12/10/18 16:34:56.22 1BDO7/mD0
>>420の人は、賞賛してるわけではないのでは？
思いっきり皮肉のような気がするんだけどな。
432:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 17:27:53.56 Je8JNQuv0
>>431
ありが㌧
決して、かあさんマンセーではないのですが
神経すり減らしながらも、
毎日毎日ほのさんの世話をしている
そういう部分は、偉いなーと思ったりはしてます
執念で育ててるっていう所が
垣間見える時は、本当に怖いと思ったりもする
433:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 17:41:03.99 OMVhLH4C0
>執念で育ててる
「それ 育ててない死んでないだけや」
434:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 18:02:04.27 pGllXff70
植物だって水と肥料やれば大きくなって綺麗な花を咲かす。
ただ、それだけの話。
ほのさんの場合、花が咲くかわからないけどw
435:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 19:05:46.56 apTPXRTd0
いや、よくやってるよかあさん。これは賛美でも皮肉でもなく事実としてね、
子供に対して熱心なのは事実。だからこそほのさんが脳死なのがたまらなく哀しいと思う。
ままならない状況にモンペ化して、それは決して許されることじゃないし、私もちょくちょく
叩いてるけど、でも、ほのさんがこんなじゃなければ、ちょっと小うるさい教育熱心な親、って
くらいで、ここまで病まなかったんではないかと思う。
だからね、もう送ってあげたいな、というのがかあさんを除くすべての人の願いなんでは、と
436:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 19:09:05.00 n1wbMYdm0
>>425 まさかあんなトップ画像が出てくるとは思わなかったわ
437:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 19:12:47.23 n1wbMYdm0
>>435
> ままならない状況にモンペ化して、
かあさんの状況に同情してほのさんがああだから母さんもああなったみたいな論調の人がいるけど、
かあさんは元からモンペ体質なんだと思うよ。
ほのさんがああでなくてもああでもモンペはモンペ。
同じような状況でもあみうちゃんママにはモンペの素質は感じられないし。
ほのさんがああだからとか言い訳にしか聞こえないわ。
子供がどんな悲惨な状況でもちゃんとしてる親はちゃんとしてるよ。
438:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 19:21:12.96 FTOACe5zP
あみうちゃんのところは元気な頃もあったし、弟くんいるし、
介護期間も比較的短かったからほのさんちとは較べられないんじゃない？
そんなあみうちゃんのところですら晩年は白雪姫プロジェクトに参加！とか言い出してたんだし。
ほのさんブログ明らかに二年前より病んできてるから、
私はほのかあさんは元からモンペって訳じゃないと思うわ。
上にいた人と同じ、そろそろ見送って本来のかあさんに戻って欲しいと思う。
439:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 19:39:45.60 h5R3ZCMj0
名古屋の重篤障害児娘を普通学級に無理矢理捻じ込んだ
親のブログは話題に上がってないのかな？
ほのさんのとこより、この親のブログこそ痛い
440:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 20:03:26.07 FTOACe5zP
あそこはもはや「痛い」とか「モンペ」とか言うレベルじゃないよ。
441:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 20:03:38.76 AJGJuf7h0
>>439
鬼女に専スレあったはず。
442:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 20:10:02.11 DEmVaOUb0
>>439
専スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
最近まとめサイトが出来たみたい。
URLﾘﾝｸ(www58.atwiki.jp)
かあさんはまだ、ほのさん本人に対する愛情があるしちゃんとお世話してるけど、
京ちゃんのところは愛情も無いし、娘のことを道具としか見做していないのが可哀想。
443:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 20:50:17.10 OMVhLH4C0
同じ脳死の鈴とEveredayさんとこの写真はまだ肌の色とか見ても
「ああ生きてる」っとこっちにも伝わるんだよね…
写真のチョイスもグロ系はグロ系なんだけど死体には見えないんだよ
この差がつまり、かあさんの病み具合の差なのかなと思う
444:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 21:22:04.24 GQIbKu+B0
>>436
子供のいる所で２ちゃんやってる時点で貴女も十分おかしいって。
445:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 21:32:16.36 da0ddklf0
大差ないだろ２ちゃん見てる点ではｗ
446:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 21:38:06.28 n1wbMYdm0
>>444 さっきからやたら私にからんでくるけどなんなの？ｗ
447:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 21:41:35.68 GQIbKu+B0
いやいや、無いわ。
しかも泣いちゃうような年齢の子供を放置してさ。
448:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 21:53:49.07 n1wbMYdm0
>>447 ネットでブログ見てて子供が寄ってくるなんてよくある事だけど？
あなた子梨？それともよりついてくれないとか？
449:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 22:21:32.99 GQIbKu+B0
>>448
…見てるのはブログだけじゃないでしょ。
親を選べない子供は可哀相ね。
450:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 22:37:34.93 mXMwC37VP
>>448
おかしな人みたいだし、触らない方がいいよ
451:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 22:43:12.33 n1wbMYdm0
>>450 そうみたいねｗ触らずスルーするわｗ
452:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/18 23:07:12.84 4rmXsRAc0
この３ページ目の後半、ひどいよ。
URLﾘﾝｸ(www.tki-nurse.jp)
先生がいきなり私のお腹をボンと押した、出された、などとここでも言ってる。
心外だ、自分が傷ついたー、ってことばかり主張して。
一刻も早く子供を助けようとした医師の緊急対応に感謝するどころか、
いつまでも恨みがましい。
やっぱりかあさんはかなりずれてると思う。
そもそも医師がここまでして、やっと今の状態で、
悠長にしてたら今頃ほのさんはこの世にいなかっただろうに…。
453:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 00:28:51.84 lNY/fdSw0
>>443のブログ初めて見た。
口は閉じないものなんだねえ…喉がやられて風邪ひきやすそう。
確かにグロだけど遺体感はないっていうの同意。
ちょっと読んだ限り、すごい形相の写真までうｐしちゃってること以外は
特にヲチられ要素もなさそうに思ったけど、定点観測してるとどうなんだろう？
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 00:39:28.77 6tNDEe7lO
>>452
あまりに長くて流し読みなのだが
＞脳がだめならだめなりに、
＞帆花は帆花の意思表示をたぶん覚えているんだろうし、
＞その辺のことは検査してもわからないって、私は思っています。
かあさん、それを「妄想」っていうんだよ…
まあ母にしかわからない違いがあるとしても、
やっぱりそれを他人にまで求めちゃいけないよね
愛でてるお人形があって、「今日は機嫌悪いから優しくしてあげて」って要求してるようなもんだ
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 01:28:10.00 of0panun0
拒食症でがりがりに痩せた人が、誰がどう見てもキレイとは感じない
不気味としか思えない画像をＵＰして、
『痩せてなんかないですよね、まだまだダイエットが必要！』
『街を歩くと、「この子ちょっと太ってるな～」「痩せたら可愛くなるのに」という視線を感じます』
とか語ってるのと、同じレベルだね…。
456:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 09:26:55.85 0wDjtHtU0
昔テレビによく出てた野村獣医のところに
綿の出たぬいぐるみ持ってきたおばあちゃんがいて、
うちの子大怪我してるのにどこの獣医も治してくれない。
テレビで見た名医なら治してくれるはずって受付でごねてるのを見て、
獣医の仕事には飼い主の心を癒す事も含まれるからって
ちゃんと受け付けるように指示してカルテも作って
生きてる犬用の糸で縫合したら婆ちゃんが泣いてよろこんだって話を
ほのさんのリハビリとか読むといつも思い出す。
ほのさんの為に！ほのさんはわかってるっていうのなら
ちゃんと検査を受けてちゃんとどう良い反応が出てるのか
それを延ばすにはどうしたらいいか聞くよね。
それをしない、医者もさせようとしないってところで、
このエピのぬいぐるみとほのさんは変わらないんだと思うし、
かあさんはそれを理解してるからこそ検査しないんだと思うけど。
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 10:23:59.03 Ix5XErZy0
ほのさん、髪を切ってあげればいいのに
上に出てた鈴ちゃんっていう子もそうだけど
女の子だから可愛くしたいって親心はわかるけど
ああいう子は、髪も切れるなら切って
フリルだのレースだのがついてない服をきせたほうがいいよ。
他人からは何とも言い難い雰囲気を醸し出してるもの。
人間としてではなく人形扱いしてるのは親のほうだ。
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 11:36:35.80 xDGEq9P70
こういう金目当ての親多いね。生まれてすぐ申請したって却下されるの当たり前じゃん
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 11:43:57.83 0wDjtHtU0
>>458
見てきたけどアメンボ限定でその記事は見れなかった。
金目当てって金欲しさに障害児産む事だからちょっと違うと思う。
障害児の親にされちゃったから金ぐらい出してくれって感じかな。
こんなの引いちゃったから貰えるものは貰いたいみたいな。
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 12:36:12.23 9Ek4HXOQ0
もらえるものはもらいたい、って気持ちはちょっと分かるｗ
うちは自閉症なんだけど、知的にはボーダー～正常下限なので何ももらってない。
同じ障害で同じ療育に通ってるのに、少しの知能指数の差で月数万円もらえるのと何ももらえない差は大きいよ。
普通級には行けず、かといって手当てもらえるほど重度でもないという…
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 12:50:56.11 xDGEq9P70
まだ1歳未満だからもうちょっと病状がちゃんとしてからと言われて断られたって
書いてあった。それに対してブチブチ文句言ってた。
1歳未満なんて障害児も健常児も大して変わりないんだから当たり前じゃん。
とにかく手当がほしいから手帳がほしいというような事が書いてあった。
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 12:53:08.26 xDGEq9P70
ていうか仕事早いねｗここの住人だったりしてｗ
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 13:40:08.62 5/JluYKwO
youくんブログ、久しぶりに見に行ったんだけどすっかり反原発ブログだね。
youくんは毎日２食マックで、太って制服パツパツか…。
他害が無かったっけ？お母さんが噛まれたり倒されたりしてたような。
そんなに体格が大きくなって、お母さん大変だな。
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 14:31:47.37 M6MVAoxt0
>>458
細菌性か…
抗生物質打っときゃ予防できたのに。
せっかく健常で生まれたのにこれじゃ悔しいと思うわ。
後遺脳障害ならダメージの範囲はCTで見られるし、納得いかないのも仕方ないかも。
以前見たブログでは、
1歳未満でも予後が確定してる場合は手帳が出るのに、
染色体異常で一生寝たきり確定の子の親が申請に行ったら
「染色体異常＝ダウン症＝歩ける可能性あり」と思い込んでる窓口職員に申請を却下され、
再度医師を通してその職員の上司に説明しやっと手帳が給付された人がいた。
窓口はあてにならない。
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 14:46:18.10 M6MVAoxt0
今ぐぐったら、GBSは常在菌で妊婦の１０人に一人は膣内に存在、
検査でGBS＋なら抗生剤を打ちながら出産するのが当然なのにブログ主の産院ではやらなかったらしい。
ブログ主はリハビリ担当者に訴訟を勧められたけど、精神的に耐えられないからしないってさ。
保障制度は申請するみたいだけど訴訟の方がはるかに大金取れるし、金目当てなら訴訟してると思われ…
常在菌で重度障害とか大杉怖すぎ。サイトメガロウィルスなんてブログで知ったけどGBSなんてのもあるんだな。
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 14:48:06.43 6TdDDlAh0
>>460
少しの障害の差で、っていうのもつらいけど、少しの収入の差で上限にひっかかって、
手当がもらえないのもつらい。
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 14:48:45.15 7K3A6aZl0
>>457
そんなの親の勝手と思う人もいるだろうけど私もそう思った。
３兄弟の女の子もかなり髪が長めなので
もうちょっとすっきりしてあげたらいいのに。
フリルなんかの洋服も寝にくそうだ。
468:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 15:39:06.52 0wDjtHtU0
>>465
私が産んだ病院だＧＢＳもだけど
カンジタとか膣炎とか産道にちょっとでも問題があると
抗生剤打ちながら出産、
出産後赤ちゃんにも抗生剤投与だった。
それが普通だと思ってたわ。
自分が勤務してる病院で産んで、職場復帰もしてるみたいだし
そこを訴えるのはちょっと無理かもね。
でも同じ症状になる子を出さないためにも
医者と助産師にはちゃんと処置を徹底して欲しいくらいは言って欲しいかも。
