12/09/30 22:14:19.92 y5koO4n00
土嚢を積み過ぎて酷く憑かれたのでお経を聞いてみた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憑かれも吹っ飛ぶありがたさwww
451:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/09/30 22:19:39.90 ivda/xVh0
携帯が多いっていうからＰＣで来てやったぞ
ってか一日にひとつのスレで１１回も書き込まないもん、普通
議論が白熱したならまだしも
452:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/09/30 22:51:14.39 Wx/0pbzj0
URLﾘﾝｸ(twimg0-a.akamaihd.net)
コレ本物の白猫なの？ピートさんが見たら判別できるかな？？
453:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/09/30 23:37:47.12 blTWIpNt0
このスレに白猫さんは関係ないだろう
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/09/30 23:45:40.11 blTWIpNt0
「カルラ面白い」というツイートを必死でリツイートしてるヒグマさん
もしかして
「なっ、永久保には『カルラ』があるんだからねっ！実話怪談なんてダメになっても平気なんだからねっ！！」
と強がっているのかなｗ
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 01:42:03.51 q3nGoqEG0
いやちがうだろ
オカ板の永久保スレで最近のカルラが手抜きとか背景が浮いてるとかお友達霊能者から聞いた話が物語から乖離してるとか
熊野篇あたりから、社会の矛盾を利用する悪人とそれにまんまと煽られる愚民、その愚民の目を覚まさせ教え導くカルラ神教組
てパターンばかりでおもしろくないって言ってたからそれへの反論というか当てつけだろ。
つか永久保嫁、スレと交換日記して楽しいんかね？
文句言われるのが業腹で腹にすえかねるなら見ないほうが精神衛生上いいんだが。
受け手が意見言うのは自由だから自分のために自作の評価をネットで見ないようにしてる創作家多いのに。
456:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 02:14:42.00 /SzvtGtQ0
まー所詮ヒグマは作家でも何でもないからねーｗ
ネットの影響が作品に響くなんてことも本来は無い はず！ なんだけど
別の形で作家と作品にダメージ与えてるところが流石ですｗ
所詮ファン上がりの嫁ですからーｗ
ファンから恋人とか嫁に成り上がった人って
自分の地位ｗを脅かされるとでも思うのか
旦那もしくは恋人である作家がファンと交流するのを嫌がる人多いよね
懐狭いというか 自分に自信ないんだろうなー
まーどう予想しても才色兼備どころか馬鹿で不細工みたいだから仕方ないか
自分の大事な旦那さまを他の人にとられないか必死なんだろうね
誰も取らないから安心しなよｗ 大丈夫大丈夫、ねっ♪
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 03:39:53.29 FnJiyaeOO
編集部は自社の原稿上げてくれるなら他は無関係だよ
作家の嫁や彼女がネットで暴れても直接言えなくて放置して
編集部に苦情届いて動かざるを得ない場面もあるんだけどｗ
編集や旦那から何も言われない＝私の味方と思い込むバカ女はアンチしか生み出さない
黙れないならﾂｲやブログなんてやめないとアンチが何か騒いでも
売上変わらないと間違いして爆死する未来しかない
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 07:56:11.47 72coSySm0
本業である漫画の内容が面白くない、絵も手抜き、更に漫画の登場人物
でもある身内が読者を蔑ろにする態度を取り続ける・・・永久保先生
三重苦だなwww
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 07:59:21.33 72coSySm0
身内と自分をメシの種にする段階で普通は将来に渡ってのリスクを
考えるものだけど、永久保先生は全くそれをしてないよね。
生霊だ呪いだ書いてる割には根本的に性善説派なのかなwww
他人の善意を信じているのと他人の善意に依存しているのとは
全く違うんだけどな。
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 08:21:06.93 72coSySm0
嫁への批判が収まらないというのは、現実の嫁が実はＤＱＮだと解り、しかも
いまだに燃料投下し続けているという事が理由だけど、その裏に永久保先生
への昨今の作品に対する読者の不平不満があるという事は無視出来ない事実
だと思う。
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 08:23:31.03 72coSySm0
そこでこれは一つの前向きな提案なんだが・・・
いっそ「この作品はフィクションであり、実在する、人物・地名・団体
とは一切関係ありません」という一文を全ての実在漫画に入れてみたら
どうだろうか?
読者もこれなら「本人と作品の中の人物が全然違う！！騙された！！」感を
持たずに済むだろう。
あははははっｗｗｗｗｗ
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 08:47:49.59 W2C0ht7E0
>>458
そうだなー。百歩譲って「所詮ヨメはキャラであって、登場人物に過ぎない」
って思ったとしても、作品自体の質が落ちてちゃフォローにならんな。
マンガだから逆に分かりにくいのかもしれん。
どんなにDQN嫁の店でも、団子が美味けりゃ客は食う。
が。団子自体が不味けりゃ食わんよ。
しかも、無農薬でオーガニックとか言ってた材料まで疑問とくりゃな。
永久保＆ヒグマもそうやってモノを選ぶだろうに。
463:457
12/10/01 08:56:41.46 FnJiyaeOO
×間違い→○勘違い
たかだか2000もフォローがないのになんでしがみつくんだか…
漫画家ｱｶｳﾝﾄで多少なりともファンに嫌な思いもさせてるんだっつの
呟けば呟くほどお前のが見たい訳じゃないと反感買うだけよ
人気あって楽しいならもっとフォロワーいるからね
ちゃんと自分の立ち位置認識しないと数少ないファンが逃げるよ
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 09:20:16.63 W2C0ht7E0
なんか明け方まで仕事頑張ったアピールのツイしてる。
ってことは、今、寝てるんだよなぁ。
じゃなくて、フツーの時間に仕事して、日中は母親や兄嫁の手伝いしたら？
そもそもその「仕事」を読者に嫌がられてるんだから、本業のエステでも
がんばったらいーんじゃないのか？
ただのファン上がりで、美大やグラフィックの専門学校出たわけでもない。
永久保先生自体、絵にコンプレックスがあるような人なんだから、
アシストまでそれじゃ、マンガの劣化は当たり前だよな。
頑張れば少しずつ上手くなる、とか思ってるのかもしれないけど、
商業誌はヒグマの練習帳じゃないだろ。
>>463 の言うとおり、呟けば呟くほど永久保漫画ファンからは反感を買うんだから
垢別けして、自分のお友達とだけツイすればいいのにな。
このスレを無視できないみたいだし、ヒグマ本人も辛いと思うぞ。
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 10:16:51.76 72coSySm0
経費切り詰めの為に従業員を切って、録に仕事も出来ない身内を使った為に
最終的に仕事そのものがダメになるパターンまっしぐらだな。
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 10:19:10.42 72coSySm0
アシスタント代浮かせて酒代や旅行代につぎ込んでるんだろうか?
今度の酒呪雑多で、『四十九日にあった不思議な出来事』なんてのを
チョロっとかいて、この交通費は仕事の経費で落とす・・・とかまさか
やらないよなぁ。
・・・っていうか今までもそういう事はやってないよなぁwww
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 10:31:48.71 72coSySm0
全然関係ないけど、今、会社の子がコーヒーとドーナツ配ってくれたんだが
そのカップの絵柄が何故かリラックマだった。
そこでまた一つ前向きな提案なんだが、ヒグマもこの方向にシフトすれば
まだ生き残れるんじゃないか?
所謂「ゆるキャラ」。(※頭がゆるいキャラの略)
468:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 10:37:21.23 W2C0ht7E0
>>466
もちろんやってんだろ。「取材費用です」ってwww
ヒグマがかっくらってる日本酒やワイン代も経費だろうさ。
御一家様のカシオペア遊山１回で、腕のいいアシスタントが
数ヶ月雇えるだろうになぁ。
作品の質を落としても家族サービスって、漫画家として堕ちてるな。
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 10:53:58.47 W2C0ht7E0
>>467
それイイな。ドーナツうらやましいまで含めてwww
このスレにはAA職人とかいなさそうだが
ヒグマキャラ作ってくれるといいな。
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 13:45:17.49 /SzvtGtQ0
>>459
だね～
そろそろ職人さん降臨しないかね
ヒグマキャラ欲しいー
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 13:51:52.72 /SzvtGtQ0
ヒグマツイート
＞台風17号、予報を見ると東北の被災地通るように見える…どうか被害がでませんように！
＞ 祈ります…
もうね、空々しいとしか思えない
自分の頭の蠅も追えない奴が何言ってるんだかｗ
あ、蠅は頭の中に居るから追い払えないのかｗｗｗ
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 14:02:54.29 K7LdQwDx0
／＼
／ ＼
／ ＼
／ 熊出没注意 ＼
／ ∩＿＿＿∩ ＼
／ / ＼ ／ヽ ＼
／ / ● ● ヽ ＼
＼ ミ ／(_●_)＼ ミ ／
＼ 彡､ |WW| ､｀彡 ／
＼ |WW| ／
＼ ヽノ ／
＼ ／
＼ ／￣ﾞﾞ`∩
＼／ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
| | (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
| ｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
| | ヽ / ヽノ ,ノ
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 14:05:31.71 W2C0ht7E0
>>472
あっ！光臨したっ！
しかもかわええっ！！！
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 14:58:42.01 /SzvtGtQ0
わー！ 有難う！！
可愛い善良そうな熊さんも居ていいわー♪
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 15:03:20.14 72coSySm0
>御一家様のカシオペア遊山１回で、腕のいいアシスタントが
数ヶ月雇える
相場がどれだけなのかよく解らんが、ある程度成功したのに
後進の育成については全く興味がないという事は理解出来た。
僧侶本出た直後にこの騒ぎが起っている事を、「仏に修行を付けられてる」
とは解釈しないんだな。
作品内容と実生活は別物か?
