうと驚いてた気がする

256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 20:48:40.72 TfZ0mZ2M0
>254
うわ~。。。如何にも大草原の言いそうなことだな~wウケるw

お前の言ってることは最もだけど俺はそんな真面目に言ってるわけじゃねえよw
それに俺の言うところのドヤ顔で言えばメイリアさんと公平では全く違うねw

257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 20:49:53.07 TfZ0mZ2M0
まあ、下痢カス公平はやり過ぎってことに気付いてないんだろうなw

Geroくんともワケが違うしメイリアさんとも比較にならんw
そりゃこのスレでも嫌われる罠www

258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 20:50:24.97 kndKWz71i
公平はムカつく顔 メイリアさんはぶさかわいい顔
これが違う

259:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 21:03:45.02 Ot6qTU5b0
鋼兵みたいな余裕ぶった表情はHR/HM畑ではむしろご法度じゃね?
実際苦しいかどうかはともかく顔歪まして必死感出してるほうがHR/HM歌手っぽい
まあ鋼兵の顔で「頑張って出してます」アピールされてもそれはそれでムカつくけど

260:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 21:18:03.28 hSQ8gob20
>>227
海外旅行ってなんだww一言も言ってねえしww


>>62
ノリで出す変な発声を除いたらミックスボイスは綺麗に出来ている方だよ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これとかは序盤は裏声寄りの柔らかいミックスで歌ってるけど、次のサビからは閉鎖強めてミドルで出してる。

まあ、この音源だと声質が所々切り替わって多少安定感に欠けるが、真面目に歌う分には発声の質そのものは悪くないように思う。

あと、カラオケ板ではミックスボイスを習得しようとする人がけっこういるから、
そういう人らにとっては赤ティンのミックスボイスは参考になるのかもしれないな。


>>107
うーん、これは流石に微妙じゃね?
サビは相変わらずの中高音で安定してるけど、低音域メインで発声を抑えているメロは所々発声が少し浅くなってる上に音の置き方がぎこちないように思える。

あと、サビ含めて今回の音源の語尾処理はかなりイマイチだな。特に2番目の「ぼんやり眺める空」の「ら」が不安定な響きになっていて、低音域の弱みが露見したような気がする。
あるいは単純にこの曲の歌い込みが浅いからなのかもしれないが、少なくともこの音源は「流石Aランカー」と思えるような出来じゃないんじゃないかねえ。

261:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 21:31:43.47 bTbylo5n0
URLリンク(m.youtube.com)
これを参考はないだろ
師匠は案外ミックスに騙されやすいのかな?

262:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 21:36:52.11 7BXtisPB0
>>260
聖将はGACKTの鶺鴒とかではしっかり響きのある低音出してたから
今回のは表現で浅く弱く発声してるのかと思ってたわ
なるほど、聞き方によっては不安定と受け取れるのかもな

263:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 21:54:59.61 bTbylo5n0
ぱなまん昇格案出てた?

264:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/21 22:21:13.51 pbHYnMdo0
この調子でぽこたでにろう灯油も下げよう
でもピコぱなまんあたりも上がってくるとDの過密がやばいな
言うだけですまんけどDを上下で二分割した方がいいと思うわ


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