12/11/08 22:49:43.72 /cGtFh4N0
>>459
良い宣伝になったと言ってる奴もいるな。
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/08 23:10:39.88 6hYbmgg00
当人が書くのと、当人以外が当人の目の届かないところに書くのは、内容が同じでも意味合いが異なる。
抜粋は編集に当たるし、ネットに上がってるからって勝手に転載していいものでも無い。
ネット上で晒してるっていうなら、その場所をソースとして示唆するだけで済むよな？
それをわざわざ転載してる事自体、私怨と言われても仕方ないと思うが。
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 00:04:05.75 l/TUXFcn0
よく言うだろ、悪意を持って善意を興じる奴ほど厄介な荒らしはいないって。
結局愉快なんだよ、情報を編集して転載や警告と称してあちこちにばらまくＰＬはそれが楽しいんだよ。
そうやって反応を見て、煽って、自分を正当化して、適当に「擁護」のレッテルを貼って暴れる。
目的はネガティブキャンペーンなんだよ。
問題はそれを無視しておくこと。
そんなに危ない奴ならきちんとソースを提示して、ＵＲＬを出して、魚拓も出せない妄言レベル。
そもそもＭＳレベルの晒しなどは、よほどの事じゃないとＮＧっていうのに
たんに疑惑レベルで晒す奴だぜ。
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 00:28:18.88 LDDkuQo20
>>130
で、ソース提示されてる>>109に対してはどう思うん？
あと、一度落ち着いて文章見直した方がいいぞ
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 00:35:00.56 WP1mSX+H0
まあ、直訴（）に関しては自業自得としか言えないw
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 00:42:27.74 WP1mSX+H0
しかし二日続けて同一支部の支部シナリオ公開とはなあ
さすがチキンだｗ
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 01:07:14.36 dmdOLu9X0
運営との癒着、ドリルとの癒着（説教？）に根拠があるのは理解したが、
ニワトリが学園ＰＬで暴言を吐いているという件もソースがあるなら言うべきだよなぁ
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 07:01:39.33 3zhzYihyi
ねらーのくるくるチキンたんが、残り一個の提案も受けるかどうかも賭けようぜ
今頃ここの書き込み見て「もし残り一個も出したらいよいよ疑惑が確定しちゃうんじゃ……？(ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ)」と苦悩してるに違いないぞ
ｶﾜﾕｽなぁ
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 07:13:35.42 hxJEWGgd0
人気のないＭＳにとっては支部依頼は流れないように
支部に呼び掛けしてくれるなどで利益が大きいんだろうな。
前回不成立になった鶏だけに癒着関係なしに受けていそうではある。
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 08:55:59.46 QtZ+fiqJ0
癒着疑惑については、お客に親身に接してるつもりが、
身内のような古参を甘やかす結果になってる
ってところなのかねえ？
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 09:37:52.08 r4ZY73xa0
親身どころかご贔屓PCとそうでないPCの扱いの差が酷すぎて客に逃げられてる訳だが
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 13:41:16.81 QtZ+fiqJ0
個人の偏見が入った予想と最初に断っておくが、
運営の中では
馴れ馴れしく絡んでくるＰＬのほうが「積極的に参加する気概のあるいい客」で、
遠慮して慎み深いＰＬのほうが「コミュニケーションをとってくれない困った客」
なのかも知れない
そして蝿スープのジョークではないが。、おとなしい客はその場では不満を言わないが、
常連の様子を見て二度と参加しない、と
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 20:35:47.24 dmdOLu9X0
ＰＣがシナリオに積極的に参加した事で良く思われているなら良いと思うけど、
直訴（）の、ＰＬの行動や人間関係が影響しているように見えるのは別物。
オフイベでドリルとやり取りがあったとかは証拠が無いけど、
ＭＳの知り合いだとか、オフで気が合ったとか、ＭＳの個人的な思惑での贔屓が行われているのを運営は黙認しているように感じる
昔、チャットにてＰＣから絡んだわけじゃなく、ＮＰＣが理由無く特定ＰＣを贔屓して過度に絡んだ事もあったよね
ＭＶＰとかやってるのに、そういうのが続くと、全体が同じように見えてしまうな
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 21:05:31.14 G6Z7LL3Z0
MVPとか出すなら、
リプレイの一番下に、
MVPに選んだ理由を載せるってのはいかがでしょうかねぇ
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 22:22:50.34 y9g0bDKB0
訓練システムのせいで、SINNは他のPBWに比べてかなり残酷な現実をMSに突きつけるようになってるんだなあ
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 22:31:36.67 l/TUXFcn0
>>141
秋「活躍が好みだから」
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 22:37:33.57 x+PBnO0L0
>>142
訓練システム自体は、学園に前からあるじゃないか
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/09 23:25:39.73 6K+UbKDB0
学園からあるけど、SINNだと訓練の方がシナリオよりTPの効率いいからな
学園はどれもTP１限定だけど、SINNの技能はTP２で上位なら更に＋１
下手に相性悪かったり慣れてないMSに入るよりは訓練入った方がいいってなる
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 00:15:23.20 SpmBZAfW0
じゃあ何の為にTP増やすんだ？って事になるんだが
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 00:26:23.70 Curn3bPF0
本命のシナリオで活躍するためだろ
TP目当てで半端な気持ちで半端なシナリオに参加するよりは健全なんじゃねーの
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 01:08:52.88 nNJs+ImlO
俺の本命はいまだにいない
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 02:00:06.49 XX0l5EpX0
>>148
イキロ
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 09:10:29.00 17QYVr04Q
>>143
理由としてはアリだと思うが、傍目には贔屓と変わらないんだよな。
特定ＰＣばっか優遇されるシナリオに入りたいとは思わないし。
そこは選択の自由ってやつだろうけど。
でも全イベは勘弁な！
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 11:29:23.11 1lrE8uD40
MVPは学園だと結構入れ替わりあるしそこまで気にならんけど、SINNはほぼ固定メンバーだしなー
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 12:08:28.75 ln9DRHzs0
シリーズなら、ＭＳが気を使って持ち回りにすればいいだけの話だが、
単発はなあ
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 13:15:21.08 SpmBZAfW0
>>151
仮に、MVP判断の基準が、
判定の結果から導かれる、シナリオ内における功績だとすれば、
「判定に対して優位」≒「天分、スキルの優位」となるだろうから、
単純に考えて、
MVP獲得→TPを多く獲得→他のPCより色々な数値を上げられる→判定で有意な結果を残せる→MVPの可能性が高い
とまぁ、こんな具合に固定化するのかしら
あるいは、MSの好みの展開・プレイングを見抜かれてしまっているのか
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 13:32:22.04 hja1xSjA0
>>153
まったくないとは言わんが
毎回MVPでTPが３割程度多くても鍛練回数が増える程、消費TP増えるから
MVPによるTP差は、適切な鍛練してるか程差は無いだろ
それよりはプレイングが、マスターが重視するポイントを抑えてるかどうかという
マスタリングの勘どころを捕らえたプレイングの方が重要だろう
SINN単体での問題は、他人がどんなプレイング書いたか見えないんで、上手いプレイングの模倣ができない
上手い人間を真似る事で後発が短時間で上達するのが疎外されてるから
後発の初心者はいつまでも初心者レベルのプレイング書けるだろうし
マスターが評価しやすいプレイングの種類も解らない
プレイング格差の保護的なシステムだからな
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 14:03:56.90 524dH1UL0
>>154
後続はプレイングが真似できない以上にスキル格差が大きすぎるから
ＭＶＰはまず取れない。
学園では学年縛りをいれることで多少スキルがよくても
補助的役割に徹しない上級生は良いプレイング扱いにならない等の規制もあるが
ＳＩＮＮはＳＤの明日出発の依頼で宣言している通り全員新人扱いだからな。
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 14:23:38.34 hja1xSjA0
>>155
魔法はともかくスキルなら
先行組が手を出してないスキルをいきなり高レベルにもできるじゃないか
同じ事を後からやっても追いつかないが
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 14:26:48.69 BtA/pzzh0
しかし男の娘の勘違いっぷりがひどいな。
「悪魔の擬態という疑いは、ＮＰＣの勘違いだった」→おまえの勘違い
「魔道書は本物だった」→無かったと書かれてる
女性ＮＰＣへの粘着も見苦しいが、どうしてあそこまで都合よく脳内変換できるんだろうか。
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 14:32:23.63 1lrE8uD40
>156
既にそういういいとこ取りは、先駆者（）の方がやってるじゃないですかー
正直なところ、運営と一部の首を捻りたくなるような関係とか、プレイング非公開による自身のプレイング分析とかしにくいシステム。
それに分かり辛い世界観に曖昧なルークス教、SINNの定義とかもあるし、仮に知り合いにPBWに興味を持った人が居ても、SINNは勧めにくい
だって、学園の方が学年縛りとかもあるしプレも公開だしで、初心者にもやさしいしなー
世界観はちょっと難解な面もあるけど、こなれたPLがアドバイスしてくれるからさほどの障害にはならないし
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 15:20:08.27 1lrE8uD40
>157
勘違いっつうか、自分の非を認めないうえに、自分に都合が良い解釈してるだけじゃね？
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 19:18:26.08 KZ8v44gX0
ＭＶＰが偏るのは理由付けられるけど、
問題なのは、癒着疑惑とかチャットでお気に入りのＰＣを贔屓するとか、不平等に見える行動を軽々しく行っている事
最初は該当ＭＳだけだったのが、運営との癒着ソースを見て、全体でも不平等に思えて来ているし
平等意識が低ければゲームバランスも当然取れないんじゃないの？
数値的に完全に平等なんて無理だろうけど、平等に見えるように行動する事が普段から出来ないんじゃな
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/10 20:38:08.84 1B+V+vox0
>>159
それに尽きるな。他のキャラ達の今までの言動も軒並みそうだったし。
加えて、ＰＣ・ＮＰＣ問わず「他人を『ひと』として扱ってない」。
前にＮＰＣが白スク着てた時も「それはコスプレ衣装だから自分が用意した服に着替えろ」などと上から目線の確定ＲＰかましてたし。
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/11 10:02:56.38 +6PNmJ5O0
男の娘つか踊り子組は、人から認めてもらいたいんだろうな。だけどそれがヘタだから、キャリアや知識をひけらかし、意見や先輩風を押し付ける。
その過程で「あんたは未熟だ、間違ってる」というのを平気でやるからウザイ。
癒着疑惑のほうはより深刻で、他人の行動や感情も無視して強引に足を引っ張る事で自分に注目してもらおうとする。
たぶん精神不安定ゆえの行動なんだろうし、本当の意味で嫌われたいわけじゃないんで、自分の非は認めずとも、文句言われればしばらくは大人しくなる。
要するにどっちも構ってちゃんで、でかいの一発かますのは後者、うざいのちまちまやらかすのは前者って事になるんでは。
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/11 10:25:44.40 KF38aWfI0
癒着疑惑のほうは協力してＭＶＰ取ったようだな。
足引っ張らなければ評価されると理解して大人しくしてくれればいいんだが。
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/11 11:25:29.41 mp4x+Mbi0
今は警戒されて構われてるからおとなしくしてるだけだよ
学園でもそうだったしな
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/11 17:46:24.50 RpfMEwq70
>163
本当に直訴（）がMVPだったら、真面目に相談したうえに、人間ドラマ（）という
困ったチャンの相手させられた他の参加者乙だな
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/12 06:02:45.73 p8gDK1Ea0
自己犠牲ＲＰか。
わかりやすい陶酔型だがＭＶＰレベルに活躍していたのも確かだな。
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/12 12:32:58.96 Jv/AXsix0
MVPのソースってどこ？
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/12 15:17:42.19 UtQJtnKmO
大阪のオタフクがＭＶＰのソース
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/12 15:19:40.55 RUtw6G070
それが面白いと思って書き込んだのなら、お前にはそういうセンス一切ないから二度と喋るな
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/12 17:16:45.99 UtQJtnKmO
なに１人で怒ってんの
そんなに必死になっちゃって
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/12 20:40:49.76 orrRfWA60
なんつうか、断罪シリーズリプみたが茶番だよなｗ
引っかき回す気満々でやってたくせに、いきなり脈絡もなく綺麗なアテクシときたか
すばらしい人間ドラマ（）でしたね
真面目にやって、困ったチャンの相手で要らん気を使ったりカウンター仕込まざるをえないうえに、
こんな茶番に付き合わされた連中超乙としか言えんｗ
そりゃー、他人がカウンターとか仕込んで割いた文字数分、ご自分は綺麗なアテクシ演出する
ネタ仕込み放題なんだから、MVP取れる位無いと逆におかしいんじゃね？
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/12 21:07:09.90 cs84kA8d0
>>171
参加者乙
もしくはＭＳ乙
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/12 22:19:58.34 xRHMUSPZ0