自利利他の意味くらい知ってるよな?
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 15:05:56.06 72coSySm0
>K7LdQwDx0
神っっっっ!!
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:04:09.70 72coSySm0
まだまだ何かヤルとは思っていたが、予想通りヤッてくれたので
嬉しいよwww
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
今度は前よりマシな"下請け"入れたみたいだな。
リアルでツイ読んだ人、或いは分析得意な人、内容確認頼むわ!
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:14:51.19 72coSySm0
このブログに貼ってあるアドレスから飛ぶとスレ分けする前の
『永久保漫画スレ』に行くんだけど、２８日あたりから突然
変な荒らしが入ってくる。
それはつまりこのブログの内容を裏付けする為の"仕込み工作"
だったと思うんだが・・・
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:19:05.87 72coSySm0
スレ分けする前の古いアドレス貼って、何でこのスレのアドレス張って
ないんだ???
物凄く不自然だなwwww
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:23:14.78 TKiHdJoj0
こんなバレバレの図画工作しているヒマがあるんだったら、
永久保の背景手伝ってやれよw
エステ婆もお前の本業やって、ダンナの仕事までしゃしゃってくんな
還暦近いのにぶら下がれるほどの年収じゃないだろwww
２馬力でやらにゃ、わがままに育ってる娘が高校行ったら更に大変になるだけだぞw
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:24:21.42 TKiHdJoj0
永久保の背景手伝うのはブログw図画工作員なw
エステ婆はちょっかい掛けるなよw
それでなくても最近の作品の画面劣化は酷すぎるからな
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:32:00.27 iI3hW2ht0
これも魚拓とっといたほう良いんじゃない？？？
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:32:49.04 72coSySm0
今、前スレにここのスレのCM入れてきたwww
484:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:33:23.95 RXKnbZH30
>>477
面白いネタあんがと。「続・ヒグマ劇場」読んできた。以下、長文スマン。
このハリボテブロガー、どうやらこのスレ、ガン読したんだな。
いちいちレスいただいてありがとうございますって文章。
土曜日の家内制手工業みたいな切り貼りに比べて別人みたいじゃん。
業者の運の悪い下っ端クンだけじゃ対処できなくて、会議でもしたのかもなwww
まぁそもそも、去年の記事書いたヤツと今年のヤツは別人だろうな。書きグセが違う。
一見、ヒグマのツイ全て並べたように見える。
けど、これで全部かどうかなんて、コイツ以外誰も魚拓とってねーんだからわかんねーじゃん。
つか、みんなが「魚拓取っとけばよかったーー」ってぐらいのタイミングで消されたツイを全部持ってるって、
逆にコレ、完全にヒグマ関係者だろ。自ら暴露かよ、オソマツだなーーーwww
まさかやんねーだろと思ったけど、こんなにカンタンに乗ってくるとは思わなかったな。
で、コレまた、2chへのURLの貼り方が「読んで欲しい部分だけ」への誘導。
このスレの枝分かれ元「338-438」だけが表示されるように貼ってある。
「338-438」の後、「469」にこのスレへの枝分かれURLが出てるから、そこを見せたくないんだろうな。
前回の「手作り切り貼り」もそうだけど、読者が、自分たちが読んで欲しいところだけつなげて
読んでくれることを期待してるんだろうが、今時そんなバカなネットユーザーいねーだろ。
ハツカネズミの前にエサまいて迷路脱出ぅ～～じゃあるまいしwww
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:34:08.77 RXKnbZH30
このスレ読まれたら、たとえこれから読んだ人間に、
「そっか。奥さんが慈童さんに呪ってって言ったってのは白猫ってヘンな女が捏造したのね」
と思ってもらえたとしても、それ以外の部分、
「実父の四十九日にカシオペアで飲んだくれて、『なう～』とかツイしてる姿」
「ハナから兄嫁を手伝う気がないらしい非常識な姿」
「このスレに反応して、いちいち言い訳がましいツイを上げ続ける姿」
「娘の顔写真を無修正で公開するDQNな母親象」
「4歳児を一人にして飲みにいく問題夫婦」
「カシオペア代って取材費なのかよ疑惑」
「アシ代ケチって嫁にやらせて画質下げてるって評価」
「慈童さんも、はるさんも、リアルでは評判悪いらしいって噂」…
なんてあれこれが楽しく読めちゃって、イメージダウン間違いなしだもんなぁ。
だけど、ホントにその「白猫」っての、今、このスレにいるのか？
その白猫ってのが執着してるのはピートさんだろ？
ヒグマの失言に喜んでノリノリになっちゃったって…理由が苦しい気がするんだが。
よく分からんが、ちょうどいいスケープゴードにされたんじゃねーのか。
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:45:25.52 72coSySm0
ID:RXKnbZH30 さん、乙!!
今からでも、ここからでも、ちゃんと解る素晴らしい解説をありがとう!!www
もしかしてあなたは噂の鬼女か?wwwwww
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:46:30.21 RXKnbZH30
>>486
なによぉ。アタシはタダの通りすがりのオネェよぉwww
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:49:04.32 72coSySm0
しまった!うっかり行の間が開き過ぎた!!www(年寄はこれだから・・・)
えっ、オネェだったのか!?
なんだぁ、アタシも同じよぉぉぉんwwww
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 22:59:38.80 RXKnbZH30
ヒグマが黙り続けてるのは「カシオペアなう～」なのか、
さすがに編集者に「しばらく黙れ」と釘を刺されたのか…
「カシオペアで、寝てるなう～」が有力か？
いつまでも娘の学校、休ませられないだろうしな。
オレも「ハイボールなう～」して寝るかな。
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 23:02:28.36 72coSySm0
これは予想なんだが・・・
暫くしたら、このスレにも白猫(或いは白猫を装った)スレ荒らしが
今更のように慌てて降臨してくる気がするwww
この、PC横に置いた呑みかけの７8円の激安発泡酒を賭けてもいい!!(←いらねーよ)
なんて、ホントは白猫って実はアタシだったりしてぇwwww
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/01 23:11:29.55 72coSySm0
今更ながらここのスレ最初から読み直してみたけど、既に"探り"らしき
スレが数日前から何本か入ってるね。
>452 2012/09/30(日) 22:51:14.39 ID:Wx/0pbzj0
今の所このスレはかなり有力かな
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 00:00:21.47 RXKnbZH30
>>50 この人が目撃したようなヒグマの発言はブログになかったな。やはり編集されたか？
>>491 「>452が臭い」に一票。
月曜だし、何故か今日はマツコじゃなくて有吉だし、寝ようと思ったんだが
明日になると忘れるから最後にもうひとつ。
「その２．尻馬に乗る酩酊白猫」って方で、「コレが白猫で、自分（ブロガー）が
誘導尋問で確認した」って切り貼りを載せてるんだが、
これまでの「白猫」ってヤツと、「コレも白猫だ」って言ってるスレの
改行グセが全然違うんだよなー。
作業したのはまた「運の悪い下っ端クン」なんだろうが、もうちょっと細部まで
神経使って工作しろや。
自分とこの「ゆとりクン」の作るクソ書類を思い出してめまいがするんだわ。
どっちのスレでも、それまで誰一人話題にしていなかった、「白猫」って女が
はりぼてブロガー氏によれば、「長期入院から退院して突然登場」して
「何もかも全部その女のせいですー」って…韓流ドラマかよっ！
ヒグマが帰り道に交通事故に遭って、記憶喪失にならないといいな。
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 00:24:53.96 HKWRLF7R0
はーい、どうもー
白猫さんと間違えれてる者でーす！
マジで勘弁だわ、違うっ！ って毎回訂正してるのに
勝手に人の文章ブログに載せおってっ！ バカヤローだわ
全部が私の文ではないけど、一部流用されてます、白猫さんの文として
このブログ書いた奴は「長文書く奴＝白猫」「ほしのさんを攻撃する人＝白猫」と
思っているみたいだね 馬鹿だから仕方ないか
白猫さんはピートさんの追っかけだったみたいだけど詳しくは知らないんだ
ただ ほしのさんと揉めた経緯は知ってるよ、当時のほしのさんのツイート読んでたし
案外ほしのさんの知識がいい加減だったのでｗ私も呆れていたところに
白猫さん（ツイッター名は忘れたわ）が意見を何度もして
その行為と言い方にほしのさんが切れて「ブロックします」宣言したんだよね。
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 00:37:07.23 HKWRLF7R0
んで 何故だか知らぬが変なブログが登場して白猫攻撃が始まった。
このブログ主を白猫さんは「ほしのさんと一時期付き合ってた占い師」と認定したみたい。
私も多分そうだろうなーと思っていたんだけど、なーんか変なんだよね、実際のところよくわからん。
その占い師というのがツイッターでほしのさんにラブラブ攻撃してたのは観察してたわｗ
ほしのさんのツイート読めば誰でも「何？この人？！」と思う位見境なくアタックしてたからｗ
「膝に乗せてぇ～ん」みたいなキモいツイしてたの覚えてる。
で、ほしのさんに診察してもらうためにその占い師、たびたび上京して
遂にほしのさん陥落、「彼がぁ～」とか恋人気取りツイをするようになってー
何度目かの上京の時に、ほしのさんが喜ぶ美味しい味醂をお土産に東京観光、
おまけに永久保家にも押し掛けたｗ
しかしその際永久保さんの娘さんが熱出して大変なことになったらしい
