12/10/22 19:07:20.45 mUS1R4sU0
>>527
重度自閉＋重度知的の健常兄弟のレス見たことあるけど、
ひたすら大人しいから家の中は平和らしい。
重度自閉でもパニックを引き出す要素があんまりなかったら穏やかなのかも。
アスペが殺人したりするし、知的レベルが高けりゃいいってもんじゃなさそうだよ。
541:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 19:14:33.74 oOsYAIii0
そういやあ軽度知的障害の弟持った友人が
定期券払い戻したのを見ていた弟はそれいらい
定期券払い戻して自分のお金にして、親には落としたといってお金を二重取りする
ということをするようになり「半端に知恵があるのも困る。」と言ってたのを思いだした。
542:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 20:34:25.95 +Z3UlLm+0
>>540
前、ケンカの果てに自閉兄が健常弟を殺しちゃった事件があったけど、（高校生と小学生）祖父が帰宅したら、遺体の側で平然とゲームしてたって報道で心底ゾッとした。
兄が特支学校ってわかったら、余り報道されなくなったけどね
543:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 00:05:29.42 mUS1R4sU0
>>542
最近精神病？の兄が妹殺して自殺したね。安全の為に妹を隔離してたのに、祖父母も刺されて。やりきれん。
544:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 03:21:22.94 uXF5ifhVO
ブログ村の自閉兄弟の父親のブログが凄いと思った。
子供２人が自閉ってだけでも大変なのに、父方祖父母が押しかけ同居して嫁と嫁母いびり→家庭不和が原因で、何故か父親が荒れて事件起こして失業。
普通だったら、嫁が逃げ出しても全然おかしくない状況だよ…。
そして、そんな状況で、嫁に週一のＨを約束させるブログ主の神経がわからない。
545:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 07:42:26.90 c0FZwG2/0
>>537
自分もアポロ娘は躾の問題が大きいような気がするんだよねー…。
勿論アスペもあるんだろうけど、食事中すら座ってられず寝転がるような状態なのに
母親が釘を刺せば大人向け映画を映画館で一言も喋らず数時間見てられるとか
母親がキレたら真面目に教室で授業受けられるとかなんかおかしいよね。
過去記事見たらアスペ発覚したのが年長の時で、初診の耳鼻科だか何かで落ち着きのなさ指摘されて…みたいなこと書いてたけど
指摘されるまで全然気にしたことなかったみたいだし、食事中寝転んでるのも何の疑問も感じなかったのかと。
障害とは別に躾の問題も沢山あるのに、アポロがアスペを免罪符にしちゃってるような気がする。
アポロが先生を信用してなくて学校を軽視してるから、アポロ娘も一緒に調子に乗ってるんじゃ。
546:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 07:47:11.98 leE40vE/O
>>544
ブログ名のヒントくれくれ
しかしブログ村のブログ紹介文見ると兄弟そろって…みたいなのが多いのにびっくりする
547:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 08:04:17.30 9WSnyubK0
自閉は兄弟みんな自閉って多いよね。
兄弟皆自閉、父親アスペとか家族ほとんどとか。
不思議なのは全部同じじゃなくて
長男アスペ、次男重度、長女発達障害とか
自閉圏各種いたりするところ。
遺伝子に自閉症を誘発する何かがあって、
それが子供にいろんな症状で遺伝したりするのかな？
548:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 08:23:41.79 xvDCAds/0
>>527
そうとも言えないよ。
知的ボーダー自閉の息子がいるけど、他害なしで「平和主義だね」なんて言われてる。
健常の乱暴な子から殴られて泣いてしまうことも。
一方、療育で一緒の子は知的にはまったく正常のアスペだからうちの子より軽いはずだけど
暴言がひどいし、キレて母親の背中に思い切りイスを振りおろして大騒ぎになったことがある。
549:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 08:29:13.34 dhkoRdRB0
障害児も色々だから一概に自閉だからこうだとは言えないけど
自分の見てきた中で多いパターンを見つけると
自閉ってこうだよね…とか決め付けたくなる。
自分の見てきたパターンは、軽度知的はデブが多い気がする
食欲とか制御できないんだろうね、親もお菓子あげとけばおとなしいからとかで
どんどんあげてしまったりするんだろうなと勝手に納得している。
550:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 09:26:20.17 JanGQ0YY0
以前このスレでも書かれていたゆーこリングの
他害息子。些細な小学生同士のトラブルで
同級生の首を絞めて私立小学校で停学もらったアスペ
息子。麻布などの中学受験を考えているらしいけど
親はモンスターだし、こういう他害癖のある子供が
なまじ学力だけで合格するのも怖い気がする。
551:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 10:32:03.08 HOWj7lRg0
>>404
超カメなレスですが
知能指数の検査は15歳が上限だから
15歳以上ならIQ50だと精神年齢は10歳前後でなく7歳前後で
IQ70くらいで10歳前後になる感じ
それでIQ50～70の軽度知的障害者の手帳所持率は半分もいないから
IQ50くらいの子でも勉強がめちゃくちゃできない子として
障害に気付かれず普通学級で過ごしてる場合もけっこうあるみたいよ
入れる高校がないって現実でようやく知的障害に気付いた親のブログ見たことあるし
552:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 11:31:38.28 aIrXCIJy0
自閉や発達障害等の脳機能の偏りは、
強迫性障害や被害妄想、不安神経症とかの他の症状も併発しやすくて厄介。
認識が歪んでいるから、嫌なことだけしっかり覚えていて恨み続けたり、
自己を強要して周囲を巻き込んだりする。
障害が元にあるとはいえ、納得できない他害行動も多い。
目に見える疾患とは違い、人格に結びついているように見える最悪の障害だと思う。
553:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 11:39:18.36 p+f9sAGJP
昔障害児の家庭教師やってたんだけど、
IQ50くらいでも会話も普通にできるしぱっと見障害者には全然見えない子がいたわ。
確かにペーパーは支援学級レベルなんだけど地道にやってたし、お行儀もよくて他害とかとは無縁。
いわゆるのんびり優しい愛されキャラで手帳持ち。
逆に、IQ100あるのに見るからに知的障害がある感じで、
実年齢には思えない幼い言動で目の前の課題になかなか取り組めないＬＤの子もいた。
可愛いんだけど、逸脱行動（いきなり服脱ぎ出したり、人にジュースわざとぶっかけたり）
が多くて誤解されやすい。手帳なし。
正直前者の子のほうが生きやすいだろうなと思ってた。
554:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 13:10:38.97 uLcwiP7P0
モデルって顔じゃねえだろ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
555:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 14:03:11.02 OHto+o170
>>553
あー、ネットで読んだ例だけど、軽度知的の女子高生がいて友達づきあいは普通、
別の地方の親戚の家に一人で旅行にいけるけどテストの点がものすごく悪く、
自己否定から鬱っぽくなって精神科受診したら知的障害と発覚…って子がいた。
概念としての数字を計算することはできないんだけど、目の前の現金を数えることは問題なくできるから
レジ打ちのバイトもしてるらしい。
IQって概念とか認知とか計算とか、そういう能力なんだろうね。
コミュニケーションはまた別なんだな。
556:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 16:18:30.92 5qIo0wIr0
>>551
定期テストの順位も、最下位に近いだろうしね
557:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 16:30:20.30 bk/1CYuF0
>>542
友くんと坊がこうならないことを祈る。
558:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 16:48:21.07 YLIqiS170
軽度知的障害のスレ見たことあるけど、成人後に受診して検査したら
自分が池沼だったとわかって大ショックみたいなレスがいくつかあった。
こういう人達って幼少の頃に検査したらやっぱり知的障害がわかってたのかな。
親はただのんびり、マイペースな子だと思い込んでただけで・・。
559:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 17:40:18.83 okiTJ7OZ0
>>538
トップにも原因不明って書いてあるじゃん
560:sage
12/10/23 18:43:19.00 EvdF7Vh40
原因不明で3人も似たような障害って、きちんと調べてないだけっぽいけど。
調べた所で、障害は消えないから。
ただ、1人目2人目の時点で検査してたら、3人目は産まずに済んだかもね。
この場合、夫婦の遺伝子の相性が悪いか
どちらかのDNAに欠損があるかだろ。
561:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 18:52:53.00 OHto+o170
調べたって分からないよ、今でも原因不明が最多。
原因が分かってるのだって、せいぜいここ１０年くらいの間に解明されたのが殆ど。
ヒトゲノム解析は終わったけど、コードの機能はまだ分かってないからね。
562:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 19:56:44.61 Q+bElNTR0
まなくんが一番弱そうだな
563:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 20:07:17.74 71Sgy/QB0
>>553
後者ってネプチューンのホリケンみたいなタイプかな？
564:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 21:38:07.73 uLcwiP7P0
>>559 トップに書いてあっても２人目も同じ障害なら
何かしら原因があると考えるのが普通だろ。３人目も産むとかありえない。
565:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 22:49:46.95 NtIx7AHA0
友くんママブログずっと更新されてないんだね
元気にしてるのかな
566:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 23:10:52.88 7qkXeR5o0
>>564
同意。
障害・障害ときたら3人目はないよね。また障害の可能性も高いし
万が一、３番目に健常の子が生まれても、
障害の兄弟を2人もなんて重荷は背負わせられないよ。
567:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 23:18:23.42 5qIo0wIr0
>>558
検診で療育勧められてもはねつけて、無理やり入園→入学したけど、中学から特支行った子がいる。低学年から勉強に付いて行けず、何度も肩叩きされていたそう。親は後悔してるらしいけど、遅いよね。とにかくおとなしく、友達と一緒にいるのを見たことなかった子だったけど
568:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 00:48:05.16 FPxDm1Kg0
3兄弟は介護要員作りで次々産んで自爆した最悪のケースだと思う。
2人目も池沼で、まさか3人目までこれだなんて思わなかったから産めたんだろうな。
569:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 01:55:02.74 j26qApcq0
支援学校の補助員してる友人がいるんだけど、3兄弟揃って障害餅って結構いるらしいよ。
1人目が自閉だったから将来その子をフォローできるように健常児をと願ったら次の子は知的+自閉で、次こそはの3人目が脳性マヒとか。
うちの職場のパートさんにも、上の子がアスペで下の子がLDって人と、上の子下の子2人そろって自閉症って人がいる。
そういうのを身近で見聞きしてたから、もし自分の第一子が障害ありなら2人目は産んでないと思う。
570:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 09:16:08.02 Lemg4Egl0
３兄弟の症例ってものすごく珍しいもので、先生たちが学会発表したり
果てはオランダにまで精査を依頼してるけど、全然返事が来ないって
どこだかに書いてあったな。
遺伝の確率は４分の１って言われてたから次々生んだとも書いてあったような。
てことは、夫婦ともに保因者で、２つ揃ったら発現、ってタイプの疾患で、
３人とも２つ揃っちゃったってことなのか。
571:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 09:38:36.75 msW7r7fe0
３兄弟、珍しい奨励＝勤務先の病院が学会発表のネタになるとwktk＝手厚く優先的に診てもらえる＝
4分の1の確率なら次は健常児が生まれるかも、もしまた障害あっても勤務先の病院が便宜図ってくれるし実母も看てくれるし＝
2番目3番目も同じ障害ですありがとうございました
ってことかな？
しょっちゅう入院してるけど、病院と看護師の母、お互いに利害関係が一致してるならいいよね。
可哀想なのは子供達だけど。
572:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 09:59:31.08 jPAdaRjp0
ものずごく珍しいのに遺伝の確率1/4ってわかるっていうのが
なんか不思議だった。
筋ジスもたしか1/4くらいの確率で遺伝するから、
次の子妊娠したら検査で筋ジスか検査できるみたいだけど
3兄弟は検査してもわからなかったのかな？
573:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 10:01:10.48 AdJSw5mI0
なんか中途半端な医療人の驕りが感じられて嫌だ。
あの看護師母。
574:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 10:23:30.80 Lemg4Egl0
少なくとも、日本国内には他にいない症例だって書いてあった。
筋ジスじゃないんだろうね。
「この病気の厄介なところは、お腹の中では元気で、生まれてみないとわからないこと」
というような記述もあった。
ブログの１番最初のほう、2010年10月あたりにそういう記事集中してたと思う。
575:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 10:47:15.26 6Ocl7pG70
兄弟揃って…はうちの周りでも多いよ。特に自閉系男子。
下に行くほど重度って場合が多いね。
何の病気だかわからんけど、支援学校の肢体不自由クラスに
兄弟揃って脳性マヒみたいな子達もいたな。
中・高校生とか身体も大きかったから、自宅では