前も話題になってたが、あのＰＬはＲＰでプレイングを書いてないから急に綺麗になったりもする。
ＰＬ視点で面白そうになる事をやってるだけ。それが利益になる時はなるし、ブレイクする時はする。
しかし、いつも同じようなプレイングを書くよりも、そういうほうが喜ぶＭＳは多いような気がしている。
ドリルが評価しているのも、癒着ではなく好プレイングだと判断していてもおかしくない。
自分が目立ちたいだけだから嫌われるプレイスタイルかもしれんが、嫌なら協調性重視のＭＳに入るしかないと思う。
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/12 22:24:15.77 UtQJtnKmO
協調性と独自性は常に両立できるんだがなにか？
特別な事じゃないよ、テンプレをやめりゃいい。
シナリオに参加してからやることを決めるんじゃなく、自分が何をしたいか、何が出来るかを考えてから参加すればいい。
ＲＰばかりにかまけて大事な遊びを忘れていないか？
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/12 23:38:30.38 xRHMUSPZ0
>>174
お前、自分がちょっとおかしいって気付いてる？
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/12 23:48:20.52 S8YwH4rI0
金銭感覚がおかしくないとＰＢＷなんてやらんだろう。
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/13 00:42:47.51 Wh1Y6c6Q0
要するに、一貫性が無くて薄っぺらい奴が好プレイングなんですね！
ぶっちゃけ、そういうの見るとすんげー萎えるけどな
何かみてて、すごくばかばかしい
そんなんで本当に楽しいのかねえ。楽しいからやってるんだろうけど
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/13 07:09:06.38 v+caSxyp0
>>174
・自分が何をしたいか
異端を必要以上に殺したい
・何が出来るか
他の人が断罪を嫌がる無抵抗の異端を殺せる
と言う論理も成立するんだが。
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/13 10:42:14.00 AEuc9nBT0
みててすごくばかばかしいといえば、新ドリルと新男の娘が同背後同士でＰＬの年齢をネタにしてるのも、もはや痛々しい。
あれはひょっとして天然なんじゃないかと思うぜ。踊り子の背後、ＰＣ話とＰＬ話の混同があまりにひどすぎるもんな。
ＰＬ話してたんで「自分はこうだ」と振ると、いきなりＰＣの立場になってそれは知らないとかいい出す。あれじゃ会話が成立させられんて（笑）
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/13 10:55:47.75 F8sAdygGO
>>174
なにがおかしいのか解るなら指摘すれよ
あてずっぽうにしか見えないぞ
それとも俺も解らないからおかしいって言われるのか？
>>178
それはまさに「そう思うならそうなんだろテメェの中ではな」の部類だろ
人誅は公式に認められない行為だがよ
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/13 12:36:49.11 J8eDJqtO0
>>180
アンカーがおかしい。
そしてみんなやりたいことあって参加はしてるが相談を通じて擦り合わせる過程で諦めることも多いんだよ。
他のメンバーができることを考えたら最低限のテンプレ行動しかできなくなることもあるし。
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/13 13:21:56.70 F8sAdygGO
やりたいことがあってゲームに参加したのに、シナリオでやりたい事を諦めるのは引退レベルじゃね？
だからこそ個人プレイ可能な日常が人気なんだろうけど
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/13 13:49:55.13 5f0KhIXjQ
>>179
今日と明日出発の相談卓見てみ。
踊り子キャラがくるくる踊ってるから。
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/13 14:49:34.83 AEuc9nBT0
>>183
相変わらず自分の間違いを認められない人みたいだね。誤解を指摘すると意味のわからぬ事を言い出して余計にイミフにされてしまう。
でも、それに仲間を巻き込まず、自分一人でやるってんだから大した進歩じゃないか？ｗ
まさかこういう人間が、もっと相談すべき、身内がよってたかって意見を潰すのはおかしい、無難なプレイングが歓迎されるのがＳＩＮＮ、俺らみたいな本物のＰＬはバカを見る…とか言ってるわけじゃないといいが。
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/13 18:04:35.40 Wh1Y6c6Q0
>179
踊り子はＰＬネタばっか出すくせに、他のＰＬがネタ振ったりしても、自分が中心にならないと
いきなりＰＣに戻ってネタ流したり、別のネタ脈絡もなく振ったり、チャットだと他ＰＣに切り替えたりするんだよなｗ
いついかなるときも、自分が話題の中心で、自分に注目が集まってないと気が済まないんだろ
しかしまあ、あの断罪シリーズの綺麗な直訴（）にはフイタｗ
寝返り打つようにころころＲＰ変えられるもんなんだなあ。感心するよ
また残虐モードに戻って、今度は二重人格編とかやったりしてなｗ
もし、今回の結果に呆れてシリーズ離脱する奴居たりして、その空きに踊り子一派が入ったら、
踊り子一派の上から目線な導きで更に人間ドラマ（）加速すんじゃね？
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/13 18:50:21.97 J8eDJqtO0
>>185
直訴の行動原理は何ら問題あるまい。
異端や悪魔を憎むあまりに暴走しがちになっているんだろう。
相談の場でも異端を断罪すると悪魔を強めることになると論拠つきで言われたからだし
なんにもＲＰを変えていないだろ。
憎みのあまり周りが見えていないのは相変わらずだ。
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/13 18:55:38.14 B47CguLg0
あいつの行動原理は「壊れちゃうくらい可哀想なボクを構って」だろｗ
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/13 21:04:33.60 Z2pUBd900
直訴の迷惑行為が、純粋なＲＰでやっているわけじゃないというソースは、過去のＰＬ発言。
ＲＰでははなくオフイベントの結果、行動しているというソースは、オフの後にドリル彼氏に「ドリルの保護者と話して云々」という手紙を送った事。
直訴（）がＲＰでブレイクしてるわけじゃないというソースは、人間ドラマを作ろうとしただとかＰＬに別の目的があって行動している事を匂わせている事。
ＰＬの意図に従って行動してる事は確かだと思うよ。
構ってほしいのか、メイクドラマしたいのか、ドリルと別れさせるとか邪魔をするのが好きなのか、真意までは不明だけど。
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/14 10:25:03.22 Cli+ro2b0
>>188
ＰＬ意図にしたがってキャラ動かさないのはあり得んだろ。
ＲＰもＲＰを意図しているからだ。
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/14 15:42:07.93 3a/8V6+1O
協調性もないのもＰＬの意図なんですね
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/14 22:49:46.49 DimLXp+10
ＰＬ意図で動かすのはいいけど、これまでのＲＰを全否定するような行動はどうなんだろうな
いきなり綺麗な直訴（）されても、笑いしか出ないんだが
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/14 23:09:50.46 7D9JU8yC0
そいつが一貫性の無いＲＰを繰り返しているのは事実だと思うが、それ自体はアリというか仕方無いんじゃね
誰でも多少はそういう所があるし、気にならないって奴も多い
一貫性の無いＲＰで目立とうとする代表的な例では黒アレだろうけど、それは気にならなかったって奴も多いらしい
そこまでＲＰを意識してない参加者は案外多いんだよ
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/14 23:33:34.81 DimLXp+10
じゃあ、ＲＰする意味自体無いじゃんｗ
それに、それがアリって言うなら、直訴（）同背後ＰＣ連中は、いつ爆発するか分からない地雷原だらけって理屈にもなりうるんじゃね
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/15 06:37:27.31 Krf4QJZ/0
元々直訴（）同背後ＰＣ達はいつ爆発するかわからない地雷原と認識されてるだろ。
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/15 09:23:54.55 H28IyfRk0
>>192
＞そいつが一貫性の無いＲＰを繰り返しているのは事実だと思うが、それ自体はアリというか仕方無いんじゃね
ならせめて、一貫性のあるＰＬで居て欲しいんだがｗ
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/15 09:31:39.46 kN+3NoxR0
マジモンのメンヘラに一貫性を求めるなんてひどい奴だなｗ
PLやめてもらうのが一番良いんだが
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/15 22:40:34.01 9AdgBHIi0
ＰＬの欲望でキャラを歪めるから、周囲に反応して欲しくてやってるみたいな事になってしまうだけで、
空気読むためにＲＰを控えるとかならありだと思うが
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/17 02:35:10.32 j3keZmIN0
イベシナでまで他人の行動にあれやこれや口出しされてもなぁ。
悪いとは言わないが、その、もにょる。
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/17 11:14:49.46 bwvrcY3u0
予約受付中のシリーズはまた荒れそうだな・・・
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/17 14:44:13.86 p1RRm4Wl0
学園のグリーヴァ依頼、Ｒ３の半分を四年生が占めているのもアレだけど
Ｒ４のガラガラぶりは一体何があったんだ？
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/17 14:56:39.29 bVoOYgFO0
>>200
特に因縁とか無いから、じゃないか？
あっちだとお色気も期待出来ないし。
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/17 15:29:48.09 PMz3wwrh0
先月も埋まり悪かったし、先月の２本はそれぞれで九尾と伝承者探す話だから
流れとしてはＲ３の方が選ばれやすい
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/17 17:26:37.90 CO9qcNGO0
学園のグリーヴァ依頼自体、今月はＳＩＮＮの全体と被ってるから掛け持ち連中が入りにくいんじゃね？
Ｒ３の方は因縁がある奴も多いし、ドラグヘイムの方もご執心な奴らが多いようだけど、Ｒ４の方は土蜘蛛だしな
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/17 18:01:14.01 yXlVbc+60
>>199
何かと思ったら新ＰＣ作ってまで粘着してるのか
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/17 19:17:29.27 CO9qcNGO0
>199
直訴（）が綺麗になったから新規ＰＣ投入…なんてことはないよな？
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/18 16:08:24.52 NHNfPkaT0
あの設定通すとは運営は本来ああいうスタンスを求めているんだろうな。
それとも運営癒着して無理に通したか？
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/18 16:15:04.52 WMbc/Cd00
本来ああいうスタンス求めてるって言うより、「だめじゃないけど自己責任ね」かもなあ
ＳＩＮＮとして好ましくないような事をして、仲間から撃たれたり見捨てられる事になっても
自己責任ですよ。って感じで
カウンター好きのみなさんにとっては、獲物が増えていいことじゃないかｗ
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/18 18:36:41.29 WMbc/Cd00
本スレで全体の埋まりが悪いって出てるけど、運営との癒着を匂わすような奴が居る時点で
金落とす気にならないんだがなあ
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/18 19:11:11.28 dojU7Vtk0
>>208
確定した事実ならともかく、運営への疑惑を理由にあげてたらオンゲのほとんどがプレイできんぞｗ
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/18 21:33:39.76 SP1K5Z9f0
ソースあるから確定しているも同然だがな。
特にドリル関連。
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/18 23:18:50.18 AJhaoL+jO
ソースじたいねつ造できるんだぜ
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/18 23:40:54.51 dojU7Vtk0
これまでの流れを読んで「確定した」と思える部分がないんだが。
冴パパと仲良くしてたっていう事実をどう解釈するか、だけじゃないの？
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/18 23:53:03.44 DSAcLIcr0
>>211
自家製ソースか、手が込んでるな
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/18 23:57:39.79 AJhaoL+jO
しかも圧力鍋だ
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/19 00:08:43.86 dvZj9Nr60
何にしろ、灰色のままじゃあなあ
自分で稼いだ金だからこそ、使い道は満足する事に使いたいし
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/19 00:30:01.36 /hL6mJR+0
>>215
つ「全身図」
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/19 00:47:11.29 wBOL+S6r0
なんでも癒着疑惑に絡めすぎ
全イベは単につまらんだけ
>>212
冴島から仕事を貰っているようだし、運営の関係者なのは確実なんだけど、
ここは運営の関係者もＰＣ参加を認めてるのでそれは癒着にはならんよな
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/19 00:51:48.12 zac9QQMj0
>>217
癒着かどうか判断するのは当事者じゃなく第三者だよ
運営が本当に認めているのか解らないんだし、何より被疑者が本当に運営側なのかも疑問だ
嘘なんじゃね？ って最近思うし、もしかしたら同情されたくての自作自演かもしれん
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/19 22:18:52.10 0n9ljpuX0
直訴（）はまた同じ支部シナリオに粘着してるのか
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/19 22:43:08.58 So+8/9mJ0
あれおそらく善意で盛り上げ要員として参加しているつもりなんだろうな。
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/19 23:12:18.38 o2bOwlIr0
自分のPCは○○だから、この遊び方は認められてるから、
っていう主張は、他PLに不快感を与える免罪符にはならないのにな
古参の自称トリックスター狙いは大半はただのハタ迷惑だわな
というか古参新参問わずトリックスターとか異色キャラは概ね本人だけが楽しいで終わる
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/19 23:24:18.13 alUUxh1v0