その後件の占い師は帰省したけどヒグマに「また遊びに行かせて下さい」ツイしてたわｗ
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 00:40:46.18 0iXQs7xy0
捏造ブログでっちあげる手間隙時間人員があるんだったら、
編集部でメアド用意して永久保用に公式ツイッター垢作ってやって
そっちで商業活動の告知を全て行えばいいと思うんだがw
ヒグマが永久保嫁のツイッター垢を死守したいなら
「永久保貴一嫁のヒグマツイッター☆」ってツイッタータイトル替えれば
いいだけじゃねーかw
なんで無駄に大事ってか、
地雷原にガソリン撒いてヒグマがタップダンス踊ってるとしか思えんwwww
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 00:49:06.49 HKWRLF7R0
でもね、そんな馬鹿丸出しな女とマトモに付き合う人が居るわけもなく
その後すぐに別れたみたい
私もその頃からほしのさんのツイートに興味なくなって全然みなくなったしね
しかしいつの頃からか２ちゃんで「白猫が！」とか攻撃レスをよく見かけるようになったんだよなー
別れたのが先か２ちゃんでの攻撃が先か、その辺はよく分からないんだ、私は
白猫さんらしき人が落としていった情報だと
その占い師は・底辺女子高出身のアホ・母子家庭の貧乏育ち・中年・デブ・派遣クビになり安い時給でバイト中
・無職の弟が居る・結婚願望あり ということらしい。
占い師として働いていた「占いの館」というところも辞めたそうだし
相当人生追い詰められてるんだろうなあと思う。
占いやってた頃の写真は「占いの館」（某県にある）のHPに残ってるけど
まあ不細工だし太めだわなｗ アラビアン・ナァ～イト♪ってな装束で顔衣付けてるけどブスだわｗ
ツイッターも完全ぼっちだちブログもぼっち、おまけにほぼ無職じゃ暇だと思うよ。
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 01:12:24.12 HKWRLF7R0
「占いの館」のアドレス貼ってやろうか とも思ったけど
1人の馬鹿占い師のせいで他の人に迷惑かかるのもなんだからやめたわｗ
まだ写真残ってるんだよねｗ こんな馬鹿を雇うところだからいい加減なわけよ
例の怪しいブログ中でその占い師は「オタフク」って名前で呼ばれてるけど
それは思いやりから発生した偽名でね、本名は伏せてやってたの
ま 占いもやめたというから本名書くね「フク○ケ」だよ（一文字伏せとくわｗ）
この名前で占いからツイッター、ブログまでやってる
まーこの名前で検索すれば不気味な女に行き当たるわけだけど…
興味ある人はどうぞー 余りお勧めはしないけどね
なんか近寄ると不幸のお裾分けされそうでイヤなのよねｗ 貧乏や馬鹿が感染りそう
まあ変なブログ主が100パーセント馬鹿占い師かどうかという確証はないんだけど
・永久保ファミリーを攻撃すると発動する
という点が怪しいかな と
占い師はほしのさんや永久保ファミリーに未練たらたらみたいだから
ブログ登場が白猫さんのほしのさん攻撃と時期が被っているからね
ピートさん攻撃しても出てこないし
あと、ブログの中身が馬鹿丸出しでしょ？
その点も底辺女子高出というのと合致するかなと思って
もしこれを本当にフクスケがやってたとしたら、ほしのさん顔真っ赤にして怒ってるだろうなあ
擁護どころか大量燃料投下だもんねｗ
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 02:10:34.46 HKWRLF7R0
試しに フク○ケ で検索しても足袋の会社が別の可愛い子しか出てこないわｗ
さすが超マイナーな存在だけあるねーｗフク○ケ♪
身バレしなくて良かったじゃん！ 売れないってーのも役に立つんだね
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 07:21:57.18 /FUDYbRJ0
おはようございます。出勤前にこのブログみると目覚ましに
丁度いいなぁwww
ID:HKWRLF7R0 さんスレありがとう&乙!
お蔭様で当時の事情がザクっと理解出来ました。
他に「誰も信じてくれなくていい、私は視た!」のこの
コーナー(?)にスレ募集中♪(りんこ先生、ホントすいません!・汗)
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 08:27:11.73 /FUDYbRJ0
>492
ヒグマが帰り道に交通事故に遭って、記憶喪失にならないといいな
超ワロタww
実は頭打ったショックで突然、
「実は永久保との初デートの時、兄達から前に教えて貰った通りに酒に目薬
入れて酩酊させてからお持ち帰りして、最終的に結婚まで持ち込んでごめん
なさい」とかいう告白を始める・・・という展開は韓流ドラマとしてイケル
だろうか?ww
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 08:31:50.00 /FUDYbRJ0
１４歳年下の彼女との初デートで酩酊して彼女の家に泊めて貰って
寝ゲロって、４０前男がやることじゃないだろ? 奥さんは若いのに
本当に良く出来た人なんだなぁ・・・と感心していたが。
まぁ、これはただの韓流ドラマ的な悪乗り妄想話で、真実は永久保先生が
漫画に描いた通りの事だと思うwww
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 10:54:32.35 C0MxGpBL0
∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
/ノ ヽ
/ ● ● l 呑み過ぎたクマー
| /// ( _●_) /// ミ
彡､ |∪| ､｀
/ ヽノ ::::i ＼
/ / ::::|＿/
＼_／ ::::|
| ::::/ ｸﾟﾏ
i ＼ ::::/ ｸﾟﾏ
＼ | :／
|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／/
＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_／
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 11:10:53.53 ea/g5lJc0
ヒグマちゃん、記憶喪失にもならず、無事に帰宅してるみたいよー。
で、「ちゃんとアシスタントもいるんです！」ってな言い訳ツイしてるー。
このスレの愛読者サマなんだねぇw
>>500
甘いわ！韓流ドラマがそんなシンプルさじゃダメ！
近親相姦疑惑とか、不治の病とか、イジワル美人登場とか、破産とか、
記憶喪失中に別の男と付き合っちゃうとか、もっと練らないとーwww
でも実は私も「目薬入れた？」ってちょっと考えたんだよねー。
その「合コン都市伝説」みたいな噂、聞いたことあったから。
普段からお酒飲む永久保先生が初デートで寝ゲロになる？って違和感もあって。
「あれはちょっと具合が悪くなるどころじゃなくてマジで危険。救急車モンらしい」
と、学生時代に男の先輩に厳重注意されていたんだけど（＠関東）、
北海道だからまだそんなに危険だって伝わってなかったのかなぁ？って思った。
ちなみに、気になって今調べたら、モンダイの目薬成分（ロートエキス）は
最近のの目薬には入ってないんだってー。
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 11:12:23.63 ea/g5lJc0
>>502
あ。このスレにも、ヒグマちゃんが無事帰宅してるーーーwww
505:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 11:35:08.29 ea/g5lJc0
>>493 >494 >496 >497 大作、乙。
やっぱり「白猫」と違う人だったのね。ひどい捏造ブログだわー。
この書き込みを読んで、そんなにキモい人に絡まれて、ピートさんもほしのさんも
気の毒だったのねーって同情した。
それで思ったんだけど、「>>431」の人の、「ピートさんと永久保さんを守るためのブログか？」って推理は
そうじゃなくて、「ほしのさんと永久保さんを守るためのブログだった」ってことになるんじゃないのかな？
>>497
>・永久保ファミリーを攻撃すると発動する
>という点が怪しいかな と
うん。こっちの方が怪しいよねー。
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 11:55:23.10 5Xk8PaF4O
また微妙なのリツイートしてるね。
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 12:00:29.70 ea/g5lJc0
数日前からヒグマツイの絵が変わったよね？
平安神宮かなぁ？なんでかなー？行ったのは北海道だったよね？って引っかかって
いまさらだけど、平安神宮のご祭神を調べてみたのね。
永久保ファンのみなさんには常識かもしれないけど…「桓武天皇」ですって。
これって、「闇の考証」に出てきた、光仁天皇と高野の新笠の息子の天皇だったかと。
アレレ？って思って、あんちょこにしてるw「歴代天皇がよくわかる本」を広げてみたら…
長岡京で次々に不吉なことが起こり、平安京っていう祟りに強い都を造った天皇。
早良親王、井上内親王の祟り除けなんかもしたそうな。
つまり、このスレとか一連の騒動を除けるための平安神宮なの？って思っちゃった。
なんかもう、「関係が悪くなったファン」じゃなくて「怨霊」だと思われてるのねーって。
これまで永久保先生の本、いっぱい買ってきたのになぁ。
508:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 12:05:04.40 ea/g5lJc0
>>506
ホントだ！なんかもう、このスレと会話してる状態？
でももう論点は「ヒグマのキャラがマンガと違う」ってとこじゃなくて、
「この対応、どうなの？」てところに移ってるのにね。
509:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 12:10:52.04 /FUDYbRJ0
昼メシ行く前にちょっくらスレ覗いて・・・ぶっと吹いたっwww
>502
ホント、スっゲぇっ♪ 一瞬にして和んだ!
495の「地雷原にガソリン撒いてヒグマがタップダンス踊ってる」
って奴だよなぁwww 次回作楽しみだっ!
510:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 12:13:01.40 /FUDYbRJ0
あ、違うか。帰宅中だったかww
でも可愛いww
511:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 12:22:53.90 /FUDYbRJ0
>505
431の「ピートさんと永久保さんを守るためのブログか？」だったのを
今回大慌てで「ほしのさんと永久保さんを守るためのブログだった」
に再利用してきた、てのはどうだ?