でかいのが二人も床でゴロゴロしてるのかと思うとぞっとした。
いや、大変だろうな～と思った。
三兄弟も大きくなったら自宅はより異様な光景だろうな。
576:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 11:47:05.24 GtWRXG0q0
障害児でも親にとっては可愛いわが子ちゃんってのは良くわかるんだけどねぇ。
寧ろ手がかかる分、健常児よりも愛着が湧くのかもしれない。
でもその可愛い我が子ちゃんのお世話役のために下の子産むってどうなのーと思ってしまうわ。
前にもレスであったけど、先に生まれたのが健常児だったら
可愛い我が子に一生障害児の世話係やれって言えるのかなあ。
まだ中絶が利く時期に一生面倒見るの確定な障害が判明したら、
9割以上の人が上の子のために下の子のことは諦めると思うんだけどね。
577:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 12:00:25.96 qDSFyEEl0
>先に生まれたのが健常児だったら…
もちろん先に生まれた我子にお世話がかりなんてさせられないからって
後から生まれた障害児の為にさらにお世話係の下の子を産んだ話は
家庭板のどっかで読んだことがある。
そのお世話係として産んだ子の嫁になった人がだんな覚醒させて逃げ切った話だったと
思う。たしかその親はお世話がかりの子供が結婚して子供ができた報告したら
障害児の世話は誰が見るんだ下ろせとか嫁ともども障害児の世話しろとかすごい毒親
だった。
578:名無しさん@
12/10/24 13:19:23.38 SOLpelhY0
三兄弟、最近知って衝撃。
今はいいかもしれないけど将来両親も老いたらどうなるんだろうと
嫌味じゃなくて素朴に疑問が。
原因不明の難病らしいけど遺伝子の掛け合わせが悪いのかな、
三人とも同じ症状ってのは。何人産んでも結局同じような子しか
産まれないって証明されたようなものだよなあ。
絶対拒否だろうけど両親の遺伝子検査してみて欲しいよ。
障がいあってもハッピーって感じだけど明らかに負担が大き過ぎる。
子ども作る前に両親の遺伝子検査とか必須になれば、こういう悲劇は
防げるのかなあ。
579:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 13:23:45.20 4cpUGeaxO
>>546
亀だけど、ブログ村の｢障がい児育児｣のカテゴリーの｢太陽の子｣ って言えばわかるかな
女男女の３兄弟で、それぞれ微妙に違うタイプの自閉兄弟のブログもあったなー。
母親は、一番重度の長男を明らかに一番溺愛していた感じだったけど、進学と共にあっさりグループホームに入れてしまったのに驚いた。
｢別々に暮らしていて寂しい｣とか｢週末に帰ってくるのがすごく楽しみ｣みたいに書いてたけど、成長と共に獣化してくる息子に手を焼いて施設に入れたのが本音だろうなーと思った。
娘２人はしっかり手元に置いているしね。
580:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 14:02:47.92 3AaYxfPE0
>>572
つ【メンデルの法則】
両親健常で原因不明なら推定劣性遺伝だから確率は４分の１診断になるよ。
遺伝子異常の解析はまだ全然進んでなくて、調べて分かるのはほんの一握りだけで
それも、ある程度人数の多い症例でないと見つけられない。
581:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 14:22:39.05 jPAdaRjp0
>>580
ありがとう。そういえばそういうの習った覚えがｗ
遺伝子の解析といえばエレファントマンの遺伝子解析始まるみたいだね。
120年前の骨からどこまでわかるんだろう？
582:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 15:13:00.29 UVTIyaTNO
>>579
ありがとう
ちらっと見たけど祖父も発達障害なのか…
友くんのところも夫も夫親も変だったよね
583:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 15:21:50.93 3AaYxfPE0
>>581
エレファントマンはよく言われるレックリングハウゼンじゃなくプロテウス症候群ぽいから、
それを調べるのかな？
このプロテウス症候群だって去年やっと原因遺伝子が突き止められられたんだけど、
それも新しい解析技術が開発されからようやく解析できた。
584:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 15:55:32.06 k0di99fb0
遺伝子異常が原因と解明されてる障害児を産んでるのに
また子供を作っちゃう夫婦についてはもう…ね
585:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 16:48:23.37 40I18hvk0
>>571 震災の時も優先に入院させてたよね。重症児は順番待ちで入院できなかった子も多いのに。
3兄弟は公私混同が目立つ
586:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 16:50:34.76 40I18hvk0
>>573 同感。
看護師ふぜいが先生の言う事にいちいち
いえ、私の考えはこうですから キリッ
いう事聞かずに結局入院長引かせてるし
587:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 17:41:47.67 6Ocl7pG70
うち 第一子が自閉で下と５歳離れてるんだけど、
もちろん自閉や発達に遅れがあったの解かっていながら第二子を
望んで望んでやっと授かった。
健常児より遅れがあったから 実際上の子に手が掛からなくなるまで
４年かかったんだけど。
でも決して お世話係にしようと思って産んだんじゃないし、
この先も極力迷惑かけないよう、施設入所や後見人制度のこととか考えてる。
もちろん、色々な形でこの先も負担はかかっちゃうんだけど。
下の子には自分の人生大切にしてもらいたい。
588:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 17:51:59.02 FPxDm1Kg0
って20年後に言えたら神
589:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 19:01:32.22 jPAdaRjp0
>>587
ダウン症兄弟児の本音ってブログ
自閉じゃないけど兄弟に障害者がいる成人した兄弟が
兄弟の目線で書いてるから障害児と健常児育ててる人にオススメ。
施設入所させて、後見人とか全部やって、
金銭的にもその人にまったく負担が行かないように親はしてるけど
いろいろ思うところあるみたいだよ。
590:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 22:00:25.35 GpV++ohW0
>>571
だから実母じゃないって。
旦那の実家住みでしょ。
義母もショッピングだのＴＤＬだの付き合ってアクティブ
日中は3人の世話だしすごい。本当に孫が可愛いんだね。
591:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 22:28:59.01 3AaYxfPE0
>>589
その人のブログにあるけど、
健常の兄弟がいたりすると施設入所の優先順位が下がるよね。
保育所でも老人ホームでも、手が足りてるほど入所の優先順位が下がる。
２ちゃんではお世話係で兄弟作った～っていうけど、どう考えても兄弟がいない方が有利じゃん。
札幌で健常姉が施設にいた障害妹を押し付けられて姉急死・妹衰弱死してたけど、
あれ姉がいなかったら国が最期まで妹の面倒みてくれたのに。
592:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 23:15:48.65 40I18hvk0
>>590 何ムキになってるのｗ
593:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/25 13:21:59.62 qh4pU2290
３兄弟ママ化粧濃いな
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/25 13:43:33.48 lKvtcBZH0
>>589
そのブログ主、本人高校生・健常妹中学生・ダウン妹小学生で母親を亡くしてるからか、微妙に親目線だ。
ためらいなくパンツ洗ってやってるし。思ってたような兄弟児の本音じゃなかった。
595:名無しさん@
12/10/25 14:32:56.83 8OlcD8YY0
ほのさん、よく
うぅーんとお返事とか書いてるけど
脳死状態で声とか出るの？ただの反射？
かあさんの記述が劇場なのか真実なのか見極めが
難しく混乱する。
手とか動かせるもんなの？
596:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/25 15:52:12.43 bRRnbOQ40
ほのさん、首の下の枕との枕と髪の毛が一緒に見えて
もっさりした髪型に見えるんだよなー。
タッチの南ちゃんみたいな、昔の漫画みたいなシルエット。
もう少し切ってあげるか、結べばいいのになと思うよ。
ところで、かあさんは病んでなんかないと思う。
妄想にふける自己中なだけかと。
こどもの頃ってそういう子いたじゃない？
私に合わせなさいよ的な子。
普通は大人になればそういう妄想癖は落ち着くんだろうけど
かあさんはこんな状況だから暴走してるんじゃないだろうか。
私がこうといったらこうなの！というジャイアン気質。
597:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/25 17:23:13.85 6akFc+dN0
まさし君やランキング１位のももさんがお返事したとか
手を自分から動かしたとか言うのは信じられるけど、
ほのさんはなあ。
写真で見ても表情もないし、手も顔も動かしてるようなシワもないし、
返事するって言われてもそういう風にしたいんだろうなとしか思えない。
598:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/25 18:18:22.13 qh4pU2290
初空はおそろしく着物が似合わないな
親は可愛いと思ってるんだろうが
顔が悪いと何着せても無駄
599:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/25 20:32:19.49 AVzJ/pBP0
>>598
まあまあ。
それにしても初空ママ？はずいぶん嫌われてるんだねぇ。
600:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 01:16:18.97 3Ol+MYKX0
アポロの最新記事のエレファントマンの話の人間をはかるのは精神だって記事にすごく賛同してるけど、外見で差別されたエレファントマンと貴方の躾のせいでモンスターになりつつある子とは果てしなく違うと思う。この方に共感を抱くアポロ母に物凄く違和感。
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 04:25:54.98 ZoB7bpVt0
>>598
お子さんについて叩くのはNGです
>>599
スレ内検索してみると分かるけど初空ママ叩いてるのって1人か2人ぐらいだよ
しかもしょーもない容姿叩きばっかり
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 05:02:44.82 MX2Zaz320
ああいつもの３兄弟と初空叩きの人か
いい加減子供叩きだけはやめろよ
ルール違反なんだよ
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 05:26:32.59 DV0KTglyP
親が痛いとかならまだしもね
例えば名古屋の京ちゃんなんか浴衣似合う似合わない以前に、
足をおっぴろげてるのを親がタオルもかけてやらないとか
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 07:49:00.57 7UcVgKCN0
アポロって自分のブログ内容覚えてないのかねえ…。
＞職業や地位、出身校や出身地、見た目で判断しようとする人が多い世の中、、
とか書いてるけど、自分はパート見下したり教師というだけで全部ひとくくりにしてるのに。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
とか、つい最近書いた記事じゃんね…。
見た目で判断といえば、娘がクラスメイトのラブレター拾ったという記事があって
子供なのにその内容が熱烈で面白いから娘にかわいい？と聞いてみたら
鼻の穴が大きい子なんだってwwwみたいな記事が忘れられん…。
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 08:59:28.43 kckt9cyr0
気持ち悪いものは気持ち悪いし
親がかわいいと勘違いしてるのが痛い
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 09:35:56.82 ntBUXTCA0
初空見てきた
そんなにとりたてて着物が似合わんとも思わなかった
親はみんな勘違いして生きているのではないかね？
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 09:44:06.18 kckt9cyr0
母親もデブサイクなんだな。遺伝か。
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 12:23:15.00 g4thQXYd0
お腹の中のダウン症の人子供退院したらブログ止めるみたいだね。
信者もヲチャもついてるしテレビに出ればもっと増えるだろうし
賢明ちゃ賢明だね。
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 16:07:26.62 3MJ0VK/J0
お腹痛めた我が子だもの、親はうちの子が
世界一かわいいと思ってるに違いないだろう
っていうか思わなくてどうするんだ
610:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 18:04:14.37 Kj5WiXbM0
>>609
そうそう
だから他人に取っては十把一絡げ、
特に可愛くはないっていう認識をちゃんと持ってないと
不用意に我が子の顔を晒しまくって失笑を買ってしまうんだよ
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 18:20:16.25 DV0KTglyP
七五三の写真にケチつけなくてもいいじゃん…
612:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 18:22:37.10 kckt9cyr0
ＳＯＲＡは目がいっちゃってる
楳図かずおの漫画にでてきそうで怖い
613:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 22:43:40.63 CCpBqKTb0
世の中には心がか○わな人もいるんだな。
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 23:00:41.85 KGNn7bJ60
>>611
身内・親族だけで微笑ましく見てる分にはいいんだけどさ
世間に見せる必要性がわからないｗ
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 23:59:00.54 3MJ0VK/J0
ブログ主→書きたいものを書く自由
閲覧者→見る自由／見ない自由
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 00:05:26.02 +zdTVACs0
ねらー→意見をいう自由