まあ逆に自分が不快だってのも、他人の遊び方を認めない事の免罪符にはならないけどな。
嫌いなら嫌いって言うべきで、それと遊び方を認めないのとは別問題だから。
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/19 23:40:23.90 wBOL+S6r0
>>218
運営の関係者だというソースは、５月２８日のツイッター。ブログで纏まってるから見て来いよ。
逆にそこまではっきり公言しているのは、後ろ暗い所が何もないと言える。
>>222
だろうね。
そいつを否定するには、そいつの「ＭＳが設定したルールを守らず、成功を目指さない」という遊び方を否定する必要がある。
運営に成功を目指さない遊び方がＯＫかを尋ねればいいだけの話なのにな
成功させなくてもいいという答えなのは明らかだろうけどな
遊び方はそれぞれですと答えが返って来るはず
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 00:14:17.53 F3+INR8S0
勝利を目指さないと一口に言っても
勝利の目を潰す為にあらゆる手を使う
勝利度外視で関係ない行動に終始する
勝利を最優先項目にせずRPやポリシーの許す範囲で勝利を目指す
って幅があることだしな
何処からが許せない行為で、何処までは許される行為なんだ？
全部許せないってなら、RPGをやらずにパズルゲームやSLGやってりゃ良い
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 00:57:54.03 +Oy5xZ6m0
>>224
邪魔だから１人でごっこ遊びをしていれば良いよ
少なくとも勝利（成功）を目指すのはゲームとしての前提だし、
それを覆してまで自分を貫きたいのなら自分独りで動くという事をＭＳに進言してくれ
じゃなきゃこっちがお前に脚が引っ張られる
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 01:01:58.60 TYjUEgnI0
>>223
元上司って書いてる部分か？
串との繋がり知ってる人にはわかるけど、そうでない人にはわからないっていう
グレーっぽさ漂うけど突っ込みづらい書き方じゃね
かえって一連のほのめかしと同じに見えるわ
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 01:25:02.44 Mld6Oqh60
明文化はされてないが、「ＳＩＮＮはみんなで協力して成功を目指すゲーム」と、遊び方ガイド（マンガ）にある。
あとはそこらへんが、どの程度ＭＳに指導されてるかだろうね。ＭＳによっては、かき回すようなプレイングも公平に取り上げようとするかもだし、あるいはボツにするかも。
月華さんなんかモロにかましたじゃないか。あれがマニュアル上の話なのかＭＳ裁量の話なのかはわからんが。
ぶっちゃけ、ＭＳによって各ＰＣの取り上げ方ってだいぶ違うよ。プレイングのせいかは不明だけど、どうもＭＳ裁量な気がしないでもない。
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 01:45:02.23 F3+INR8S0
>>225
ゲームの邪魔だからソロプレイ用ゲームか仲間内セッションだけで遊んでてくれ
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 07:13:06.00 F3maHqLYi
本人がTwitterで2ch見てるアピールしてるのがウケる
自分が優位なんだって必死で主張してる感じ。一番の問題は別にてめーの来歴じゃねえってのにｗ
そんな事も分からないなんて、やっぱり社会の爪弾き者なんだろうな～生きてて申し訳ないとか思いのかな？？
マジキチ女にそんな考えある訳ないかｗｗ
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 08:35:17.12 sXSRX9CTO
>>228
少数派乙
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 10:00:43.74 F3+INR8S0
>>230
勝利の為にＲＰ度外視が明らかに少数派だが
初めから勝利しか考えてないキャラ作るのも
キャラを勝利のみで作る奴と、勝利の為にはキャラ崩壊当然
って奴以外は、RPが許す範囲でしか勝利を目指していない
つまり圧倒的多数派だ
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 11:16:54.02 sXSRX9CTO
勝利のためにはＰＣの人格崩壊が必須なシナリオははいらねーよ
お前には人格を維持したまま最高を狙う意志がないとみた
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 11:26:41.76 1uBrXpEA0
>>229
許してやれや
自分が斜め下と知る器量があればあの様にゃならない
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 12:32:08.79 F3+INR8S0
>>232
お前は勝利最優先しないと言ってるだけじゃないか
程度問題を勝手な線引きで俺は良いあれは駄目と勝手に決めるな
そういう話してるんだろう
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 21:48:35.39 hbYXoGEr0
プレイスタイルについては運営に問い合わせればいいだろ
それをしないで喚いてるのは、成功させなきゃいけないという意見に何の正当性も無いという証拠
癒着のほうは、ブラックくさいけどな
ソース出しつつ「運営との関係を公言している以上は認められている」と擁護してる奴に噛み付いてるし、触れられると痛い部分があるんだろう
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 22:55:51.92 sPnzIvqO0
別に成功度外視で自由にやっていいなら、それでいいよ
ただし、逆にそれをやられた立場になっても、そう言ったプレイスタイルを認められるならだがね
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/20 23:24:38.95 F3+INR8S0
>>236
最優先でないと度外視って神経細胞１個並の単純反応だな
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/21 00:29:54.98 8yXGZ4FP0
もう面倒だし、今度から俺も成功よりＲＰ優先するわ＾＾
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/21 02:41:42.82 X+syLU+n0
>>238
チャットでNPCマンセーしてMSに取り入るのを忘れるなよｗ
忘れると失敗の原因としてハブられるぞ。
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/21 06:55:00.36 8yXGZ4FP0
>>239
おうよ！
もちろんフラグ回収出来そうだったりＭＶＰ取るためには、寝返り打つように綺麗になってＲＰは捨てるけどね^^
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/21 10:58:40.49 5pXr5m4CO
オフイベ参加もわすれんなよー
ＭＳとの密な交流は串の基本だｗ
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/21 11:27:51.81 BKWYRxWX0
しかしそれ、地方（北海道を除く）二在住のＭＳには不利だよなあ
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/21 14:47:06.95 wSlQvg9r0
串にお歳暮送ればいいんじゃね？ ビールならよきにはからわれるさきっと。
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/21 19:37:55.75 8yXGZ4FP0
よーしｗ
こうなりゃみんなでＲＰ最優先でブレイク上等！
だけどフラグとかＭＶＰとかのためなら、ＲＰなんてやめてＰＬ丸出しで綺麗になろうぜｗ
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/21 22:40:56.18 wSlQvg9r0
普通のキャラなら、勝ち上がりたいとかじゃなく「貢献したい」というのが自然だから、ふつうに育成してたら勝手にＭＶＰに向かうだろ。
ＲＰやめないとＭＶＰ取れないなんてキャラをわざわざ作る奴が、いまさらＭＶＰ目指すのは迷走しすぎだろ。
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/21 22:57:09.39 QcIHNrJk0
ゴールが森の向こうに有って右回りと左回りの道が続いてる時
ちゃんとゴールは目指すが
その道が険しくても、右回りルートしか選べないとか
森を突っ切る選択をせずにいられない
っていうようなのが、RPの許す範囲で勝利を目指すプレイってものだろう
RPと勝利は同時に追求できるものだ
勝利最優先もキャラクター性の一つだが、全員それでプレイするPBWが面白い筈がない
他人が最大効率で勝利を目指さない事を許せなきゃソロのゲームをやるか
ゼロサムの対戦ゲームでもやってれば良い
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/21 23:09:10.75 8yXGZ4FP0
別に今更真面目ぶらなくってもいいのよｗ
普段は「ＲＰですから（キリッ）」とか「ＰｖＰのつもりでやった」とでも言ってＲＰ最重視ｗ
でもＲＰ通したらうまみが無いと分かったら、即座にＲＰ捨ててでも高評価貰えるよう立ち回るｗ
そんないいとこ取りを、一部の連中にだけさせるのはもったいないじゃないか^^
つうか、マジでそう思えてしまうんだよな
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/21 23:36:13.90 xOPrs2PH0
そういう迷走プレイをしてる直訴（）を皮肉ってるだけだろ
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/22 00:21:43.58 Z/l2I35y0
ごく当然で、ごく当たり前で、健全な精神と思考を持つＳＩＮＮなら
ふつうにそのＰＣごとの考えなどを基礎にしても、
最終的には成功を目指そうとするはずなんだ。
そう思っていた僕がかつていた。
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/22 03:25:42.31 PpHZzmk20
直訴（）が引き継いだ学園のモン研はそろそろ荒野さんが引導を渡してやればいいのにと思った
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/22 07:56:49.35 hMRlV08L0
剣術部が先じゃね？
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/22 09:12:17.51 KbBujQql0
むしろ、荒野さんが学園から引導を渡されるよ。
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/22 11:36:44.95 kWAGK8ldQ
退学一号になるんだなw
それで思い出したんだが停学一号のＰＬも直訴（）だったんじゃね？
あの粘着ぶりといい暴れぶりといい。
あとは運営の対応の鈍さとかな。
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/22 18:38:25.94 waSnCO/B0
停学一号の方が、まだ人の話を聞いてたように思うが。剣術部部長についてだけ問題で。
剣術部はまだ部長がちゃんと餌を買っているからいいんじゃないか？
ラグビー部は、定期的に購入しているものの１回分の餌に満たない量で、
購入したばかりなのに、空腹状態から回復できない状態だとか言ってなかったか？
モン研のあれはウザイ。精霊の霞の在庫がある時から喚いている。
あれだけ長々続いて放置しているんだから、荒野さん動かないだろ。
荒野さんでさえ、関わりたくないとか思っているんじゃないか？
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/22 18:45:17.78 gYPhwOb30
自分とこの掲示板で呼びかけるだけなら良いんじゃね、放置すりゃ良いんだし
荒野さんみたいに殴りこみかけて電波撒き散らしはじめない限りはスルーしとけよ
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/22 19:35:41.01 9Adg+1i70
直訴（）は自らの楽しみの為に他人に嫌がらせをしても良いと思っているわかりやすいクズ
定額一号は剣術部長を恨んでいるストーカー
二人ともクズだけど理解は出来る
荒野さんは理解不能
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/22 20:23:22.79 X0KnAGWlO
理解するんじゃない
感じるんだ！
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/24 12:20:43.14 shrMbyK90
荒野さんは活発なのはいいが、どこでスイッチが入るかわかんねーからなあ
下手にスイッチ入って変な流れになると困るし
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/24 14:40:31.21 iRUL5u2u0
怒りそうな所で怒らないので温和かと思えば、変な所に地雷があるよな。
嘘が嫌いそうではあるから、何かあれば腹括ってガンガン言い返した方がいいかと見てるが。
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/24 16:26:27.14 OIRFJR9b0
二人きりの場所なら好きにガンガン言い返してくれて構わないが、部室でされると延々長文投稿繰り返されて傍目にうざいんだぜ
きっぱり、お前の意見を取り入れる気はないとばっさり切り捨てたほうが良いんじゃね
説得しようとはしない方が良い。荒野さんの発言見てりゃ分かると思うが、自分の意見を変えることはまずないからな
聞く耳持たない対応してりゃ勘違いしてたとか分かってやってるなら良いとかあきらめてくれるが、耳を貸す姿勢を見せるといつまでも終わらない
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/24 17:40:23.49 shrMbyK90
相手してると延々と絡んでくるからなあ
スルーしてると良いんだけど、絡まれた相手も退かないタイプだと、一気に面倒な事になるし
初代ラグビー部長がらみの部活ペット事件なんかすごかったからなあ
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/24 19:29:22.55 iRUL5u2u0
スイッチ入ってない時は、人の意見聞くぞ。
入っているような時でも聞いてたが、スイッチ入ってなかったのかもしれん。
ラグビー部２代目部長は、反対意見出すと屁理屈こねるからな。荒野さんとは相性悪いだろ。
２代目といえば、エエンレラが威力の底上げになると言い出して、どうしてMVP取れるのか不思議な一人だ
な。
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/24 19:42:58.57 OIRFJR9b0
全体イベントのMVPはあれ、適当だろｗ
目立つそれっぽい強い言葉をプレイングに書いてる人を適当に選んでるだけとしか思えん
百を超えるプレイングの中から本当に優れたプレイングを普段より短い時間で選び出すとか絶対無理だしな
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/24 19:44:06.90 ygNbF8BT0
それって魔的なしで威力が上の武器とかの話じゃね？
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/24 23:39:37.95 /BbCTbOV0
>>263
それでも運営側の評価はお前より上だって事なんだろ？
お前会社でも他人の実績や戦果を屁理屈こねて絶対に認めないクチだろ。
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/24 23:42:21.37 OIRFJR9b0
>>265
お前が、普段より複雑で参加人数も桁違いに多い全体イベントシナリオのMVPを三日足らずで選出出来るのがおかしいと思わないならそれでも良いんじゃね？
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/25 00:18:11.80 I+jhM0b70
>>266
お前は勘違いしているかもしれないが、
社会の常識として短期間だろうが長期間だろうが、１度出された結果は結果だ。
それが相手の答えなんだよ。グダグダ言ってもかわんねーのに、何言ってるの？
文句があるなら、短期間であっても目に止まるようなすばらしいプレイングを書けばいいじゃないか。