そうなるとブロガーの癖や力量がコロコロらが変わるのも解る。
このブログ自体、編集部の２ch対策用だな。
512:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 13:38:17.08 M14sc6TF0
>>507
平安神宮は最近出来ました
かんけーねーだろ
513:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 13:44:31.87 8jxXx4oj0
>>512
じゃぁ最近勧請したお稲荷さんの中に、おキツネさんは入ってないのか？
新しい仏像の中には魂が入っていないのか？www
新しく建てた寺だろうが、神社だろうが、そこに入れるもの入れれば
仏さんや神様は入るだろ？
寺社仏閣、まとめて敵に回す発言だなwww
514:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 13:48:01.15 8jxXx4oj0
>>507
たぶん「その神社の空気を思い出すと同じ気が出せる」ってあの話じゃないか？
あの写真見て平安神宮を思い出すと、平安神宮の気が出せるって。
515:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 14:19:03.60 HKWRLF7R0
ども 長文で夜中に失礼したものです
一応チェックしたんだけど
ほしのさんもヒグマもフク○ケのフォローは外してあるから
マジでこいつはハブられてます。
それからヒグマの過去ツイ ツイッター機能で遡るのはものすごーーーーく時間が掛かるから
やめたけど、馬鹿ブログに掲載されてるアイコンが平安神宮に変わってからのものなので
削除されたツイではなく、読まれても平気～♪なツイとして残してあるやつだよね。
ブログ書いた奴は余程暇らしく、時間を掛けてゆーーーっくり過去ツイを探したのだろうｗ
んで 万が一ブログ主はフク○ケじゃないとしたら…
怖いよねー
もしかして白猫さんを叩いてたのがヒグマだとしたら…
「もしかしてヒグマってずーーーっと前から２ちゃんに貼り付いてレスしてたの？！」
になるわけです。
516:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 14:34:22.78 HKWRLF7R0
でー
過去のレスを回想するに
ちょい前の煽りレスに「村一番の檀家の子」とか何とか意味不明のこと書いてた奴居たけど
その一件のことが馬鹿ブログに書いてあるんだよね
あの一連のやりとりも馬鹿丸出しだったから記憶にあるんだけど
ブログ主が「私のレスです」としている発言、
掲載されてないのが他にも沢山あったんだよねー、噴飯もののやつがｗ
確か、『坊主』と言った人に対して
「お坊様に対して失礼」と意見して、相手が「別に坊主は蔑称じゃない」と反論したら
「このスレを誰が見てるかもしらないで…」という趣旨の なーんか意味有りげ且つ勝ち誇ったレスをしてたんだ。
何だ？こいつ！ と思ったからよく覚えている。
「誰が見てるかもしらないで」の意味するところのものは
「関係者も見てるのよ！アタシ知ってるんだから！慈童さんだって見てるのよ！アンタの人生お終いね！」
と、こういう意味かと…
517:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 14:34:52.56 HKWRLF7R0
この発言から件の馬鹿ブログ主がヒグマである可能性も出てくるんだよねー
だってこの発言の頃は既にフク○ケはほしのさんから捨てられ
永久保ファミリーとは離れている筈だから。
ということで、一晩寝て考えた結果
ブログ主はフク○ケだとずーっと思ってたんだけど
実は白猫さんの間違え、私の勘違いで
ずーーーっと２ちゃんに貼り付いて永久保関係をひたすら擁護し続けてた
ヒグマの仕業ではなかったのか？！ と思い至ったわけです。
しかし馬鹿ブログがアップされたのがヒグマ帰省中だったのが謎なんだ
ふつーの人はあんなことやってる暇ないよねｗ
でもね、ヒグマ最近ツイート少なかったじゃないかえ？
「夜遅くまで仕事して云々」というツイしてたけど
この「仕事」って「馬鹿ブログ」のことだったの？！と思っちゃうわけ
518:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 14:42:46.24 HKWRLF7R0
ヒグマは限りなく黒に近いグレーと思っていいと思う
馬鹿ブログ当初は「まさか永久保さんの奥様がこんなことするわけない」と思ってたから
てっきりフク○ケだと思い込んでいた私たちが大馬鹿だったのかも
大どんでん返しｗ 金田一耕介の気分だわｗ「僕も最初は騙されました」の。
んでもしブログ主がヒグマだとしたら
馬鹿です、どうしようもない人間です、屠殺しかないですね もう
こんな腐った人間居ませんね となります。
ここはひとつフク○ケとほしのさん、ヒグマさんにご登場していただいて
身の潔白を晴らしていただくしかないかと。
そうしないなら、もう「この馬鹿ブログはヒグマが書いてるんだねーｗ」
でいいと思うわ。
519:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 14:49:17.78 HKWRLF7R0
あと帰省する際にはノートパソ持っていってるよね、ヒグマ
「永久保用に買ったもの、色は私が選びました、永久保が触ったのは今回が初めて」
というツイがあったから
北海道でもネット出来る環境にあり、日頃から永久保さんはPCにあまり触らない
もうねー、ヒグマやりたい放題だと思うわｗ
ヒグマなら普段から２ちゃんに貼り付いていそうだよね
ずーーーーっと昔からｗｗｗｗ
520:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 15:40:33.61 HKWRLF7R0
「本当にあったかもしれない玲子さんと視っちゃんの会話」
玲「永久保さんも色々大変だね（苦笑）」
視「そうですねー、これじゃ編集に迷惑もかかるし…」
玲「まっ あの奥さんなら仕方ないか」
視「獣憑き…ですもんね（汗）」
玲「獣憑きっていうか、そのものだから（大笑）」
視「そうですよねー、ヒグマですもんね（苦笑）」
玲「読者にも分かるって相当だよ」
視「私、ダメなんですよ、あの奥さん…」
玲「視っちゃんはモロに被るからね」
視「近づいただけで臭いが…」
玲「ヒグマの臭いは強烈だから（笑）」
視「対談の時、奥さんには列席して欲しくないから編集さんにアレコレ理由つけて…」
玲「いつも苦労してたもんね。あの奥さん、出たがりだから（苦笑）」
視「そうなんですよー。それに永久保さんの奥さんだから祓うわけにいかないし…」
玲「霊能者も色々苦労するよね（苦笑）」
視「いっそのこと『ヒグマ退散ーー！！』って出来ちゃえばいいんですけどね」
玲「今度は出来るかもよ？編集からのオッーケーも出て」
視「わー、そうなったらいいなー。もうヒグマにはうんざり！」
521:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 16:04:37.30 9tsWCieH0
わかったから、ちょっと落ち着け
レス抽出して読むと（ﾟДﾟ）ｳﾎﾞｧｰってなるぞ
522:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 16:08:16.65 GtqqF2z80
そだね。あんまり長文連投すると、内容に関わらず
読んでもらえなくなるよねー。
523:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 16:28:40.51 HKWRLF7R0
ごみんごみん
524:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 17:44:46.76 /FUDYbRJ0
>521
確かにな。
でも間違えたフリして、故意に自分のスレまで白猫さんの非難材料に
使われたら523が怒りたくなるのも解る。
だからこそ、相手の思う壺に嵌らないようにしないと。
このスレ、色々と紛れ込んでるから、ここぞとばかりに揚げ足取りにくるぞwww
525:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 17:53:13.13 /FUDYbRJ0
という事で、平安神宮の気で祓われる予定の怨霊２８号です♪wwww
ちょっくら残業してから帰宅して、また出没します・・・wwww
526:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 19:15:18.20 /FUDYbRJ0
こんばんは。
祓われている筈なのに、何故か絶好調の怨霊２８号ですwww
社内の子がこれら一連の出来事を第三者的に観て、面白い意見を
くれたのでこちらに転記します。
"箸休め"にしてちょ♪
527:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 19:22:38.45 /FUDYbRJ0
この人、狡いですね。
弱者である事を振りかざして、強者達を自分の為に使ってるんですね。
ファンの皆さんは、この奥さんは頭が酷く悪いから、ずっと騒ぐのを
止めようとしないんだと思い込んでますよね?
違いますよ。この人ある意味凄く頭が良いですよ。
528:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 19:49:30.33 9tsWCieH0
私怨
続きはよう
529:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 19:54:08.08 6rwKRyTF0
単に性格悪いだけだと思いますよ?
メンヘラってネットで騒ぐのやめられないじゃないですか
無知を垂れ流し、暴言とかまってちゃんを繰り返し、
今日も笑顔で元気に♪
ってそこに意味はなくポジティブな自分というのを世間に言わずにいられない
頭がいいようには見えない
530:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 20:00:11.30 rWh1WFIn0
絶対馬鹿だよね
そして、この奥さんを持つ永久保さんも馬鹿だと分かったよ・・・
531:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 20:22:34.54 rWh1WFIn0
∩＿＿__∩
<丶｀( _●_)´ > ＜あい、さみしいの
/ /⌒ヽ
＿/⌒/⌒/ / |＿＿
／ （つ /＿/ /＼ | ／＼
／ （＿＿＿__/ ヽ／ ＼
／|￣￣ ￣￣|＼ ／
／ | かまって | ＼／
| ください |／
532:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 20:23:52.26 6ttp/Jbp0
>>527
どした？停電か？w
>>524
こっちのスレだけじゃなくて、元スレにも紛れ込んでる模様。
こっちのスレの話を少しでも書き込んだ人は、ヒステリックな誰かに
ぎゃーぎゃー騒がれてる。
533:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/02 20:37:09.94 6ttp/Jbp0
>>531
やだよぅ。だって噛み付くだけじゃなく、呪うんだもんwww
534:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 01:24:30.18 LL2v3P6O0
>>527
大丈夫？ ヒグマに襲われた？
535:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 05:48:37.13 It2eujo40
527です。昨日は途中で大変スマソ!