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 15:44:17.98 M6MVAoxt0
>>468
自分カンジタなったわ…
別の常在菌で別の病院だったらと思うとぞっとする。
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 18:08:37.93 OXNVRC0t0
ほのさんブログの「ノーマライゼーション」カテゴリの記事を一通り見てきた。
悪寒がした。
>ただ、かあさんとしては、
>この法案では、このご両親をはじめ、
>たくさんの臓器移植を待っていらっしゃる方々の望まれているような
>スムーズな臓器提供には進んでいかないと思っています。
まるで臓器移植を待つ親を、ゴリ押しモンペ扱い。
臓器移植法が改正して脳死=人の死と認められるようになっても、子供の臓器摘出が
認められても、誰もほのさんに臓器を提供しろなんて強制出来ない。
ちゃんと今まで同様に生きる権利が認められている。
ほのさんにかかっている莫大な医療費の他、身体介護、そしてかあさんがやりたくないからって
お願いしている家事支援もそのままだ。
それなのに、何の不満があるのだろう？
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 18:19:18.71 tjmyupwa0
>まるで臓器移植を待つ親を、ゴリ押しモンペ扱い。
その文章だけでモンペ扱いしてるとは思わないけど。
赤の他人様の臓器を移植されて生かされるのと、
ほのさんの生かされ方は違うからね。
まあどっちもたくさんの公費がかかってるわけだが。
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 18:32:17.51 NkP89rUT0
人工呼吸器の功罪だね…
以前なら脳死なら自然に呼吸もできなくなって死ぬところを
人工的に呼吸させるから身体は生き続ける。
臓器移植するまでというのは、メリットあるけれどその他の場合は
機械と同じになってしまう気がする。
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 18:34:16.64 y5kB6uVwP
こう言っちゃ悪いけどほのさんの臓器くれって言う人なんていなくない？
確かに健康に５歳まで育っていきなり交通事故で脳死、ついさっき人工呼吸器をつけたばかりですとかなら正直欲しいって人もいそうだけど。
ほのさんはずーっと人工呼吸器経管栄養で育ってきて、臓器だって普通の子どもより弱そうだし…。
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 18:41:30.98 y5kB6uVwP
家事支援をかあさんがやりたくないから頼んでるとは思わないよ。
そこらの要介護老人がいる家庭だって必要なら頼んでるし。
まあ正直ほのさんに人工呼吸器つけちゃったのが一番まずかったと思うよ。
でも医療サイドとしては１００人つけてほのさんみたいになるのが１人の確率なら、
つけざるを得ないんだろうね。
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 22:37:15.38 iEa7u8x00
>>468
GBS＋が判明してるのに産道通しちゃったんだから、これは医療ミスにかなり近い状況だと思う
ブログ主も書いてるけど、帝王切開すれば感染は100％防げたんだから。
その選択ミスをすごく悔いてるみたいだし確かに気の毒なケースだけど、
そんな目に遭わされた病院に未だ勤めてて「気を使って貰って申し訳ない」とか謙って
手帳を出さない自治体には八つ当たりに近い文句垂れて、ちょっと変わった人だよね・・・
うちの子はどう見ても正常じゃないんだから、とにかく早くよこしなさいよって上から目線もヤな感じ
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/19 23:37:31.53 Sp1l1GmaO
>>443のブログ見てきた。
出産から退院までの経過がよく書かれていて分かりやすかった。
文句や愚痴も多いけど、全般に素直でストレートな気持ちを書いていて
感謝もたくさんしてるし好感がもてたよ。全部は見てないけど。
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 00:25:43.05 mBl3OftX0
出目？
ひょっとして出自のことかな。
アポロが言ってるのは。
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 00:40:31.85 SG9AmCEV0
え、マジすかｗ馬鹿すぎｗｗｗ
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 00:47:34.62 LoGsvwoW0
｢でめ｣と入力しないと変換できないのだがｗ
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 00:55:10.06 IsYEOuAxP
出目金とかの出目だよね？
子どもを私立に入れたい、公立はだめだと言ってる親が出目ｗ
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 01:16:03.86 Q4XVLhOm0
アポロも自分の中の差別意識と向き合ったほうがいいんじゃないかな。
パートの先生を見下したり公立校の教師と生徒を馬鹿にしたりしてるよね？
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 01:33:27.81 IsYEOuAxP
職業聞いたら差別とかどんな地域なんだと思うわ…
うちは先祖代々東京で薬屋やってます、とかうちは江戸時代からお寺ですも特権なの？ｗ
誰も特権だとか差別だとか思わずに先祖の話くらいするじゃん。
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 07:53:29.17 XLcqi4yHO
アホロｗｗｗ
484:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 10:36:28.62 CKuhltt90
お腹の中の子はダウン症の人出産したんだね。
病院でも毎日更新して。テレビで特集されるから
なんだろうけど、ゆっくり安静にできないのはやはり
ダウン症の現実が辛いんだろうなと思う。
この人がダウン症とわかっても産んだのは自由だけど
これだけブログを書くのは「ダウン症でも産むべき」
という信条を共有して欲しいのだなと感じる。
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 11:17:53.62 qWMJ7t3K0
やることなくて暇なんじゃない？
出産後安静にっていっても入院中は暇だし、
子供ＧＣＵにいるから世話できないし、
出産後ダウンってわかった親なら情報を求めて
本読んだりネットしたりするだろうけどこの人はそうじゃないから
毎日ブログの更新してるんだと思ってた。
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 16:53:56.89 MenlYoA60
>>484
新生児なのに、もう特長あるダウン顔してるよね。
特に目元が。
母親もそう書いてた。
お腹にいるときからわかってたから観察が冷静だ。ｗ
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 17:10:48.42 bPCZ53ag0
毎日ブログでダウン症の割にはミルクの飲みもいいと書いて
それに対しダウンのお子さんの母から「うちの子より
優秀」とコメントが入っているけど
＞
昨日は、日経新聞に掲載された富士通の15段カラー広告の
メインコピー「いつか親になるこの子達のために」と
赤ちゃんの写真に、急に涙がボロボロでてきました。
親にならない子達もここにいるんだなって思って。
と本人も書いていることが現実なんだよね。
ずっと親を越してゆくことなくもちろん結婚も
子孫を残すこともなく、ずっと親の庇護下にある。
健常児と悲しいけれどそこが違うんだよね。
11月に関東限定だけどこの人の告知からの日々の
ドキュメンタリーに出るそうだけど、頭も悪くない代わり
人並み以上に理屈屋で自己顕示欲も強そうな彼女が
この先、ダウン症特有の知的障害などの現実を目の当たりに
して今のように冷静な啓蒙家でいられるのかなと思った。
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 17:18:25.40 qWMJ7t3K0
理想と現実は違うしね。
ダウンも自閉も知的障害の軽重で
育てる苦労全然違うわけで。
知的重度で自閉も持ってる（ダウンの自閉率は高い）だったら
もう家で育てるの不可能なくらいのモンスターだし。
知識がある分すごく重度の子だったら
普通の人が育てるよりなんか苦労しそうだなと思う。
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 17:55:33.58 IsYEOuAxP
理屈屋なんだよね。
パン屋の売り子の話のときはよかったけど、
たまにほのかあさんレベルにいらっとすること言うし。
あと今ある障害者福祉が、赤ちゃんのあの子が成人してからもあるの前提みたいだけどそんなに上手くいくかな…。
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 18:12:10.80 IsYEOuAxP
ダウン症のところのコメみたけど散々呪詛みたいな反論が並んでるから、
どれだけ酷いコメなんだと思ったら、意外とあっさり。
あの程度を言われるのが嫌ならブログにコメつけなきゃいいのに。
それより、そんな魅力のないあなたに子どもは宿らないだの家族がかわいそうだの、
そういう呪詛コメはブログ主削除しないんだね。
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 18:19:48.61 qWMJ7t3K0
お腹の子はの人のブログは生まれる前の記事の方がイラッとしたわ。
産んで育ててないくせに偉そうにってｗ
健常児でも産まれてみたら理想と現実の違いに愕然、
思い通りにならない育児にイライラってよくある事なのに、
たまたまそういう仕事だからって何を物知り顔で語ってるのかと。
産まれる前のブログのせいで変に信者ついてるみたいだし、
テレビにも出るしこの人自分で育児のハードルものすごくあげて
初めての育児で大丈夫かなとちょっと心配になる。
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 18:45:20.40 a7e2o8xI0
暇人二人が何度も発言して回してるスレだね
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 18:51:17.77 uHcOWvwJ0
アポロ馬鹿すぎ
なんとかって所、自分も一緒に入ってやり直せ
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 20:48:34.84 J2kaJGJ00
知ってて産んだダウンさん、そりゃ産んだばっかりだからさ、机上の空論になっちゃうのは
しょうがないけど、これからこうなるに違いない、って叩くのは違うかな…
想定できないことが起こるのは普通の育児も障害児も同じで、そこでどう対処するかってことで
あって、今、どんなビッグマウス叩いていても、ひーままみたいに痛い行動を取っている
訳じゃないし
志は立派だけど、実際はどうなることか、とはもちろん思うけど。
今の段階じゃ、志が立派なだけ、他のキチブログより100倍良いのではないか、と。
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 20:52:56.91 IsYEOuAxP
でも生んだばっかでダウンちゃんは神様から使命を…とか言ってる割に、
自分に対する叩きは消しても他人に対する呪詛は消さないって歪んでると思うけど。
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 21:15:55.67 6NRuAkXK0
志は立派だけど、障害者支援のプロという自負心が
あるのか押し付けがましさを感じるんだよね。
「ダウンと診断されても覚悟を持って産む」というのも
立派かもしれないけれど、どうしても染色体異常の
子供は産みたくないというお母さんの気持も自然な
ものだと思う。我が子がダウンだと出産後初めて
わかって一度は死にたい、乳児院預けたいとまで
思いつめてどん底から這い上がって愛情を持って
子育てしているお母さんのブログの方がずっと
応援したくなってくる。
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 21:25:16.41 RMHX5v7n0
そうだねー。
私も羊水検査したけど、医者としてはもし結果が陽性でも
産んでほしいみたいな雰囲気があって・・・。
ダウンでも、こんなに立派な人がいるし、みんないい子で働いてますよって言ってて
私も「そんなもんなのかな」と思ってた。
でも、実際は軽度でかなりおしゃべりもできる子もいれば
自閉も持ってて、かなり知的が重度の子もいるだろうし
一概に予後のいい状態だけを知って「産む」という選択はできないと思った。
重度であればあるほど、社会に出てこないから見かけることすらないし。
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 21:40:05.10 IsYEOuAxP
そうなんだよね。何も大学までではなくても、
知的障害が軽度で普通に会話は出来て、高等養護あたりを出て、
キノコの栽培でもやってそれこそ納税できる位になってくれればそりゃいいよ。
でもダウンでも本当に知的重度で自閉ありとか、本当に家から出られないくらい虚弱とか、
聴覚障害もあってどんぐりの家以上の状態の子もいるわけだし。
半年以内に死んじゃう子もいる。
ダウンだと分かっても産んだほうがいい、
検査も選別目的でなく受けたほうがいいって言うだけなのは無責任だよね。
それにこの人はダウンが第一子で恐らく次はないんだろうし。
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 21:50:26.41 wKvSxyd7I
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
結局の所、
障害児親って自分の事しか見えてないんだよね。
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 22:02:23.85 gQEbCJzm0
心に余裕のある人、目の前の困難を冷静に乗り越える力のある人は
「私はこういう信念だけど、これも選択肢のひとつにすぎない」という
考え方の人が多い気がする。
余裕があるように見せたいけど、本当はぎりぎりいっぱいいっぱいな人
心のどこかでまだ葛藤している人は
自分の生き方を肯定することに必死だ。
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 22:14:48.69 IsYEOuAxP
まあ軽いアトピーでも「かわいそ～」って言われるのは嫌なもんだけどね。
卵慣らし中でゼリーにしただけで「ケーキ食べられないなんてかわいそう」とか。
ただその場で「頑張ってる子なんです！」とは喚かないわ。
うざいとは思うけど。
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/20 22:20:19.20 wKvSxyd7I
499だが
18tでも笑う事が出来て表情豊かな子はいるけど、
>>499は1歳過ぎても無理矢理くすぐっても
笑わないんだって。
余裕がないかもね。
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 00:02:18.86 cTc6yGAkO
ダウン産んだ人のコメ欄のチクチク感が凄い
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 08:22:16.12 lGYABF8bO
知っててダウン症産んだ人は健常の上の子がいたら同じ選択が出来たかな。