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/25 00:33:17.54 6R8Lhn340
俺様の凄い作戦が正当に評価されればこっちがMVP間違いなしなのに
判定時間が短いせいで正当に評価されてないと思うなら
俺様だけの凄い作戦でやらずに、他のプレイヤーも巻き込んで
無視も見落としも出来ない凄い作戦にしてその中心人物としてMVPをとれば良い
共通ルールで皆やってるんだから、そのルールで勝てない事を他人のせいにしちゃいかん
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/25 01:06:16.21 UYnUpXKVO
ＭＶＰって全シナの中心人物だろ？
シナリオを書く上でキーマンとなる役柄を先に決めるのは常套手段なんだが、
これは構成に言い換えるとまだ最初の段階だぞ。
プレ到着直後にキーマン決めてさっさと構成を始めているんだろうよ。
ＭＶＰが中心に据わるのもその構成の手順を周到しているからだろ。
運営も砂粒の中から砂金を見つけるためにフィルタリングとかしている事も考えられる。
まさか本当に一つ一つ確認していたとしたらバカだよ
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/25 02:22:26.94 2FGLucJf0
俺が自分で自分の行動外してたなんて思うことはざらだし、逆にMVP取ったことだってないわけじゃねぇよ
MVPになるならないっつか、リプレイを読んでもMVPがMVPらしい役回りしてるように見えないことが多いのが不満なんだよ
そりゃ地味ながらも重要な活躍ってのもあんだろうが、同じことやってる他とまったく区別つかない書き方されてることも多いだろ
つか、妬んでると思うのは勝手だがMVPをじっくり吟味して選んでない（選べない）って意見への反論ではなくね
266でも言ったが今のMVP選びがゲームとして良いとお前らが思うなら良いんじゃねぇの
俺もMVPは最低限の質以外は運だと思って割り切ってるしな
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/25 02:44:34.75 I+jhM0b70
>>270
ＭＶＰなんて初期段階で選ぶんだから、ご都合をメインに据えたら
当初の予定なんかより大幅にずれ込む事だってある。
誰彼構わず活躍させよう、みんな平等にお遊戯しましょうで、
単純に構成が下手をうってるだけだろ。
ま、みんながみんな桃太郎、って意見には同意だ。
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/25 13:53:09.27 UYnUpXKVO
しきりに俺がお前がとアピールする奴ってなんなの？
こんなところで認識確認したいだけ？
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/25 14:34:54.67 bmaFPsvY0
確かに一部のリプレイじゃあ、MVPのはずがどの辺が理由なのか全然読み取れないこともあるよな
それこそ、参加賞止まりだったPCの方が露出多かったりするしｗ
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/25 16:40:29.51 ZF59A2rF0
全イベに納得も出来ないなら参加しなければ良くね？
普段これだけ過疎ってるのに１６０ＰＣも参加してるんだから、成功していると見られて当然だろ
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/25 19:15:42.44 bmaFPsvY0
俺は何回か前の全体イベントから参加しないか、参加したとしても、余程やりたい事が無あるとき位だな
ダボハゼみたいに、全体だからとPC多投なんてやるのはもったいないし
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/25 22:21:14.77 +jagEzhz0
最低でも参加賞、ひょっとすると準ＭＶＰくらいには。
券が余ってるなら高い破損負傷率も気にならないでＣＰになる。
モンスタ知識がけっこう増える。技能訓練よりはお得と考えれば悪いもんではない。
でも、やっぱお祭り気分だろこれは。
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/25 23:39:12.91 UYnUpXKVO
参加するにしても結果より実益目当てだって奴もいれば、結果さえあれば良いって奴もいるだろ。
それが参加人数の結果なんだし。
大半は訓練より割合がよいイベント的認識かもな。
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/26 01:00:43.68 BqOkeEhU0
最近でこそ減ったけど、前は全体に参加して相談してないと愚痴る奴も居たしな
学園みたいに公式のスペース活用してるならまだしも、個人支部で相談すんのを押しつけるなと
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/26 23:17:48.58 wfOzm9UQ0
相談は同じ目的があるもの同士でやるのが常識なんだけど、
「成功」という目的を大義名分にして相談に引き込もうとする輩も多いのは事実。
成功のために目的を選ばないのか、目的のために成功を選ばないのかは自由なんだけどな。
280:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/27 06:31:18.31 0TDM5Dp60
などと意味不明なことを申しておりまして・・・
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/27 09:18:26.77 KXF2PNwH0
こと全イベに至っては、いつも以上に相談は義務化するべきじゃないと思うぜ。
例えばあるＰＬが、今回はその他でこれをやったらＭＶＰとれそうだな、と読み説いてそれを表明したとする。
で、それを読んだ別のＰＬがその行動をぱくったとする。そうなると、黙ってればもらえたはずのＭＶＰを逃すかもしれない。
それでも構わない全体のためには構わないというならいいが、要するにゲームなんだから、手の内を明かすのは色々リスクもあるだろう。
いたしかゆしだよな。相談によって仲間と協力して安定の準ＭＶＰって事もありえるしさ。
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/27 11:52:22.95 i0qoOTks0
全イベの相談の最大の意義は
気付いたけど自分のキャラではどうやってっも防げない穴の存在を呈示して
防いでくれる人を募ることだろう
防がなきゃ致命的な穴なら、防いだ奴の高評価に繋がるから受けた者も得
穴がふさがれば全体の成功度も上がって求めた側も得
キャラ毎にやれることが違わないと成立しないけどな
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/27 21:00:56.83 xBxbPhRFO
何かしかできない不器用よりも誰かの代わりにすぐなれる万能の方が活躍できるし
不測の事態にも対処が可能だぜ
ＰＣの縛りに縛って遊ぶのはいいけど何でも出来るＰＣのほうが重宝されるし活躍もしているのが事実
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/27 23:48:25.39 8XkuiO1o0
何でもできるキャラクターが、
本当に何でも出来ちゃうってのも、ゲームシステムとして問題と思うんだけど
そのあたり、スキル制の問題点だよね
レベル制なら経験値投下して誤魔化せるかもだけど
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/28 08:07:13.65 CyzoNgp50
PBW形式の場合、そもそも人数の枠内にバランスよく集まって
くれるかどうかと言うのがあるからなあ
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/28 08:34:22.78 kTkFDn7MO
ＰＢＷは基本誰でも参加できないといけないし、誰であろうと成功をめざせる環境じゃないとダメだから、
シナリオそのものがクラスやスキルの差をぶちこわしているんだよ。
串も学んできたんだろうな。結局は富方式になることを。
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/28 19:22:24.44 PYXyLdPD0
学園なら、居ないと依頼解決自体が困難なクラスが居たとしても、サポートで呼べるけど
SINNだとそれが出来ないからなあ
開幕初期なんかは、エクソシスト居ないと詰む依頼にパラディンもしくはハンドラーだらけ
なんてとんでもない事態になってたのもあったようだし
そういうのもあって、どのクラスでも依頼解決出来るような環境にしたんだろうけど…
何かコレジャナイ感感じるんだよな
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/28 20:55:50.39 kTkFDn7MO
シナリオって基本は誰でもじゃなく、どんなＰＣでも入れるなんじゃないかとふと思った。
１人１ＰＣならばどのＰＣでも入れる構成が当たり前だろうけど、１人であらゆるＰＣを使う場合なら、
どんなＰＣでも入れるならば扱いやすいメインしか育てないしという悪循環が生まれるんじゃないか？
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/28 21:30:39.74 tsNqQAw20
全イベの相談なら、有志が集まって相談してた事もあったが、「何処で相談してるか判らない。一つの支部でやれ」とか叩かれてな。
だったら相談しないでいいやってなってるだけだぞｗ
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/28 22:12:07.10 PYXyLdPD0
どことは言わんけど、素材錬金分離相談してる卓がギスギスしてるなあ
あんなんだと、興味あったとしても回れ右しちまうぞ
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/28 22:34:11.71 dXVWAZEI0
どことは言わんけど一個しかないだろｗそしてまーた主犯はドリルか
まあそういうのを避けるために立て直すんだろ
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/28 22:51:08.59 PYXyLdPD0
ドリルもドリルだが、指摘するにしろ言い方ひとつだよな…と思うなあ
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/28 22:57:46.81 WZz8oaB20
にしても、しばらくみないうちに１１月更新のない幽霊支部が増えたな。
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/28 22:58:27.81 T5RkAoG/0
>>292
言い方ひとつっていうのは同意だが、流れを見れば分かる話だし、
そもそもドリル一味は前科が多過ぎて、嫌味で言われてるんだろ･･･
言ってる奴も普段あんな言い方してるの見ないし
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/28 23:03:55.85 PYXyLdPD0
>>294
嫌味言いたくなるのは分からんでもないが、だからって自分の支部でもないのに
わざわざギスギスするような物言いすんのもなあ。と思ってな
あれもRPと言われればそれまでだけど、結構相談卓とかでもあんな物言い多いからなあ
296:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/28 23:14:07.48 T5RkAoG/0
>>295
だな。言った奴のミスはそこかもね。
それでもドリルが元凶だということは変わらないわけだが･･･奴は何故ああなのか
297:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/29 00:01:25.05 YcH6UCeZ0
ドリルの場合、悪気はないみたいだが大阪のおばちゃん並に遠慮もないからな。
まあ消されてしまったがきちんと謝罪できるようになった分、成長したと思うぞ。
以前は非を認めなかったからな。
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/29 00:33:31.33 TOXOqV0h0
謝罪？
いいわけじゃね？
299:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/29 00:59:52.33 7WB4h1sd0
ああ、言い訳かごまかしにしか見えなかったぞ俺は。
ま、そのへんの性格はすぐには直らないだろ…気にしないのが一番なんだが、もう無理だからとにかくスルーさせてもらってる。
物言いで最近気になるのは、怪しく微笑む人だな…初心者くさいが、確定ロールと失礼な言動が行きすぎてて、関連支部の人が可哀想だ。あちこち顔出してるしな、俺ならスルーするけどな。
300:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/29 13:50:05.17 pvknj+44Q
（微笑）も大概ウザイけど大分マシになったしな。あれでも。
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/29 21:03:59.20 DDtsRlwI0
笑いで個性づけをする
髪がドリル
これが地雷の目印です
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/01 14:54:57.06 r+/Vk4opO
じゃあドリルで高笑いな女王様ＰＣは核弾頭搭載地雷ですな
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/01 15:30:03.39 izZxpTIH0
そういやNPCにもドリルがいたような・・・・
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/01 18:26:12.30 r+/Vk4opO
ありゃＭＳが機雷
305:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/02 11:17:20.87 GDGWF7I40
仮面ライダースーパー１のコマサンダーは頭がドリルだっけか。
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/02 19:29:53.72 y+k4r3yv0
直訴（）は相変わらず他人を踏み台にして俺様ドラマ全開かｗ
307:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/02 19:57:58.61 3PRVlbID0
>>306は何のシナリオの事を言っているんだ？
もうソースとしてその部分を抽出しちゃえよ
308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/02 20:21:03.44 QoNskVF30
高官と霊安の最新２つともじゃね？
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/02 23:00:04.62 GDGWF7I40
相談卓で「信用してください」と言ってあれだけの真似をやるって事は、もうあいつは信頼に値しないって事だよな。
310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 00:14:08.36 +qXj2YRo0
詐欺師でも何でも騙される方が悪い。
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 00:36:37.19 I83tu8M10
騙す方が悪いに決まってるだろ
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 00:52:33.48 oFo0TRZE0
もうこうなりゃ「信用してるよ」と笑顔で返して、行動で正面から妨害し返すしかねーんじゃねｗ
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 01:08:56.70 5bPVLw/e0
っていうか、事実片方は行動で阻止する事になってるみたいだしな
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 01:18:18.16 f7hCzfMY0
片方は過去2回提案シナを奴に妨害されてる支部のシナリオだからな・・・
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 05:04:57.81 FM4nKK6j0
あいつの参加する依頼は下手に相談すると妨害しやすい状況を提供することになるから
相談できないのが一番痛いな。
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 19:15:40.16 phPo/eaP0
荒野さんまたやってるよ。
あの噛み付き癖はどうにかならんかね。
他参加者はご苦労さん。