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 00:16:42.21 L7YlK9Ju0
誰でも多かれ少なかれ
人を出自で差別する
気持ちはあるだろう。
しかし、それを日常の
会話で口にするのと
活字にして出版するの
とではレベルが違う。
アポロはそんなことも
わからないんだね。
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 08:52:19.64 Jh1jKH330
アポロのブログ
｢～教師としてダメなんじゃない？と言いたかったけど、言いませんでした。｣って書いるけど
そこに書いたら言っているのと同じ、先生側にも伝わるかも？っていうのが解らないんだろうか
自分の日記帳と勘違いしているのか？
それとも確信犯で先生側への挑発？
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 11:32:04.24 SGw1Jcj40
人として駄目な人に言われたくないだろうね、教師も
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 15:45:43.73 LQi0tbKT0
アポロ子供の前で教師批判ばっかりしてたら、そりゃ子供も先生のいう事きくわけないわ。
こうやってモンスター育成にはげんでるんだろね。
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 16:25:41.76 OLhvKluT0
きのくにの先生や大人を愛称で呼ぶというのもアポロ娘には良くない慣習だったんじゃないかなとも思う。
これだけ母親が教師見下していて、しかもそれを子供にも垂れ流している上に
単発で一回行っただけの表面的にはとっても楽しいきのくに学園では大人も愛称呼び推奨とか
この先アポロ娘が増長していく原因になりそう。
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 16:51:51.28 OsmRA7u30
>>609
私も自分の子供たちが世界一可愛いと思ってる。
でも、だからこそブログには晒さない。
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 17:39:31.25 ehpT04Mb0
きのくに園入れるつもりで心理士に相談してるみたいだけど
結局入れることなく終わりそう。
で、小学校にいる間、なんでもかんでもきのくにと比べて
今行ってる学校や先生、友達も下に見て・・・。
もっと自閉度の高いお子さんでも、親がなんとか一生懸命やって
周りになじむ努力してる人がたくさんいるのに。
アポロ娘は、そこまで自閉度高くないと思えるんだけど。
よく手帳とれたな。
624:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 18:15:44.04 teEyrPuQ0
ほのさん、更新しないね。
625:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 18:20:37.70 +zdTVACs0
親が子供をかわいいと思うのはわかるけど
それと客観的な可愛さは別
あまりにも客観的な可愛さからかけ離れてる子をべた褒めなのも気持ち悪い
626:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 20:11:01.82 jgpHe+xz0
>>625
そういう風に思うのなら障害餅の子のブログ見なけりゃいいじゃん。
客観的な可愛さのある子なんか稀だし、
普通の育児ブログ見てる方がストレス少ないよ。
それにそういう子でも親が可愛いと思うのは良い事だと思うよ。
親が醜い醜いと罵倒してて子供が障害児だったらシャレにならんでしょ。
627:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 20:57:12.83 qRxa+M/i0
>>626
見たくないなら見なければいいけど、
ブログ自体閲覧したくないってのと、ブログに興味はあるが写真はひどい、客観視できない親もひどいって
酷評するのは、また別だと思うよ。
全ての読者が賞賛しなければいけないわけではないし、
けちょんけちょんに貶すために見ます、って目的の人だって、別にありなわけですよ。
趣味は悪いけどね、ただ２ちゃんねるのヲチ板住人って時点で
自分を含め、みんな同じ穴のムジナだけど。
628:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 21:00:31.15 rRT+p/L10
お嬢の父親もブログやってるんだね。
最近深刻だよね
629:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 23:52:53.60 +zdTVACs0
ヲチ板で正義感ぶってる奴って何なの
630:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 07:20:12.25 pkk7Z8h+O
>>629
ヲチ板だけどスレのローカルルールぐらい守らないと。
子供叩くの禁止のはずでしょ。
631:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 09:44:34.04 NfJOCRFF0
>>630
同意
632:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 09:59:16.57 JJXWKg3P0
子供叩くのはNGだけど、
どーしてわざわざこんな写真を全世界に晒すの？って親を叩くのはOK
・・・なんですかね？
633:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 11:03:11.96 1rLfRUQM0
>>632
子供叩くって、あり得ないわ
ほのさんだって意思表示も出来ないのに
親が勝手に画像晒してるだけなんだもの
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 11:04:32.77 1rLfRUQM0
633です
すみません
632さんへのレスじゃなく
子供叩いてる人へのレスでした
ごめんね
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 13:03:13.63 yaiZPy7V0
子供叩きはＮＧって事で
良心をキープしてるんだろうな
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 14:55:58.92 48TQIhol0
障害児の親を叩く
子を叩く
どっちも悪食よね～
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 15:32:13.66 JJXWKg3P0
うーん、なんというか
自分の意志で情報を晒した本人が叩かれるのは、仕方ないんじゃないかと。
自分の選択だし。見た人みんながいい印象を持ってくれるなんて
都合の良すぎる展開はありえないわけで。
でも、子供に限らず、ブログ主が勝手に晒した他者を叩くのは
その人が自分で顔やら情報やら公開したわけじゃないので、気の毒というか、ダメだという
意識がみんなあるんじゃないかな。
それが、子供でしかも重い障害を持っているとなると、もう完全に親の支配下にあるわけで
それで晒されたあげくに叩かれるのはひどすぎると思う。
それで、親叩きはいいけど、子叩きはダメってことになるのかなーと思う。
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 16:55:27.45 f/rPi/U40
>>637
正論だと思います。
639:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 17:44:48.76 aX3oqV/x0
ダウンの赤ちゃんのブログで、学資保険に入れない！ってぼやいてるのがあった
全く必要ない気がするけど
640:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 17:54:19.13 UiXlO1CN0
「死体のほのさんキモい」だと子叩きでNGだけど、
「キモい死体のほのさん画像晒すかあさんはイタイ」だと親叩きだからおk？
641:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 18:31:56.98 yQL8z5cJP
どうなんだろう。
ご遺体みたい、までは率直な感想だけど
（少なくとも自分は冷やかしとかニラヲチ目的でなくても例えば新聞に載っててもご遺体みたいだと思う）
キモいとかまでくるとほのさん本人に対する悪口じゃないかな。
かあさん、あんな写真出すなんてほのさんのこと何だと思ってるんだバカ、は当然かなと思うけれど。
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 22:31:13.80 JJXWKg3P0
>>640
そういうことだけど、書き方によってはNGじゃないかな。
なんでもかんでも『～なかあさんはイタイ』でしめくくればOKというわけではないし。
『キモい死体』は言っちゃダメだと思う。
『TOPに飾るにはあまりにもひどい写真』とか『アンチじゃなくても受け入れにくい写真』とか
いろいろ表現方法はあるわけで、そういう書き方で
『叩いてるのはあくまでかあさんで、ほのさんを貶めたいわけじゃない』ってことが
伝わる文章じゃないと。
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 00:42:27.32 OmgZZzP70
赤ペン先生かｗ
死体っぽく見えるのは言葉を変えても変わらんよ
叩きじゃなくて事実
晒すとほのさんがかわいそうなので晒すなってほのかあさんに向けて言ってる
障害児を障がい児って書いても中身が変わるわけじゃないのと同じだよ
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 07:10:07.75 mkb7PGVp0
ダウンの佑くん、ずいぶん顔しっかりしてるね。可愛い。
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 08:00:52.37 Eo52F1gv0
可愛くて合併症がなくても知的障害はある。
それがダウン症。
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 09:32:55.12 uxyJoPaI0
可愛いけどやっぱりダウン顔だよね。
染色体ってすごいな。
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 09:38:46.47 gdJBGgaY0
今はかわいいのにこれからどんどんダウン顔になっていくんだろうな。
瓶底メガネして太って、ダウン症児はいいけど成人になったときローさんって人60過ぎでしょ、今みたく強気でいられるのかな。
って、今も必死にダウン顔っぽくない写真を探してアップしてそう。
この人ダウンにしては、ダウンなのに、って言い過ぎ。普通のダウンの子のブログは見ていて嫌な気がおきないのにこの人のブログはなんか違う。
648:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 09:40:42.94 gdJBGgaY0
にしても三兄弟は衝撃的だった・・・。
あんなこともあるんだね。ただただ凄まじい。
連投スマソ。
649:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 09:45:20.41 Eo52F1gv0
＞647さん 私も同感。
胎児でダウン症ってわかったけど受け入れて万全の準備を
して出産した私は最高と言わんばかり。そこが鼻に付く。
差別かもしれないけどダウン症っぽい顔だろうがなかろうが
ダウン症であることは動かせない事実。
650:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 09:55:32.49 UtziUQYo0
ダウン症っていう病気が憎い…って
ダウン症は病気じゃなくて障害じゃないの？
昔、小学校の支援学級が知肢併設だった時、先天性の足の不自由な子のお母さんが
懇談会で「ウチは障害じゃなくて病気なので…。」って
知的障害がないことをやんわり言いたかったんだろうけど、
余計反感かってたな～。
病気は治る（こともある。）けど障害は治らない。ってか！
結局その子、何度手術しても治らず片足切断しちゃって身体障害児になっちゃったんだけどね。
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 11:03:28.88 TBuoOGu30
>>650
～症候群ってのは、「いろんな症状が現れる病気」という意味だそうな。
ダウン症というのは病名で、その症状にいろんな発達遅延が含まれますよ、ってことになるかと。
でも、言葉の意味は違っても、実際使う上では『ダウン症』でひとまとめだよね
病気って意味も、障害って意味でも。
そこにこだわりたい人もいるだろうけど。
652:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 13:42:24.61 Y+6B7w6b0
>>643 赤ペン先生ワロタｗｗ
653:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 13:47:56.98 Y+6B7w6b0
佑くんはダウン顔以外の何者でもないわ。
ダウン症と知ってて生んだのがさもエライかのようなあのブログは好かん
654:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 14:55:30.41 x+HvKGQI0
>>650
肢体不自由なんだから、最初から身体障害者だと思うけどね。
身体や盲聾唖って、知的障害や発達障害よりマシだと思ってる親が多いからなあ。
655:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 15:13:51.97 UtziUQYo0
まぁ…気持ちもわからんでもないが、手術すれば治る→健常者になる。
っておもってたんだろ～な。
知的に問題ない肢体不自由児って本人がわかるだけに
もっとしんどい部分あるよね。
656:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 15:32:06.89 LahUKsDK0
ダウンって典型的ダウン顔と
めいたんみたいにでっかい目の子と
たいたいみたいに中間の顔がいるけど、
佑ちゃんは典型的ダウン顔だね。
この人はなんかおひーさまと同じ物を感じる。
657:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 15:56:04.56 u25g0WYlP
幼稚園とか通い始めたら「私は障害者支援の仕事柄○○のほうがいいと分かってます」とか、
先生と意見違えたら文句いいそうな雰囲気。
障害児だと分かって産むのってそんなに偉いのかと思う
658:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 16:04:05.37 7CFNSkaw0
アポロのとこはいつもご飯がまずそうだな。
659:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 16:43:18.19 TBuoOGu30
わかってて産んだ私偉い！と強く思ってないと精神崩壊するんじゃないかな？
お腹の子に障害があるとわかって、堕胎するのも勇気がいると思うのよね。
死産が確定してるような場合は別だけどさ。
じゃあ中絶して、次の子に期待～ってあっさり決断できる人は少ないと思う。
でも、産み落としたその瞬間から介護とセットの生活もきつい。
きついから「この子は親を選んで産まれていた」を呪文のように繰り返す。
だから私は耐えられる→私は強い人間→私は偉い人間、という思い込みで
自分を支えているとか。
660:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 17:33:36.07 DPPUsUlDO