うちは上に二人健常児がいるので知ってて産む選択はできないわ。
自分が先に死んだら上の子たちに負担が行くわけだし…
でも一人しか生まない覚悟でダウン症産んだとしても結局自分の死後は行政に丸投げになる可能性高い訳で
やっぱり「知ってて産みましたｷﾘ」は無責任に感じてしまう。
505:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 08:50:24.99 Ck6SfE7s0
ダウン症の姉がいる子とかいたけどね。
ダウン症に限らず、先天性の障害児がいても下の子作ったり結構そういう人いるんじゃない？
元々「子供は何人欲しい」みたいな希望があって作る人もいるんだろうけど。
他人にとってみれば何だかなーなことでも障害児親にとっては当たり前だったり…
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 09:12:48.15 90hmnIrI0
子供の顔は晒しまくりだよね。これも使命感なわけ？
すごく自己顕示欲の強い人だと感じる。
さりげなく「うちの子ダウンでも哺乳力はあるのよ」
と自慢してるけどそのうち健常児との差はどんどん
顕著に開いてゆく。その時彼女は耐えられるかな？
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 10:57:51.84 upEa8nHb0
ブロガーなんてどうでもいい事自慢してる奴ばっかりじゃん
508:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 10:59:04.80 nSGvvs7lO
>>505
高嶋ちさこにダウン症の姉がいて、お前と弟は姉の為に作ったって言われたとか昔言ってた。
そこまではっきり言う親少ないだろうけど兄弟は無言のプレッシャー多かれ少なかれ感じてそう
509:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 13:47:31.50 6fGC9c1X0
ダウン症が、立て続けに生まれるっていう家あるのかな？
ダウン症の兄弟とか
510:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 14:02:10.26 0BoBMtFv0
ダウンは二人目は羊水検査して完璧安全で備えるから
いないんじゃないかなあ
自閉は気づかず3人兄弟ってのをブログで見たけど
511:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 14:03:01.28 HKLyOK/a0
>>509
両親のどちらかが転座型保因者ならありえるよね。
それが21番そのものに転座しているのなら尚更。
双子で片方は健常児、片方はダウン症ってのがブログであるけど、
これは普通のダウン症だからだろうね。
転座型なら双子揃ってダウンだろうし。
512:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 16:23:54.18 kLDSDPx10
>>508
高嶋さんのところは、あそこまでいったら見事だよね、ある意味
前に確か金スマで高嶋さんとお姉さんの番組をやっていたとき、
高嶋さんの本名「知佐子」っていう名前にも、お姉さんをサポートするんだよって
意味が込められてるんですよって高嶋さん本人がニコニコして話していた
（佐 という漢字には人を支え助けるという意味があるから）
513:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 18:42:55.32 upEa8nHb0
>>509
実は全受精卵の半分は染色体異常。
514:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 20:42:07.42 LuAymYvy0
>>504
同意。
人権団体が障害児の中絶に抗議してるけど
だったら障害児を支えるハメになる人の人権はどうなるんだと言いたい。
515:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 20:47:33.06 8FuwccGJ0
申し訳ないが
ひでつぐが怖い…
ごめんなさい
516:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 21:40:57.22 1/DgVF2v0
>>494 他の基地ブログより100倍ひどいと思ったけどｗ
517:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 21:47:55.27 1/DgVF2v0
お腹の中はダウンのコメント、普通に忠告してあげてるだけに思えるけど
何このかみつきようｗ信者が怖いｗ
7. 気を付けて
こんにちは。
ご出産おめてどうございます。
初コメントです。
赤ちゃんを抱くのに、胸元のピンは危ないです。
ピンが刺さらなくても、赤ちゃんの肌は敏感なので、金属類に肌が触れることがないように、、気を付けてあげて下さいね。
ayana 2012-10-20 21:19:19 >>このコメントに返信
8. Re:気を付けて
＞ayanaさん
まるで意地悪な姑みたいなこと言いますね～。
そんなことローさんも十分分かっていらっしゃいますよ。
だからピンから離して抱っこされてるじゃないですか。
初めてコメントする人が、通りすがりにおせっかいなこと言うなんて、なんだか嫌だな（？＿？；）
こういう嫌味なオバサン、どこにでもいるんですよね～
パンちゃん 2012-10-20 21:51:03
518:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 22:05:48.73 rOqfegCt0
ayanaってあやにゃんかな
519:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 22:46:16.47 77OlQYFr0
>>513
以上ある受精卵は着床しないか、しても超初期に化学的流産になるか
１２ｗまでに稽留流産するのがほとんどだから
その数字はアテにならないんじゃ？
重い障害を持つ子を立て続けに出産、というのはやっぱり特殊だと思う。
昔テレビ番組で、上の男の２名が紫外線にあたれない病気、
末っ子の女の子が色素なかったってきょうだいを見たなあ。
520:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 23:25:28.90 tH1hYy1J0
ダウン症産んだ人子供の入浴中の写真
〇ン〇ンまで丸出し。
こういう感覚ってわからない。
新生児にだって人格があると思うけどね。
521:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/21 23:56:57.32 6OonbJPS0
お腹の子はダウンのコメントの最後のコメント。
１８年間愛娘を育ててきていえるのは、躾せずてをかけずごり押しの親、権利だけ主張している子の今、現実、どうするの～と思う。
身近にいますが。施設も身辺自立できていない知障受け入れてくれるのか考えてんの？？？と言いたい。
ごり押しで高校生語っても意味ない～～～。
これって、マカロニとか、はるこいとか思い当たる人がたくさんいるー！
このコメの方は障害者を育ててないみたいだけど、ずばっと言ってるね。
もしかしてここの人？
522:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 00:17:13.20 G+xVnb7W0
>>521
愛娘が障害持ちで、その関係で『しつけ全くゼロの障碍者』もたくさん見てきて
身近にもいるけど、どうすんの～！？
って意味にもとれる。
523:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 08:17:27.35 leoKMk/A0
>>511
双子のダウンちゃん、病院で一緒だったな。
転座型なのか。
524:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 08:35:33.71 oOsYAIii0
双子のダウンちゃん、けっこう育ったの見かけたことならある
障害者の団体遠足みたいなので、どうみても手編みのお揃いのセーター着てた
高校生くらいの男子2人、にこにこ楽しそうで軽度なら親もこうやって手編みのセーター
編むくらいの余裕が(気持ち的にも時間的にも)できるんだなと思った。
525:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 09:51:55.25 R8N5liu20
ダウンちゃんは軽度だと、お仕事もできるしね。
うちの職場の施設で、ダウンの女の子が清掃婦として働いているよ。
挨拶もしっかりするし、仕事も真面目、ある程度の会話も成り立つので愛されキャラだよ。
逆に、小学校で一緒だったダウン少年は怖かった。
ある意味獰猛な獣系で、女の子に抱きついたり●投げたり。
重度か軽度かもお腹の中でわかればいいのにね。
526:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 10:38:13.95 mUS1R4sU0
結局知能レベルより障害名より、他害がなくて大人しいかどうかが重要ってことだな
527:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 10:50:34.25 EHrekK4t0
知能レベルと他害って繋がってる気がする。
軽度の子で他害餅って見たことない。
自閉もダウンも重度の子は獣状態だった。
528:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 12:37:04.25 flH+R32N0
生活介護の通所施設で働いてるけど、作業する手は遅くても、おとなしい子がみんなに可愛がられる。
実際 ほとんど何も出来なくても、他害なく静かに一日中座ってくれてる子の方がいい。
待っててね。の一言でじっと待てる子。
申し訳ないが、その子の将来の発達なんて施設職員には関係ない。
募集１人に対して 「知的には軽く作業は出来るが問題行動がある自閉」と
知的に重度でもにこにこおとなしい子」なら後者を選ぶのが学校ではない作業所の現実。
だから、マカロニ母の【うちの子可愛がられてるの】勘違いは本音のお花畑なのか、ブログ用の演出か？
529:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 13:34:33.13 +Z3UlLm+0
>>527
親も精神的に参って、小さなうちから施設入所させた人のブログ読んだことあるけど、凄まじかったわ…
530:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 14:44:35.95 XmvJf7jK0
>527
知的レベルと他害がリンク、というより
ダウンと自閉症を併発している子が獣化するかと。
531:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 14:55:32.46 G+xVnb7W0
>>528
職場にとってメリットの大きい人間は重宝されるし、その逆は雇用されない。
障害の有無に関係なく、仕事の世界では絶対的なルールだよね。
健常だったとしても、例えばIQはバカ高くてたくさん資格を持っていても
コミュ力に難ありで不採用続き…という人もいるわけで。
頭の中にお花畑ができると、いろんな基本的なことを忘れて言っちゃうのね…
532:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 15:12:53.74 dSNNq3c+0
3兄弟はまた入院させてるよ。。。。。いい加減連れ回しすぎなんだって気づかないかな
533:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 15:37:35.91 xEx2iA/P0
自閉症の脳のしくみや特徴を、家族が充分理解したとしても、
度合いや問題行動がひどければ、家庭で暮らすのは無理だと思う。
認知症の重症患者もそうだけど、自閉は若い分もっとキツい。
一人の為に家族が一生犠牲になってしまうよ。
534:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 15:42:46.38 +Z3UlLm+0
>>533
だよね…
中等部卒業したら、施設入所考えてるって人もいたな
535:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 15:49:44.75 lj4OU8SG0
>
それは、どうしてもイヤだって言ってあるじゃない。
だから、そういうときは、声をかけて、
肩を抱きかかえるようにして誘導してください
って言ってあったじゃない。
大人に対してしないことは、
子どもに対してもするべきじゃないんじゃない？
あなたが、もし、腕を掴まれて
引っ張られたら、どう感じますか？
イヤでしょう？
人にやられてイヤなことは
してはいけないんじゃないの？
腕を掴んだというだけで母娘で半狂乱の
アポロ。この臨床心理士とやらも学校に
とってはモンスターを助長させるうざい存在
だろうね。きのくに園に行っても同じ事の
繰り返しだと思うんだけどね。
536:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 16:33:34.74 ArrO1/E20
アポロ凄い・・・。
本当にこんな親いるんだ。ぞっとする。
腕を掴んだ、引っ張ったって時間に遅れそうになった娘が悪いんでしょうが。
出目が何言ってんだかｗ
537:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 16:40:51.75 pbgUYuHt0
アスペ云々以前にアポロは
娘の躾をきちんとしたらいいんじゃないかな
面倒臭がって放置しっぱなしで
都合のいい時だけ母親面して
ハーフの子どもだって自分の見栄のために作ったとした思えない
周囲が気の毒でならないよ・・・
538:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 17:19:03.59 IvU+PERF0
ほのさん初見したけどこここわいよ死体かと思っちゃったよ
3兄弟の障害の原因が知りたくて色々掘ってるんだけど、なんとなくでもわかる人いますか。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。
539:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 18:37:34.55 gZZiL3BO0
>>527
自閉の重さと知的レベルは全く別物よ。
IQ140でも理性が効かなくて他害のある子なんて沢山いるわ。
540:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 19:07:20.45 mUS1R4sU0
>>527
重度自閉＋重度知的の健常兄弟のレス見たことあるけど、
ひたすら大人しいから家の中は平和らしい。
重度自閉でもパニックを引き出す要素があんまりなかったら穏やかなのかも。
アスペが殺人したりするし、知的レベルが高けりゃいいってもんじゃなさそうだよ。
541:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 19:14:33.74 oOsYAIii0
そういやあ軽度知的障害の弟持った友人が
定期券払い戻したのを見ていた弟はそれいらい
定期券払い戻して自分のお金にして、親には落としたといってお金を二重取りする
ということをするようになり「半端に知恵があるのも困る。」と言ってたのを思いだした。
542:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/22 20:34:25.95 +Z3UlLm+0
>>540
前、ケンカの果てに自閉兄が健常弟を殺しちゃった事件があったけど、（高校生と小学生）祖父が帰宅したら、遺体の側で平然とゲームしてたって報道で心底ゾッとした。
兄が特支学校ってわかったら、余り報道されなくなったけどね
543:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 00:05:29.42 mUS1R4sU0
>>542
最近精神病？の兄が妹殺して自殺したね。安全の為に妹を隔離してたのに、祖父母も刺されて。やりきれん。
544:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 03:21:22.94 uXF5ifhVO
ブログ村の自閉兄弟の父親のブログが凄いと思った。
子供２人が自閉ってだけでも大変なのに、父方祖父母が押しかけ同居して嫁と嫁母いびり→家庭不和が原因で、何故か父親が荒れて事件起こして失業。
普通だったら、嫁が逃げ出しても全然おかしくない状況だよ…。
そして、そんな状況で、嫁に週一のＨを約束させるブログ主の神経がわからない。
545:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 07:42:26.90 c0FZwG2/0
>>537
自分もアポロ娘は躾の問題が大きいような気がするんだよねー…。
勿論アスペもあるんだろうけど、食事中すら座ってられず寝転がるような状態なのに
母親が釘を刺せば大人向け映画を映画館で一言も喋らず数時間見てられるとか
母親がキレたら真面目に教室で授業受けられるとかなんかおかしいよね。
過去記事見たらアスペ発覚したのが年長の時で、初診の耳鼻科だか何かで落ち着きのなさ指摘されて…みたいなこと書いてたけど
指摘されるまで全然気にしたことなかったみたいだし、食事中寝転んでるのも何の疑問も感じなかったのかと。
障害とは別に躾の問題も沢山あるのに、アポロがアスペを免罪符にしちゃってるような気がする。
アポロが先生を信用してなくて学校を軽視してるから、アポロ娘も一緒に調子に乗ってるんじゃ。
546:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 07:47:11.98 leE40vE/O
>>544
ブログ名のヒントくれくれ
しかしブログ村のブログ紹介文見ると兄弟そろって…みたいなのが多いのにびっくりする
547:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 08:04:17.30 9WSnyubK0
自閉は兄弟みんな自閉って多いよね。
兄弟皆自閉、父親アスペとか家族ほとんどとか。
不思議なのは全部同じじゃなくて
長男アスペ、次男重度、長女発達障害とか
自閉圏各種いたりするところ。
遺伝子に自閉症を誘発する何かがあって、
それが子供にいろんな症状で遺伝したりするのかな？
548:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 08:23:41.79 xvDCAds/0
>>527
そうとも言えないよ。
知的ボーダー自閉の息子がいるけど、他害なしで「平和主義だね」なんて言われてる。
健常の乱暴な子から殴られて泣いてしまうことも。
一方、療育で一緒の子は知的にはまったく正常のアスペだからうちの子より軽いはずだけど
暴言がひどいし、キレて母親の背中に思い切りイスを振りおろして大騒ぎになったことがある。
549:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 08:29:13.34 dhkoRdRB0
障害児も色々だから一概に自閉だからこうだとは言えないけど
自分の見てきた中で多いパターンを見つけると
自閉ってこうだよね…とか決め付けたくなる。
自分の見てきたパターンは、軽度知的はデブが多い気がする
食欲とか制御できないんだろうね、親もお菓子あげとけばおとなしいからとかで
どんどんあげてしまったりするんだろうなと勝手に納得している。
550:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 09:26:20.17 JanGQ0YY0
以前このスレでも書かれていたゆーこリングの
他害息子。些細な小学生同士のトラブルで
同級生の首を絞めて私立小学校で停学もらったアスペ
息子。麻布などの中学受験を考えているらしいけど
親はモンスターだし、こういう他害癖のある子供が
なまじ学力だけで合格するのも怖い気がする。
551:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 10:32:03.08 HOWj7lRg0
>>404
超カメなレスですが
知能指数の検査は15歳が上限だから
15歳以上ならIQ50だと精神年齢は10歳前後でなく7歳前後で
IQ70くらいで10歳前後になる感じ
それでIQ50～70の軽度知的障害者の手帳所持率は半分もいないから
IQ50くらいの子でも勉強がめちゃくちゃできない子として
障害に気付かれず普通学級で過ごしてる場合もけっこうあるみたいよ
入れる高校がないって現実でようやく知的障害に気付いた親のブログ見たことあるし
552:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 11:31:38.28 aIrXCIJy0
自閉や発達障害等の脳機能の偏りは、
強迫性障害や被害妄想、不安神経症とかの他の症状も併発しやすくて厄介。
認識が歪んでいるから、嫌なことだけしっかり覚えていて恨み続けたり、
自己を強要して周囲を巻き込んだりする。
障害が元にあるとはいえ、納得できない他害行動も多い。
目に見える疾患とは違い、人格に結びついているように見える最悪の障害だと思う。
553:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 11:39:18.36 p+f9sAGJP
昔障害児の家庭教師やってたんだけど、
IQ50くらいでも会話も普通にできるしぱっと見障害者には全然見えない子がいたわ。
確かにペーパーは支援学級レベルなんだけど地道にやってたし、お行儀もよくて他害とかとは無縁。
いわゆるのんびり優しい愛されキャラで手帳持ち。
逆に、IQ100あるのに見るからに知的障害がある感じで、
実年齢には思えない幼い言動で目の前の課題になかなか取り組めないＬＤの子もいた。
可愛いんだけど、逸脱行動（いきなり服脱ぎ出したり、人にジュースわざとぶっかけたり）
が多くて誤解されやすい。手帳なし。
正直前者の子のほうが生きやすいだろうなと思ってた。
554:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 13:10:38.97 uLcwiP7P0
モデルって顔じゃねえだろ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
555:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 14:03:11.02 OHto+o170
>>553
あー、ネットで読んだ例だけど、軽度知的の女子高生がいて友達づきあいは普通、
別の地方の親戚の家に一人で旅行にいけるけどテストの点がものすごく悪く、
自己否定から鬱っぽくなって精神科受診したら知的障害と発覚…って子がいた。
概念としての数字を計算することはできないんだけど、目の前の現金を数えることは問題なくできるから
レジ打ちのバイトもしてるらしい。
IQって概念とか認知とか計算とか、そういう能力なんだろうね。
コミュニケーションはまた別なんだな。
556:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 16:18:30.92 5qIo0wIr0
>>551
定期テストの順位も、最下位に近いだろうしね
557:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 16:30:20.30 bk/1CYuF0
>>542
友くんと坊がこうならないことを祈る。
558:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 16:48:21.07 YLIqiS170
軽度知的障害のスレ見たことあるけど、成人後に受診して検査したら
自分が池沼だったとわかって大ショックみたいなレスがいくつかあった。
こういう人達って幼少の頃に検査したらやっぱり知的障害がわかってたのかな。
親はただのんびり、マイペースな子だと思い込んでただけで・・。
559:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 17:40:18.83 okiTJ7OZ0
>>538
トップにも原因不明って書いてあるじゃん
560:sage
12/10/23 18:43:19.00 EvdF7Vh40
原因不明で3人も似たような障害って、きちんと調べてないだけっぽいけど。
調べた所で、障害は消えないから。
ただ、1人目2人目の時点で検査してたら、3人目は産まずに済んだかもね。
この場合、夫婦の遺伝子の相性が悪いか
どちらかのDNAに欠損があるかだろ。
561:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 18:52:53.00 OHto+o170
調べたって分からないよ、今でも原因不明が最多。
原因が分かってるのだって、せいぜいここ１０年くらいの間に解明されたのが殆ど。
ヒトゲノム解析は終わったけど、コードの機能はまだ分かってないからね。
562:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 19:56:44.61 Q+bElNTR0
まなくんが一番弱そうだな
563:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 20:07:17.74 71Sgy/QB0
>>553
後者ってネプチューンのホリケンみたいなタイプかな？
564:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 21:38:07.73 uLcwiP7P0
>>559 トップに書いてあっても２人目も同じ障害なら
何かしら原因があると考えるのが普通だろ。３人目も産むとかありえない。
565:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 22:49:46.95 NtIx7AHA0
友くんママブログずっと更新されてないんだね
元気にしてるのかな
566:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 23:10:52.88 7qkXeR5o0
>>564
同意。
障害・障害ときたら3人目はないよね。また障害の可能性も高いし
万が一、３番目に健常の子が生まれても、
障害の兄弟を2人もなんて重荷は背負わせられないよ。
567:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/23 23:18:23.42 5qIo0wIr0
>>558
検診で療育勧められてもはねつけて、無理やり入園→入学したけど、中学から特支行った子がいる。低学年から勉強に付いて行けず、何度も肩叩きされていたそう。親は後悔してるらしいけど、遅いよね。とにかくおとなしく、友達と一緒にいるのを見たことなかった子だったけど
568:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 00:48:05.16 FPxDm1Kg0
3兄弟は介護要員作りで次々産んで自爆した最悪のケースだと思う。
2人目も池沼で、まさか3人目までこれだなんて思わなかったから産めたんだろうな。
569:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 01:55:02.74 j26qApcq0
支援学校の補助員してる友人がいるんだけど、3兄弟揃って障害餅って結構いるらしいよ。
1人目が自閉だったから将来その子をフォローできるように健常児をと願ったら次の子は知的+自閉で、次こそはの3人目が脳性マヒとか。
うちの職場のパートさんにも、上の子がアスペで下の子がLDって人と、上の子下の子2人そろって自閉症って人がいる。
そういうのを身近で見聞きしてたから、もし自分の第一子が障害ありなら2人目は産んでないと思う。
570:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 09:16:08.02 Lemg4Egl0
３兄弟の症例ってものすごく珍しいもので、先生たちが学会発表したり
果てはオランダにまで精査を依頼してるけど、全然返事が来ないって
どこだかに書いてあったな。
遺伝の確率は４分の１って言われてたから次々生んだとも書いてあったような。
てことは、夫婦ともに保因者で、２つ揃ったら発現、ってタイプの疾患で、
３人とも２つ揃っちゃったってことなのか。
571:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 09:38:36.75 msW7r7fe0
３兄弟、珍しい奨励＝勤務先の病院が学会発表のネタになるとwktk＝手厚く優先的に診てもらえる＝
4分の1の確率なら次は健常児が生まれるかも、もしまた障害あっても勤務先の病院が便宜図ってくれるし実母も看てくれるし＝
2番目3番目も同じ障害ですありがとうございました
ってことかな？
しょっちゅう入院してるけど、病院と看護師の母、お互いに利害関係が一致してるならいいよね。
可哀想なのは子供達だけど。
572:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 09:59:31.08 jPAdaRjp0
ものずごく珍しいのに遺伝の確率1/4ってわかるっていうのが
なんか不思議だった。
筋ジスもたしか1/4くらいの確率で遺伝するから、
次の子妊娠したら検査で筋ジスか検査できるみたいだけど
3兄弟は検査してもわからなかったのかな？
573:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 10:01:10.48 AdJSw5mI0
なんか中途半端な医療人の驕りが感じられて嫌だ。
あの看護師母。
574:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 10:23:30.80 Lemg4Egl0
少なくとも、日本国内には他にいない症例だって書いてあった。
筋ジスじゃないんだろうね。
「この病気の厄介なところは、お腹の中では元気で、生まれてみないとわからないこと」
というような記述もあった。
ブログの１番最初のほう、2010年10月あたりにそういう記事集中してたと思う。
575:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 10:47:15.26 6Ocl7pG70
兄弟揃って…はうちの周りでも多いよ。特に自閉系男子。
下に行くほど重度って場合が多いね。
何の病気だかわからんけど、支援学校の肢体不自由クラスに
兄弟揃って脳性マヒみたいな子達もいたな。
中・高校生とか身体も大きかったから、自宅では
でかいのが二人も床でゴロゴロしてるのかと思うとぞっとした。
いや、大変だろうな～と思った。
三兄弟も大きくなったら自宅はより異様な光景だろうな。
576:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 11:47:05.24 GtWRXG0q0
障害児でも親にとっては可愛いわが子ちゃんってのは良くわかるんだけどねぇ。
寧ろ手がかかる分、健常児よりも愛着が湧くのかもしれない。
でもその可愛い我が子ちゃんのお世話役のために下の子産むってどうなのーと思ってしまうわ。
前にもレスであったけど、先に生まれたのが健常児だったら
可愛い我が子に一生障害児の世話係やれって言えるのかなあ。
まだ中絶が利く時期に一生面倒見るの確定な障害が判明したら、
9割以上の人が上の子のために下の子のことは諦めると思うんだけどね。
577:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 12:00:25.96 qDSFyEEl0
>先に生まれたのが健常児だったら…
もちろん先に生まれた我子にお世話がかりなんてさせられないからって
後から生まれた障害児の為にさらにお世話係の下の子を産んだ話は
