【BNE】バロックナイトイクリプス ウォッチスレ12at NET
【BNE】バロックナイトイクリプス ウォッチスレ12 - 暇つぶし2ch128:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 02:16:43.81 WA6UO93l0
PCも超幻影持ってれば完全に同じことが出来るってことだよね

129:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 02:23:02.75 k11SkN2r0
>>122
千里眼の解釈おかしいよなぁ
あき缶のが正しいとすると、千里眼使った途端に、強制的に近くに居る一般人の裸が見えるんだぜ
おまわりさんコイツです、だよ・・・

しかも自分が立ってる地面はほとんど見えなくて、まっすぐ歩けば無機物の壁にぶつかるだけじゃん
ちょっと気を抜くと、両手両足を前に突き出した素っ裸の人間が高速で突っ込んできて、見えない車に轢かれるわけだしな
シュール通り越してわけわかんねぇよ・・・

130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 02:35:58.39 UaXOmQmx0
>>128
当然、仲間を超幻影で表示させてその間に敵の背後に回り込ませて奇襲って作戦も成り立つはずだよな

131:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 02:48:30.35 h0k9af8L0
非戦の大前提「便利過ぎる使い方は出来ない」が今回無視されててもうね

132:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 03:56:52.16 E5UoOCF40
あき缶はゴミ箱に名称変更しとけよ

それとブラボー(笑)
お前もしっかり同罪だからな?寧ろ吟遊主義の傲慢さじゃお前のが上だ
何が失敗で展開促せだ頭狂ってるのか?

133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 05:38:27.16 issoHuQa0
もう駄目だろ、この糞ゲーム・・・廃人ですら引いてんじゃねーか
PCが自分の理想通りに動いてくれないからってあとがきで嫌味いうSTなんか、やめちまえよ
PCのせいじゃなくて、てめぇらのOPに情報を掘り下げたくなるほどの魅力がなかっただけの話だろうが

あげくに判定もずたぼろとか
さっさとPBWやめて、オナニー小説でも何でも書いててくれよ、ほんと頼むから

134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 06:45:22.54 zyDpHgEY0
大体アシュレイなんて最終的に敵に回るの確定みたいな奴なのに
そんな奴のためにわざわざ危険を承知で情報収集優先しようなんて参加者も少ないって考えりゃわかることだと思うんだがな
仮にあのゴミ弓コンビに「情報を掘り下げたくなるほどの魅力」が描けていたとしても、
(情報収集をゲームシナリオ上の目的い示されていない以上は)触れるも触れないも参加者の自由に決まってるだろ

むしろキャラクターの人格面から真剣にあの依頼に接しようとした結果
ゴミ箱の主張する「この際、相手の素性や目的はかまいません」っていう選択肢を選んだ奴だっているだろうに

あとがきや設定ミスだけじゃなくてリプレイそのものも
アシュレイ情報に無関心な奴だけあからさまに扱い悪かったりして
とにかくSTの不貞腐れた態度があからさまで、全く無関係の立場でも不愉快極まりないリプレイ

135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 06:52:17.65 zyDpHgEY0
そしてこんなシナリオライターの質以前の問題の論外みたいなリプレイを通したYAMIDEITEIも大いに問題
PCが非戦に関して逸脱した用途しようとしたら問答無用でぶっ叩くくせにSTは許しますってか
PC側に何ら非が無く実際の判定面でも特に問題にされたわけでもない事例(情報収集の有無)について
放置されたから未練たらしく皮肉くさい嫌味言うような最低のコメントもST様なら当然なのか

STの手綱もまともに握れないのならCWなんぞ今すぐやめちまえ無能
それが無理ならせめて「あとがき」なんていう腐れたシステムを速攻廃止しろよ
実際あのバカ二人が余計な事喋らなきゃここまで炎上はしなかっただろうよ