>>659
障害というか病気がわかった子を中絶して、その後障害児を産んだママさんのブログを密かにずっとヲチしてるよ
やっぱりいろんな葛藤があるみたいだね
こればかりは当事者でないと何も言えないよ
661:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 17:53:20.57 u25g0WYlP
>>659
うん、すごく勇気のいることだと思う。責められるようなことじゃないよ。
上の兄弟のこと、親なきあとのこと、考えて堕胎するのだって、
身を切られるように辛いことだと思う。どんな子だって自分の子だからね。
それなのに、この間のＮＨＫといい、分かってて産んだ人が偉い、幸せ！ということばかり強調する。
きょうだいのために、親なきあとのために、泣く泣く堕胎した人だって最低限同じくらい偉いはずだし、
幸せになってほしいと思う。
662:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 18:00:37.59 nMr8LTgP0
>>660
えええーーー
壮絶すぎる
ヒント御願いします
663:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 18:20:57.17 LahUKsDK0
そういや出生前診断が話題になってた時に
かんたろうさんが産まない選択をした人を責める事はできないけれど、
その人は町でダウンを見かけるたびに自分は産めなかったと
心を痛める事になるかわいそうな人だと書いてて、
堕胎は母体への精神的肉体的負担がすごく大きいし、
すごく悩んでした決断なのにその言い草はどうなのかって思ったな。
664:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 19:08:15.34 gdJBGgaY0
お腹の中の子はダウン症の人は40代だし顕微受精を何度も失敗して、
やっとできた子がダウンだったみたいだから諦めて次の子を授かる事は難しいかもね。
そういう選択肢は最初から無い人っぽいけど。
でも流産もしてるし年齢の事もあって染色体異常の卵子を持ってる確率は他の人よりずっと多そう。
だとするとダウンの子は宿命かもね。
合併症なくて良かったねと言いたいけど、今後他の合併が思いダウンの子より佑くんの方があれもこれもできるわ、と内心上から目線しそう。
「わたしが雇った○○さん」みたいに障害者雇用を自分の手柄のように自慢してるし。
でも結局ダウンだから健常者と比べてはがっかりする事多くて比べないんだろうな。
ダウンの中だけで優秀な佑くんの母として君臨するかな。
665:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 19:19:17.54 YvWhb7KNO
>>663
確かに低年齢でニコニコ笑ってるダウンちゃんを見たら感傷的になることもあるかもしれないけど
成長しても親やヘルパーに付き添われて歩くダウン症の成人を目にした時には
「やっぱり家族にとっても社会にとっても生まないという選択は正しかった」と思うんじゃないかな…
しかも明らかに前者より後者の頻度の方が高そうなんだけど
そういうことは突っ込んじゃ駄目なのかねｗ
666:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 19:41:00.13 gdJBGgaY0
>>665
わたしも大人ダウンの人を見ると「たいへんそう」と思う。
太ってでかくなってさ、一人で街も歩けないでさ、障害は不幸ではないと思うし世の中にダウンの人が居ても全然いいけど、
自分は絶対その母親にはなりたくない。これ正直な気持ちだわ。
667:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 19:59:00.82 sFkreWbC0
ＮＨＫの出生前診断に出ていた結局障害のある子供を
産んだ二組の夫婦。番組ではいかにも産んでよかった
ハッピーエンド！な終わり方だったけど今でも
一回も後悔がないのか気になる。ダウン症の第三子を
産んだ夫婦は兄二人の子育てもあるわけだし。
母親が装具なしでは歩けない二分脊椎の夫婦に
同じ障害のある女児が授かったケースは番組でも
かなり義父母に出産を反対されていたし。
実際に祖父母の手がないととても子育ては無理で
今になって「やっぱり母娘で障害は....」と
なっていなければいいのだけど。
ああいう番組って障害があっても産めば幸せみたいな
安易な報道がすごく違和感がある。
668:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 20:42:04.54 Y+6B7w6b0
知ってて生んだダウンの人は
知ってって産む決断をしたんじゃなくって
最後のチャンスだから何がなんでも産みたかっただけじゃないのか
669:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 20:44:11.80 2hO6EGDb0
>>654
知的障害とか発達障害じゃない、頭のまともな方がマシではあるかな。
やっぱり内面の障害って、何されるか分からないとか思っちゃうと思う。
670:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 20:49:28.59 DPPUsUlDO
>>662
660です
自分の子がまだ赤の頃「手作りおむつ」をググってて偶然見つけたんだ
今も同じキーワードで上の方に出てくる みたい
中絶～障害児出産のくだりはもう５、６年前になると思うよ
671:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 21:16:52.05 gdJBGgaY0
障害って一括りにしてもやっぱ知的障害なんかはキツいかな。
耳が聞こえないとか、事故で足切断とかある程度身の回りの事ができる身体的なハンデの人なら
その人が良い人なら結婚相手として考えられるけど、脳性マヒとかダウンとかはまず無理。
ダウンや脳性マヒの人って結婚率どのくらいなのかな？
672:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 21:52:29.00 nMr8LTgP0
>>670
おお、まさかレスを下さるとは
レスありがとうございます
早速ググってみます
673:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 00:14:20.77 D5D7Y+8HO
>>671
結婚かー
昔、知的障害のある弟をもつ女性(いわゆるきょうだい児)のブログを見たことがある。
弟は同じく知的障害をもつ女性と作業所で知り合い子供ができちゃって結婚。
前ドラマ化された「だいすき」ってマンガみたいなんだけど
マンガと違って、弟夫婦は子供を育てることがどういうことかわかってなく
結局生まれた子は彼らの親とブログ主の姉が見ることに。
そうこうしてるうちにまた子供ができ、
おまけに最初の子供も知的障害疑い…って所まで見たんだけど
本当に悲惨だったな…
たまたま行き当たったブログだったんで、タイトルは忘れちゃったけど
どうなったんだろう
674:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 01:11:53.69 eLL8RJxT0
>>671
この前バリバラで脳性まひの人がナンパをしていたんだけど、女の子若干引き気味だった。
カメラ回っていてアレなら、普通のナンパなら逃げられるレベル。
ダウンや脳性まひって生まれつきだから、異性として好かれる場面がないんじゃないかな。
少なくとも健常者とは。
675:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 02:27:38.31 mtIClh9E0
>>674
その人、LCCに重たい電動車いすで乗れないからってクレームつけた人だよね
彼女ができたところでもう全て介護状態だろうからなー
676:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 08:06:01.45 0xaXLr8x0
うち近所に脳性まひと知的障害の夫婦がいる。
だんなさんはまひあるけど仕事してて、
装具つけたらそこそこ歩けるし知能は正常。
奥さんは知的に遅れてるし言語不明瞭だけど
日常生活や家事はちゃんとできる。
でもできた子供が２人とも重度の肢体不自由と知的障害で
とても障害を持ってる夫婦に育てられないから施設に入ってるわ。
677:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 09:55:49.14 yoMDSsx90
発達障害のない、純粋な知的障害って、
偶然の親の遺伝子の組み合わせで産まれるって読んだんだけど
Wikiの生理的要因ってとこ参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>673,>>676
を読むと、その子たちの子どもは障害が遺伝するのも多そうだね。
夫婦で障害者だからなのかな。
知的障害の子の兄弟が知的障害なくても、
やっぱりその兄弟の子どもには知的障害遺伝しやすいのか？
678:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 10:35:56.82 0xaXLr8x0
>>677
うちの近所の奥さんの方はちょっと独特の顔してて
ダウンか何か先天的病気っぽいから遺伝したのかも。
子供達みんな奥さんと同じ顔してたし。
確かダウンの母親からは50％くらいの確率でダウンの子が生まれるんだよね。
679:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 10:41:46.36 d+zGG2Ao0
ＳＯＲＡママはお買いもの♪アップしてるけど
ほんとセンスないなといつも思う
680:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 10:42:31.49 f1axXx3g0
純粋な知的障害こそ
遺伝するような気がしてたけど
違うのかしら
障害者が障害者産むって
なんか、もう、、、、、
681:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 12:14:01.05 Yt3y00lE0
うちの近所にも怪しいお母さんがいて
いつもばあちゃんがでしゃばってるから不思議に思ってたら、
夫婦共に手帳持ちだったわ～。
旦那は工場勤務の仕事してたっぽいけど、母親が偶然ウチの旦那と同級生で
（最初は姓が違うから解からなかったし、中学校なのになぜウチのクラスにだけ副担任がいるのかな～？）って
気づかなかったレベルらしいけど。）
子供ちゃんもやたらおしゃべりだったけど、知的疑いで養護学校入学前に
虐待？なのか育てられなくなったのか、施設に入っちゃった。
その後、奥さんは犬の散歩してるのは見かけるけど…。
682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 12:28:22.17 /afYSyya0
結婚する確率が一番高いのは、ダウンも含め軽度の知的障害者だろうね。
ただ、普通の人はまず引っかからないのでやっぱり障害者とくっついて結局周囲が苦労する、みたいな展開になりそうだ。
昔住んでた家の近所にも知的障害者の夫婦いたけどゴミ出しとかのルール守れなくて良くトラブルになってたし
なにより無職父親が一日中家の前に立ってて、下校時にそこの家の子と一緒にいるのが見えると追いかけてくるのが一番怖かった。
結局それが原因でそこの家の子とは遊ばなくなったんだけど、そしたら母親の方が
「障害者だからって馬鹿にして～ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」みたいな感じで、子供たちの下校中に窓から叫ぶようになるわで
登校ルートが変更になったこともあるし…。
そこの家の子は女の子で、大人しい普通の子という感じだった。普通学級に通ってたし。
その後私は引っ越してしまったけど、あの子ものすごい苦労してるんだろうなと思う。
683:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 12:38:29.45 1BMwax34O
>>682
近所のおっさん三回目の結婚相手が知的障害
娘と同じ年で出来ちゃったらしい
その人の母親が70代で全部お世話しなきゃならないって愚痴ってる
684:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 13:19:02.27 FNiwRUdZ0
昔、地元で子供を虐待死させた夫婦がいたんだけど、旦那は普通に働いてたけど検査したら自閉で、妻も知的障害があったらしい。育児放棄で餓死させたからか当初はかなり報道されたけど、障害がわかってからは下火になって行ってたな
685:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 13:26:11.37 /afYSyya0
話がどんどんスレ違いになってきちゃったねｗ
でも昔は今と違って発達障害とか認知度低かったし
知的障害に関しても重度でないものに関しては見逃されてきたし
診断はされていないけれど実は軽い知的障害や、発達障害な人とかはかなりいると思う。
ブログ見ていても自閉系は親もちょっと変…という人多いし、まさに負の連鎖…。
686:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 15:38:58.86 7g4YuBJ10
今30代なんだけど、子供の頃を思い出すと
あ、あの子…とか、もしかしてあのお母さん…とか
明らかに知的に遅れてた人たちが普通に生活の中にいた
それが良いことなのか、悪いことだったのか分からないけど
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 15:47:41.66 D5D7Y+8HO
以前、痛い育児サイトヲチスレでヲチされてた
「バイブ」って呼ばれてた夫婦なんてまさにそんな感じだったなー
(誰か覚えてる人いる？w)
688:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 16:12:14.11 WuJ0zmiK0
障がい者本人の意志に関係なく、不妊手術をすることがある…という
話を初めて聞いたときは「えぇ～…」と反感も感じたが、
今なら肯定派だわ。
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 16:34:10.54 NU8Q7pvy0
近所に不妊手術させられた知的障害の
妻がいる。夫も知的障害者で夫の実家で同居。
既に二人の男の子がいるところに三人目を妊娠し
中絶と手術をしたらしい。上二人の男の子は
小学生だけどどちらも知的障碍児で支援学級。
祖父母がかなり世話をしている事情からすれば
不妊手術もやむを得なかったみたい。
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 17:08:39.91 eLL8RJxT0
下世話だけど、頭がアレでも生殖行為はおさかんなのね。
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 17:18:15.29 Yt3y00lE0
関西在住なんだけど、支援学校もマンモスで絶対数が多いからかもしれないけど、
各学年にグレーゾーンの親っているもんな。
昔は個性で片付けられ発達系、結婚して子供も産んだけど
健常児ならクラスでは目立たない保護者で済んでも
障害児親は(支援学校とかじゃ）結構密なのでバレバレ。
そんな家庭って本人も旦那も認めないから 先生が親までフォローしなくちゃ
なんなくて大変そぉ。
あなたの周りに居る ちょっと変わった障害児親、大人になった発達障害じゃない？って。
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 18:39:02.53 /IiVWHoh0
>>688
そいやアメリカでアシュリー事件？というのがあって、
介護しやすいように寝たきりの娘に、成長を止める治療をした親がいるらしいよ。