家庭板のどっかで読んだことがある。
そのお世話係として産んだ子の嫁になった人がだんな覚醒させて逃げ切った話だったと
思う。たしかその親はお世話がかりの子供が結婚して子供ができた報告したら
障害児の世話は誰が見るんだ下ろせとか嫁ともども障害児の世話しろとかすごい毒親
だった。
578:名無しさん@
12/10/24 13:19:23.38 SOLpelhY0
三兄弟、最近知って衝撃。
今はいいかもしれないけど将来両親も老いたらどうなるんだろうと
嫌味じゃなくて素朴に疑問が。
原因不明の難病らしいけど遺伝子の掛け合わせが悪いのかな、
三人とも同じ症状ってのは。何人産んでも結局同じような子しか
産まれないって証明されたようなものだよなあ。
絶対拒否だろうけど両親の遺伝子検査してみて欲しいよ。
障がいあってもハッピーって感じだけど明らかに負担が大き過ぎる。
子ども作る前に両親の遺伝子検査とか必須になれば、こういう悲劇は
防げるのかなあ。
579:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 13:23:45.20 4cpUGeaxO
>>546
亀だけど、ブログ村の｢障がい児育児｣のカテゴリーの｢太陽の子｣ って言えばわかるかな
女男女の３兄弟で、それぞれ微妙に違うタイプの自閉兄弟のブログもあったなー。
母親は、一番重度の長男を明らかに一番溺愛していた感じだったけど、進学と共にあっさりグループホームに入れてしまったのに驚いた。
｢別々に暮らしていて寂しい｣とか｢週末に帰ってくるのがすごく楽しみ｣みたいに書いてたけど、成長と共に獣化してくる息子に手を焼いて施設に入れたのが本音だろうなーと思った。
娘２人はしっかり手元に置いているしね。
580:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 14:02:47.92 3AaYxfPE0
>>572
つ【メンデルの法則】
両親健常で原因不明なら推定劣性遺伝だから確率は４分の１診断になるよ。
遺伝子異常の解析はまだ全然進んでなくて、調べて分かるのはほんの一握りだけで
それも、ある程度人数の多い症例でないと見つけられない。
581:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 14:22:39.05 jPAdaRjp0
>>580
ありがとう。そういえばそういうの習った覚えがｗ
遺伝子の解析といえばエレファントマンの遺伝子解析始まるみたいだね。
120年前の骨からどこまでわかるんだろう？
582:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 15:13:00.29 UVTIyaTNO
>>579
ありがとう
ちらっと見たけど祖父も発達障害なのか…
友くんのところも夫も夫親も変だったよね
583:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 15:21:50.93 3AaYxfPE0
>>581
エレファントマンはよく言われるレックリングハウゼンじゃなくプロテウス症候群ぽいから、
それを調べるのかな？
このプロテウス症候群だって去年やっと原因遺伝子が突き止められられたんだけど、
それも新しい解析技術が開発されからようやく解析できた。
584:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 15:55:32.06 k0di99fb0
遺伝子異常が原因と解明されてる障害児を産んでるのに
また子供を作っちゃう夫婦についてはもう…ね
585:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 16:48:23.37 40I18hvk0
>>571 震災の時も優先に入院させてたよね。重症児は順番待ちで入院できなかった子も多いのに。
3兄弟は公私混同が目立つ
586:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 16:50:34.76 40I18hvk0
>>573 同感。
看護師ふぜいが先生の言う事にいちいち
いえ、私の考えはこうですから キリッ
いう事聞かずに結局入院長引かせてるし
587:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 17:41:47.67 6Ocl7pG70
うち 第一子が自閉で下と５歳離れてるんだけど、
もちろん自閉や発達に遅れがあったの解かっていながら第二子を
望んで望んでやっと授かった。
健常児より遅れがあったから 実際上の子に手が掛からなくなるまで
４年かかったんだけど。
でも決して お世話係にしようと思って産んだんじゃないし、
この先も極力迷惑かけないよう、施設入所や後見人制度のこととか考えてる。
もちろん、色々な形でこの先も負担はかかっちゃうんだけど。
下の子には自分の人生大切にしてもらいたい。
588:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 17:51:59.02 FPxDm1Kg0
って20年後に言えたら神
589:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 19:01:32.22 jPAdaRjp0
>>587
ダウン症兄弟児の本音ってブログ
自閉じゃないけど兄弟に障害者がいる成人した兄弟が
兄弟の目線で書いてるから障害児と健常児育ててる人にオススメ。
施設入所させて、後見人とか全部やって、
金銭的にもその人にまったく負担が行かないように親はしてるけど
いろいろ思うところあるみたいだよ。
590:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 22:00:25.35 GpV++ohW0
>>571
だから実母じゃないって。
旦那の実家住みでしょ。
義母もショッピングだのＴＤＬだの付き合ってアクティブ
日中は3人の世話だしすごい。本当に孫が可愛いんだね。
591:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 22:28:59.01 3AaYxfPE0
>>589
その人のブログにあるけど、
健常の兄弟がいたりすると施設入所の優先順位が下がるよね。
保育所でも老人ホームでも、手が足りてるほど入所の優先順位が下がる。
２ちゃんではお世話係で兄弟作った～っていうけど、どう考えても兄弟がいない方が有利じゃん。
札幌で健常姉が施設にいた障害妹を押し付けられて姉急死・妹衰弱死してたけど、
あれ姉がいなかったら国が最期まで妹の面倒みてくれたのに。
592:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/24 23:15:48.65 40I18hvk0
>>590 何ムキになってるのｗ
593:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/25 13:21:59.62 qh4pU2290
３兄弟ママ化粧濃いな
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/25 13:43:33.48 lKvtcBZH0
>>589
そのブログ主、本人高校生・健常妹中学生・ダウン妹小学生で母親を亡くしてるからか、微妙に親目線だ。
ためらいなくパンツ洗ってやってるし。思ってたような兄弟児の本音じゃなかった。
595:名無しさん@
12/10/25 14:32:56.83 8OlcD8YY0
ほのさん、よく
うぅーんとお返事とか書いてるけど
脳死状態で声とか出るの？ただの反射？
かあさんの記述が劇場なのか真実なのか見極めが
難しく混乱する。
手とか動かせるもんなの？
596:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/25 15:52:12.43 bRRnbOQ40
ほのさん、首の下の枕との枕と髪の毛が一緒に見えて
もっさりした髪型に見えるんだよなー。
タッチの南ちゃんみたいな、昔の漫画みたいなシルエット。
もう少し切ってあげるか、結べばいいのになと思うよ。
ところで、かあさんは病んでなんかないと思う。
妄想にふける自己中なだけかと。
こどもの頃ってそういう子いたじゃない？
私に合わせなさいよ的な子。
普通は大人になればそういう妄想癖は落ち着くんだろうけど
かあさんはこんな状況だから暴走してるんじゃないだろうか。
私がこうといったらこうなの！というジャイアン気質。
597:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/25 17:23:13.85 6akFc+dN0
まさし君やランキング１位のももさんがお返事したとか
手を自分から動かしたとか言うのは信じられるけど、
ほのさんはなあ。
写真で見ても表情もないし、手も顔も動かしてるようなシワもないし、
返事するって言われてもそういう風にしたいんだろうなとしか思えない。
598:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/25 18:18:22.13 qh4pU2290
初空はおそろしく着物が似合わないな
親は可愛いと思ってるんだろうが
顔が悪いと何着せても無駄
599:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/25 20:32:19.49 AVzJ/pBP0
>>598
まあまあ。
それにしても初空ママ？はずいぶん嫌われてるんだねぇ。
600:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 01:16:18.97 3Ol+MYKX0
アポロの最新記事のエレファントマンの話の人間をはかるのは精神だって記事にすごく賛同してるけど、外見で差別されたエレファントマンと貴方の躾のせいでモンスターになりつつある子とは果てしなく違うと思う。この方に共感を抱くアポロ母に物凄く違和感。
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 04:25:54.98 ZoB7bpVt0
>>598
お子さんについて叩くのはNGです
>>599
スレ内検索してみると分かるけど初空ママ叩いてるのって1人か2人ぐらいだよ
しかもしょーもない容姿叩きばっかり
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 05:02:44.82 MX2Zaz320
ああいつもの３兄弟と初空叩きの人か
いい加減子供叩きだけはやめろよ
ルール違反なんだよ
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 05:26:32.59 DV0KTglyP
親が痛いとかならまだしもね
例えば名古屋の京ちゃんなんか浴衣似合う似合わない以前に、
足をおっぴろげてるのを親がタオルもかけてやらないとか
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 07:49:00.57 7UcVgKCN0
アポロって自分のブログ内容覚えてないのかねえ…。
＞職業や地位、出身校や出身地、見た目で判断しようとする人が多い世の中、、
とか書いてるけど、自分はパート見下したり教師というだけで全部ひとくくりにしてるのに。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
とか、つい最近書いた記事じゃんね…。
見た目で判断といえば、娘がクラスメイトのラブレター拾ったという記事があって
子供なのにその内容が熱烈で面白いから娘にかわいい？と聞いてみたら
鼻の穴が大きい子なんだってwwwみたいな記事が忘れられん…。
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 08:59:28.43 kckt9cyr0
気持ち悪いものは気持ち悪いし
親がかわいいと勘違いしてるのが痛い
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 09:35:56.82 ntBUXTCA0
初空見てきた
そんなにとりたてて着物が似合わんとも思わなかった
親はみんな勘違いして生きているのではないかね？
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 09:44:06.18 kckt9cyr0
母親もデブサイクなんだな。遺伝か。
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 12:23:15.00 g4thQXYd0
お腹の中のダウン症の人子供退院したらブログ止めるみたいだね。
信者もヲチャもついてるしテレビに出ればもっと増えるだろうし
賢明ちゃ賢明だね。
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 16:07:26.62 3MJ0VK/J0
お腹痛めた我が子だもの、親はうちの子が
世界一かわいいと思ってるに違いないだろう
っていうか思わなくてどうするんだ
610:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 18:04:14.37 Kj5WiXbM0
>>609
そうそう
だから他人に取っては十把一絡げ、
特に可愛くはないっていう認識をちゃんと持ってないと
不用意に我が子の顔を晒しまくって失笑を買ってしまうんだよ
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 18:20:16.25 DV0KTglyP
七五三の写真にケチつけなくてもいいじゃん…
612:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 18:22:37.10 kckt9cyr0
ＳＯＲＡは目がいっちゃってる
楳図かずおの漫画にでてきそうで怖い
613:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 22:43:40.63 CCpBqKTb0
世の中には心がか○わな人もいるんだな。
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 23:00:41.85 KGNn7bJ60
>>611
身内・親族だけで微笑ましく見てる分にはいいんだけどさ
世間に見せる必要性がわからないｗ
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/26 23:59:00.54 3MJ0VK/J0
ブログ主→書きたいものを書く自由
閲覧者→見る自由／見ない自由
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 00:05:26.02 +zdTVACs0
ねらー→意見をいう自由
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 00:16:42.21 L7YlK9Ju0
誰でも多かれ少なかれ
人を出自で差別する
気持ちはあるだろう。
しかし、それを日常の
会話で口にするのと
活字にして出版するの
とではレベルが違う。
アポロはそんなことも
わからないんだね。
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 08:52:19.64 Jh1jKH330
アポロのブログ
｢～教師としてダメなんじゃない？と言いたかったけど、言いませんでした。｣って書いるけど
そこに書いたら言っているのと同じ、先生側にも伝わるかも？っていうのが解らないんだろうか
自分の日記帳と勘違いしているのか？
それとも確信犯で先生側への挑発？
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 11:32:04.24 SGw1Jcj40
人として駄目な人に言われたくないだろうね、教師も
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 15:45:43.73 LQi0tbKT0
アポロ子供の前で教師批判ばっかりしてたら、そりゃ子供も先生のいう事きくわけないわ。