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 19:21:38.32 phPo/eaP0
ageてしまった申し訳ない。
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 20:35:24.71 UPlrC2Wh0
わざわざチェックご苦労さん。
あれ、噛み付いたのは他の参加者の方が先だろう。
そう気にすることか、あれ。
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 20:37:35.68 UPlrC2Wh0
>>316
ああ、お前、あの女に認定な。ったく、面倒臭い事言い出しやがって。
320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 21:17:30.36 oFo0TRZE0
荒野さんと聞いて、あれかな？と思って見に行ったら一発で当たってフイタｗ
まあ、相談中の依頼だしここでどうこう言うのはあれだが、なんであんなんでスイッチ入るかね‥
問題になってる物については言及しないでおこう
その方が面白そうだｗ
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 21:21:34.31 nuPVl1QJ0
部活シナリオは大抵、空きがある→荒野さん入ってくるってなるから
荒れなくても入る気しないわ
最近はかつての先代会長並に廃プレイだから普通のシナリオでも
遭遇率高いけどな
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 22:02:13.71 oFo0TRZE0
>>321
本人は盛り上げてるつもりなんだろうけど、荒野さん居ると腫れ物触るように気を使うからなあ
俺も極力避けてるけど、避けてたら依頼に入れない罠
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 22:21:13.81 oFo0TRZE0
そういや、直訴大暴れシリーズの埋まり悪いなｗ
ご本人は降臨してないけど、みんな警戒して入りたがらないんだろうな‥
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/03 23:46:21.11 +qXj2YRo0
ばーか、焦土作戦が狙いなんだよ。
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/04 00:57:03.34 a6xb0Fd/O
自分が活躍したい→他人が必要→人がいない→参加できない→油断して参加者が集まる→颯爽登場
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/04 11:36:10.06 HHNvjODTQ
学園全イベの結果帰ってきたな。
女神関連は予定調和な感じがするんでモチベだだ下がり気味。
参加賞だったひがみじゃないぞ？
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/04 18:53:26.31 4LPjWWsW0
ＮＰＣ女神候補の彼氏さんとＰＣ女神候補はＭＶＰみたいだな。
でもＰＣ女神候補の彼氏さんは違うみたいだから予定調和って程でもないんじゃね？
どんなに下駄履かせたってダメな奴はダメってだけの話かも知れないが。
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/04 19:48:43.78 FFQOFQBs0
俺もこのMSのやる事は納得出来ない事が多いけど、相性の問題だからなぁ…
誰それをフォローする為に臨機応変に戦う、みたいなプレイングの奴が評価されてる印象
MVPのプレイング出るだろうし、それで判断出来ると思うが
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/04 20:01:51.63 6cEHOrMb0
PC女神候補がMVPだからその彼氏はMVPにしてないんだろ
割り切るしかねぇよ、どうせ最終回も女神候補とその周りの人間の物語になるんだろうし
あっちはもうそれ用のPC枠があると割り切ってそれ以外のところで楽しもうぜ
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/04 21:48:00.73 ipW0xwOW0
リア住氏ね
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/04 21:58:59.23 qJ9z0CC50
ぶっちゃけ女神候補云々は、該当PC以外は別世界のお話と割り切るのが得策じゃね
ゲーム自体風呂敷畳む用意しないといけない時期なんだし、逆に考えると女神候補云々の連中は、
その選択枝以外選べない状況にハメられたとも言えるしなｗ
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/04 22:18:38.68 qJ9z0CC50
例の直訴（）無双シリーズの方は、直訴（）協力するふりしてるようだなｗ
初回からのシリーズ参加者は何人か入って無いから、まただませると踏んだのかね
まあ、金払って楽しむはずが、あんなののお守りさせられるうえに人間ドラマ（）に付き合わされちゃなｗ
仮にシリーズ参加放棄したとしても、誰も咎めんわｗ
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/04 22:23:51.44 BMsWmvFj0
今回参加しておかないと次回でシリーズ参加者優先が適用されないからなw
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/04 22:33:28.87 qJ9z0CC50
>>333
直訴（）のお守り＆人間ドラマ（）登場優先権ですねわかりますｗ
335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/05 00:13:45.52 3KpfG/L/0
>>327
見た限り女神候補ＰＣ（アルケミーで貢献）と女神候補ＮＰＣの彼氏（部活や全イベなどで活発に動いている上に別キャラはＰＢＷ殿堂入り）は
ゲーマーとして実力者だけど、剣術部部長の方はそれほどでもないからな。
比べるのも可哀相だけど。
336:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/05 00:27:18.80 JlVe+4c00
女神候補NPC彼氏は、最近は言うほど動いてなくね？
確かに前は活動的だったが、SINN始まったてからそっちメインになってるようだけど
別PCが学生会から外れたからかもしれんけど
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/05 00:44:19.33 ORCNTxXL0
女神候補NPCも一年間ぐらいデートのためにイベントへ顔出しだけするって状態が続いてたしな
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/05 02:21:17.89 huzMavqj0
女神候補NPCは、去年学園祭の時も３期生にとっては前振り無しのぽっと出状態
彼氏以外のためにチャットやシナリオで動かす所まで手が回らないってのも
あるんだろうけど、２年間マトモに新規の接点ないから自然と関わる人間も減って、
選択肢の中で埋もれにくいってのはある
ただ、何かあった時に即レスや決断求められたり、下手打てない事考えると
>>331みたいに思っておくのが平和な気がする
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/05 20:59:57.39 3KpfG/L/0
>>329
女神候補の彼氏は「その周りの人間」に含まれないのかwww
340:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/05 22:04:06.01 Yfq5aqQD0
女神候補ＮＰＣの彼氏は微妙な感じを察してるようだし、女神候補ＰＣもお気楽にやってるだけだろうし、あまり責めるのもな。
運営が失敗してるだけだろ。
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/05 23:01:45.82 JlVe+4c00
しかしまあ、実質絡むのせいぜい３～４PC位だろうにMVP枠二枠は喰い過ぎだよな
女神候補関連枠は、今更新規が食い込める余地無いだろうしMVP枠一枠で良いとおもふ
その方が、全体のモチベーションも上がるだろうしなあ
342:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/06 00:39:20.47 wm80YRms0
運営は、あの嫌われてるNPCが人気あると勘違いしてるんじゃね
343:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/06 11:35:13.55 oQQDuft6Q
嫌われてはいないだろ。
空気なだけで。
344:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/06 21:20:05.03 gAX23VVF0
空気と言うより、登場当初は「運営側が用意した女神候補」ってことで注目されてて、
あのNPCに絡んであわよくば特別な地位（）を！って連中は多かったようだよな
それが予定調和的に今の彼氏がその座に納まったから、殆どの連中がNPCのまわりから
去って行ったって印象だよ
もともと動きが良いNPCでも無いし、３期生４期生からしたら、いきなり出てきて何？程度じゃね？
345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/06 21:45:52.98 CDvttgsP0
>>344
というか、カップル成立前は前会長が噛み付いてたからあんまり触りたくない、
成立後は普段ろくに動かないから空気、っていう印象だな
多いってほどじゃなくね？
今から必要外に出てくるのも一般学生置いてけぼりでで難しいし、
かといって設定上スルーはできないから割と面倒くさい位置
次の全イベは出番なんだろうけど
346:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/06 23:16:53.39 59bR3tX+0
前会長のせいも大きいだろうが、ＮＰＣの性格もあまり好かれるタイプじゃなかったからな
REXiはお姫様プレイを嫌うプレイヤーが多い気もする
347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/07 12:05:11.33 Zr6GLp6yO
ＪＪの頃のＰＬなら食いついたかもな。
今は世代交代が激しいだろ。
348:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/07 13:17:24.86 jr/zjswNQ
ＪＪ時代は知らないが学園についてはＰＣ主導的な面が強いのでＮＰＣを前に出してないんだろ。
349:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/07 13:18:26.86 eULj+sSt0
ＮＰＣがお姫様になるんじゃなくて、自分のＰＣを姫様のように扱って欲しい
ってＰＬなら多そうだが
350:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/07 19:41:36.98 q8AR7WSI0
あのNPCを積極的に嫌ってたのって、直訴（）と、その仲間達くらいだろ
俺は別に嫌いじゃないけどな
関わりにくいけど、関わりたいけど関われないって程ではない気がする
もっと女神候補を増やせば良かったかなという気はしているが
351:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/08 16:25:39.81 2j9sSY080
だなー。女神候補が現状１PCで、NPC候補は絡みづらいわで、新規PCどころか古参でも絡みづらいｗ
関係者様にとっては、MVP取るボーナスステージ状態だろうけどな
352:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/08 20:03:00.18 bfLdtMxq0
それでもＭＶＰ取れない女神ＰＣの彼氏さんってwww
353:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/08 22:18:32.70 0fKGuwrt0
過去に別キャラで殿堂入った事あるし、ＭＶＰも準ＭＶＰもあるだろ。
別に今回取れなかったからと言ってもな。
354:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/08 23:00:25.42 MW/hg9sG0
逆に女神回りだけで３人もMVP出せないって面もあるだろう
有利とも不利とも断言はできん
毎回MVP取ってる者は馬鹿にしなさい
って所だろ
355:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/08 23:35:15.20 2j9sSY080
女神候補絡みでＭＶＰ３人も出たら、それこそ暴動ものだよなあ
つうか、女神候補とかその彼氏とかって立ち位置が、既に下駄履かされてる状況だとも言えるけど
356:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/08 23:56:57.89 QOAPELf40
ＳＩＮＮのＳＤのリプレイで直訴の考えが一般的で
ＰＬの考え方は間違えているという判定が示されたな。
357:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/09 00:03:43.03 qBBxON850
>>356がそう思うんなら、そうでいいんじゃね
358:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/09 09:47:25.17 Se7EsGzsQ
>>355
あの二人は女神関連の話が出る前から付き合ってたはず。
そもそも女神候補に選ばれた基準も無作為っぽいし（活動量は見てるだろうけど）
運営としては「ごく普通の生徒に突然壮大な運命が！」といったジュブナイル展開をやりたかったんじゃないか？
別に選ばれたからって旨みがある訳じゃないが。
359:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/09 09:54:52.39 Se7EsGzsQ
だからＭＶＰに選ばれたのも「与えられた役割をちゃんと演じた」って理由もあると思う。
ＴＲＰＧのＰＣ１と同じで。
正直贔屓に感じるけど女神関連以外でもＭＶＰはいるんだしな。
360:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/09 10:01:22.86 5i+CSgeF0
＞与えられた役割を
役割を与える・与えない、云々に限らず
多くのプレイヤーは自分の所有キャラクタに個々の役割を持たせず、
その場の成り行きや思いつきで行動をしているのが大半だと思う。
つまるところ、運営の提示した役割とやらが明確に存在するときとそうでないときの
ＭＶＰの取得キャラクタの傾向が違うように感じる。
361:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/09 18:53:36.03 qBBxON850
>>359
極一部しか楽しめないエクストラステージに大事な枠を２枠も取られるのは
正直納得いかないって連中も居るだろうしな
362:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/09 20:06:52.48 qsgPUwxm0
つか、MVPはどうでもいい
自分等がどんなに頑張ってもあの三人が下手踏んだら詰みそうな展開だと感じさせてるのがやる気うせる
363:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/09 20:47:21.19 LyWeljTj0
兼任で一ヶ月に一回くらいしかリプレイ出さなくて、しかも異世界ワールドやってたＭＳに全イベやらせるのが無理ゲー。
空気嫁と言われても不可能だろ……。これで評判悪くなったら気の毒。
364:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/09 22:52:05.81 wDTOatKQ0
>>362
地雷はＰＣ女神の彼氏だろうな。
一昨年の大聖堂防衛戦に意気揚々と参加しておきながら失敗し、砦チャットで「街のみんなに詫びてこい」と後輩にまで言われてた有様だし。
もし次も失敗したら庇いようがない。
実力も無いくせに美味しいとこかっさらおうとするからこうなる。
365:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/09 22:59:36.15 MietGAp50
ま た お ま え か
366:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/09 23:30:56.75 /n/osUWG0
あの防衛戦の戦犯だったことは間違いないからな。
盛大に非難されたのも仕方はない。
今更蒸し返すなよとも思うが。
367:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/09 23:40:57.85 jeOhVTj80