もちろん本人は意思表示できない。
背ものびない、もちろん生理もこない。
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 18:40:22.74 FNiwRUdZ0
>>690
そういう施設の調理関係で働いてた身内がいるけど、やはりそっちは人並みらしい。
重度の息子さんのことを淡々と書いてるブログがあるけど、やっぱり、そっちは健常かよって突っ込みたくなる、って語ってたな
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 18:54:56.06 LxjUzYZ20
>>684
それって子供を段ボール詰めにしていた事件の夫婦？
ってスレチで申し訳ない。
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 20:07:24.61 NU8Q7pvy0
お腹の子はダウン症の人。今日のブログを見ると
佑君ダウン顔か際立ってきたね。
ここまで我が子の顔を晒す意味って何なんだろうね。
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 20:31:54.58 FNiwRUdZ0
>>694
そうです
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 20:50:04.73 0xaXLr8x0
>>695
我が子自慢じゃないの？
育児ブログの人は障害の有無関係なしに
子供の顔出してるし。
お腹の子はの人はあっさり障害認めたっぽいこと書いてるけど
胎児の障害診断を受けに行ってるし、
本当はなかなか受け入れられなかったんだと思う。
最近新しく不妊治療後お腹の子がダウンのブログ増えたけど
こっちの方が葛藤してて共感持てるなー。
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 22:24:51.37 RqOk3fRlO
お腹の中の子はのブログ久しぶりに見た。
｢企てている顔｣で吹いた(悪い意味じゃなく)。
小梨なので分からないが、乳児ってあんなに表情やしぐさが
あるんだね。
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 02:00:49.27 2qLJd8v30
お腹の子、それほどダウン顔と思わないなあ。
普通に可愛い赤ちゃんだと思ったよ。
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 07:14:20.55 napgy+xT0
いや、充分ダウンの特徴でてると思うよ。
ただ佑くんって、なんか表情がゆたかで
目に意志があるっていうか、ぼんやりしてないと思うの。
これからどうなっていくかはわからないけど
今はすごくかわいいダウンちゃんだとは思う。
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 07:21:59.92 tURsmFg40
いくらダウンでは可愛い方で合併症もなくて
すごいベビーカーを贈ってもらっても
健常な子供の方がいい。
702:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 08:11:59.89 iyysWuQV0
>>701
そりゃそうだｗ
普通生まれてから告知されるから、赤ちゃんにいくら表情があっても
なかなか写真撮りたいと思う心の余裕がないんじゃないかな。
その点佑君はもうわかってたし、逆に表情豊かな時を選んで撮れるし
選んだ写真を載せる事ができてるんだと思う。
写真と言えばタイタイとかめいたんとかダウンの子の親は写真上手いね。
上がダウン、下が重度の知的障害の子のお父さんもすごく写真上手い。
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 09:44:17.40 fdQBXRYe0
>>663
遅レスだけど、モコママさんのブログはダウン症の我が子を利用して
自分が有名になりたいって感じがして、なんだかなぁと思う。
ここで叩かれないから、みんな気にならないんだね。
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 10:28:55.12 iyysWuQV0
何スレか前にすごく叩かれてたような。
地鶏と会社で愛されキャラな私みたなとこで。
ここ見てるのか地鶏写メ引っ込めたはず。
あの人のブログ自分自分ばっかりで面白くないし、
モコちゃんは寝てる写真しかないし、
ずっとヲチってる人少ないのかも。
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 11:45:48.37 fdQBXRYe0
>>704 そうだったんだ。確かに自分もずっとヲチしてるわけじゃないけど
好きなダウン症親ブログがあって、そこにリンク貼ってあるから
たまにみちゃうんだよね。そして相変わらずだなぁ、と思ってしまう。
一昔前の少女漫画の主人公になりきってる感じ。
まあイラつくなら見なきゃいいんだけどね
自分が好きでヲチしてるブログは、障害児親ブログってメンヘラっぽいのが多い中
普通でちゃんと現実とか周りが見えてる感じして好きなんだけど、
障害児を前向きに明るく育てるなんて、多少メンヘラじゃないとやっていけないのかなぁ
706:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 21:55:05.96 njGjCaBW0
>>676
脳性麻痺なのに知能正常なの？
小児麻痺じゃなくて？
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 21:59:41.95 YEmMCXaNO
今日小学生のイベントのボランティアしたんだけど、ひとりダウンぽい子がいて加配がぴったりついてたんだよね。
同級生と同じ工作をするため加配がほんとに一生懸命その子の手を取り作業をしてた。
結果同級生の誰より早く完成度の高い工作が出来上がったんだけど、
本人は何のために何を作ってるのかも分かってなかったみたい。
あの工作を家に持って帰って、親御さんは喜ぶんだろうか？
見た目だけ同級生と同じ作品を作ることに意味があるんだろうか？
布や木ぎれ、砂や絵の具など色々な材料に触れさせて、
感覚を刺激して興味や発達を促す方が大事じゃないのか？
加配の方の頑張りは見て取れたけど、なんだかもやもやしてしまった。
加配の方がびったり着いてたから口出せなくて後悔してる。
スレちスマソ。
708:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 22:08:14.64 gFumE20xP
小児麻痺はポリオワクチンのおかげで今殆どいないし、
脳性麻痺では知能が正常かそれ以上なのは結構いるよ
立命館大の立岩真也だかは大学教授で著書も沢山だしてる
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 22:11:18.21 gFumE20xP
>>676
夫婦で幸せになるのは問題起こさない限り結構だけど避妊すりゃよかったのにね…
手術までいかないでもピルとか…って低用量ピルが避妊やホルモンコントロールで普及したのは最近か
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 00:29:30.63 Qm8AR7O/0
3兄弟はマナ君の誕生になのにレナチンの服ばかり買ったって。。。
ただの着せ替え人形扱いじゃん
711:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 00:31:38.29 ANG6ci9eO
ﾀﾞｳﾝ症のわーたんのブログ(恵比寿様なんたら)の10月27日の記事。
ブログ主の旦那さん、ゲーマーか何か知らんが運転しながらゲームって…
大人だし親なんだから、車を運転する時は、
大変な思いで手術とか乗り越えた娘の命と、
嫁の命を預かってると自覚してるはずだし、
ちょっとした不注意で事故を起こす危険性も当然理解してるはずだよね。
ゲームしながら運転なんて、安全運転する気ないなら車乗らないでほしい。
話盛って書いたなら、盛るのはやめた方がいい。
712:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 03:47:14.23 VXii3JRA0
>>684
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これも近いものがありそう・・・
713:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 03:47:56.28 VXii3JRA0
直リンしてしまった・・
714:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 08:18:54.35 bR4L4/QV0
>>706
脳性まひって本人が言ってた。
自分は出産の事故で障害餅になっただけだし、
嫁も家事ができるぐらいの遅れだし、
まさか重度障害児ができるって思わなかったんだって。
715:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 11:00:38.59 W4Ec/ypz0
>>714
家事ができるにしても、言語不明瞭で知的にも遅れがあって
それで「まさか～」ってよく思えたなぁ…。
716:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 12:20:08.28 bR4L4/QV0
>>711
信号待ちの度にスマホいじってる車とかたまにみかけるから
あんな感じかなと思ってた。
わーたん可愛いし実家家族ネタも面白いから好きなブログだけど
ここの旦那さんはちょっとアレな気はする。
717:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 15:24:26.00 Rv8a5C6T0
お腹の中ダウンの人のブログやっぱ釈然としない。
障害者のほとんどは生まれた時は健常児ベビーばかりで障害児の親になることは珍しい事じゃないといってるけど、
学習障害とかボーダーだの多く見積もっても障害者の方が少ないのは明白だし、
ダウン症と軽度の自閉症や軽度学習障害はやはり違うと思うよ。
同じ障害者の括りにしてるけどさ、やっぱダウンは違うって。
染色体異常は設計図枚数ミスの初期不良だもんね。
それにこの人のコメしてる人もすぐ「誰でも障害者になる可能性はある」って簡単に言うね。
そりゃ誰だって事故で下半身不随になったり角のストレスで鬱病になって精神障害者になる可能性はゼロじゃないよ、
でもさ、途中からダウン症には絶対ならないし。
世の中に障害者が居ても全然良いし，税金を使ってそういう人と共存できる社会は良いと思うけど、
自分がダウン症の親には絶対なりたくないね。
718:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 15:38:35.48 RkwU/KeC0
うん。９９％不細工だから嫌だ。
残りの１％も可愛いとはいえない。ダウンのなかではマシな方ってだけ。
719:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 15:48:42.56 jws47yEP0
お腹の中の人は、自分が不妊治療してまで子供がいる生活（＝幸せ）を欲したのに、
子供はおろか結婚すらできないダウンちゃんを産んだのがおかしいと思う。
自分が受け入れられなかった不幸を我が子に押し付けたっていうか。
軽度知的障害ならば恋愛もできるし大して問題じゃないけど、
染色体の数がそもそも違うダウンは子孫を残すわけにはいかないし、
レベルが違う。
大体この人が担当しているのは軽度な人ばっかで、重度のダウンや障害持ちの人は
社会にまったく出てくることができない。
軽度と思われたダウンの子でも成人してから痴呆や暴力性で悩むようになったりするし。
全体的に無知で楽観的すぎると思う、お腹の中の人は。
720:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 16:39:35.54 vR+dZkE50
お腹の中の人もコメントを残す障害児のいる親も
どこか健常児やその親をひがんで妬んでいると思う。
確かに事故や病気で途中で障害を負ったり
発達障害はあると思う。でもダウン症とは違う。
本当に受け入れているならもう産まれてるのに
あれこれいかにダウン症の子供でも
喜んで産んだようにしつこく書かないと思う。
ダウンの男性の不妊率は100％らしい。
それだけ体の設計が違うのがダウン。
721:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 17:00:15.27 CgzKVnAX0
なんでそんなにムキになって
ダウンを目の敵にしてるのかがわからない。
上のほうで、途中からダウン症には絶対ならないしって書いてあるけど
発達障害だって生まれつきの脳の障害で、育っていく途中からなるわけじゃないじゃん。
722:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 17:17:13.91 jws47yEP0
私はダウンを敵視なんてしてない。
ただ、お腹の中の人が、無知で視野が狭いくせに「障害児でも産む選択した私偉い」って
ドヤ顔なのが不快なだけ。
子を愛していて将来を考えて産まない選択した夫婦が可哀想。
723:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 17:27:18.50 LLOiejza0
ニューヨークかどっかで産まれて、２歳前後に帰国したら（それまでは神童wだったとか）酷いパニック起こして、落ち着いた途端自閉状態になってしまって、本当に珍しいことらしいけど小児崩壊性～って診断付いたってお子さんのブログあるよ。
母親は、もう全てのことに文句たれてるイメージだけど
724:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 17:46:11.25 Rv8a5C6T0
発達障害も自閉症も先天性で気づく時期が大人になってからのケースもあるけどさ、
敵視とか目の敵じゃなくダウンはフツーにヤだよ。
一番ムキになってるのってお腹の中はダウンの人でしょ。
必死にダウンでも大丈夫ってムキになってる。だからダウンのことをここで書かれるんだって。
でもさ、何百万かけて顕微までして妊娠した子がダウンだったらそりゃ前向きに考えようと躍起にもなるよね。
今はまだGCUに居たり子育てが机上の空論だけど、これから現実の壁にぶち当たると思う。
保育園でさえルール上では障害児も普通の保育園に入れるけど実際は難しい。無理ではないけど難しい。
ダウン親のブログでそういうのあるよ。
725:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 19:34:26.12 57IsHbRcP
たしかに納税者になれる知的障害者はいるよ。
でもそんなの到底無理な、外出すら一人でままならない身体だけは大きいダウンに育ったらどうするんだろう。
726:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 19:45:01.64 dJVj0nA90
>無知で視野が狭いくせに
そこまで言う？やっぱり敵視してるなー。
727:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 19:54:35.57 yQZkkXSV0
そりゃ誰でも障害者になる可能性はあるけど
産んでから運悪く障害がわかるのと、障害があると確定しているのに産むのでは大きな差があると思うんだけど…。
例えが悪いけど、不倫女が「未婚でもいいから不倫彼の子供産みたい！
今時離婚する人は大勢いるんだし死別もあるからシングルになる可能性は誰にでもある！シングルが不幸だって決めつけないで！」
と主張するようなモヤっと感を感じると言うか…。
>>719も言ってるけど、この人が関わっている障害者は障害者の中でもかなり軽度な人だけだよね。
自分は学生時代2週間だけ障害児在宅施設に実習に行ったことあるけど、15歳で身体だけは大きく力もあるのに