こうやってモンスター育成にはげんでるんだろね。
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 16:25:41.76 OLhvKluT0
きのくにの先生や大人を愛称で呼ぶというのもアポロ娘には良くない慣習だったんじゃないかなとも思う。
これだけ母親が教師見下していて、しかもそれを子供にも垂れ流している上に
単発で一回行っただけの表面的にはとっても楽しいきのくに学園では大人も愛称呼び推奨とか
この先アポロ娘が増長していく原因になりそう。
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 16:51:51.28 OsmRA7u30
>>609
私も自分の子供たちが世界一可愛いと思ってる。
でも、だからこそブログには晒さない。
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 17:39:31.25 ehpT04Mb0
きのくに園入れるつもりで心理士に相談してるみたいだけど
結局入れることなく終わりそう。
で、小学校にいる間、なんでもかんでもきのくにと比べて
今行ってる学校や先生、友達も下に見て・・・。
もっと自閉度の高いお子さんでも、親がなんとか一生懸命やって
周りになじむ努力してる人がたくさんいるのに。
アポロ娘は、そこまで自閉度高くないと思えるんだけど。
よく手帳とれたな。
624:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 18:15:44.04 teEyrPuQ0
ほのさん、更新しないね。
625:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 18:20:37.70 +zdTVACs0
親が子供をかわいいと思うのはわかるけど
それと客観的な可愛さは別
あまりにも客観的な可愛さからかけ離れてる子をべた褒めなのも気持ち悪い
626:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 20:11:01.82 jgpHe+xz0
>>625
そういう風に思うのなら障害餅の子のブログ見なけりゃいいじゃん。
客観的な可愛さのある子なんか稀だし、
普通の育児ブログ見てる方がストレス少ないよ。
それにそういう子でも親が可愛いと思うのは良い事だと思うよ。
親が醜い醜いと罵倒してて子供が障害児だったらシャレにならんでしょ。
627:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 20:57:12.83 qRxa+M/i0
>>626
見たくないなら見なければいいけど、
ブログ自体閲覧したくないってのと、ブログに興味はあるが写真はひどい、客観視できない親もひどいって
酷評するのは、また別だと思うよ。
全ての読者が賞賛しなければいけないわけではないし、
けちょんけちょんに貶すために見ます、って目的の人だって、別にありなわけですよ。
趣味は悪いけどね、ただ２ちゃんねるのヲチ板住人って時点で
自分を含め、みんな同じ穴のムジナだけど。
628:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 21:00:31.15 rRT+p/L10
お嬢の父親もブログやってるんだね。
最近深刻だよね
629:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/27 23:52:53.60 +zdTVACs0
ヲチ板で正義感ぶってる奴って何なの
630:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 07:20:12.25 pkk7Z8h+O
>>629
ヲチ板だけどスレのローカルルールぐらい守らないと。
子供叩くの禁止のはずでしょ。
631:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 09:44:34.04 NfJOCRFF0
>>630
同意
632:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 09:59:16.57 JJXWKg3P0
子供叩くのはNGだけど、
どーしてわざわざこんな写真を全世界に晒すの？って親を叩くのはOK
・・・なんですかね？
633:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 11:03:11.96 1rLfRUQM0
>>632
子供叩くって、あり得ないわ
ほのさんだって意思表示も出来ないのに
親が勝手に画像晒してるだけなんだもの
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 11:04:32.77 1rLfRUQM0
633です
すみません
632さんへのレスじゃなく
子供叩いてる人へのレスでした
ごめんね
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 13:03:13.63 yaiZPy7V0
子供叩きはＮＧって事で
良心をキープしてるんだろうな
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 14:55:58.92 48TQIhol0
障害児の親を叩く
子を叩く
どっちも悪食よね～
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 15:32:13.66 JJXWKg3P0
うーん、なんというか
自分の意志で情報を晒した本人が叩かれるのは、仕方ないんじゃないかと。
自分の選択だし。見た人みんながいい印象を持ってくれるなんて
都合の良すぎる展開はありえないわけで。
でも、子供に限らず、ブログ主が勝手に晒した他者を叩くのは
その人が自分で顔やら情報やら公開したわけじゃないので、気の毒というか、ダメだという
意識がみんなあるんじゃないかな。
それが、子供でしかも重い障害を持っているとなると、もう完全に親の支配下にあるわけで
それで晒されたあげくに叩かれるのはひどすぎると思う。
それで、親叩きはいいけど、子叩きはダメってことになるのかなーと思う。
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 16:55:27.45 f/rPi/U40
>>637
正論だと思います。
639:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 17:44:48.76 aX3oqV/x0
ダウンの赤ちゃんのブログで、学資保険に入れない！ってぼやいてるのがあった
全く必要ない気がするけど
640:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 17:54:19.13 UiXlO1CN0
「死体のほのさんキモい」だと子叩きでNGだけど、
「キモい死体のほのさん画像晒すかあさんはイタイ」だと親叩きだからおk？
641:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 18:31:56.98 yQL8z5cJP
どうなんだろう。
ご遺体みたい、までは率直な感想だけど
（少なくとも自分は冷やかしとかニラヲチ目的でなくても例えば新聞に載っててもご遺体みたいだと思う）
キモいとかまでくるとほのさん本人に対する悪口じゃないかな。
かあさん、あんな写真出すなんてほのさんのこと何だと思ってるんだバカ、は当然かなと思うけれど。
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/28 22:31:13.80 JJXWKg3P0
>>640
そういうことだけど、書き方によってはNGじゃないかな。
なんでもかんでも『～なかあさんはイタイ』でしめくくればOKというわけではないし。
『キモい死体』は言っちゃダメだと思う。
『TOPに飾るにはあまりにもひどい写真』とか『アンチじゃなくても受け入れにくい写真』とか
いろいろ表現方法はあるわけで、そういう書き方で
『叩いてるのはあくまでかあさんで、ほのさんを貶めたいわけじゃない』ってことが
伝わる文章じゃないと。
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 00:42:27.32 OmgZZzP70
赤ペン先生かｗ
死体っぽく見えるのは言葉を変えても変わらんよ
叩きじゃなくて事実
晒すとほのさんがかわいそうなので晒すなってほのかあさんに向けて言ってる
障害児を障がい児って書いても中身が変わるわけじゃないのと同じだよ
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 07:10:07.75 mkb7PGVp0
ダウンの佑くん、ずいぶん顔しっかりしてるね。可愛い。
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 08:00:52.37 Eo52F1gv0
可愛くて合併症がなくても知的障害はある。
それがダウン症。
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 09:32:55.12 uxyJoPaI0
可愛いけどやっぱりダウン顔だよね。
染色体ってすごいな。
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 09:38:46.47 gdJBGgaY0
今はかわいいのにこれからどんどんダウン顔になっていくんだろうな。
瓶底メガネして太って、ダウン症児はいいけど成人になったときローさんって人60過ぎでしょ、今みたく強気でいられるのかな。
って、今も必死にダウン顔っぽくない写真を探してアップしてそう。
この人ダウンにしては、ダウンなのに、って言い過ぎ。普通のダウンの子のブログは見ていて嫌な気がおきないのにこの人のブログはなんか違う。
648:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 09:40:42.94 gdJBGgaY0
にしても三兄弟は衝撃的だった・・・。
あんなこともあるんだね。ただただ凄まじい。
連投スマソ。
649:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 09:45:20.41 Eo52F1gv0
＞647さん 私も同感。
胎児でダウン症ってわかったけど受け入れて万全の準備を
して出産した私は最高と言わんばかり。そこが鼻に付く。
差別かもしれないけどダウン症っぽい顔だろうがなかろうが
ダウン症であることは動かせない事実。
650:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 09:55:32.49 UtziUQYo0
ダウン症っていう病気が憎い…って
ダウン症は病気じゃなくて障害じゃないの？
昔、小学校の支援学級が知肢併設だった時、先天性の足の不自由な子のお母さんが
懇談会で「ウチは障害じゃなくて病気なので…。」って
知的障害がないことをやんわり言いたかったんだろうけど、
余計反感かってたな～。
病気は治る（こともある。）けど障害は治らない。ってか！
結局その子、何度手術しても治らず片足切断しちゃって身体障害児になっちゃったんだけどね。
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 11:03:28.88 TBuoOGu30
>>650
～症候群ってのは、「いろんな症状が現れる病気」という意味だそうな。
ダウン症というのは病名で、その症状にいろんな発達遅延が含まれますよ、ってことになるかと。
でも、言葉の意味は違っても、実際使う上では『ダウン症』でひとまとめだよね
病気って意味も、障害って意味でも。
そこにこだわりたい人もいるだろうけど。
652:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 13:42:24.61 Y+6B7w6b0
>>643 赤ペン先生ワロタｗｗ
653:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 13:47:56.98 Y+6B7w6b0
佑くんはダウン顔以外の何者でもないわ。
ダウン症と知ってて生んだのがさもエライかのようなあのブログは好かん
654:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 14:55:30.41 x+HvKGQI0
>>650
肢体不自由なんだから、最初から身体障害者だと思うけどね。
身体や盲聾唖って、知的障害や発達障害よりマシだと思ってる親が多いからなあ。
655:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 15:13:51.97 UtziUQYo0
まぁ…気持ちもわからんでもないが、手術すれば治る→健常者になる。
っておもってたんだろ～な。
知的に問題ない肢体不自由児って本人がわかるだけに
もっとしんどい部分あるよね。
656:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 15:32:06.89 LahUKsDK0
ダウンって典型的ダウン顔と
めいたんみたいにでっかい目の子と
たいたいみたいに中間の顔がいるけど、
佑ちゃんは典型的ダウン顔だね。
この人はなんかおひーさまと同じ物を感じる。
657:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 15:56:04.56 u25g0WYlP
幼稚園とか通い始めたら「私は障害者支援の仕事柄○○のほうがいいと分かってます」とか、
先生と意見違えたら文句いいそうな雰囲気。
障害児だと分かって産むのってそんなに偉いのかと思う
658:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 16:04:05.37 7CFNSkaw0
アポロのとこはいつもご飯がまずそうだな。
659:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 16:43:18.19 TBuoOGu30
わかってて産んだ私偉い！と強く思ってないと精神崩壊するんじゃないかな？
お腹の子に障害があるとわかって、堕胎するのも勇気がいると思うのよね。
死産が確定してるような場合は別だけどさ。
じゃあ中絶して、次の子に期待～ってあっさり決断できる人は少ないと思う。
でも、産み落としたその瞬間から介護とセットの生活もきつい。
きついから「この子は親を選んで産まれていた」を呪文のように繰り返す。
だから私は耐えられる→私は強い人間→私は偉い人間、という思い込みで
自分を支えているとか。
660:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 17:33:36.07 DPPUsUlDO
>>659
障害というか病気がわかった子を中絶して、その後障害児を産んだママさんのブログを密かにずっとヲチしてるよ
やっぱりいろんな葛藤があるみたいだね
こればかりは当事者でないと何も言えないよ
661:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 17:53:20.57 u25g0WYlP
>>659
うん、すごく勇気のいることだと思う。責められるようなことじゃないよ。
上の兄弟のこと、親なきあとのこと、考えて堕胎するのだって、
身を切られるように辛いことだと思う。どんな子だって自分の子だからね。
それなのに、この間のＮＨＫといい、分かってて産んだ人が偉い、幸せ！ということばかり強調する。
きょうだいのために、親なきあとのために、泣く泣く堕胎した人だって最低限同じくらい偉いはずだし、
幸せになってほしいと思う。
662:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 18:00:37.59 nMr8LTgP0
>>660
えええーーー
壮絶すぎる
ヒント御願いします
663:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 18:20:57.17 LahUKsDK0
そういや出生前診断が話題になってた時に
かんたろうさんが産まない選択をした人を責める事はできないけれど、
その人は町でダウンを見かけるたびに自分は産めなかったと
心を痛める事になるかわいそうな人だと書いてて、
堕胎は母体への精神的肉体的負担がすごく大きいし、
すごく悩んでした決断なのにその言い草はどうなのかって思ったな。
664:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 19:08:15.34 gdJBGgaY0
お腹の中の子はダウン症の人は40代だし顕微受精を何度も失敗して、
やっとできた子がダウンだったみたいだから諦めて次の子を授かる事は難しいかもね。
そういう選択肢は最初から無い人っぽいけど。
でも流産もしてるし年齢の事もあって染色体異常の卵子を持ってる確率は他の人よりずっと多そう。
だとするとダウンの子は宿命かもね。
合併症なくて良かったねと言いたいけど、今後他の合併が思いダウンの子より佑くんの方があれもこれもできるわ、と内心上から目線しそう。
「わたしが雇った○○さん」みたいに障害者雇用を自分の手柄のように自慢してるし。
でも結局ダウンだから健常者と比べてはがっかりする事多くて比べないんだろうな。
ダウンの中だけで優秀な佑くんの母として君臨するかな。
665:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 19:19:17.54 YvWhb7KNO
>>663
確かに低年齢でニコニコ笑ってるダウンちゃんを見たら感傷的になることもあるかもしれないけど
成長しても親やヘルパーに付き添われて歩くダウン症の成人を目にした時には
「やっぱり家族にとっても社会にとっても生まないという選択は正しかった」と思うんじゃないかな…
しかも明らかに前者より後者の頻度の方が高そうなんだけど
そういうことは突っ込んじゃ駄目なのかねｗ
666:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 19:41:00.13 gdJBGgaY0
>>665
わたしも大人ダウンの人を見ると「たいへんそう」と思う。
太ってでかくなってさ、一人で街も歩けないでさ、障害は不幸ではないと思うし世の中にダウンの人が居ても全然いいけど、
自分は絶対その母親にはなりたくない。これ正直な気持ちだわ。
667:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 19:59:00.82 sFkreWbC0
ＮＨＫの出生前診断に出ていた結局障害のある子供を
産んだ二組の夫婦。番組ではいかにも産んでよかった
ハッピーエンド！な終わり方だったけど今でも
一回も後悔がないのか気になる。ダウン症の第三子を
産んだ夫婦は兄二人の子育てもあるわけだし。
母親が装具なしでは歩けない二分脊椎の夫婦に
同じ障害のある女児が授かったケースは番組でも
かなり義父母に出産を反対されていたし。
実際に祖父母の手がないととても子育ては無理で
今になって「やっぱり母娘で障害は....」と
なっていなければいいのだけど。
ああいう番組って障害があっても産めば幸せみたいな
安易な報道がすごく違和感がある。
668:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 20:42:04.54 Y+6B7w6b0
知ってて生んだダウンの人は
知ってって産む決断をしたんじゃなくって
最後のチャンスだから何がなんでも産みたかっただけじゃないのか
669:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 20:44:11.80 2hO6EGDb0
>>654
知的障害とか発達障害じゃない、頭のまともな方がマシではあるかな。
やっぱり内面の障害って、何されるか分からないとか思っちゃうと思う。
670:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 20:49:28.59 DPPUsUlDO
>>662
660です
自分の子がまだ赤の頃「手作りおむつ」をググってて偶然見つけたんだ
今も同じキーワードで上の方に出てくる みたい
中絶～障害児出産のくだりはもう５、６年前になると思うよ
671:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 21:16:52.05 gdJBGgaY0
障害って一括りにしてもやっぱ知的障害なんかはキツいかな。
耳が聞こえないとか、事故で足切断とかある程度身の回りの事ができる身体的なハンデの人なら
その人が良い人なら結婚相手として考えられるけど、脳性マヒとかダウンとかはまず無理。
ダウンや脳性マヒの人って結婚率どのくらいなのかな？
672:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/29 21:52:29.00 nMr8LTgP0
>>670
おお、まさかレスを下さるとは
レスありがとうございます
早速ググってみます
673:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 00:14:20.77 D5D7Y+8HO
>>671
結婚かー
昔、知的障害のある弟をもつ女性(いわゆるきょうだい児)のブログを見たことがある。
弟は同じく知的障害をもつ女性と作業所で知り合い子供ができちゃって結婚。
前ドラマ化された「だいすき」ってマンガみたいなんだけど
マンガと違って、弟夫婦は子供を育てることがどういうことかわかってなく
結局生まれた子は彼らの親とブログ主の姉が見ることに。
そうこうしてるうちにまた子供ができ、
おまけに最初の子供も知的障害疑い…って所まで見たんだけど
本当に悲惨だったな…
たまたま行き当たったブログだったんで、タイトルは忘れちゃったけど
どうなったんだろう
674:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 01:11:53.69 eLL8RJxT0
>>671
この前バリバラで脳性まひの人がナンパをしていたんだけど、女の子若干引き気味だった。
カメラ回っていてアレなら、普通のナンパなら逃げられるレベル。
ダウンや脳性まひって生まれつきだから、異性として好かれる場面がないんじゃないかな。
少なくとも健常者とは。
675:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 02:27:38.31 mtIClh9E0
>>674
その人、LCCに重たい電動車いすで乗れないからってクレームつけた人だよね
彼女ができたところでもう全て介護状態だろうからなー
676:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 08:06:01.45 0xaXLr8x0
うち近所に脳性まひと知的障害の夫婦がいる。
だんなさんはまひあるけど仕事してて、
装具つけたらそこそこ歩けるし知能は正常。
奥さんは知的に遅れてるし言語不明瞭だけど
日常生活や家事はちゃんとできる。
でもできた子供が２人とも重度の肢体不自由と知的障害で
とても障害を持ってる夫婦に育てられないから施設に入ってるわ。
677:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 09:55:49.14 yoMDSsx90
発達障害のない、純粋な知的障害って、
偶然の親の遺伝子の組み合わせで産まれるって読んだんだけど
Wikiの生理的要因ってとこ参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>673,>>676
を読むと、その子たちの子どもは障害が遺伝するのも多そうだね。
夫婦で障害者だからなのかな。
知的障害の子の兄弟が知的障害なくても、
やっぱりその兄弟の子どもには知的障害遺伝しやすいのか？
678:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 10:35:56.82 0xaXLr8x0
>>677
うちの近所の奥さんの方はちょっと独特の顔してて
ダウンか何か先天的病気っぽいから遺伝したのかも。
子供達みんな奥さんと同じ顔してたし。
確かダウンの母親からは50％くらいの確率でダウンの子が生まれるんだよね。
679:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 10:41:46.36 d+zGG2Ao0
ＳＯＲＡママはお買いもの♪アップしてるけど
ほんとセンスないなといつも思う
680:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 10:42:31.49 f1axXx3g0
純粋な知的障害こそ
遺伝するような気がしてたけど
違うのかしら
障害者が障害者産むって
なんか、もう、、、、、
681:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 12:14:01.05 Yt3y00lE0
うちの近所にも怪しいお母さんがいて
いつもばあちゃんがでしゃばってるから不思議に思ってたら、
夫婦共に手帳持ちだったわ～。
旦那は工場勤務の仕事してたっぽいけど、母親が偶然ウチの旦那と同級生で
（最初は姓が違うから解からなかったし、中学校なのになぜウチのクラスにだけ副担任がいるのかな～？）って
気づかなかったレベルらしいけど。）
子供ちゃんもやたらおしゃべりだったけど、知的疑いで養護学校入学前に
虐待？なのか育てられなくなったのか、施設に入っちゃった。
その後、奥さんは犬の散歩してるのは見かけるけど…。
682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 12:28:22.17 /afYSyya0
結婚する確率が一番高いのは、ダウンも含め軽度の知的障害者だろうね。
ただ、普通の人はまず引っかからないのでやっぱり障害者とくっついて結局周囲が苦労する、みたいな展開になりそうだ。
昔住んでた家の近所にも知的障害者の夫婦いたけどゴミ出しとかのルール守れなくて良くトラブルになってたし
なにより無職父親が一日中家の前に立ってて、下校時にそこの家の子と一緒にいるのが見えると追いかけてくるのが一番怖かった。
結局それが原因でそこの家の子とは遊ばなくなったんだけど、そしたら母親の方が
「障害者だからって馬鹿にして～ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」みたいな感じで、子供たちの下校中に窓から叫ぶようになるわで
登校ルートが変更になったこともあるし…。
そこの家の子は女の子で、大人しい普通の子という感じだった。普通学級に通ってたし。
その後私は引っ越してしまったけど、あの子ものすごい苦労してるんだろうなと思う。
683:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 12:38:29.45 1BMwax34O
>>682
近所のおっさん三回目の結婚相手が知的障害
娘と同じ年で出来ちゃったらしい
その人の母親が70代で全部お世話しなきゃならないって愚痴ってる
684:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 13:19:02.27 FNiwRUdZ0
昔、地元で子供を虐待死させた夫婦がいたんだけど、旦那は普通に働いてたけど検査したら自閉で、妻も知的障害があったらしい。育児放棄で餓死させたからか当初はかなり報道されたけど、障害がわかってからは下火になって行ってたな
685:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 13:26:11.37 /afYSyya0
話がどんどんスレ違いになってきちゃったねｗ
でも昔は今と違って発達障害とか認知度低かったし
知的障害に関しても重度でないものに関しては見逃されてきたし
診断はされていないけれど実は軽い知的障害や、発達障害な人とかはかなりいると思う。
ブログ見ていても自閉系は親もちょっと変…という人多いし、まさに負の連鎖…。
686:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 15:38:58.86 7g4YuBJ10
今30代なんだけど、子供の頃を思い出すと
あ、あの子…とか、もしかしてあのお母さん…とか
明らかに知的に遅れてた人たちが普通に生活の中にいた
それが良いことなのか、悪いことだったのか分からないけど
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 15:47:41.66 D5D7Y+8HO
以前、痛い育児サイトヲチスレでヲチされてた
「バイブ」って呼ばれてた夫婦なんてまさにそんな感じだったなー
(誰か覚えてる人いる？w)
688:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 16:12:14.11 WuJ0zmiK0
障がい者本人の意志に関係なく、不妊手術をすることがある…という
話を初めて聞いたときは「えぇ～…」と反感も感じたが、
今なら肯定派だわ。
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 16:34:10.54 NU8Q7pvy0
近所に不妊手術させられた知的障害の
妻がいる。夫も知的障害者で夫の実家で同居。
既に二人の男の子がいるところに三人目を妊娠し
中絶と手術をしたらしい。上二人の男の子は
小学生だけどどちらも知的障碍児で支援学級。
祖父母がかなり世話をしている事情からすれば
不妊手術もやむを得なかったみたい。
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 17:08:39.91 eLL8RJxT0
下世話だけど、頭がアレでも生殖行為はおさかんなのね。
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 17:18:15.29 Yt3y00lE0
関西在住なんだけど、支援学校もマンモスで絶対数が多いからかもしれないけど、
各学年にグレーゾーンの親っているもんな。
昔は個性で片付けられ発達系、結婚して子供も産んだけど
健常児ならクラスでは目立たない保護者で済んでも
障害児親は(支援学校とかじゃ）結構密なのでバレバレ。
そんな家庭って本人も旦那も認めないから 先生が親までフォローしなくちゃ
なんなくて大変そぉ。
あなたの周りに居る ちょっと変わった障害児親、大人になった発達障害じゃない？って。
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 18:39:02.53 /IiVWHoh0
>>688
そいやアメリカでアシュリー事件？というのがあって、
介護しやすいように寝たきりの娘に、成長を止める治療をした親がいるらしいよ。
もちろん本人は意思表示できない。
背ものびない、もちろん生理もこない。
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 18:40:22.74 FNiwRUdZ0
>>690
そういう施設の調理関係で働いてた身内がいるけど、やはりそっちは人並みらしい。
重度の息子さんのことを淡々と書いてるブログがあるけど、やっぱり、そっちは健常かよって突っ込みたくなる、って語ってたな
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 18:54:56.06 LxjUzYZ20
>>684
それって子供を段ボール詰めにしていた事件の夫婦？
ってスレチで申し訳ない。
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 20:07:24.61 NU8Q7pvy0
お腹の子はダウン症の人。今日のブログを見ると
佑君ダウン顔か際立ってきたね。
ここまで我が子の顔を晒す意味って何なんだろうね。
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 20:31:54.58 FNiwRUdZ0
>>694
そうです