まあ、それネタに大暴れした奴の方が遙かに周りに迷惑掛けてたけどな。
それに難しい以上のシナリオなら失敗は起こりえるだろｗ
368:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/10 00:39:28.87 1LECl+2j0
非難した奴は見事に退学一号の名誉に預かったしな
369:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/10 00:47:46.90 IIo/loJq0
砦チャットで非難してたのはドジエルフ姉と不死魔物対策研究同好会の部長。
退学はその尻馬に乗って学生会に進言してただけでそんなに大暴れはしていなかったと記憶している。
もっともそれ以外で大騒ぎして退学喰らった訳だが。
370:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/10 07:14:51.59 nNSjv+zO0
あの騒動で引退しなかったのはＰＣ女神候補恋人は立派とはいえる。
あれ引退しなかったらアカバン要求するなんて普通に言ってる奴もいたものな。
依頼の失敗要因になることでアカバンと言うのがそもそもおかしいのも確かだが
その位まで言われているのに継続できた精神力はすごい。
371:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/10 10:34:12.38 tBZBcrD/Q
そもそも別にあいつのせいで失敗した訳じゃないんだしな。
失敗の責任を問うのならそれこそ参加した全員（死亡者含む）責められるべきだろうし、
それ以前にサリヴァン先生も指摘していたがあの結果は「普通」であって「失敗」じゃない。
怖くて入らなかったが、あの時の砦の雰囲気は異常だったとしか言い様がなかった。
372:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/10 13:35:52.67 zf8jDCZ0O
ＳＩＮＮでも沸くが、たまに自分の非を認めたくない奴がいるんだよ
373:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/10 16:33:16.29 IIo/loJq0
>>371
それでもあれがあの時砦チャットにいた大半の本音なんだと思う。
ログが手元に無いのでうろ覚えだが、少なくとも剣術部部長をフォローしようとする人間はいなかったと記憶している。
ただ、それだけの大事件だったから仕方ないと言えばそこまでだが。
実際の責任の所在についてはどうあれ、あの時怒りの矛先を向ける対象は必要だった。
責任の全てが彼にある訳じゃないにせよ、責任の一端があった事は間違いないんだしな。
それだけの話だ。
374:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/10 18:42:50.71 6HPyO9D80
>>373
仲間呼び寄せて「大半」を捏造してた気がｗ
あと、シナリオ参加者同士で反省会らしき事をしている場合、周りは気を遣って邪魔しない様にするんじゃね？
その状況でも、参加者以外が「大半」以外に回ったのは、やっぱり「大半」の言動が酷すぎたからだと思うぞ。
375:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/10 20:19:09.18 PjTzoBPI0
ガチンコってTV番組が昔あってだな。
376:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/10 22:18:12.72 jlnrWTAl0
>>375
懐かしいな
俺はあんまり好きになれなかったけど、すごい番組だったよな
377:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/10 23:01:11.61 zf8jDCZ0O
>>375
つまりヤジもやらせ…
378:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/10 23:02:36.35 zf8jDCZ0O
もとい仕込みＲＰ？
379:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/11 09:41:23.44 C4sDcLs00
金でも貰ってるなら仕込みも協力するが…
380:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/11 11:19:35.14 8NmANi610
仕込みってか、思考停止の集団ヒステリーが近い気がする
そして、冷静な人は事態が無駄に紛糾するのを避けて様子見。運営対応待ちとかそんな感じだったのでは
今となっては不明だがな
381:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/11 12:22:40.96 NpV5PWDP0
ネットで安全なところから騒ぎ立てる奴になにいっても無駄だから黙ってたんだよ
こっちの領分まで突っ込んできて騒がれたら対応するが、そうでないなら関わっても火に油だ
382:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/11 12:56:00.85 oBl6PG6p0
あの事件のせいで、あまり思い切った展開が無くなったのかなと思う部分もある。
学園の雰囲気からしたらそれも間違いではないが。
383:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/12 20:24:30.43 daeKcQIK0
勿体ないとは言えるが、あの時の騒ぎを思い返すと仕方ない面はあるな。
参加者達がそれを教訓にしてくれればいいんだが、見ているとそれは望めそうにない。
>>380と被るが、あれは集団ヒステリーに近い状態だったと思う。
だから誰が悪いって訳でもないし、誰を責める事も出来ない。
だけど「あの場にいた全員が剣術部部長を叩いていた」のは事実。
実際には>>380や>>381も言っている様にちょっと違う訳だが、それでも当人にしてみればトラウマレベルのダメージだったと思うし、
>>366みたいにあの騒ぎを真に受けて剣術部部長を戦犯扱いする奴まで出るぐらいだしな。
多分、同じ様なイベントが起これば、また同じ様な結果になると思う。
叩いていた連中はみんな「自分は悪くない」訳だから反省もしていないだろうし。
（それはある意味間違いではないのだから反省しようがないのだが）
そして、次の犠牲者が剣術部部長ほどタフだという保証はどこにもないのだから。
その時見て見ぬフリを決め込んでいた俺が偉そうに言える立場じゃないが。
384:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/12 20:51:51.09 CBFolLKB0
>>383
ヒステリー起こして他人に当たり散らすのは悪い事だと思うぞｗ
見当違いの事だったんだし、尚更。
ちゃんと反省し、仲間の言ってる事でも自分で情報集めて判断して欲しいところだが、全く出来てないなｗ
385:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/14 00:54:23.57 mHA8inEC0
>>383
剣術部部長は決してタフじゃないと思うぞ。むしろかなりの豆腐メンタルwww
挑発には弱いからチャットとかで大聖堂陥落の責任やＰＣ死亡の責任問いつめまくれば
胃に穴開くんじゃないか？（待て
386:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/14 23:50:19.68 mHA8inEC0
通りすがりうぜぇ
387:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/15 03:08:34.56 twCONy0H0
言い逃げしたい奴だらけってこった
388:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/15 11:15:06.76 +r7P46mn0
>>386
「お前が言うな」って感じだが同意。
学園のデュルガー王＆ステキ部長や、ＳＩＮＮの（微笑）とか。
昨日のＳＩＮＮのスパチャットなんか、恋人同士の真面目なやり取りに（微笑）がひたすら茶々入れてたし。
あれはキレてもいいレベル。
389:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/15 13:44:34.26 +cpRu7tYQ
>>388
デュルガー王と腐れ女装は同背後だけどな。
あいつは「相手に一方的に物を言える自分」に優遇感を覚えているだけのクズだからスルー推奨。
ＳＩＮＮの微笑は善人ＲＰだから別。
もっとも奴も「ボクって天使みたいにイイ子☆」みたいに自分の善人アピールの為に他人に独善的な善意を押し付けてる訳だから似たようなモンだけどな。
390:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/15 15:45:08.26 aCDyEdaI0
デュルガー王一味は意図的に相手を挑発する類の言動をして、それで相手がキレたら
「心理戦で勝利を収めた」と勘違いしてるからな。
言い逃げ＆確定ＲＰでチャットで散々暴れまわり、その場にいたＰＣに注意されても
「戦略家としての癖がつい出てしまうんだ」とどや顔。
シナリオでも相談には参加せずに手柄だけかっさらおうとするからあまり一緒したくない。
391:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/15 21:46:27.50 N5QdpQKw0
そりゃ、何の話だ。
シナリオ相談も何も、最近はミーティングそのものが過疎ってるし。他の参加者も同じじゃないか？
その状態で挑発だの言われても。話が矛盾してないか？
392:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/15 23:43:26.25 +r7P46mn0
>>391
そりゃ、何の話だ。
俺にはお前が何と戦ってるのかは分からないが。
393:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/16 10:14:07.98 YI0U9e0j0
あえて言うなら、癒着()
これだけ、他ＰＣの古い話題や嘘の話題が出ているのに、
そいつの話題だけ、現状の偽りのない話題だけというのは不自然だと思ってる。
394:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/16 19:56:52.58 QQ9K0cyv0
なにそれこわい
395:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/16 22:49:42.60 0xLYKxYw0
単純に話題が多くて捏造する必要がないだけでね？
396:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/17 08:44:05.07 4945Nt300
そもそもどこからどこまでが「嘘の話題」「偽りのない話題」なのかがわからないし、
>>393がそう判断した根拠もわからないんだが。
397:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/17 16:33:10.51 wanAD32v0
最後の最後でトンズラこいたか。
398:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/17 23:04:40.18 Zp/kYRI70
書き込みの真実と嘘と煽りを見分けられないうちは２chなんて見ない方がいいと思うの。
煽り含め荒らしをスルーできないうちはROMってた方がいいと思うの。
荒らしの相手でもしてないと保守できないけどねこのスレ。
399:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/17 23:45:47.92 Zwuvi6Ec0
ごはんできたわよー
400:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/18 00:10:14.10 /XWKdTWF0
>>390
あの一味は心理戦（）とか戦略（）とか言うワードが大好きだけど、
魔法メモリー忘れとか結構多いよなｗ
401:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/18 11:47:46.02 zWAcLHccQ
>>400
心理戦＝言い逃げ連発でひたすら相手の気に障る事を言い続け、キレたら「挑発に弱い（）」
戦略＝レベルを上げて物理で殴る
402:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/18 12:08:45.52 C3ntKPFf0
あの一味は低学年向けに旗とりして上から目線してくるのがな
ルール違反って訳ではないし上級生が下級生の指導するのも間違いではないんだが、こうも毎回だともう少し遠慮しろって気にはなる
能力値あげて最強扱いされんのがそんなに嬉しいんかね
403:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/18 15:54:43.63 A/f1FdyMO
>>401
七英雄をなめて詰むんですね
404:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/18 19:59:08.02 fC0wk69C0
>>399
今日は餃子だって言ったのに、
なんでアジの開きになってるのさ
まぁどっちも美味いからいいんだけど
>>401
>戦略＝レベルを上げて物理で殴る
下手に気取った動きをするよりも、
確実な方法だとは思うんだよね
405:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/18 20:20:58.13 /XWKdTWF0
>>402
依頼入りまくって名声さえ上げておけば、デュルガー王程度でも語り継がれる者（）になるからなｗ
406:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/18 22:26:08.37 8YOe1ZYJ0
>>404
でもあいつ戦術とか戦略の意味分かってないからなあ。
407:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/18 23:00:56.21 LCrpSBbh0
名声上げても同クラス同属性にもっとひどい廃人がいるからな
ヲチ要素も含めて完全上位互換なのがw
408:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/19 09:59:49.93 7sPxLmxM0
自分が強くなれば戦術的には使えるかもしれないけど、戦略的にするなら学園全体のレベルアップを図るべきじゃなかろうか。
まぁ、なんの為の戦略なのか、にも拠るか。
409:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/19 10:10:11.79 qoAkxQIJ0
人間攻城兵器の如く、人間戦略なんちゃらを目指している可能性も？
だが、その辺も地パドマが適任という
辞書的には
戦術：戦うための手段
戦略：勝つための手段
で書かれているのもある
大抵は師団以下の小規模戦闘か師団以上の大規模戦闘かで分けられるが
410:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/19 10:10:20.39 6Tut7QP10
>>408
俺tueeeする戦略には、自分以外の底上げは邪魔なんだろう
411:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/19 10:51:54.17 3GdntWHP0
戦術は刑事が考える、その場その場のものであって、
戦略は警視庁のお偉いさんが考えるものだってじっちゃが言ってた。
412:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/19 11:25:06.24 6Tut7QP10
身近で体感できるものでいうと
囲碁は戦略ゲーム
将棋／チェスは戦術ゲーム
413:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/19 20:04:08.13 O+Sxcw/a0
戦略とか戦術って軍事用語だろ
ゲームでもそういう言葉を使うけど、似たケースで当てはめて使ってるだけだから正確な意味なんてねーぞ。
だからすぐにそういう言葉を使いたがる奴は痛いんだがな。スタンスとかもだけど
414:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/19 20:16:49.89 +L311mHs0
＞戦略とか戦術って軍事用語だろ
立場によって範囲が違ってくるってわかった上で使うなら別に問題無いんじゃね？
単なる区分の一つなんだし。
最重要、重要、普通って区分しても、最重要と重要の区分の差がどこにあるかなんて他人にわからんのと一緒で。
415:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/20 00:59:59.77 BiI2xKVf0