重度の知的障害があってトイレも自立できなければ指示も通らず大人三人がかりで押さえつけてオムツ換えをするような子も数多くいるのよ。
それを思い出すと、一部の軽い例に関わっていただけなのに「自分は障害者に関わる仕事してたから」と言っちゃうのはやっぱ無知かなと思う。
728:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 19:59:53.45 Qm8AR7O/0
>>726 あんた必死すぎｗ
佑ちゃんはダウンの中ではいくらかわいいといっても
健常児と比べたら下の下
729:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 20:04:03.20 Qm8AR7O/0
お腹の中の子はダウンの人
私は覚悟して産みました キリっ とか言ってるくせに
手当は真っ先に申請しててワロタｗ
730:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 20:19:17.83 dJVj0nA90
覚悟して産んだから手当てはいらないっておかしくない？
なんかテレビで取り上げられるって分かってから、
ブログの掲示板でもここでも、敵意むき出しのコメントがつくようになったね。
731:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 20:27:38.59 bR4L4/QV0
お腹の子の人は物知り顔でウエメセな文章が
おひーさまみたいでカチンとくるんだよね。
ダウン症を知ってて産んだ事を告知から生むまでテレビでやるのも
かんたろうみたいにダウン症の赤ちゃんを利用して
自分を良く見せようとしてる感じがしてもやもやする。
告知からってことはブログみたテレビ局が声かけてきたわけじゃないし
ブログもテレビ用に始めたっぽいし。
ほっこり系ダウンブログが多い中で痛い２人を混ぜたようで
この人のブログ苦手だわｗ
732:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 20:54:53.46 /tc70wPJ0
なら見なきゃいいじゃんｗ
733:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 21:44:34.52 IKqs2XYd0
お腹の中～の人は、ダウンだったことはショックだし、健常かダウンならダウンのほうがよかったと
書いてるじゃん、、これ以上何言わせたいのよ？
734:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 21:45:06.73 IKqs2XYd0
ごめん逆、健常の方が良かった、だ。
735:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 22:48:35.98 Aogu0zgAO
お腹の人にムキになりすぎｗ
ヲチ物件の素質はあるけど、ほのかあさんやアポロとかとは
明らかに一線を画してるでしょ。
注目されてることに妬んでるようにしかみえないよｗ
736:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 23:04:53.88 57IsHbRcP
ダウン産んで注目されるより、健常のかわいい子を生んで誰にも注目されないほうがいいんだけど・・・
ほのかあさんは数年経って病んでるけど、正直お腹の人がマシだなんて思えない
たしかにアポロよりはマシだろうけど
将来の年金と今の手当てをアテにして子ども産んで威張られても困るしうざいってだけでしょ
特例子会社とかでガチで働いて納税者になってるのは、知的重度とかでもおとなしくて、
黙々と作業こなせる人。
ダウンならそうなれるってわけじゃない。
737:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 23:10:55.26 57IsHbRcP
>>727
しかもその運悪く障害者になった、これまで税金も年金も納めてた人は、
その状態になってから何年も経たないと貰えない年金を２０歳から自動的にアテにしてるんだからね。
勿論その前の手当も。
たしかに誰でも障害者になる可能性はあるし、そうなったとき生活が保障される社会なのが一番いいよ。
でもそれを最初から全面的にアテにして、運悪く障害者になった人よりも優遇されて当然、
障害者と分かって産んだ私偉い、この子は神様からの使命がなんたら、
そのくせ貰えるものは貰っとけだからうざいわ。
障害者ったっていろいろ。
例のチョーク工場なんかで働いているのも、障害者のなかでも「真面目な」タイプだけだよ。
どんな障害者でも受け入れるところなんて作業所だけでしょ
働けた障害者の例だけ出すのはおかしいよ。
738:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 23:39:32.70 1bR6sMxC0
妬み満載乙。もう寝ろ。
739:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 23:40:29.45 Qm8AR7O/0
>>730 そりゃそうでしょｗドヤ顔でえらそうに語ってれば反感もたれるよｗ
つうかあんた必死すぎだってｗ
740:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 23:44:39.71 Qm8AR7O/0
>>731 おひーさまもおなかの子も共通点多いしなｗ
高齢で無駄に知識がある人のブログってあんな感じだよね
賢いアテクシー なんでも知ってるアテクシー
注目されてるからねたむったっていい意味で注目されてるわけじゃないのに
どこを妬めとｗダウン親を妬む要素なんてないわｗむしろ強がっちゃってカワイソーとは思うけどｗ
741:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 23:44:46.20 57IsHbRcP
>>738
ねえ、ダウン症のしかも男子を分かってて産んだ人のどこを妬めばいいの？
注目されてるから？
不祥事起こして注目されてる政治家なんて全く羨ましくないのと同じように、
ダウン産んでテレビに晒されるのなんて常識的に羨ましくないよ。
742:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 23:46:51.28 Qm8AR7O/0
>>741 同感。ここってもともとダウン親多いし
必死の擁護乙だなｗ
743:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 23:48:42.37 Qm8AR7O/0
高齢出産
生まれた子は障害児
一般的にもかわいいといえないダウン
どこを妬めばいいのか教えてｗ
744:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 23:51:59.72 yXkI5mgr0
一応健常だけど、ブサイクな息子産んでしまったのだが・・・。
息子には悪いけど、見た目はゆうちゃんの方が数倍かわいい。
それに、障害者だから結婚できない、就職できない、子ども作れないって言うけど
健常者だったらどれもできるのか、って言われたら
そうでもないと思う。
少なくとも、産まれてから・小さいときにわかった障害の人よりは
ある程度大きくなるまで夢は見れるけどね。
うちも今小学生だから、結婚はするのかなとか夢は見るよ。
ニートになるとか、ずっと結婚できない友人も同級生にたくさんいるし
その人たちが重大な欠陥持ってるようにも思えないし、人間性も結婚してる人とさほど変わらない。
そこまでダウン下げて健常上げる意味がわからないなー。
一生世話が必要なのは、確かにかわいそうだけど。
745:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 23:52:12.26 dJVj0nA90
なんでそんなに怒涛の書き込みなのか教えてw
746:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 23:53:45.94 yXkI5mgr0
>>737
わかってて産んだことがえらい、という考え方には疑問なのは同意。
747:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 23:56:02.57 Qm8AR7O/0
>>745 擁護が必死すぎてあまりにもウザいからｗ
748:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 07:00:00.31 FI932BuM0
ここダウンの親が多いの？
生まれてすぐダウンと分かった時のショックが大きくて動揺しまくって、
写真撮る余裕もなかったのかなと思った。
だからお腹の中の人みたいに万全の体制で備えてた人が癇にさわるの？
749:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 07:31:48.27 Bxw1iI6F0
万全の体制だろうがダウンはダウン。お腹の中の人の
上から目線ととにかく目立ちたい姿勢が私も嫌。
750:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 07:33:52.17 AX16Rol70
柳田浩一 加藤健
751:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 08:34:22.16 ns5pbia/0
同じ障害持っている家族とかが集まる会なんかのブログ読んでると
先輩後輩にこだわる人いるんだよ
赤ちゃん親＜園児親＜小学生親
みたいなｗ
だから生まれたばかりであれだけ上から目線だと浮いちゃってるのかも
752:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 08:53:06.09 Bbt5AeY60
高齢出産、生まれた子はダウンの男の子でも
タイタイの家はうらやましいと思うｗ
穏やかでにこやかなタイタイ、行動力とコミュ力のある母親、
エリートっぽくて子煩悩な父親。
あそこはなんか将来安泰な気がする。
お腹の中の人は自分自分でキリキリしてて
周り置き去りにしてる感じでちっともうらやましくない。
ブログ村で上位だから最初は読んでたけど
文章が痛々しくて刺々しいから子供産まれてから読んでないわ。
753:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 09:59:56.65 Ex1hrn+i0
別に擁護も敵視もしてないが、>>744みたいなのは完全に屁理屈だとは思う。
擁護するという方針だけが先にあって、無理やり後から理由くっつけてる印象。
754:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 10:00:28.12 LjjaucGv0
お腹の子はダウンの人、子供が生まれたらただのダウン親とかわりないよ。
今まではおなかの子がダウンでそれでも産むアテクシ で注目されてたけど
そこらへんのダウン親と変わらなくなったら注目もされなくなるよ
755:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 10:48:18.10 j5RpPeiz0
友ママはもうずっと更新していないね。
日本脳炎の予防接種で死んだ子が、発達障害の衝動を抑える薬＋
夜尿症を抑える薬飲んでるってあったので、
ふと友くんをおもいだした…。
友ママと坊くんは元気かな。
756:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 10:55:42.63 pUctPMKz0
>>744の考え方にしてもさー、
結婚は本人の生き方の問題だけど、ニートとか、
高齢になっても童貞や処女ってやっぱり親の育て方がおかしい人が多いよね。
健常に生まれて、親が変な育て方しちゃったのも大変だけど、
子供が障害持ちで生まれて、さらに親の育て方が悪かったら二重三重に大変な人間に
育ってしまうと思う。
良い親良い子のダウン親子と、悪い親悪い子の健常親子だったら
そりゃ前者＞＞後者という印象にもなるけど、
悪いダウン親子と、悪い健常親子だったら、まだ健常なだけ後者の方がマシという人が大半じゃね？
擁護するにしても、無理があると思うわー。
さらに、このスレで話題になるのは、子供が障害もってる上に
イタい親、悪い親のブログだし。
757:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 11:00:38.78 RE7M6DPk0
>>744
いやいやいやｗ
健常児でも不細工な息子でダウンでも祐ちゃんの方が可愛い～って頭おかしいでしょ。
ブサイクでもダウンよりはマシでしょうが。
うちの下の子も笑っちゃうレベルでブサイクだったけど、
「あの子の方が可愛いから、ダウンでもあっちの方が羨ましい～」とかないわwww
なるかもしれないニートや未婚と、最初からダウンとわかってるのと同列にするとか本人乙としか。
758:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 12:41:55.81 ycY78llc0
>>744だけど。
「あの子のほうが可愛いから、うらやましい」ってのはない。
「ダウンはブサイクだから、イヤだ」っていう意見に対して
うちのブサイク息子（あんまりいいたくないのだが・・・。）は
健常でもブサイクなんだけどな、っていう意味だよ。
あと、ニートとか高齢で童貞とか処女とか、そんなに親の育て方おかしいのかな？
本人しかほとんど知らないけど、そんなに悪い人たちじゃないんだけどな。
ダウンを全面的に庇護、ダウンのほうがブサイクニートで童貞よりいいとまでは言ってないよ。
後者は介護はいらないからね。
でも、必要以上にダウンの子や親を蔑むのはどうかと思うよ。
痛い親を叩くのはまだしも。
759:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 13:43:13.69 wrdSqwWiO
ダウンは言われる程不細工じゃないし一目見て分かるほど特徴的な顔って訳でもないよね
760:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 13:51:41.91 LqhTcMV/0
釣りですか？？？
ダウン程、人種かぎらず同じ顔って他に類を見ないと思うけど
不細工とかって、それぞれ好みがあるから一概には言えないけど
ダウンは苦手だな
ダウンとブサイク健常だったら、
７４４さんのブサイク息子（失礼だけど）のが
絶対マシだと思ってしまう
でも、もし自分の子供としてダウンが来たら
それはそれで、自分の子供って事で可愛く思えるんだろうとも思う
761:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 14:14:01.07 LjjaucGv0
ダウンはもはや人間の顔ではないよ
お腹の中の子はダウンの人は必要以上に叩かれてるとも思わないけど
上から目線で不愉快だから叩かれてる
762:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 14:44:44.76 FI932BuM0
>>751
なるほどねー。お腹の子はダウンの人は、
「何も分からないことばかりで...先輩ママ、いろいろ教えて下さい」
みたいな姿勢じゃないと受け入れてもらえないのか。
>ダウンはもはや人間の顔ではないよ
ええっ、どうしてそこまで嫌うの？
何か嫌な思い出でもあるの？
763:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 15:15:33.50 ZaC4kRYs0
人間の顔は人間の顔だよいちおう
ただ典型的な池沼顔だよね
764:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 15:27:04.02 QEacfv/R0
私 子供の時、あんまり身近に障害餅いなかったんで、
ダウンの顔つきの人（そのときはダウン症ってのも知らず）が池沼だと思ってた。
だから、うちの子に発達障害の疑いって言われた時、
ウチの姉も友達も、「何行ってるの！○○ちゃん普通の顔してるじゃん！」