136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 07:04:37.19 zyDpHgEY0
あのあとがきの未練がましさから情報放置された恨みは相当らしいが
だったら最初から遠回しにせずフォーチュナーか依頼目的に「敵の情報を集めろ」ってきちんと明記しろや
それをしなかった以上、完全放置されようが後から文句言えるような立場じゃないし
そのシナリオ限りで満を持して登場させた最強NPC様ごと即殺退場させられるぐらいの覚悟を持てや

そしてバカ弓がほざいてる最大最悪の矛盾について

>最後に、与えられる情報(≒行動の縛り)が少ないという事は、行動の自由度が高まるということの裏返しでもあります

何が自由度の高さだよ、情報探らなかったPCを一方的に無能扱いするような奴が
情報探り強制するようなあとがき書いて、こっち側の自由なんぞ認める気皆無じゃねえか
吟遊ルートを遠回しに強制しようとしてるような奴がどの口から自由なんて言葉使ってるつもりだ
上から目線で偉そうなことほざく前に自分らがどれだけバカな事言ってるかせいぜい頑張って再認識するんだな

長文になったが言いたい事は全部言った

137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 07:28:32.14 iP7vt+S20
天女さん流石に仕事辞めるとは言ってなかったような
食欲が皆無なだけで普通に働いてるとかツイートしてた記憶が

138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 07:36:33.18 DRDBG6IN0
非参加者からすれば正直どうでもいいんだが
切れてる奴はプライド傷つけられた参加者なの?

139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 07:44:35.97 zyDpHgEY0
>>138
別に参加者じゃないし非参加者でもあれはさすがに切れる
と言ってもどうせまともに聞く気ありもしないんだろうがな

適当なレッテル貼るだけでまともに反論も出来ないバカなら最初から黙ってろよ

140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 08:44:23.19 lAzbJrTC0
最近やっとあらすじが実装されて少しはやる気を取り戻したと思ってたが・・・思い違いだったっぽいな
客を客とも思わない運営の姿勢にはガッカリ
もうクトウルフロリ無双でアーク全滅エンドにして終わりでいいんじゃない?

141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 09:08:02.82 XoaR5l/w0
これだけ馬鹿にされても廃人だったり豚だったり人間関係ずるずるだったりが金貢いでくれるんだもの、そりゃーそんな素敵な仕事っぷりやめるわけないわなw

142:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 09:34:36.32 0mC1TuRl0
失敗させろなんて言ってなくね
そこまでできるくらいいろいろできたとしか読めなかったんだか
何でもかんでもこじつけて叩けばいいってもんじゃないだろ

143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 09:40:29.73 lAzbJrTC0
×そこまでできるくらいいろいろできた
○情報収集しなかったおまえらが悪い

ようは作戦の成功よりも情報集めを取れってことだろう?
で、目的上明記されてない以上そんなことえらそうに指図される筋合いはない
PC側の自由に対するST側からの一方的な否定行為なんだよなぁ
何でもかんでもこじつけて擁護すればいいってもんじゃないだろ

144:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 09:43:59.80 ZHkfnrhR0
色々出来るだとか行動の自由だとか言ってるわりには、情報よりも戦闘に
専念するという行動だけが何故か気に入られていないようですがw

何でもできると言いつつ、何でこれをしなかったのかとか自分で言ってる事矛盾させてるよな
アスペか何か?

145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 10:08:02.45 QJxHDrwT0
(お、大先生が暗躍しはじめたか?)

146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 10:49:53.72 Qmpfgo7t0
依頼の目的無視して参加者が一丸となっていいリプレイになる依頼はあるが
それは魅力的な設定なりNPCがいて、あくまで参加者が自主的にやるからこそであってな

STから客にそういう展開を要求するのは傲慢通り越して醜悪ですらある
残念ながらアシュレイにもこのシナリオにも参加者にそこまでさせる魅力はない
予約状況みればわかるでしょ・・・

147:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 11:31:55.39 XoaR5l/w0
ところで、ちょいと謎でならんのだが。
三十体のゴーレムのうち十体を幻影で隠して温存して、その場の戦闘に何の得になってるんだ?
まさか質量も触感も感じさせる完全な幻影だから最初の三十体の内の幻影の分に攻撃しても気づかなくて結果的に無駄撃ちになりまくってた、ってオチじゃあまさかないよな。
隠してて気づかれてない以上、隠れたまま援護射撃してるわけでもまあ多分ない。おそらくは。願わくは。
そうなると、単なる無意味な戦力の逐次投入って話にしかならんのだが…?

148:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 11:34:28.00 ywguQKsw0
情報収集にもう少し力入れたら何か手がかりがつかめたかもしれませんって書けばいいだけなのに
何でこうも煽るのか・・・。
難易度的に情報収集にプレイング避ける余裕ねーよっていってる奴もいるし最もだと思うわ。
ST側はEXで書きたいだけ書けるんだろうが
PLにはSTの要求に全部応えられるだけの字数は無いんだっつーの。

149:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 11:55:22.56 Dsz44a19i
>>147
バカは意味のない小手先の奇策が好きだろ
これが対戦ゲームなら対戦相手が一蹴して終わりだが、PBWリプレイだとSTが神化して、自分が信じた奇策を超絶強力な、文字通り神の一手に仕立て上げちまうんだよなあ

150:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 12:03:50.14 g+V35qmy0
コメがヲチレベルの煽りでワロスw

151:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 12:14:24.17 ZHkfnrhR0
>>147
まさに幻影への無駄撃ち浪費狙いのつもりだったんだろう
その証拠に複数いたステルラ持ちの中でインチャ使えるPCを真っ先にやってるからな

152:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 12:25:04.70 ec0PnbIQ0
天ちゃん4文字事件のときもだったが、EP回復持ちは公正な判定をされることも無くSTに潰される哀れな役回りなんだな……

153:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 12:33:15.65 ZHkfnrhR0
このゲームに公平な判定なんて期待しちゃいかんよ
大先生とその取り巻きならなおさら

154:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 13:12:06.42 XoaR5l/w0
>>151
すげえぜ、長期戦の間どんなに空振らされても全然違和感のない完全幻覚。
視覚触覚聴覚その他全てを完全に捕らえ続けて、それを戦闘の片手間に維持し続けてるのか。

…非戦の定義とは一体。

155:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 15:29:45.94 VJD4BspO0
>>147
斜め読みしかしてないが、30体に見せかけたゴーレム(実は20体)で陽動をしておき、
温存していた10体を敵の懐で召喚して奇襲に使ったってんじゃないかね

156:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 16:47:49.37 QySkw4Hz0
あき缶は富時代から判定が信頼できない底辺マスターだったからなー
プレイングを悪意に取ったクズリプレイが多くて地雷認定余裕だった

157:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 17:16:56.91 46N3RSuW0
超幻影トリック自体が、シナリオ構想の元から用意されてたトリックじゃなく、
後付けだからあれほど歪な描写になったんだと思う
つーか、そうでもなけきゃあれほど致命的なルールミスは幾らごみ箱でも犯さないだろ

後付けの理由はステルラ使いが3人(うち2人はキャストレス有)っていうごみ箱から見て相性最悪の面子だからだと思う
いくらハードとはいえ、ゴーレム30フィクサード6ネームド1っていう極端に数に優れた面子じゃ
個々の力はある程度弱くしないとゲームにならない。ところがそれをあっという間に一掃されかねない能力だから、
まず一番面倒臭いインチャ所持者をリプレイの中盤にも満たないうちに真っ先に潰す。この人が実際強過ぎて武道館でも常連。
そして残りの二人も一緒くたみたいな扱いで最後は何の見所も無くあっさり潰してる

要は俺様最強リプレイをやりたいがためにあんなルール滅茶苦茶なリプレイになったんだよ
ガチ判定と悪意に満ちた判定を勘違いしたバカSTの典型

158:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 17:36:14.94 Qmpfgo7t0
そもそもこの面子で苦戦するほど戦闘厳しいならどう考えても情報収集なんてしてる余裕ないだろ
あとがきの中で言ってることが矛盾しすぎ

159:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 18:02:17.11 dVQ8yFJ00
自分の思う通りにシナリオが動かなかったら嫌味を言うST
自分のNPCを活躍させるためにPCを引き立て役にするCW
金もらってる以上はサービス業であり客(PL)を満足させなきゃいけないって事を綺麗に忘れてるな

もう商業PBWやめて同人でやれよ

160:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 19:19:34.82 3l0DbSWL0
>>159
同人のツクモガミネットでもここまで酷い有様を晒すことは無いのに…

161:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 20:02:46.65 LWNwEXBg0
同人レベルですらない
身内の仲良し達だけでTRPG遊んでろってレベル

162:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 20:16:44.75 fIarrywm0
あき缶とか放置すんなよ。ゴミ箱に捨てろよ

163:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 21:54:28.81 7j+TkSi70
今更だが >>126 こんなひどいリプあったんだなw
知らんかったわ。

164:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 22:14:01.87 YWxG8vAQ0
>>146
>依頼の目的無視して参加者が一丸となっていいリプレイになる依頼はあるが
>それは魅力的な設定なりNPCがいて、あくまで参加者が自主的にやるからこそであってな

富で重要依頼の目的無視したりしたらTOPで晒し上げ&
「説得なんてしないでフルボッコしてればよかったのに」
とぼこぼこに叩くのに

会社が違うと此処までルールが違うんだね

165:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 22:26:33.20 BULc7mt30
失敗を楽しめなんて主張するキチガイは信者だけだと思ってたが
まさかST様にまで言われるとは思わなかったよ

166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/04 22:36:24.29 XoaR5l/w0
>>164
煽り乙。あれはそもそも「説得する為の材料もきちんと作ってなくて方針における必要事項の統一もできてなくて、そもそも目的にしろ無視した先の行動にしろ可能にする目処を全然立てていなかった」から晒し上げ状態になっただけだ。

167:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 00:15:20.73 Rs3TiqRd0
任務の目的ガン無視して私情に走って失敗するリクシナが美徳とされるゲームですから

168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 01:30:02.37 9ZoV/bAo0
そら楽しみ方人それぞれ

俺もヒィクサード殺せりゃ一般人殺して失敗上等基地ロールとかしたいぜw

169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 01:51:52.68 NEmlabCg0
カオスゲージが傾くんですね、分かります

170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 08:41:05.03 qei8UKwx0
弓も缶も今日の他社大阪オフに参加予定
だからたぢに詫びいれてきてそれで手打ちだろ

171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 11:00:20.68 52ka9E860
誰か突撃ヨロ

172:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 11:36:27.15 6RUv06xk0
大阪オフ終了後にBNE勢で集まって大癒着大会を開くのは目に見えてるな

173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 11:39:31.42 3JtsfGOJ0
あったならオフレポ期待してるぜw

174:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 15:23:15.05 cmCJpG1+0
>>169
もれなく監視状態もつくぜ!
そうなりゃ外道リベリスタとしてのハクもつくってもんよ

175:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 15:29:54.33 NEmlabCg0
外道リベリスタとか、誰が喜ぶんだろう
ちなみに俺はやらない
依頼に入る気はないし、交流がしにくくなるのは御免だしで

176:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 16:44:07.38 cmCJpG1+0
>>175
いや、その時点でフィクサードだからって突っ込んで欲しかった

177:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 16:57:33.36 EO3MvjHD0
自社オフイベで問題頻発しまくったせいで起こせなくなり
STもその取り巻きも富のリアイベの尻尾に便乗するみたいな形で寄り集まってるのが哀愁を漂わせてる

178:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 17:02:27.99 m1vHJdm20
つーか便乗必須でリアル繋がりないん?
癒着癒着してる個人オフに潜り混みたかったんだが

179:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
14/05/05 18:03:00.87 gnvMIVF50
素性が怪しい奴を個人オフに誘うわけねーだろ
それとも潜り込むためだけにツイッターで仲良しこよしごっこに精を出すのかよ


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