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 20:50:04.73 0xaXLr8x0
>>695
我が子自慢じゃないの？
育児ブログの人は障害の有無関係なしに
子供の顔出してるし。
お腹の子はの人はあっさり障害認めたっぽいこと書いてるけど
胎児の障害診断を受けに行ってるし、
本当はなかなか受け入れられなかったんだと思う。
最近新しく不妊治療後お腹の子がダウンのブログ増えたけど
こっちの方が葛藤してて共感持てるなー。
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/30 22:24:51.37 RqOk3fRlO
お腹の中の子はのブログ久しぶりに見た。
｢企てている顔｣で吹いた(悪い意味じゃなく)。
小梨なので分からないが、乳児ってあんなに表情やしぐさが
あるんだね。
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 02:00:49.27 2qLJd8v30
お腹の子、それほどダウン顔と思わないなあ。
普通に可愛い赤ちゃんだと思ったよ。
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 07:14:20.55 napgy+xT0
いや、充分ダウンの特徴でてると思うよ。
ただ佑くんって、なんか表情がゆたかで
目に意志があるっていうか、ぼんやりしてないと思うの。
これからどうなっていくかはわからないけど
今はすごくかわいいダウンちゃんだとは思う。
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 07:21:59.92 tURsmFg40
いくらダウンでは可愛い方で合併症もなくて
すごいベビーカーを贈ってもらっても
健常な子供の方がいい。
702:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 08:11:59.89 iyysWuQV0
>>701
そりゃそうだｗ
普通生まれてから告知されるから、赤ちゃんにいくら表情があっても
なかなか写真撮りたいと思う心の余裕がないんじゃないかな。
その点佑君はもうわかってたし、逆に表情豊かな時を選んで撮れるし
選んだ写真を載せる事ができてるんだと思う。
写真と言えばタイタイとかめいたんとかダウンの子の親は写真上手いね。
上がダウン、下が重度の知的障害の子のお父さんもすごく写真上手い。
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 09:44:17.40 fdQBXRYe0
>>663
遅レスだけど、モコママさんのブログはダウン症の我が子を利用して
自分が有名になりたいって感じがして、なんだかなぁと思う。
ここで叩かれないから、みんな気にならないんだね。
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 10:28:55.12 iyysWuQV0
何スレか前にすごく叩かれてたような。
地鶏と会社で愛されキャラな私みたなとこで。
ここ見てるのか地鶏写メ引っ込めたはず。
あの人のブログ自分自分ばっかりで面白くないし、
モコちゃんは寝てる写真しかないし、
ずっとヲチってる人少ないのかも。
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 11:45:48.37 fdQBXRYe0
>>704 そうだったんだ。確かに自分もずっとヲチしてるわけじゃないけど
好きなダウン症親ブログがあって、そこにリンク貼ってあるから
たまにみちゃうんだよね。そして相変わらずだなぁ、と思ってしまう。
一昔前の少女漫画の主人公になりきってる感じ。
まあイラつくなら見なきゃいいんだけどね
自分が好きでヲチしてるブログは、障害児親ブログってメンヘラっぽいのが多い中
普通でちゃんと現実とか周りが見えてる感じして好きなんだけど、
障害児を前向きに明るく育てるなんて、多少メンヘラじゃないとやっていけないのかなぁ
706:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 21:55:05.96 njGjCaBW0
>>676
脳性麻痺なのに知能正常なの？
小児麻痺じゃなくて？
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 21:59:41.95 YEmMCXaNO
今日小学生のイベントのボランティアしたんだけど、ひとりダウンぽい子がいて加配がぴったりついてたんだよね。
同級生と同じ工作をするため加配がほんとに一生懸命その子の手を取り作業をしてた。
結果同級生の誰より早く完成度の高い工作が出来上がったんだけど、
本人は何のために何を作ってるのかも分かってなかったみたい。
あの工作を家に持って帰って、親御さんは喜ぶんだろうか？
見た目だけ同級生と同じ作品を作ることに意味があるんだろうか？
布や木ぎれ、砂や絵の具など色々な材料に触れさせて、
感覚を刺激して興味や発達を促す方が大事じゃないのか？
加配の方の頑張りは見て取れたけど、なんだかもやもやしてしまった。
加配の方がびったり着いてたから口出せなくて後悔してる。
スレちスマソ。
708:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 22:08:14.64 gFumE20xP
小児麻痺はポリオワクチンのおかげで今殆どいないし、
脳性麻痺では知能が正常かそれ以上なのは結構いるよ
立命館大の立岩真也だかは大学教授で著書も沢山だしてる
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/31 22:11:18.21 gFumE20xP
>>676
夫婦で幸せになるのは問題起こさない限り結構だけど避妊すりゃよかったのにね…
手術までいかないでもピルとか…って低用量ピルが避妊やホルモンコントロールで普及したのは最近か
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 00:29:30.63 Qm8AR7O/0
3兄弟はマナ君の誕生になのにレナチンの服ばかり買ったって。。。
ただの着せ替え人形扱いじゃん
711:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 00:31:38.29 ANG6ci9eO
ﾀﾞｳﾝ症のわーたんのブログ(恵比寿様なんたら)の10月27日の記事。
ブログ主の旦那さん、ゲーマーか何か知らんが運転しながらゲームって…
大人だし親なんだから、車を運転する時は、
大変な思いで手術とか乗り越えた娘の命と、
嫁の命を預かってると自覚してるはずだし、
ちょっとした不注意で事故を起こす危険性も当然理解してるはずだよね。
ゲームしながら運転なんて、安全運転する気ないなら車乗らないでほしい。
話盛って書いたなら、盛るのはやめた方がいい。
712:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 03:47:14.23 VXii3JRA0
>>684
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これも近いものがありそう・・・
713:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 03:47:56.28 VXii3JRA0
直リンしてしまった・・
714:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 08:18:54.35 bR4L4/QV0
>>706
脳性まひって本人が言ってた。
自分は出産の事故で障害餅になっただけだし、
嫁も家事ができるぐらいの遅れだし、
まさか重度障害児ができるって思わなかったんだって。
715:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 11:00:38.59 W4Ec/ypz0
>>714
家事ができるにしても、言語不明瞭で知的にも遅れがあって
それで「まさか～」ってよく思えたなぁ…。
716:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 12:20:08.28 bR4L4/QV0
>>711
信号待ちの度にスマホいじってる車とかたまにみかけるから
あんな感じかなと思ってた。
わーたん可愛いし実家家族ネタも面白いから好きなブログだけど
ここの旦那さんはちょっとアレな気はする。
717:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 15:24:26.00 Rv8a5C6T0
お腹の中ダウンの人のブログやっぱ釈然としない。
障害者のほとんどは生まれた時は健常児ベビーばかりで障害児の親になることは珍しい事じゃないといってるけど、
学習障害とかボーダーだの多く見積もっても障害者の方が少ないのは明白だし、
ダウン症と軽度の自閉症や軽度学習障害はやはり違うと思うよ。
同じ障害者の括りにしてるけどさ、やっぱダウンは違うって。
染色体異常は設計図枚数ミスの初期不良だもんね。
それにこの人のコメしてる人もすぐ「誰でも障害者になる可能性はある」って簡単に言うね。
そりゃ誰だって事故で下半身不随になったり角のストレスで鬱病になって精神障害者になる可能性はゼロじゃないよ、
でもさ、途中からダウン症には絶対ならないし。
世の中に障害者が居ても全然良いし，税金を使ってそういう人と共存できる社会は良いと思うけど、
自分がダウン症の親には絶対なりたくないね。
718:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 15:38:35.48 RkwU/KeC0
うん。９９％不細工だから嫌だ。
残りの１％も可愛いとはいえない。ダウンのなかではマシな方ってだけ。
719:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 15:48:42.56 jws47yEP0
お腹の中の人は、自分が不妊治療してまで子供がいる生活（＝幸せ）を欲したのに、
子供はおろか結婚すらできないダウンちゃんを産んだのがおかしいと思う。
自分が受け入れられなかった不幸を我が子に押し付けたっていうか。
軽度知的障害ならば恋愛もできるし大して問題じゃないけど、
染色体の数がそもそも違うダウンは子孫を残すわけにはいかないし、
レベルが違う。
大体この人が担当しているのは軽度な人ばっかで、重度のダウンや障害持ちの人は
社会にまったく出てくることができない。
軽度と思われたダウンの子でも成人してから痴呆や暴力性で悩むようになったりするし。
全体的に無知で楽観的すぎると思う、お腹の中の人は。
720:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 16:39:35.54 vR+dZkE50
お腹の中の人もコメントを残す障害児のいる親も
どこか健常児やその親をひがんで妬んでいると思う。
確かに事故や病気で途中で障害を負ったり
発達障害はあると思う。でもダウン症とは違う。
本当に受け入れているならもう産まれてるのに
あれこれいかにダウン症の子供でも
喜んで産んだようにしつこく書かないと思う。
ダウンの男性の不妊率は100％らしい。
それだけ体の設計が違うのがダウン。
721:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 17:00:15.27 CgzKVnAX0
なんでそんなにムキになって
ダウンを目の敵にしてるのかがわからない。
上のほうで、途中からダウン症には絶対ならないしって書いてあるけど
発達障害だって生まれつきの脳の障害で、育っていく途中からなるわけじゃないじゃん。
722:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 17:17:13.91 jws47yEP0
私はダウンを敵視なんてしてない。
ただ、お腹の中の人が、無知で視野が狭いくせに「障害児でも産む選択した私偉い」って
ドヤ顔なのが不快なだけ。
子を愛していて将来を考えて産まない選択した夫婦が可哀想。
723:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 17:27:18.50 LLOiejza0
ニューヨークかどっかで産まれて、２歳前後に帰国したら（それまでは神童wだったとか）酷いパニック起こして、落ち着いた途端自閉状態になってしまって、本当に珍しいことらしいけど小児崩壊性～って診断付いたってお子さんのブログあるよ。
母親は、もう全てのことに文句たれてるイメージだけど
724:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 17:46:11.25 Rv8a5C6T0
発達障害も自閉症も先天性で気づく時期が大人になってからのケースもあるけどさ、
敵視とか目の敵じゃなくダウンはフツーにヤだよ。
一番ムキになってるのってお腹の中はダウンの人でしょ。
必死にダウンでも大丈夫ってムキになってる。だからダウンのことをここで書かれるんだって。
でもさ、何百万かけて顕微までして妊娠した子がダウンだったらそりゃ前向きに考えようと躍起にもなるよね。
今はまだGCUに居たり子育てが机上の空論だけど、これから現実の壁にぶち当たると思う。
保育園でさえルール上では障害児も普通の保育園に入れるけど実際は難しい。無理ではないけど難しい。
ダウン親のブログでそういうのあるよ。
725:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 19:34:26.12 57IsHbRcP
たしかに納税者になれる知的障害者はいるよ。
でもそんなの到底無理な、外出すら一人でままならない身体だけは大きいダウンに育ったらどうするんだろう。
726:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 19:45:01.64 dJVj0nA90
>無知で視野が狭いくせに
そこまで言う？やっぱり敵視してるなー。
727:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 19:54:35.57 yQZkkXSV0
そりゃ誰でも障害者になる可能性はあるけど
産んでから運悪く障害がわかるのと、障害があると確定しているのに産むのでは大きな差があると思うんだけど…。
例えが悪いけど、不倫女が「未婚でもいいから不倫彼の子供産みたい！
今時離婚する人は大勢いるんだし死別もあるからシングルになる可能性は誰にでもある！シングルが不幸だって決めつけないで！」
と主張するようなモヤっと感を感じると言うか…。
>>719も言ってるけど、この人が関わっている障害者は障害者の中でもかなり軽度な人だけだよね。
自分は学生時代2週間だけ障害児在宅施設に実習に行ったことあるけど、15歳で身体だけは大きく力もあるのに
重度の知的障害があってトイレも自立できなければ指示も通らず大人三人がかりで押さえつけてオムツ換えをするような子も数多くいるのよ。
それを思い出すと、一部の軽い例に関わっていただけなのに「自分は障害者に関わる仕事してたから」と言っちゃうのはやっぱ無知かなと思う。
728:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 19:59:53.45 Qm8AR7O/0
>>726 あんた必死すぎｗ
佑ちゃんはダウンの中ではいくらかわいいといっても
健常児と比べたら下の下
729:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 20:04:03.20 Qm8AR7O/0
お腹の中の子はダウンの人
私は覚悟して産みました キリっ とか言ってるくせに
手当は真っ先に申請しててワロタｗ
730:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/11/01 20:19:17.83 dJVj0nA90
覚悟して産んだから手当てはいらないっておかしくない？
なんかテレビで取り上げられるって分かってから、
ブログの掲示板でもここでも、敵意むき出しのコメントがつくようになったね。