突然緊急の仕事が入って今までバタってました。
更に本日一日出張となったので続きは明日以降で。
536:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 06:09:01.39 It2eujo40
ただ、彼女が言ってる事をザックリまとめると、ヒグマがずっとツイで騒いでる
のは騒ぎをむしろ大きくして、その為に不利益を被る複数の人間達が動かざるを
得なくする為だ、と。
537:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 06:12:30.17 It2eujo40
他人がどうしても自分の尻拭いせざるを得ない状況をわざと作って、
自分の代わりに自分の敵と争わせようとしている。
馬鹿が馬鹿なりに経験から身に着けてきた狡賢さだ、と。
ヒグマを守りたいから動くのではなく、その人達自身の利益を守る為に・・・
つまり永久保先生を守る為に動かざるを得ないだろうという事をちゃんと
計算して騒ぎ続けている、との事。
538:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 06:19:48.30 It2eujo40
自分ではここの板に居る人間達を到底潰せないけど、自分よりお利口な人間達を
動員すれば、自分の代わりに完全に叩き潰してくれるって考えたんだね。
永久保先生の価値、という物をエサにすれば。
それ聞いて、馬鹿の上に卑怯だったなのか、と思った。
539:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 06:21:55.99 It2eujo40
うおっ、10分遅刻だ! では行ってきます!!
540:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 09:03:42.68 XItYe0Xc0
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すみませんすぐどかしますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∩＿＿∩
-= / /⌒＼.＼ || || <`( _●_)´> ←>>531
／ ／ > ） || || ( つ O
/ / / ／＿||＿ || ／|￣￣￣￣|＼.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
541:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 11:17:27.31 G7n/cW7V0
げっ！「>>520」さんがの創作会話w、本体スレにコピペされてる！
520さんが書いたんじゃないよね？
やっぱりここ、とあっち、工作員入り込んでるよ。
520さんは事情通だから警戒されたんじゃない？
信用されないように、「ヘンな人」って見えるような細工されてるんだよ！
542:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 11:44:13.17 G7n/cW7V0
541です。びっくりしたーーー。
よほど本体スレの人に、こっちのスレ、読んで欲しくないんだねーー。
でも、「527」あらため「>>535」の職場女子の見解でいくと、かまわない方が
よかったのかしら？？？
でもムカついちゃたのよー。あんまりにも汚いよね。
今日もヒグマはせっせとツッコミどころ満載なRT上げてる。
―――
睡眠について。ジョギングを1㎞でもやると歩くだけより深く眠れます。
酒も1杯でもよいから呑むとまったく呑まないより深く眠れます。
周囲にバカがいていらいらしたら迷わず精神安定剤（デパス）を1錠か氷で頭冷やせば深く眠れます。
以上迷わずやればそれだけ眠る時間が確保されます。終り。
―――
ヒグマとしては
・自分の飲むお酒を正当化
・アンタたちのバカにイライラして、よく眠れないのよ、っていちゃモン
なんだと思うけど、
別に医者の意見じゃないのに、「我が意を得たり」ヅラしてRTしてるのがさすがDQN。
アルコールは少量飲めば睡眠導入に効果的だが、多量に飲めば睡眠の質が下がるのは常識。
ヒグマの飲酒量って、睡眠導入レベルじゃないでしょーーー？
いつまで恥の上塗りをやめないのかな？って思っていたけど、
535さんの書いていた「他人がどうしても自分の尻拭いせざるを得ない状況をわざと作って、
自分の代わりに自分の敵と争わせようとしている。 」戦略なのだとしたら、このコメントも
「ヒグマ・マッチポンプ」に見事に利用されちゃってるかもしれないねーーー。
543:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 12:22:07.47 G7n/cW7V0
>>524
この人の予想、当たっちゃったねー。
「このスレ、色々と紛れ込んでるから、ここぞとばかりに揚げ足取りにくるぞwww 」
544:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 12:38:58.85 G7n/cW7V0
「カルラ」がメイン、私が貸す実話系をたまにしか読まない友達に、ここでの一連の話をしたら、
「そりゃーイメージダウンだー。」って笑ってた。
で、その友人、情報誌の編集をやってるんだけど、
「カルラファンは実話系読まない人も多いから、そっちには影響少ないんだろうけど、
実話系には大打撃だろうねー。元々、カルラより市場も小さいんだろうし、数社がかぶってる感じだし。
困って必死に小細工（ブログ作ったり）したのに、全部を、『ウソじゃん』って見破られたら、
今度は『しゃべってる奴らの頭がおかしいんだ』って話に持っていくんじゃない？」
…って予想してたのよ。
そしたらこんなふうに、工作員が入り込んで、その通りの展開になってびっくりしたわー。
以下、同じ友人の話。
「情報誌だったら、評判の悪い記事があれば差し替えるだけだけど、『作家さん』相手、
しかも、有名作家さんだと差し替えきかないから、奥さんのゴキゲンを取るんだろうねー。
でも、限度を越えると作家自体が切られるから、怖いと思うんだけどなあ。」
「永久保先生の奥さん、これまで先生が作り上げた人間関係にあぐらをかいて、駄々こねてる
みたいだけど、それってキケンだと思うのよね。
調子のよい時はいいけれど、人気が下がった、いい若手が出たって瞬間に差し替えられる。
編集だって人間だしーw、出版社は客と問題起こした人間を忘れるわけじゃないもの。」
「奥さんのカンチガイはそこねー。長期的には結局、『作家』より『客』の方が強いのよ。
その時は作家のご機嫌を取っても、金を払う人間が一番大切ってことを忘れる企業はない。
その作家作品掲載で得られる金＜読者の不満で失う金、になった瞬間にバッサリなのよね。」
「私は『カルラ』はこれからも読むけどね。『ガラかめ』もそうだけどオチが知りたいから。
だけどこの頃、絵がスカスカで、まん丸な顔のアップばかりでちょっと萎えるーーー。」
だそうです。今のところ、私は不買する気はないんだけど、だいぶ冷めたことは確か…。
545:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 12:44:43.69 B6YsxU5H0
1から全部読んだ
キモ
546:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 13:39:24.15 LL2v3P6O0
>>527さんのご友人の意見、なるほど～と感心しました。
案外狡猾な奴なのかもしれないですね、ヒグマ…
>>544さんのご友人の意見も、そうか～と感心
最後に痛い目に遭うのはヒグマと永久保さん、ですよねー
ヒグマのリツイートは相変わらず
誰も注意してあげないのかな？
流水さんに「DMしました」ツイがイヤだー！
流水さんに擦り寄って、一体何をDMしたんだ？！
流水さんに近寄らないでー、好きなんだから
547:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 13:42:58.81 cx2W/d0EO
どちらに書こうかまよったけど。荒れを避けたいのでこちらに。
永久保先生は初期の実話系作品では、先生自身が怪異譚と向き合うスタイルで地道でありながら、
先生自身の考察と物語の構築力で面白い漫画を送り出してる姿が好印象だったな。
それに読者をちゃんと意識して語りかけてくる部分なんかがあるのも嬉しかった。
作家としていい仕事されてきたベースがあったからこそ、
稲葉さんや師匠の登場で実在霊能者が作中に登場した時は益々面白くなって現在に至るけど…。
以前は漫画を読むという行為は先生対読者の１対１の関係で、
先生が面白い作品を描いて読者に投げかけたら、
読者もそれに対する喝采で返すというシンプルなキャッチボールが成立してたけど、
最近の作風ではチーム永久保対読者みたいなイメージになってきて、なんか複雑だね。
いまは情報が断片的だから様子見だけど、ついあれこれ断片情報を思い出してると素朴な疑問がでてしまうね。
怒ったり疑ったりするのは簡単だけど永久保漫画のファンとして
虚しくなる着地点だけは自分の為に避けたいと考えてる。
だから出来れば先生サイドからも少し傷が入った糸を、万全に補強する手助けして欲しいな。
548:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 14:34:56.16 LL2v3P6O0
>>547
＞先生サイドからも少し傷が入った糸を、万全に補強する手助けして欲しいな。
そうなんですよねー でも全然フォローする動きはないですね。
「チーム永久保」の構成メンバーに妙な人が居るからこんな事態になってしまうんだよねー
もうチームは解散した方がいいのでは
549:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 14:43:05.38 LL2v3P6O0
では 私も永久保ファンじゃない方のお話を…
劇団を主宰していて、放送作家の仕事もしている方で稲川さんの大ファンの方と
ひょんなことから知り合いになった。
もう10年くらい前の話なんだけど
その方は稲川さんの大ファンで、お仕事も一緒にしていた。
ホラーファンの私とも意気投合して話に花が咲いたなあ
稲川さんのサインを貰ってきてくれたりして、とても良い方でした。
その方が
「やっぱり僕はお人形さんの話が一番好きだな～」と言うので
「あー、生き人形！私も好き！永久保さんの漫画もいいなー」と私が言うと
「え？なが…？」と不思議そうな顔をする
「生き人形の話描いてるじゃないですかー、永久保さん」と言うと
「漫画？ ゴメン、僕それ知らない」と。
その時「永久保さんてやはりマイナー漫画家なんだなー」と思ったわけです。
ホラーファンで作家の仕事もしている稲川ファンの人すら知らなかったんですから。
550:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 14:52:57.29 LL2v3P6O0
その作家さんは純粋に稲川さんが好きだったから
仕事を一緒にするだけじゃなく、サイパンツアーとかにも自費で参加する方でした。
稲川さんともお話をする機会は沢山あった方なんですけどね。
そういう人にも知られていない永久保漫画って一体…？！と思いましたね。
その方は残念ながら引っ越されて今はお会いすることもありません。
もしお会いできたら「続・生き人形」まで描いている永久保さんの今回の件について是非伺いたかったですよ。