って。みんな無知だったな～。
765:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 16:10:26.86 9yIFQo4+0
>>744
高齢で結婚してない女性が知り合いにいるけど、しっかりした仕事を持ってて
きちんと独立していて、人間性はむしろ私なんかよりずっとしっかりしてるな
健常の人が高齢で独身であることと、ダウン症が結婚できないことを
同列で語るのはムリがありすぎる気がする
ニートは知り合いにいないからよくわかんないけど…
ニートの場合は発達障害とかが絡んでる場合もありそう
生きにくいあまりに引きこもってしまうパターン
766:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 17:02:19.51 IhGD3gSRI
お腹の中、の人はまだ育児も始まってないから可愛がりようにも余裕を感じるよね。
まあ、退院しても祖父母がいるから楽チンだろうし、
何も知らずに出産してからダウン発覚する親に比べたら上から目線も納得かな。
実際、コメント欄は称賛やらお世辞で持ち上げてばかりだから
本人も勘違いに拍車がかかるんだろう。
かわいいかわいいって書かれてるが、佑ちゃんは典型的なダウン顔でやっぱり苦手だわ。
産後すぐはコメントにも嫌味な意見が書かれてて面白かったけど、
承認制にしたら、お世辞ばかりになってつまんない。
767:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 17:12:37.47 nJKJGeLY0
典型的なお顔だけど合併症は軽度なんだね
ダウンぽくない子が重度だったり…
顔と合併症は関係ないんだなぁ
768:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 17:38:26.55 h6hMxx/CO
ブログのコメ欄で「息子さんイケメン」「お母さん若くて綺麗」といった
見え透いたお世辞が気持ち悪かった
769:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 17:42:08.52 uJeowrhy0
そうなんだよね。いくら強がっても（それがベストの
人生とは言えないけれど）受験をするとか医師を
目指して努力するとか高いステージで頑張る土俵には
ダウン症だと乗れない人生。やっぱり大変でも
親子でいろいろなことに挑戦できる健常児との
人生とダウン症児の子育ては次元が違うと思う。
770:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 18:19:58.69 GR+uAivEP
本人も言ってたけどよくて可愛い犬猫と似た存在。
親を超えていかない。
771:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 18:54:55.08 pUctPMKz0
>>758
もちろん全員がではないけど、やっぱりニートや、極端に異性と交遊がない人の
親は「ちょっと(あるいは、かなり)おかしいな」って人が多いよ。
恋愛に関しては、Ａセクシュアルな場合もあるからなんとも言えないけど、
本当は異性と普通に接したいけど、コンプレックスが～という場合は
やはり身近な異性である親が原因・遠因ってことは多いね。
ニートは、そもそもニート生活できる環境提供してるのが、親だからね。
あなたの気持ちはわかったけれど、でも744みたいに
「自分のブサイクな子供より可愛い」とか、その後の健常でも結婚できないかも～
なんて書いたら、誤解されても仕方ないよ。
とりあえず、赤ん坊時代のイライジャウットを隣に置かれても
それでも我が子の方がカワイイ！って思ってあげてください、お子さんには。
772:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 19:08:31.23 GR+uAivEP
顔の造作はどうでも性格良かったり頭よかったりすれば年とともにそれなりにいい顔になるもんだよ。まして男は。
逆に顔の造作は整ってても知的障害は年とともにギャップのある顔になっていく。
773:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 19:18:10.13 FI932BuM0
ふーん、この流れだと、
近い将来出生前診断が義務化されてダウンの子は
完全に淘汰されそうだね。
774:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 19:25:13.76 BtejR6eT0
アポロ凄いわぁ
もう学校行かなくても良いんじゃない
で、週末の楽しい部分は予定通りなのねぇ
775:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 19:25:59.89 pUctPMKz0
>>773
検査と一緒に中絶も義務化しないと、完全淘汰はされないんじゃ？
776:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 19:56:01.62 FI932BuM0
>>775
もちろん
777:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 20:53:04.93 RE7M6DPk0
ダウンは障害児手当の適応外＝産むなとは言わないけどわかってて産むんだから自己責任、
とかになれば産む人間はぐっと減ると思うよ。
それこそお金に余裕があって、高齢で、不妊治療をずっと続けていて
もう次の子は殆ど望めないって人くらいしか産むという選択をしなくなるだろうね。
778:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 21:59:17.89 0+19e8vs0
生まれちゃったんならその子と生きていくと腹をくくるしかないけど、
選べるもんなら健常子一択。
779:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/02 22:09:37.36 LjjaucGv0
>>768 ダウンとババアだろ
780:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 02:09:15.79 1aTgsEwi0
>>777
もうこの国の体力的にそうすべきではないかと思う
出生前診断とそれで分かる障害児の中絶費用を国が負担する方が、
その後の何年にも渡る手当や障害年金よりも財政的にはずっと軽くなるだろうから
そして、それによってダウンをはじめとする障害に理解が深まり、
晩婚化にも歯止めがかかるんじゃないかと思う
今みたいな、やっぱ子供は早い方がいいのかなーって漠然とした意識じゃなく、
高齢になると、子供を授かれても産めなくなるかも！
という具体的な危機感が出てくるだろうから
781:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 07:03:17.70 kN5Ht4MHO
>>780
それがいいと思うね
ダウンは産まれた時から税金たっぷり食い潰すだけだからね
782:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 07:52:29.02 F1uqaCn90
ダウンの子に税金使うなとは言わないんだけど
生まれる前、まだ中絶が利く段階でわかっているのに
制度過信して産むのは納得できないなと思う。
生まれてからわかった子は仕方がないとはいえ、
出生前診断を義務づけて、それでも産むなら援助なしにしてほしいよ。
後天的障害者やニートだの高齢未婚と一緒にしてる擁護もいるけど
ニートや高齢未婚どころか、高確率で一生介助人が必要で
国からの援助ないと生きていけないとわかってて産むのと一緒にすんな。
783:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 08:15:39.64 79RdVTGy0
中絶の義務化や中絶費用負担は人権やらが絡むから無理だろうね。
重度の遺伝疾患すら義務化できないんだし。
最近ダウンは税金食い潰すとか手当がとか金目当てとかよく見るけど
ダウン症ってそんなに補助金貰えるの？
障害者の手当や年金ってどれぐらいなんだろ？
ダウン産んだ人や自閉って診断された人がすぐに申請するのは
療育受けさせるためだと思ってたけど、すごく補助してもらえるから
障害児だ！儲かる！って急いで申請してるの？
それだったら健常児と同じように児童手当だけでいい気はする。
784:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 08:30:41.75 F1uqaCn90
ちょっとぐぐってみたけど、特別児童扶養手当だと月に５～３万の手当てが出るみたいだね。
ちなみに児童手当とはまた別に出るので、両方合わせると月額相当な値段になる。
よっぽど重症児とかだと民間のヘルパー入れたり療育入れたりしてそんなお金吹っ飛ぶけど
ダウンちゃんならほぼ丸々親の懐に残るんじゃないかね。
合併症があれば医療費かかるけどそれも税金から出る訳で…
あと一番金食うのは将来の介護資金でしょう。
親が死んだら自動的にﾅﾏﾎﾟコースか施設入居になるわけで、更にヘルパー代だの全部税金負担だよ。
785:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 08:32:19.60 kN5Ht4MHO
ダウンの多くは合併症抱えてくるからね
心臓手術なんかに一千万とか軽くかかるし
体が弱いからしょっちゅう病院のお世話になる
786:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 09:09:01.90 79RdVTGy0
ありがとう、結構貰えるんだね。
まあ普通の親なら将来に向けて貯金するだろうけど、
これだけ貰えたら勘違いする親もいるだろうな。
ダウンや軽度の障害児だと多いと思うけど
ほのさんだとこれじゃ足りないだろうなというのも判った。
ほのかあさんが補助補助いう訳だｗ
787:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 09:19:21.35 I2Gn0+J0P
あとほのかあさんはようつべで言うとおり、
利用できる介護サービス枠があってもほのさんが重度過ぎてなかなか利用できないみたいだからね。
ダウンの子を児童デイに預けて今日は数時間おでかけ♪みたいなことは夢のまた夢なんだろう
だからほのかあさんは何やってもいいとは言わない
でも気の毒だしそろそろ誰も責められないような事故でも起きるしかないね
788:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 10:40:33.79 xBat86DNO
そういえばお誕生日から更新止まってるね
789:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 10:51:00.45 7PJ7YVTt0
ダウンだと、軽度過ぎて特児もらえていない人の方が多いと思うけど。
歩行できるともう対象外だよ。
お腹の中の人のブログは見ていないのだけれど、
何を申請しようとしているの？
790:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 11:14:48.90 k0WkN0Fi0
>役所にした申請は・・・
>「未熟児養育医療給付」の申請と「児童手当」の申請です。
と書いてあるけどね。
叩かれるほどのことはないとおもうのだけれど・
791:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 11:27:15.68 +kz/nSGtO
特別児童手当は中度で三万、重度で五万。歩けて喋れる子ようなはアウト。
自治体によっては手帳持ち児童に月一万くらい出たりするからそれかな。
うちの市は市の療育施設は有料、リハビリは半額助成(所得制限有)、医療費は通常の乳幼児医療。
日常使用するカテーテルやシリンジは自腹。車椅子とかは一割負担。
軽度は手当も障害年金も貰えないよ。
ダウン症は貰えない人が多いから親は大変。
792:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 13:16:13.93 t2JleBCc0
>>791
そうなんだ…
正直言って、ほとんど無料だと思ってた…
793:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 14:33:00.20 79RdVTGy0
>>791
詳しくありがとう。
なるほど、それじゃ別に手厚く手当貰えるわけじゃないんだね。
うちの爺さんが障害者で酸素ボンベ背負ってて、
レンタル料とかチューブ代全部自費で自己負担大きいんだけど
障害児だと子供だから手厚く補助が出ててそういう器具も全部無料かと思ってた。
これなら別にダウン症がここまで叩かれる事ないと思うけどな。
お腹の中の人も赤ちゃん生まれたら申請するやつしてるだけだし。
上でも書いたけど重度で5万でそれだけ持ち出しがあるんなら
ほのさんみたいな子がいるとキツいね。
親ブログで補助がとか申請が通らないとか愚痴がよく上がるわけだ。
794:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 15:25:36.07 IApwlFEU0
ダウンの子に税金使ったりお腹の中の人が補助を申請することは全然良いと思う
でもお腹の中の人のブログを見るとなんだか違和感が湧いて来るんだよね
他のダウン育児の人のブログでは感じない嫌悪が湧いて来る。
テレビに出るとかダウンそのものに反感を持つというのではなく、
この人の書き方やスタンスに違和感。
この先理想と現実が崩れてく様をヲチるのが楽しそうだけどブログとりあえずやめちゃうんでしょ？
見物はこれからなのに。ってこの人はプライド高そうだからそういうネタは記事にしないだろうけどね。
795:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 15:28:15.46 IApwlFEU0
そもそも「佑」さん、って呼ぶのはなんでなの？
別によその親が自分の子をどう呼ぼうと勝手だけどさ、我が子を「さん」付けする人って障害児の親に多い気がする。
連投スマソ
796:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 15:40:07.25 6dfjUnb10
高いお金かけて不妊治療した結果がダウンだったら
誰だって精神病むんじゃないかしら
必死に自分自身を納得させようと頑張ってる気がする
早々にテレビで出ることを決めたり
この出産を意味あるものにしたくて仕方ないんだろうな
797:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 15:57:47.93 +kz/nSGtO
>>793
酸素ボンベなら乳幼児医療の対象になるから親の負担はないと思う。吸引器なんかは対象外で自腹。
対象年齢が過ぎたら有料だけど、そこまで生きない子が多そう。
あとよく考えたら手帳や手当って一歳過ぎないと申請できないんだった。
ダウン症は目立つし出生前診断が可能だからネタにされるんだろうね。
798:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 17:21:01.04 dRLPzYO30
>>795
単にブログ上でちゃん付けするのが恥ずかしいだけという可能性もあるけど、
「この子は『障がい児』『ダウンの子』ではなく、ひとりの人間なんですッ！
例え寝たきりでもしゃべれなくても！』
という意識の表れかも…。
799:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 17:58:26.08 zp3layHT0
>>795
あそこは犬もさんづけだからね。
HNの○ーさんも犬の名前からでしょ。
ここまでいちゃもんつけ始めるともう笑えてくるんだけどｗ
ねぇ、なんで見てるの？
800:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 18:31:02.41 I2Gn0+J0P