女装をやりたいならそれは自由だろうさ。勝手にやれってんだ。
けどよ、支部掲示板で下着がどうとか延々とやられると、もう色々きもくて、つかうざくて仕方ないんだが・・・
416:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/20 01:03:47.10 7hx34Myc0
学園祭は結局彼氏もMVPだったな
417:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/20 08:01:21.28 OpVzK2vl0
デュルガー王はＰＣ単体としてはトップクラスで強い。それは間違いない。
今回の全イベの結果が物語っている。
ただ、戦術とも戦略とも縁遠い存在だってのも事実なんだよな。
奴の行動って基本的に「お山の大将で俺ＴＵＥＥＥ！」だから、全体に貢献する類のものではない。
奴自身が提案した指揮統率スキルも実質大きなイベントで他のＰＣ達を踏み台にして目立つためのものでしかないから。
418:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/20 09:47:18.43 7UsmPzeC0
相変わらず女神カップル万歳なリプレイだったな
エピローグでもご丁寧に今後も女神カップルが中心になると宣言してくれてるし
419:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/20 11:46:48.53 brnuPuQ1Q
>>413
ＰＣとＰＬは別だから軍事知識までは求める必要はないわな。
あいつの場合、それ以前に全体の事を考えられないだけで。
420:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/20 21:30:48.49 d067RSJG0
何これｗ
学園祭カラメル必要性がまったくないじゃねーかｗ
もう女神Xとかに改名しちまった方がいいんじゃね
421:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/20 23:23:31.20 xp1w5h2q0
女神の事だけやっても、関わってきてない人がつらいから学園祭と一緒にやったんじゃないか？
名前はもう神代七代ってついてるじゃないか
422:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/21 00:49:45.52 6OyhXSNz0
神社のやりとりがひどいな、踊り子（女装）。
皮肉が通じてないのが可哀想だ、おたがいに。
いい加減踊り子一派は他人の支部に出ない事を学ぶべき。
423:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/21 11:38:03.49 IgD5BA9QQ
だってあれ、どう見たって
「物知りすごーい」
と言われたいがためにやってるよな。
相談でも、現状の問題と全く関係ない軍事知識持ち出して相手の揚げ足取ってばっかだし。
424:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/21 14:29:33.19 6OyhXSNz0
物知りすごーいなら、まだ害もないんだけどな。
他人のＲＰ否定するような事するからいかんのよな。
そのうち「本当のガンマンは二丁拳銃などしない」とか言い出すんじゃないか。現実とゲームの区別がついてないんだよ逆の意味で。
425:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/21 14:34:09.15 Dypqct9b0
>>424
二丁拳銃の例えはグレーだろ。
許可されているゲームもあれば、されていないゲームもある。
許可されていてもスキルが無ければ失敗するゲームがある。
幼女なのに大剣振り回せるのはおかしい、といずれ言い出すというのが正しいだろ。ｗ
426:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/21 15:57:25.69 r/Ab3zQM0
きっと軽い素材で出来てるんだよ
427:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/21 16:02:26.28 hQf0bDxtO
二丁拳銃って何か知ってるならいいけど、
現実での二丁拳銃は弾詰め時間のない状態で二丁のリボルバー式拳銃をマガジン代わりに運用する方式なんだよな。
だからさ、本当のガンマンでも二丁拳銃をしていたのは初期のリロードが一発一発の時代の奴らだけ。
片手撃ち両手構えはやめた方がいい。
黒アレのＮＰＣのアレが二丁構えなんてことしているが、カツヤクしたためしがない。
そもそもＶＩＴ制限しているから、片手撃ちだとＶＩＴ半減判定されかねんぞ。
428:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/21 16:10:17.81 NOxiY9fx0
早打ち名人の射撃映像みたけど
通常の射撃のセオリー一切無視で
腰の位置で片手で即座に正確に小さい的も撃ち抜いてた
だから、それを両手でできるまで鍛える変態的な才能と努力があれば
２丁でそれぞれ異なる標的を撃つ実用的２丁拳銃も有り得るかなと思う
まあ、その早打ち名人コンマ５秒以内に２発撃つから２丁目の出番何処だが
429:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/21 16:17:51.29 Dypqct9b0
2丁拳銃よりも、Ｍ４を２つ装備して腰溜め同時フルオートの方が強いと思うの。
430:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/21 19:32:29.91 JFhLGh2+0
閉鎖空間ならともかく見通しの利く場所で拳銃とか縛りプレイだからな
でもそこでこだわりを見せるキャラって……嫌いじゃないぜ
頭も使わず工夫もせずに活躍できないとぼやくような奴は除くが
431:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/21 22:24:41.97 IyxYI2KH0
>二丁拳銃
面単位の制圧力を高めて、相手に弾丸を当てる可能性を高める事に有効、
とか書いてあった
ソースは新紀元社の本
でもやっぱり、二刀流のスキルは欲しいな
取得するかどうかはともかくとして
432:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 06:56:29.73 4nL5Tt8n0
に…２盾を（ry
これからのトレンドは背中に装着して物を持てるようにしたパペットスパイダーを開発し、２丁弓を使うことになる
どっかのレライエみたいになるが
433:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 11:25:08.89 uLb5JIeDQ
で、そういう浪漫談議にリアルはどーとか言い出して水を差すのが踊り子一味なんだけどな。
434:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 13:12:26.10 k2suAqqA0
まあ荒唐無稽過ぎるのも困るけどな
435:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 13:24:13.61 4YfFUjoBO
でも拳銃を片手で撃つには魔法でＶＩＴを二倍にしたりしねーと厳しくね？
436:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 14:25:47.29 anfs6k3Z0
拳銃は大抵片手で撃てる。
つか、一般的（アメリカの警官とかが使うよう）な拳銃は片手で撃てないと話にならん。
命中率を上げる為に逆手を添えるが、屋内に入るときにライト持ったりするんだから、片手でも確実に扱える。
両手持ちで自動拳銃だと、左手には左手用を持たないと空薬莢が自分直撃する可能性あるけどな。
>>429
＞Ｍ４を２つ装備して腰溜め同時フルオート
軍用の銃は基本右利き用しか無くて、訓練も全部右手でやる。
左手で腰だめ射撃なんかしたら、熱い空薬莢で酷い目に遭うぞｗ
437:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 17:04:34.97 4YfFUjoBO
＞基本片手で
一律その理屈でくくるのはおかしい。
そりゃどれも撃つだけならできるだろ。
撃っても命中しないと意味がないし、威力が大きくなれば反動を押さえきれない。
そこを解決してから主張頼む。
アイテムの命中が片手を基準に策定されているなら正しいが、んなことは運営にしかわからんのだよ。
438:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 17:13:44.57 4YfFUjoBO
おっと
大半の
の間違いだな
439:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 18:24:42.80 anfs6k3Z0
>>437
いや、お前馬鹿だろｗ
片手で撃って命中出来ない様な銃が、主力商品として売れる訳無いんだよ。
まず銃の弾からして威力と反動を計算して作られてるんだからｗ
威力の大きい弾を使う銃は、一般的にグリップ太くしたりマズルブレーキの形状を工夫したりしてる。
大型の獣狩るような、所謂ハンドキャノンって言われるような銃ですら、普通に片手で撃って命中させてるよｗ
一応ＳＩＮＮはそれなりに鍛錬してるんだから、ＶＩＴ制限受けてなけりゃ普通に片手で撃てるだろｗ
何も知らない女子供に撃たせてる訳じゃ無いんだからさｗ
440:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 18:31:21.24 anfs6k3Z0
>>437
あと日本だと拳銃って凄い武器扱いだけど
アメリカとかだと、簡単な登録と講習だけで買える日用品だからな。
実際、田舎の方だと小学生ぐらいでも銃もって親と一緒にハンティングしたり
家畜襲う様な獣に対応する為に持ち歩いてたりするからなｗ
いやマジで。
441:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 20:37:17.80 XPWjpMH+0
一応銃器の分類だと、片手撃ちが可能な小型のものが拳銃。
それ以上は小銃になるのかな？（うぃきぺであ）
あと一括りに拳銃っつっても、ショルダーストックついたデカイ奴から
手の平に収まる小型拳銃まであるからな
その辺はガンドッグかシャドウランでも参照してくれ
442:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 21:31:40.33 WEk74OVQ0
とまぁ、こう言うふうに瑣末な議論ばかり盛り上がるので、
次の作品では、片手装備、両手装備の区分はつけて下さい
と、要望しておくか
>その辺はガンドッグかシャドウランでも参照してくれ
その点ダブルクロスは面倒がないよな
使える武器は基本、拳銃であれ刀であれ、一つなんだから
443:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 21:43:36.23 anfs6k3Z0
>>442
＞片手装備、両手装備の区分
まあ関係ないんだけどなｗ
何らかの特殊効果が無い限りは一定時間内に1回しか攻撃出来ないから。
444:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/22 21:54:01.97 I5R+/U7b0
下らないことでここまで盛り上がるもんだなｗ
でも、片手・両手の区分は欲しいね。両手だと逆手に盾持てないやん
445:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/23 15:44:01.02 FRI7m5eSO
ＪＪで「これじゃ武器が沢山持てない」とか、「両手装備限定だと片手に別のアイテムがもてない」と不評だったからだろ。
だが別に個人でやってもいいんじゃないか？
ＭＳの制裁ペナが恐いから俺はやらん
446:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/23 19:11:24.84 XE4kgCZm0
プレに、使い分ける事を明確に書いておけば大丈夫じゃね？
むしろ、調子に乗って過重にならないように抑えるべきだな
一応、どっか別のところに置くなり、パペットに持たせるなりして、過重状態から抜けだすってやり方もあるけど
447:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/23 22:59:38.49 FRI7m5eSO
荷重から抜けるためにアイテムを置くとか、もうルール無視もいいとこじゃねぇかよ。
それを認めるのはＭＳ次第だろうからな、それこそ気をつけた方が良い。
なんかそんな考えが蔓延しちまってるが、本来アイテムすら貸し出しは前提にしていないんだしよ。
448:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/24 01:28:27.33 S8XAXOJ00
アイテムっていえば、装備するためにブーストさせてからブーストアイテム外す
ってのもどうなんだろうな
タリスマンはともかく、武器だとVIT足りなくて使えない扱いになりそう
いずれバグ扱いでSlvみたいに出発時チェック入りそうだ
449:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/24 05:20:12.99 eiFHoW9Z0
＞過重をすり抜けるためにアイテムを置く
＞装備するためにＶＩＴをアイテムで増幅した後で増幅アイテムを外す
こんな事をするくせに、いざルールを適用されて不利になると騒ぐ連中が多いんだよ。
450:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/24 06:29:26.86 ffaZa/ZcO
>>449
ゲームなのに使える機能をフルに使ってなにが悪いんだ？
バグなら最初から規制されているだろ、それにマンパワーで制限かける事も可能だ。
でも運営はそんな真似はしていない。つまり荷重パスもＶＩＴフリーも「攻略」の一部で認められた行為なんだよ。
そんなに縛りプレイがしたいなら自分だけでしていろよ。これがゲームである限り、ルールやＭＳで制限されなければ問題ないんだから。
451:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/24 06:34:49.76 ffaZa/ZcO
間違えた
>>449宛は>>447だ
452:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/24 07:28:28.84 sHdNJokD0
バグが放置される事割と多いからね、ここ。
とりあえず、問い合わせたらどうか。
453:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/24 15:26:44.88 t3qyhBAl0
>>898
過去ログを漁るくらいはしような！
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/24 15:27:44.65 t3qyhBAl0
あちゃー、誤爆。吊ってくる
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/26 23:11:21.62 dF6aTw600
ＳＩＮＮチャット覗いて微笑みくんがいるので回れ右。
害はないんだろうけど、その、もにょる。
456:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 00:10:59.93 0Iz6fiqb0
（微笑）はあの上から目線の善意が鼻につく。
それよりもさっきのラウンジはパラディンの発言が解読できなかった。
相手してた娘も「？」状態だったし。
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 02:36:03.91 heA0YBNZ0
REXiは人の使い方が下手なんだよな
CWに向いてない人間を起用して迷走させたり、毒舌と暴言を履き違えてる輩をMSにしたり
今も重要そうなシリーズを不人気に担当させて案の定参加開始から24時間経ったのに人数割れしてる
もっと適材適所をかんがえろよ
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 02:56:15.80 YP2IHXuk0
人の使い方が下手っていうか、人が居ないから誰か動けなくなると
動ける人で何とかするしかないってだけじゃね
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 05:50:00.77 c+ka11Nq0
>>457
あの依頼が不人気なのは日程の問題だぞ。
瀕死の出やすい全イベ反映から回復しきれないから参加したくても自重している人が多い。
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 07:54:33.19 fs0887Zt0
年末進行であんま複雑なシナリオは話し合いができないから自重してるとかそういう考え方はできない訳で？
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 07:59:11.66 jTEvoHMH0