まあ熱烈な稲川ファンの方でしたから、多分
「稲川さんの顔に泥を塗るようなことはやめて欲しいよね！」と激怒していたと思います。
それ以前に「続・生き人形」の話は受け入れてもらえないとも思ってますが。
だって、その方にしてみれば
なんだか知らない気功師とか霊能者（玲子さんのこともご存知ないかと）が登場して
解決してしまう漫画なんて「ふざけるな！」だと思うんです。
この方以外にも普通の稲川ファンやホラーファンの方にも永久保さんの話をふったことあるんですが
皆一様に「知らない、その人」でした。
悲しいかな、永久保漫画は一部の固定ファンの支持により成り立っているのですね。
551:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 14:59:20.24 LL2v3P6O0
余談ですが 稲川さん、とても良い方で周囲の人を非常に大切にする方だと。
簡単な仕事ならノーギャラで出てくれちゃうんだそうです、優しいですねー
私へのサインも非常に丁寧なもので「稲川淳二」の千社札シールも貼ってくれていてｗ
暖かくて可愛いサインでした♪
やはり有名になって売れ続ける人は違うなぁ と。
ま 稲川さん「家族は居るが家庭が無い」というお方ですけどね
552:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 18:30:06.07 SrZTG9RJ0
>>540
あぁぁーーー！こんな感じでヒグマ、片付けて欲しいわw
ホントに「どかしてる人」は冷や汗モンで、どかされてるヒグマは
こんな感じの「ぷんっ！」って表情なんだろうなぁぁww
553:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 18:50:57.70 SrZTG9RJ0
>>547
すごくいい意見だなと思いました。
これからの永久保作品についてどう考えていいか、私はちょっと分からなくなっているところです。
私は初期の実話系、民俗学っぽい検証系がとても好きでした。
後日、「一部違うところがある」とか言われちゃってましたがww、「皿屋敷」の検証とか
すごーく手間をかけて調べて、考察しているところに好感を持っていました。
高校の頃、コレを読んでいたら、きっと民俗学専攻しちゃっただろうなぁっていうぐらいに。
最近の実在霊能者さんたちのお話は、それはそれでとても面白く読んでいましたが、
昔みたいに「練って練って」という感じではなく、寂しく思っていました。
手間をかけて、資料を検証する部分が少なくなって、霊能力のある人の聞き描きが多くて。
それも面白いんですが…普通の人では調べることもできない世界ですし。
でも、霊能力のある人に「そうなんです」って言われて答えあわせ終了って…
永久保先生の年齢も上がり、連載の本数も多くなったからなのだとは思いますが、
なんだかモヤモヤする部分はありました。
気の話とか、面白いことは面白いんですが、いっそ実話系を離れてカルラだけにしたら
スッキリするかなとも思ったりして、ちょっと複雑です。
554:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 20:22:40.36 QI0AMtGZ0
>>542
酒を飲むと、かえって睡眠が浅くなるのは今じゃ常識なんだがw
精神安定剤って、普通手に入らないよな？
精神科にも掛かってるのか、ヒグマw
っておい、精神科に掛かりつつ鯨飲かよ！
アル中治療か？マジで壊れるぞ、娘の事もわからなくなるっつーの！
「ツイッターや2チャンネルをしなければ、より心が安定して眠る時間が確保されますw終わりwww」
555:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 20:41:35.34 B6YsxU5H0
ヒグマじゃなくヒグマが誰かの発言をリツィートしたヤツじゃん
556:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 21:44:57.02 l+HdrjDa0
お酒を飲むとよく眠れるというのは迷信で、興奮状態になるのため眠りは浅くいびきをかいたり疲労します
体を疲れさせれば眠れる効果はありますがジョギングは負担が大きく健康には良くない。早く歩く程度で良い。
精神安定剤デパス(精神安定剤、うつ病、睡眠薬、不安神経症、パニック障害、心身症、不眠症、更年期障害の薬錠)
お酒と一緒に呑んではいけないと書いてあります 他の薬に比べれば低いですが依存性もあります
専門家の話ではなく、デパス処方されてる人のツイートを参考にしてもなあ
557:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 22:17:29.55 LL2v3P6O0
>>554
元は猪瀬直樹さんのツイートだね
激務で敵の多い猪瀬さんと自分と同等に考えるなんてｗ笑止
558:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 22:33:46.28 qnIgDnkV0
>>542で紹介されたＲＴに使われたのは猪瀬直樹さんのツイート。
少し気になって発言元まで行って、ＲＴされた前後も読んできた。
睡眠の大切さの話で、寝不足を借金にたとえてこまめに解消することを推奨してて、
第一線で働く作家さんのサバイバル術紹介として全体を受け止めた。
具体的な手法（薬の服用や飲酒）のそのものは
猪瀬さんの個人的な要素が強いけれど、
前後の発言を含め発言者の意図を捉えられると、
大切なのは眠るために積極的な手段を使え（使って健康を守れ）、
自分はこういう手法を使っている、という
生きるためのエール的な印象を個人的にはもちました。
559:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/03 22:34:32.28 qnIgDnkV0
ごめん文章書いてるうちに>>557さんが引用元紹介してくれてたｗ
560:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 00:47:28.96 ZzsSoZzr0
また例の馬鹿ブログがアップされてるけど
内容ないねーｗ
ただここのレス貼り付けてるだけ
何やってんだか
悪いのは全部白猫だ！とばかりに白猫という人をスケープゴートに仕立てようとしてるけど
誰もそんなアホな奴の手口には乗りませーーーんｗ
どうせならもう少し芸のあるやり方したら？
無い頭を絞ってさぁ～ｗ
561:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 00:50:40.04 ZzsSoZzr0
ブログ主がフクスケだろうとヒグマだろうと
馬鹿なのにはかわりないから、正直どっちでもいいわｗ
ここのスレの方達の方がホントに賢くて育ちも良くってよ～
562:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 01:00:31.63 4QOm9n2/0
おーい。また、例のはりぼてブログに、このスレ利用されてたぞー。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
また例によって、ブロガーに都合の悪いところをカットしての切り貼りだ。
「>>520」の発言を、いいように加工してる。
その前までの都合の悪い部分…「520は白猫じゃない」って話なんかはもちろん完全カット。
「515」からノリノリで書き始めてw、「520」で創作会話を披露した一連の流れも全部カットして、
「524」の「間違えたフリされた520が怒るのも分かる」なんてコメントも無視して
てめーにだけ都合よく、コンパクトにまとめて載せてるぜ。
フォローを入れに入れに元スレに行った人間が、
―――
「この会話文（520）も、一連の書き込みの最後に「なんちゃって」と入れたものを
使われてしまったようです。 」
―――
とコメントしてるところまで御丁寧に追って、「どこが『なんちゃって』だ」とツッコミ入れてる。
自分の恣意的なスレの切り貼りを棚に上げて。
「適正な箇所」を「適量」引用しなければ、それに立脚して展開した説が信用されないって
ことも知らないのか。
どうやら論文、レポート、報告書…そんなものを書いたことがないDQNらしい。
読解力のなさ、手前勝手な読み替え、このツラの皮の厚さは中国や韓国を思い出す。
おそらく、「520」を元スレに貼りにいったのもコイツなんだろうな。
それが不発だったから、どうにかこうにかこの「こじつけブログ」をでっち上げた。
だけどコイツ、本当に頭悪いよな。
コイツのブログなんか、ランキングで言ったらカスのカスみてーなもん。
それを読む人間って、このスレの人間しかいないだろ。
ってことは、コイツが手間ヒマかけてチョキチョキした切り貼りブログの原型を
みんな既に読んでるんだよなwww
563:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 01:01:01.85 4QOm9n2/0
オレもう永久保漫画、ダメかもしんねー。うんざりした。
これが永久保のライバル漫画家が仕掛けた「永久保擁護に見せかけたイメージダウン作戦」だって
いうなら、見事なもんだと思うわ。
元々、作者のヨメが清楚だろーがヒグマだろーがどーでもよかった。オレのヨメじゃねーからなw
なんかやってんなーって、酒飲みながらこのスレ眺めてただけなんだが、このクソブログにムカついた。
読者をどれだけバカにしたら気が済むんだろうな。
それを止めない永久保ってどうなんだ？常日頃「いい気をだそう」とか言ってたんじゃねーのか？
読者をコケにするのが、「いい気を出す」ってことなのか？
ライバルの嫌がらせではなく、ヒグマを擁護しなくちゃならない人間が黒幕なんだとしたら、
それはこれから出版予定の永久保漫画に対して、にすでに印税を支払ってしまった、
または、契約書を交わしてしまった出版社、ってことなんだろうな。
当たり前だが印税は、その版で「刷る分」支払われる。売れた分、じゃない。
つまりヒグマは、印税をもらっちまえば、実際の売れ行きが悪かろうが、出版社が在庫を
抱えて困ろうが知ったこっちゃねーってことだ。
だから対読者への印象なんてお構いなしに、あんなにのびのびしてるんだろう。
で、そのどこかの出版社は、ヒグマに「ごめんなさい」の芸を仕込むより、このスレの人間を
悪人に仕立てることを選んだ。
実際は、「>>550」が指摘してる通り、一部の固定ファンで成り立っているのにな。
このスレの人間と、このスレを読んでる人間に対して「買わなくて結構」って言ってるんだな。
この会社は、ユニクロを見て学ばなかったのか。
あれだけボコにされたイオンや平和堂をぶっちぎって、ユニクロが大幅に株価を下げたのを。
日本人は…もちろんオレも、ちゃちな小細工されるのがキライなんだよ。
うちのヨメがトイレに置いておくんで読んでいたが、ここまでされて読む必要を感じなくなった。
気分転換は他にいくらでもあるし、そもそも、衣食住じゃねーんだから、無くても問題ないからな。
564:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 01:04:11.07 4QOm9n2/0
>>560
オレが２杯目の水割り作ってる間に、先を越されたなwww
確かに、このスレの人間の方が全体的に賢いし冷静だよな。
565:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 01:13:21.88 JwBweuxN0