>>799
ああ、こういう頭でっかちでウザいのがダウンの親になるんだ～、
似た奴いたら避けようと思って。
何で見てるか？ヲチ板だからに決まってんじゃん
801:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 18:32:46.04 X1JduOJi0
なんでって…
ヲチ対象だからでしょ？
802:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 18:34:56.14 X1JduOJi0
795じゃないけど書いたら被ったｗ
ごめんね800さん
803:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 19:27:48.73 lkfHPfIaP
そもそも>>799は何をいってるの？
頭おかしいの？
804:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 21:29:05.63 yoRZ9HgA0
ここじゃダウンはずいぶん嫌われてるみたいだけど、
寝たきりで全く意思表示の出来ないよりはマシ。
805:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 22:03:50.56 t2JleBCc0
>>796
治療して双子妊娠したけど、かなりの早産で結局ふたりとも脳に後遺症負ってしまった人のブログあるけど、切ないだろうなあと思うよ
806:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 22:09:30.00 1aTgsEwi0
いや、ダウンがきらわれてるんじゃないよ
たまたまその親の言動が痛いんだよ
補助があまり出ないのはわかったけど、
合併症でかかる医療費の国負担分はかなりのものになるよね
人権の面から難しいかもしれないけど、
やっぱりダウン症をはじめ出生前診断で確定する障害児を産むことに関して、
もう少し負の情報も広めて啓蒙しなければいけないと思うわ
この国にはもう養う力はないよ…
ただでさえ、医療の発達でほのさんのような子供が増えて、
医療スタッフも財政も、健常児のかかる小児科医すら足りてないのが現状なんだよね
807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 22:15:31.05 eGA7IL4A0
>>804
タイタイやめいたん、aoiくんはキライじゃない。むしろ好き。
それは親がマトモだから。
808:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 23:51:06.31 xBat86DNO
>>807
私もｗ
あとあーたんもあーちゃんもわーたんもみづちゃんも可愛いから好き。
普通に育児ブログとして楽しんでる。
おひーさまと勇敢な赤ちゃんの人はイラっとするから読まない。
佑さんみたいな典型的ダウン顔じゃない、パッと見ダウンに見えないタイタイ達も
そのうちダウン顔になるのかな？
809:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/03 23:58:57.19 t2JleBCc0
自分はカホたんが好き
凄く気持ちのいい会話が出来るお母さんのような気がする（と勝手に思ってる）
810:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 00:02:43.89 tuflKLL5O
別にダウン親全員を目の敵にしてる訳じゃないよね。
まともな人は応援するし、ダウンは全員補助受けるなという訳じゃないし。
ただやっぱりわかってて産んだ人と生まれてきたらダウンだった人の差はあるな～。
全ての意味でひーママが一番嫌いｗ
811:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 01:18:56.78 xEOsqAtT0
>>810
私もひーままは受け入れがたいものがあったけど、
香港へ去ってから、非常に穏やかな気持ちでブログを読めるようになったｗ
ひーままも語学力やら、香港のお得スポット紹介やらで生き生きしてるしね。
やたらと、店側がダウン症の人を雇えば、
ダウン症の笑顔でお客さんもハッピー♪というのを強調するが
客商売ナメてるのか？と毎回思う。
そしてなんで変にキャリアが高い人ってそば屋開きたがるんだろう…。
812:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 03:08:30.25 JV2JhrLu0
自分は可愛いダウンちゃんのはあまり見ないな。
可愛くて大人しく、従順なダウンちゃんのは普通の育児ブログだし。
顔がいかにもって感じで、性格も野獣系のダウンちゃんの方が好み。
でも赤ちゃんはみんな可愛いね。あの柔らかそうな感じが好きだな。
813:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 07:43:54.44 vQFnWcFKO
>>812
野獣系って自閉はたくさんいるけどダウンブログではあんまりいなくない？
大人でダウン顔じゃないダウンって見たことないから
ダウン顔じゃない軽度の可愛いダウンの子達ってそのうちダウン顔になるのか
そのままダウンに見えないダウンで育つのかって好奇心で結構な数ヲチってるわｗ
まおちゃん可愛かったけどすっかりダウン顔になったね。
814:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 08:25:17.89 HnBG+HU20
野獣系の自閉って、あんまり写真出してなくない？
ダウンちゃん比べて、自閉って写真出さないイメージ。
なんでだろ。
815:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 08:32:33.44 yV0AvySW0
>>814
自閉の子って顔は普通だからじゃないの？
健常児の親だって、アホ親以外はあまり顔出ししないでしょ。
それと同じなのでは。
816:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 08:35:29.39 BAj0HvnT0
お腹の中の人。新生児のベッドに犬かよ。
この時期からおしゃぶりとか育児のセンスが
ないよなあと思っちゃう。
817:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 13:13:07.74 Igu/ti080
野獣系自閉は周りに迷惑かける事もあるから、あまり晒しはしないんじゃないかなー。
ダウン症は深く関わった事がないから知らんが、軽度だと暴れたりはしないんでしょ？
晒す事でネットワークが出来て、お互いを理解できる障害だからこそ皆で集まってワイワイ
できるから、友達作りも楽なんだろうね。
何となくだけど、自閉系は親が髪振り乱して押さえつけたりして疲れてるイメージだけど、
軽度ダウン症親はほっこりしてる感じで、仲間と集まってるのは実に楽しそう。
まぁ、まおママやあやにゃんは疲れてる感じだけどw
818:814
12/11/04 14:07:45.53 HnBG+HU20
なるほど、ありがとう。
今まで自分の通ってた小中の養護学級だと、明るい知的障害？みたいな子ばかりで
特に迷惑かけられたこともなく、たまにうちの教室に来て、アホなこと言って苦笑を誘うくらいだったので
よく聞く野獣系の自閉症の子って、どんなんか見てみたかった。
検索しても小学校以上の子の画像ないし
大人でも、野獣系いなくて大人しい子ばかりみたいで。
そういや、ダウン症も見たことなかったから、最近ブログ見始めてダウン症知ったわ。
819:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 14:55:22.08 axgUL/yE0
そもそも自分の子供の顔をネット上に晒すことってアホのやることだと思う。
よからぬことに使われる可能性だってあるのに。
820:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 15:08:27.85 yV0AvySW0
小学校の時、ダウン症男児に抱きつかれてツバをかけられたのに教師が助けてもらえなかったのがトラウマの私に言わせりゃ
「このスレ、ダウン親多すぎ」
821:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 15:46:42.79 1dS6Q4ET0
>>816
枕も犬もおしゃぶりも全部やめとけって言いたい
822:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 16:29:21.28 UGvW9Mri0
>>813
>>817
まおちゃんはホントにダウン顔になったね。
まおママさん、普通学級入れたくて療育必死になってたのかなとずっと思ってた。
もう年中さんくらいの年かな？
ダウンママさんの間でも評判悪かったみたいだし、もうフェードアウトしそうだね
823:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 17:08:39.47 dx17sJrm0
なんでダウン症全部を敵視しないとダウン親になるのｗ
自閉症男子のお世話係させらて、抱きつかれる、手を舐められる
髪舐めらる毎日を1年送った事あるから怖いキモイ気持ちわかるけど、
だからって自閉全滅しろとは思わないし、
自閉全部を責めないからって自閉親の集まりとは思わないわ。
自閉を恨むより押し付けてきた教師にムカついてたからかもしれないけど。
関係ないけど今でもお世話係ってあるのかな？
824:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 17:31:05.78 yV0AvySW0
>>823
だって育児板とかで
「ダウンちゃんは自閉と違って明るく温厚なんです！天使なんです！！」的な書き込みがたまにあるから
オイオイそうじゃないだろｗｗｗって突っ込みたくなってさ。
まぁダウン症の１割は自閉症も合併してるらしいけど、それってあまりにも悲惨すぎるかもね。
顔があれで自閉な上に知的障害もあるなんて…
825:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 17:50:41.41 dx17sJrm0
>>824
たしかにダウンママってすぐ天使っていうよねｗ
近所に養護学校があるからたまに見かけるけど、
そこのダウン＋自閉はすっごい凶暴。
見た目があれだからもうとても人に見えない。
ガタイの良い男の人3人でガードして連れてるけど、
汚言っていうのかな、汚い言葉を繰り返して常時唾吐きながら
ガードの男の人に体当りしたり殴りかかったり。
産んだ子がダウンでダウンは障害児の中でも育て易い、
天使みたいだと言われて育てたはずがあんなモンスターになったら
めちゃくちゃキツいと思う。
826:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 18:29:15.87 Ve04isFQP
ダウンにいい子がいるのは事実だけど、
滅茶苦茶頑固なのもいるしイコール天使とか大嘘だよね
827:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 18:29:35.24 HnBG+HU20
>>823
私もそれは不思議だった。
ひーママとか、勇敢な赤ちゃん？の人とか虫唾が走るけど
ダウン全般叩くのはちょっとねー。
「ダウンちゃんは自閉と違って明るく温厚、天使なんです」ってのには
障害児比べてもしょうがないだろ、と思うけどね。
一応それをブログで書いてなければ、特に叩かなくてもって思うよ。
凶暴なダウンの子もいるのか、怖いね。
828:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 18:30:41.51 HnBG+HU20
調べてたら「自閉症ぶーたん」って子が気になったんだけど
数ヶ月で日記やめちゃってる。
もうやってないのかな、今のぶーたんが知りたい。
829:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 19:25:29.83 CjD6edcW0
凶暴なダウンも居れば大人しいダウンも居る。それだけの話。
ダウンちゃんはみんな天使と言うのも間違ってるし、ダウンはみんなモンスターと言うのも間違ってる。
830:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 22:42:54.41 QhfdTYpm0
>>822
赤ちゃんの時が可愛すぎたよね。あれじゃ、親は勘違いしてもしょうがないと思うわ。
よく覚えてるのが「ハーフみたいって言われた」ってうれしそうに書いてた記事。
今はすっかりその陰もなく特有な顔貌になっちゃたから、精神的にきついんじゃないかと思ってる。
もちろんわが子はかわいいだろうけど、見た目がああも変わっちゃうとね・・・。
831:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 23:04:29.03 xEOsqAtT0
ダウン症の子は天使ってもともとアメリカかどっか、英語圏で
言われていたのが訳されて、
日本では『天使みたいに純真無垢』という意味で定着したんだよね、確か。
でも、キリスト教圏で天使の赤ちゃんというと、神がつかわした試練、という
意味にもなるから、日本の意味と違ってくる。
832:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/04 23:06:20.31 UGvW9Mri0
>>830
成長するに従って、どうしても特有の顔つきが顕著になってくるのかな？
ママさんも、まおちゃんの身なりに凄く手を掛けてるよねー
個人的には、しおりんってそんなに目立たない顔つきかなと思ってるけども…どうなのかな？それであやにゃんもお花畑みたいな記事書いてたのかなと。
833:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/05 00:21:44.37 /lKCmWCJ0
>>832 しおりんは典型的なダウン顔
834:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/05 00:27:52.87 Snixloil0
>>833
そうか…
835:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/05 06:32:00.82 MfYFLGVk0
>>831
でもアメリカで、ダウン症の子の顔を整形するっていう話あったよね。
顔が可愛くなればもっと愛せるという…
836:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/05 07:58:17.43 CdMClNHH0
あやにゃんは「できるだけダウンに見えない写真」を選んでうｐしてるんだと思ってた。
角度とかで一見普通そうに見えたり、あとは鼻と口を手で隠した写真とか。
でも年齢追うごとに特徴顕著になってきてどの角度から撮っても「どうみてもダウン」な写真しかなくなってきたんじゃないかと。
あやにゃんがお花畑だったのは、２歳くらいまでは成長の遅い健常児と軽度ダウンの差があまりなかったからじゃない？
成長遅い子だとしおりんより歩き始め遅かったり、男児なんかだと二歳くらいまで喋れない子もいただろうし
そういう子たち見て「しおりんは知的障害も軽度だし、意外に普通に育つかも」と夢見ちゃったんだろうね。
でも健常児ならどんな遅い子も二歳過ぎれば爆発的に伸びるから、それで現実に打ちのめされてブログやめたのかと思ってた。
837:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/05 08:34:47.27 4fKkkDqx0
まおちゃんって、「まおの世界」の子かな？
赤ちゃんのとき、そんなにかわいいかな？
私から見ると、しおりんとかと変わらないような印象なんだけど。
そして、しおりん・ゆうちゃんが典型的なダウンってのもいまいちピンとこない。
大人になってきたら、顔が特徴的だってのも分かるんだけどね～。
体型とかも特徴出てくるよね。