>>456
ズバットの人か。
彼は外国の人（どこの国かは伏せる）だから日本語については触れてやるな。
>>457
不人気ＭＳだったとは初耳だ。
埋まらない理由についてはすでに述べられているが。
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 13:01:14.35 uzZHDeR4O
年末年始は軽めのシナリオしかでないよ。特に年始は人がこられないから不成立でも、相談無しでも、大丈夫なシナリオが多くなる。
毎年がそんな傾向。
特に年末年始には恒例行事があるからなぁ。今年のＳＩＮＮ側はＭＳの暴走が激しいだろうな。
この時期は鳥○とから√とかが懐かしく思える。
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 13:45:22.86 /heg47BTQ
年末年始は旅行やら帰省やらで忙しいから仕方ないだろ。
ＭＳもＰＬも都合あるだろうし。
俺みたいにモニターの前でカウントダウンなんて奴ばかりじゃないんだし。
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 21:03:47.90 dgVso3kP0
横丁支部の淫魔
別キャラで使いたいからバザーに出してくれってはっきり言えばいいのにｗ
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 22:26:27.13 f8ci8qxn0
>>464
いやしい人間なんだよ…恩着せがましく、平気で非難して当然という顔でいる。だからこれほど嫌われるのだろうけど。
自分の支部じゃ誰も構ってくれないから、あちこちの支部で同背後劇場を繰り返し、あげくそれを「支部員なら頻繁に発言してＣＰに貢献しなきゃ」という勝手な意見で正当化する（そして恩を売りつける）
すでにいくつかの支部からはスルーされてるけど、普通のＰＬだったら見知らぬ相手の発言を完全スルーなんかできないからな、可哀想だよな。
しかしどこまで株を落とす気なのかね、踊り子は…
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 23:01:33.77 WVi40nsL0
いったところで受け入れるどころか咀嚼もしないんだ。
そんなやつが自分有利な発言や、相手を無視した意見を述べたって受け入れられるか？
二重人格含め、あの手の連中の欠点は悪い意味での「自己中心的」なんだよ。
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 23:36:11.69 Uwv+fV9a0
誰とは言わんけど、上手い人は自分のキャラも立てつつ、相手のキャラもきちんと尊重してくれるからなあ
弄り弄られとかでも、自分が弄るなら弄られる覚悟もある
声が大きい連中は、そう言った配慮無しで自分の都合しか考えず、自ＰＣの利益しか考えないからなあ
468:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/27 23:58:42.85 Pzeex34+0
>>467
ゼロ「弄って良いのは、弄られる覚悟の有る奴だけだ！」
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/28 00:14:00.53 RYG5q9a/0
>>467
割とそこら辺履き違えてる人は多い。弄る側に立つ事で自分が他人より優位にあると勘違いする人とか。
学園のデュルガー王なんかがその類だが、ＳＩＮＮだと……誰になるんだ？
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/28 00:35:03.43 XMkyxljD0
妖しく微笑むスキマとかそのテンプレみたいな存在じゃねーか
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/28 11:37:24.96 s4rQRSThQ
踊り子一味はもはやそれ以前の問題だろwww
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/28 12:24:20.42 7gKBGSvf0
普通の微笑み君は、なにかとうざいが悪気とは違うのでそこまで嫌われてはいない。適当につきあうべし。
妖しい微笑みさんは、悪気ありありで自覚もしてる模様。おそらくスルーしたきゃしてくれってスタンス。
踊り子一派さんは、人間的に色々未熟なのだろう。自分を省みるのが苦手とか。要するに自覚がないのでやりづらい構ってちゃんだが、スルーしとくのが無難。
色んな人間がいるわけで、中にはそういうのもいる、と学ぶしかないよね、ＰＬも。さらりとスルーしとけば、どれもそんなに邪魔にはならないよ。
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/28 12:44:32.31 1y53xBhB0
>>472みたいに人の意見をスルー出来ない人が、結局構って被害拡大するんだよなｗ
俺？わかってて煽ってるだけだからｗ
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/28 15:02:08.06 gRyItJ4PO
しかしまあこう見ると、どれもチャットＮＰＣの事にしか見えないなｗ
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/28 21:30:28.45 NvJ2c9Bl0
チャットＮＰＣは踊り子一党がお近づきになって特別（）な立場になろうと躍起だから、
そのくらい面の皮厚くないとやってらんねーだろｗ
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/28 22:18:48.73 Ja0OqePE0
ＮＰＣはただのホストかホステス。役割は「プレイヤーを接待」する事のみ。
お持ち帰り不可。贔屓態度も不可。プレイヤーキャラクターより強くても駄目。
権力は持てないし、近付いても世間一般に影響がある事もない。
シナリオへの介入は出来ない。コネクションも持っていない。
これがＰＢＷの常識ｗ
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/28 22:52:30.70 gRyItJ4PO
まあ強くても最終的にはＰＣが強くなる訳だしな。
敵にすると手強い奴が味方になるとお荷物なんてザラだし。
ここがＴＲＰＧとの決定的な違いだろうな。
しかも最近のＭＯＲＰＧやＭＭＯＲＰＧだとＮＰＣの見せ方が上手い。先輩ＮＰＣはやっぱり先輩であり続けたりとな。
根本的に変わらないとＰＢＷもＰＢＭ同様の未来は避けられない。同じ理由で消えるのも楽しいがｗ
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/29 10:09:46.63 5E7Zz/y80
シナリオ見てると、別にNPCを出す必要はないな、って思う時があるんだよね
まぁ、そうりょリフみたいに使ってくれ、って事かもしれないけれど
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/29 10:11:22.91 vl3UJ2qA0
きずぐすりさんか
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/29 14:34:10.16 bZCHVTrfO
ぶっちゃけ大半の登録ＮＰＣはいなくても影響がないんだよな。
逆に非登録ＮＰＣは個性やスキルが強かったり。
中には強いけど余命わずかっぽい描写の奴もいたし、多分登録の扱いは、
単純にイラストがついたり、チャットで接待できたりくらいなんだろうな。
あとはＰＣと親密になれるとか
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/29 14:44:44.02 5E7Zz/y80
>>480
逆に考えれば、
強かったらPCが活躍する機会を奪うし、
個性が在り過ぎれば、PCのキャラクターが色あせちゃうし、
接待できる程度でいいのかもしれないな
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/29 16:53:56.86 3GaQFVwD0
サイトの色んなとこにいる看板のようなＮＰＣは、串があらかじめ作った奴を
各ＭＳに管理任してるんかな？
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/29 19:22:19.43 Fd1PAz1e0
絵師名が串になっているNPCはイラストを串が絵師に発注し、MSに渡してキャラを作らせてる。
マテリアル同様に絵が先。
何らかの原因でMSが辞めると一旦運営で預かり、他のMSに譲渡される。
絵師名が各絵師の名前になっているNPCはMSがキャラを作って自分で絵を発注してる。
MSが辞めるとそのNPCもそのまま引退。
484:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/30 00:04:57.45 fqBSOHHY0
夢の中チャットでの妖しい微笑みさんのフルボッコぶりについて。
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/30 00:44:34.02 PPvKL4TG0
あやしいほほえみ セシウムさん
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/30 01:01:43.48 8Zqxb3TJ0
>>484
わかりやすい形でうざい分対応しやすく、他の問題キャラよりはタチがいい、とも言える。踊り子とかより（ｒｙ
言っても学ばないだろうけど、目に見える形で問題視されればスルーしやすいしな。
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/30 02:22:34.34 E2SMlhyJ0
確か夢の中チャットの前にも、どっかの支部で注意されて、捨て台詞残して逃げてったからな
本人にも自覚があるようだし、言われれば止めるのは他の問題児よりマシってところか
ただ、止め方が叱られて拗ねただだっ子みたいなのが何とも
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/30 08:52:00.94 ZKe51pF30
>>487
いや、注意された時のリアクション見る限り「自覚はあるけど理解はしてない」だろ。スキマ。
「わかってるけどそういうキャラだから仕方ない」って言い訳は典型的な問題ゲーマーのセリフだ。
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/30 09:22:03.03 5tnY5X330
一応初心者ぽいらしいんだけど、大して免罪符にもならんし。
確定RPが推奨なところってどっかあったっけ？聞いた事はないけど。
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/30 12:25:46.89 R0sp5mGH0
なりチャとかだと「漫画的表現の一環」みたいな感じで容認されてる所もあるみたいだが、
「推奨」と明言されている所は無いはず。
と言うのも、確定ＲＰが嫌われるのって根本的に「相手の意志を蔑ろにした行為」だから。
それで、昨日のやり取り見た限りではスキマ妖怪はそれを永遠に理解出来ないと思う。
「画面の向こうには自分と同じ人間がいる」
っていう事自体は理解してるんだけど、
→「だから相手の事も尊重しなければならない」
って認識じゃなくて
→「それを一方的に弄れる私は優位に立ってるって事よね（妖しく微笑む）」
てな認識だから。
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/30 12:33:46.46 c1mw5RHz0
直訴()はまだあの支部に粘着してるのか。
嫌われてるのを承知で2PC予約とか嫌がらせ目的にしか見えんわｗ
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/30 12:41:01.27 R0sp5mGH0
スキマ妖怪についてはもう一つ版権厨の典型的な問題点として挙げられる
「元ネタの人間関係やヒエラルキーをそのまま持ち込んでいる」
との合わせ技だから余計にタチが悪い。
東方シリーズについては知らないが（ＦＣの東方見文録なら知ってるが）、
最初スキマ妖怪が絡んでたのって腋巫女や技泥棒とか同じ東方モチーフのＰＣ。
で、当人はあくまで原作準拠（妖しい微笑み）のつもりだから、注意しても
それが通用しない。
周りの迷惑よりも元ネタのイメージ（妖しい微笑み）最優先だから。
極論になるが、向こうが折れるつもりがないなら
「そんなにキャラのイメージを壊したくないなら東方系のなりチャに行け」
と言って叩き出すしかないんだろうな。
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/30 13:32:33.69 UBvlroDM0
ここはなやりＮＰＣがネチネチお小言を続けて追求し、
当人から苦情が来たら「そういう設定のキャラです（キリッ」
と返してやるべきところまで来てるんじゃないかな
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/12/30 13:37:02.72 jMdNYgsUQ
>>490
学園のデュルガー王なんかその類だよな。
あとドジエルフ彼氏。
夢チャットでもＳＩＮＮ側ＰＣの通信機を取り上げて勝手に壊してたし。
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/02 11:24:07.04 80PDOTOW0
スキマさんへの周りのＰＣのオトナな対応を見てたら、ＳＩＮＮは多少の荒らしが混ざった程度じゃビクともしなさそうだな、という安心感が持てた。
ま、プレイヤーの多くは年齢が高いうえにネット慣れしてるだろうしセッション経験なんかもあるだろうから、あしらいやフォローがうまいのが多いんだろうな。
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/02 12:07:18.28 pqDGbPVGO
自分で上手いとか言っちゃたよｗ
照れるぜ
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/02 12:51:54.82 t9HSHyDV0
もっと褒めていいのよ
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/02 16:36:05.30 hfXraXqh0
大人というか、
枯れていると言うか……
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/02 23:40:51.13 pqDGbPVGO
枯れているくらいが丁度良い。
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/03 09:38:08.84 7nM1L7XbO
古株だらけの焦土なんだよ。
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/03 13:53:23.09 dzctSFHHQ
ヲチスレ的に盛り上がりに欠けるのは確かだけどなw
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/03 15:31:02.04 jHf5e9bN0
安定的にヲチネタ供給する人材は限られるしなｗ
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/03 21:58:29.73 jHf5e9bN0
そして、また直訴（）があの支部のシナリオ粘着だよ
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/03 22:23:44.83 CVawmfIc0
PCとPLは別だから、支部シナリオは支部員だけのものじゃないから、
っていうのをこじらせて意固地になってる気さえするな
その分の金で自分が申請したシナリオが成立危うかった時に
せめて成立直前まであらかじめ持っていけばいいのに
505:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/03 23:59:06.59 jHf5e9bN0
自分が申請したシナリオよりも、人間ドラマ（）が大事なんだろｗ
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/04 11:00:08.93 Go5HKQx5O
ＰＣとＰＬは別だけど、あれに参加しているＰＬの誰かとあのＰＬは、同じＰＬである可能性もあるわけだ。
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
13/01/05 18:51:15.99 6pC1b/Xi0
人間ドラマで思い出した。
支部やミーティングルームで友達同士で盛り上がっているところに部外者が割り込んでくると正直イラッとする。
Twitterでも親しい人達と仲良く話しているところへ割り込んで来るのではっきり言って邪魔としか。
中には「キャラの裏設定を語る場」という名目で鍵付きのキャラ垢作ってる人もいるけど、これ以上別垢持てないし
他の親しい人達まで引っ越しさせるのも心苦しいものががが
かと言って、ブロックしたらしたで逆恨みされそうだし。
うまい方法ないかなー。角を立てずに邪魔な人をシャットダウンする方法（ぇ