客も、趣味に割ける「可処分所得」は限られてるからな
今まで惰性かつ同情も込みで、永久保作品の新刊出ると買ってたけど
ここまでコケにされちまうとなw
同じ金払うなら、書き込みも勢いも画力も話もある新人さんの
漫画買ったほうが、先の無いものに払うよりいいわなw
>>553さんの言うとおり、初期は確かにちゃんと自分で話作ってて、
そこが魅力的だったから、ヘタレ絵でも気にしなかった
最近は、れーのーしゃの話をまんま垂れ流すだけで詰まらんし
絵も気持ち悪い絵になってきたし背景は素人ヒグマの適当加工で、
プロの作品としては？がつく感じを受けていた
ちょうど良い潮時をヒグマが作ってくれたんだなw
おかげで未練の欠片もないわwww
俺一人の購入金額なんてたかが知れてるし、永久保ファミリーには
痛くもかゆくも無いだろうけど、それでもヒグマに入るより
新人さんの「次」に繋がる小銭になった方が嬉しい
あ、ｦﾁの楽しさを教えてくれた点だけは感謝しとくwwwww
566:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 03:03:43.21 ZzsSoZzr0
>>563
含蓄のあるお言葉の数々 心に染みました。
＞それを止めない永久保ってどうなんだ？常日頃「いい気をだそう」とか言ってたんじゃねーのか？
＞読者をコケにするのが、「いい気を出す」ってことなのか？
同意します、言ってることとやってることが全く違いますね。
＞つまりヒグマは、印税をもらっちまえば、実際の売れ行きが悪かろうが、出版社が在庫を
＞抱えて困ろうが知ったこっちゃねーってことだ。
＞だから対読者への印象なんてお構いなしに、あんなにのびのびしてるんだろう。
そうですね、ヒグマはお金さえ懐に入ればオーケーみたいな人だと一連の動きをみて思いました。
漫画家とは、エンターテイメントとは、出版業とは、なーーーんてぜーんぜん頭に無い
ただ単行本が新刊で売れて自分にお金が入ればいい！ それだけの人の様です。
＞気分転換は他にいくらでもあるし、そもそも、衣食住じゃねーんだから、無くても問題ないからな
まるっと同意！ 私は漫画よりも活字怪談の方に完全移行しつつあります。
活字の仕事してる人の方が意識がまだ少しは高いですね。
あ、「一志耳袋」は別ですよ、アレはお金出して読むものじゃないです。
耳袋系はもういいかな…
馬鹿ブログに関しても同意見です。
知性も教養もない、論文も報告書も書いたことない奴でしょうｗ
恣意的なんて言葉を使うのも勿体無いくらいの低学歴の人間ですよ。
恥知らずにもほどがありますねー。
567:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 03:16:26.71 ZzsSoZzr0
>>565
＞今まで惰性かつ同情も込みで、永久保作品の新刊出ると買ってたけど
私も同じでしたｗ 惰性かつ同情！ 言い得て妙です！
だから別に永久保漫画なんて買わなくても平気 というかサッパリしますよね。
＞俺一人の購入金額なんてたかが知れてるし、永久保ファミリーには
痛くもかゆくも無いだろうけど、それでもヒグマに入るより
新人さんの「次」に繋がる小銭になった方が嬉しい
いや、同じ考えの人が他にも沢山居ると思いますよ、意見をここに表明しないだけで
永久保離れは進んでるでしょう、私ももう離れますし。
そのうち痛くなりますよｗ永久保家の懐も その頃には打つ手無しでしょうけど
コンビ二本の書き捨て漫画しか仕事なくなる日も遠くないですよ
流石にホラー漫画はエロ本に載せてもらえないですしねｗ
漫画家の凋落は激しいですからね
漫画雑誌も売れないし、ホラー漫画なんて元から読む人少ないんだから
今に夏しか仕事来ない なんてことになるかもしれませんね。
そうなってもヒグマに食べさせてもらえばいいか、エステの仕事してもらってｗ
568:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 08:12:12.79 KXfpB5jl0
おはようございます。出張から戻った535です。
昨日の皆さんのスレを読み、頷きすぎて鞭打ちの心配がwww
そして皆さんは・・・気づかれただろうか?
この画面の一番上、「キーワード」の中に「ヒグマ」の文字がある事を
・・・以上、「ほんとうにあった細い話」でしたwww
569:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 08:17:35.68 /ZpiLXa/0
日記みたいな書き込みはいらないよ。
出張行ったとか戻ったとか誰も聞いてないから…
570:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 09:24:53.93 ZpGMp/Np0
>>568
ほんとだー！
私が眺めてる今現在の並び順は
「ヒグマ 奥さん 久保 永久 ツイ 漫画 ツイッター」
ヒグマがトップを走ってるーwww
571:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 09:40:13.78 ZpGMp/Np0
>>563から始まったみなさんのご意見、すごくわかりますー。
私もこの頃の絵の手抜き、「聞き書き」が多い話の作りに疑問を持ちながらも、惰性、
そう、みなさんの仰るとおり「惰性」で、新刊が出ると買っていました。
そして、563さんの奥さまみたいに、家に転がしてました。うちはリビングですがwww
でも本当に、新人さんもたくさん出ているし、お金には限りがあるし、「買って応援したい」って
思う人のコミックスを買う方がよいような気がしてきました。
永久保作品にはこれまで、充分払ってきたし、もういっか、って。
なんだか逆にサッパリしました。
572:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 09:49:54.01 8l6o1ChB0
おかげで永久保もジドウさんもH師匠も嫌になった
目が覚めたというべきか
しかし奥さん最悪だね
マジで人格障害かメンヘラか
573:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 09:53:41.51 ZpGMp/Np0
こうなると逆にお恥ずかしいんですが…私、永久保怪異談、古い方と、最近再販した方と、
両方持ってるんですよーwww
古い方は数年前、Amazonで1800円で買って、今回は「おまけマンガ」が読みたくて。
私みたいな人、少ないとは思いますがある程度いるんじゃないかなぁ。
大した金額じゃなくて、ヒグマは困らないでしょうが、もうしません。
574:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 10:01:56.55 A0gsygCz0
>>553>>563さんに同意
自動さんネタの新刊が近所の本屋どこにも置いてなくて
アマゾンで購入する際に、レビューでたまたまこの騒動を知って
数日間、ここやら本家スレ、ツイッター、関係者ブログなどを
読んでみましたが、なんだか失望しか得られませんでした。
作者に対してと言うより、今まで描かれてきた能力者の方々や奥様にですが。
しかし関わっている人の評価って本人にも影響しますよね。
今までためになるお話と思って読んできたけど冷めた。
言葉(教訓)や作法として正しいものは正しいと思うけど尊敬は無くなったかも。
別に聖人君子だと思って見ていたわけじゃなかったけど。
今回の騒動で、永久保さん本人は意見を出さない方が良いと思うけど
さすがに騒動のこと知ってるのかな。どう思ってるんだろう。
長文失礼しました。
575:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 10:11:40.46 EsfuablAO
私もマーケットプレイスで怪異談買ったわw
あの時からヒグマさんは「古本で買わないで新刊で買って！」を連呼してたけど、今思うと読者が法外に高い金額払うのが可哀想とかじゃなくて、自分が損するからだったんだね。
無垢な私wは「読者が損しないように考えてるんだなー」とか思っちゃってたわよwwﾊﾞｶｽw
576:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 10:14:56.14 /ZpiLXa/0
絵が好きな作家なら言われなくても必ず新刊で買うし、版が変わって表紙絵だけ新しいのになったってだけで
同じ内容の本を新刊で何冊も買ったりするからねえ…
作家側から言われると白ける。
577:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 10:52:32.93 QjUZt+0s0
私なんてパワスポ巡礼7冊購入者でした
友達に勧めてプレゼントしてたし、
ハガキもマメに永久保さんばかり感想を書いて3誌ともアンケートを出してた
勧めた友達全員、ツイッターがキモイ。コノ人からいい気なんて出てねえｗとなり謝りました
回収しブックオフで祓いました
二度とハガキに○もしないし書きません。ミミ○さん、○林さん、ま○りさんの感想書きます
578:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 11:26:57.84 KXfpB5jl0
535→568、です。
職場の子の感想についてですが、彼女は体が不自由なので、ヒグマのような
弱者利権を振りかざして好き放題する人間と同じだと思われるのが本当に許せないみたいだ。
「人様の善意」を「義務」と勘違いしている、と。
579:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 11:31:01.14 KXfpB5jl0
「私は体は不自由だけど、心は不自由じゃない。社会的弱者である事を
まるで"特権"のように振りかざして、周囲に当然のように要求し続ける
賤しい心の女性を同じ障害者として許せない」、だそうだ。
以上、前の話をいきなりスマソ。
580:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 11:44:13.19 KXfpB5jl0
>577
自分もパワスポ巡礼本を友人に「正しい作法が載ってる」と勧めた。
ほしのさんのコラムは今読んでも、本当に良い事が書いてあると思う。
だからヒグマにはこのコラムをちゃんと読め、と逆に言ってやりたい。
更に「一連の騒動はお前が出した悪い気が数倍になってはね返って
きてるだけで、新薬師寺の写真なんてツイに貼っても意味ねぇぞ!」とwww
581:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 11:54:01.34 QjUZt+0s0
＞580
577ですが、はい。ツイッターがキモイというのは奥さんのことで、
ほしのさんの書かれてることは参考になるので
自分の一冊だけ残しました；；
でももう友達に勧めたりしないことにしました；；
582:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 12:09:49.58 EsfuablAO
ﾊﾟﾜｽﾎﾟがちょっと売れたから、天狗になっちゃったのかね？(ヒグマがw)
583:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 12:25:30.83 KXfpB5jl0
>581
ほしのさんの書かれてることは参考になるので
そう、その通り!
内容が良い本のに、(ヒグマの件で)人に勧めてしまった自分が何とも居た堪れない
思いをしている。
一体コレは何なんだ!、たかだか作家の嫁のせいで何で自分がこんな思いを
しなければならないんだ!・・・と、正直思う。
584:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 12:38:40.20 KXfpB5jl0
ふと気になって今、ヒグマツイに言ってみたら、今から３０分程前に
>ミステリーボニータ 2011年 11月号 [雑誌]からエッセイコミック
「カルラ舞う式 開運巡礼」連載開始です^^ ぜひ読んでみてくださいねー♪
凄いなぁ・・・ヒグマ。
この板みてからこのツイupしたんだよなぁwww
585:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 13:00:59.30 A0gsygCz0
2011??
586:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 13:45:04.23 eevAHTxX0
>>585
ヒグマが錯乱して「2011年11月連載再開」ってツイしてるねーwww
私も「パワスポ巡礼」お友達にプレゼントしちゃった。がっくし。
「これを参考に、開運旅行行こうかー？」なんて相談もしてた…。
ほしのさんの言っていることは正論だなぁって今でも思うんだけどね。
これからのパワスポ巡礼もガイドブックとして興味はあるんだけど、やっぱり微妙ー。
カルラ関係は買おうと思っていたけど、もやもやするーーー！
どうしても読みたくてたまらなくなったら、立ち読み⇒ブックオフしよ。
A田書店は実話系やってないから、この騒動に関係ないかと思う。
でもごめんよ、A田書店。
昔読んだ「やじきた」も、「クリスタルドラゴン」も面白くて結構お世話になったけど、
ヒグマが印税で「お稽古事始めるざますよwww」とか言ってるかと思うと、
やっぱりムリーーーっ！
587:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 13:50:45.00 b59fIJm20
>>563
>当たり前だが印税は、その版で「刷る分」支払われる。売れた分、じゃない。
そうなの？
知らなかったわw
ところで、スレチだけど、
>この会社は、ユニクロを見て学ばなかったのか。
>あれだけボコにされたイオンや平和堂をぶっちぎって、ユニクロが大幅に株価を下げたのを。
>日本人は…もちろんオレも、ちゃちな小細工されるのがキライなんだよ。
イオンや平和堂とユニクロとの違いや、小細工の話、知らないんでチョコッとだけ説明してもらえませんか？
588:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 13:55:37.65 ZzsSoZzr0
>>573
私も新・旧 両方買いましたよー
でも旧の方が出たときに定価で買ったから572さんより被害は少ないかなｗ
今のところ永久保単行本ベッドサイドに転がしてます、最近新刊ラッシュだったからねー
589:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 14:02:22.83 ZzsSoZzr0
>>577
なんて素晴らしい読者さんだったのでしょう！（飽く迄過去形ね）
そんな熱烈な読者さんに支えられて胡坐かいてたんですね、ヒグマ。
最低な奴だなー
こういういい読者さんは今回の件で一気に離れるでしょうね…
590:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 14:05:05.53 NX+sZNAq0
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマー！
| ( _●_) ミ クマー！
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
| |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~.│
| | ２０１１年11月 .│
| ／..| 連載再開 .. |
| /. | |
∪ |_______________＿＿_|
＼＿)
591:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 14:07:47.59 ZzsSoZzr0
>>590
素早いｗ！
592:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 14:19:38.76 eevAHTxX0
>>587
他の方には、スレチで長文ごめんなさいだけど、簡単な説明をー。
印税は刷った分だけ前渡し、ってのは聞いたことあるー。
お買い物中毒で有名な中村うさぎさんが、カードの引き落としにどうにもお金が足りなくって、
編集の人を拝み倒して文庫だったかな？もう１版刷ってもらって、そのお金でしのいだって
エッセイを読んだことあるよ。
あの人もいさぎよい人生を送ってるよねーーwww
ユニクロは、ゆるせんっ！って感じだよ。
9月18日の中国デモの時、日系企業はすごい被害に遭ったじゃない？
イオンと平和堂が壊されて、デモ隊に押し入られて略奪されまくった映像が流れたよね。
さっき見たニュースではイオンの被害総額７億円だったって。
一方のユニクロは、店の前に「尖閣諸島は中国の領土だと思います」って張り紙を出したの。
それで、デモ隊は店舗を襲わず無傷。確か、上海店だったかな？
無傷だけど、「売国奴！」って日本人から非難が集中した。それに対してユニクロ側は、
「現地の従業員が独断でやったこと」「（ニュースになった）その１店舗しか貼ってません」
って言い訳したのよ。
だけど実は「張り紙をしろ」って上から指示していたとか、本当は１店舗だけじゃなくて、
他の店舗にも張り紙していたとか…後から後から、ウソだったこと、隠そうとしていたことが
バレていって（ヒグマ状態？）、さらに信用を落としていったの。
株価も一時、ええーっ？ってぐらいに急落したのよ。
店舗をグチャグチャにされたイオン、平和堂よりずっと落ちた。
イオン＆平和堂とユニクロの違いは、前者が日本企業として堂々とwデモの被害に遭ったのに対して
ユニクロは100%日本資本のくせにずるいことして被害を免れて、しかも謝罪までウソで塗り固めて、
結局、日本人の信用を失ったってことじゃないかな。
さらに詳しくは検索してーって感じだけど、２ちゃんねる内でも、鬼女板とかでは
不買運動しようとか、そういう動きがあるみたいだよー。私も買わないもん！www
593:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 14:22:29.06 ZzsSoZzr0
多分ここ見て直すだろうねｗヒ・グ・マ
普通なら顔真っ赤！になるんだろうけど
面の皮の厚いヒグマのことだから
「揚げ足ばっかり取ってホント低俗な連中だわ！悪い気を出して悪霊に憑かれてるわねｗ」
とか思ってそうだわ。
つーか、間違った告知だすと出版社さんにも迷惑掛かるんだからね
そういう事少しは考えた方がいいと思うの。
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 14:23:47.97 A0gsygCz0
>>587
中国の尖閣諸島絡みの半日デモで、イオンや平和堂は【日本企業だから】
それだけの理由で破壊や略奪の対象にされ莫大な被害→ボコボコ
一方ユニクロは、看板の「ユニクロ」の文字をシールで隠したり、
ある店舗では「尖閣は中国領。中国支持」とか書いた紙を貼って(この２つが小細工)
破壊略奪を免れたが、国内投資家の反感を買い、株価下落
今回の場合の小細工は、この騒動を変なブログで火消ししようとかしてる事では？
違ってたらごめんなさい。>>563
595:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 14:25:43.41 A0gsygCz0
594です。>>592さんとかぶってしまいました。
ごめんなさい。
596:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 14:44:28.61 eevAHTxX0
ヒグマツイにはもう反応しないようにしようと思ったのに、あんまりなツイだけについ…。
↓以下、ヒグマが「じゅーすぃ☆いちこ」さんという人のツイをRTしたもの
―――
ある婦人が画家に素描を頼んだ。画家はものの五分でさらさらと一枚の素描を描き、
婦人にこの絵は１５万ですと言った。婦人は高すぎる、こんな落書きではその値段の価値はない！と叫んだ。
画家は静かに言った。この絵は五分で描いたが、この絵を描くまでに私は人生を費やしたのだ、っていう話。
―――
えーとつまり読者は、最近の絵の劣化、ストーリー手抜きなんじゃない？カシオペアは取材費？･･･
なんてことをガタガタ抜かすな、今の姿は永久保大先生が人生をかけて至った境地なのだ。
とか言いたいのかな？
この画家さんはそうかもしれないけれど、最近の永久保先生はどう見ても「境地」ではなく「劣化」でしょ。
ヒグマはよく恥ずかしげも無くRTしたよね。。。
597:587
12/10/04 15:08:04.12 b59fIJm20
>>592
>>594
ありがとう。
別な意味で心の中がざわめいてるけど、別なスレに逝きます。
>>スレの皆さん
スレチでｺﾞﾒﾝね。
598:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 15:18:15.52 q4vrsZ/WO
>>596
ピカソのエピソードに全く同じような話があるから、
その話をイチゴさんは紹介したのかな？
599:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 15:19:15.60 q4vrsZ/WO
あ。イチゴじゃなくいちこかw
600:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 15:29:25.35 eevAHTxX0
>>587 >>594 スレのみなさま
私こそ、長々書いちゃってごめんなさいね。
>>590
こっちのヒグマは可愛すぎる♪
ホントのヒグマを憎めなくなっちゃうじゃないぃー！でも次回作期待www
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 15:29:56.73 ZzsSoZzr0
>>596
そんなのよくリツイート出切るよね
もう馬鹿あんど性根腐り切ってる っつーか 何処まで強気で押すわけ？！
自分の分というものを知ろうよ、ヒグマさんよぉ～
あんたのせいで永久保さんが恥かかされてるんだよ～
あ、永久保さんの真意が分かった！
永久保さん、行くとこ迄行かせて「離婚」する気なんじゃ？！
離婚理由は既にたっぷり貯まったもんね
永久保さんも案外ワル知恵働くなあｗ
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 15:34:10.78 ZzsSoZzr0
今度はコレだよ
＞読まなくなった本やDVD、CDを箱に詰めるだけ！5冊以上で送料無料。
＞集荷に来てくれます→【陸前高田市図書館ゆめプロジェクト】ご家庭や会社で不要になった本で、
＞陸前高田市に図書館を再建する手助けができます。URLﾘﾝｸ(www.books-rikuzen.jp)
＞東山 あい/たまーに永久保貴一(@∇@)さんがリツイート
永久保漫画はここに送れってさｗ
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 15:41:23.16 ZzsSoZzr0
＞1時間 東山 あい/たまーに永久保貴一(@∇@) ？@lovehigashi
＞@tomoruru はじめまして＾＾リフォローありがとうございます！東山あいと申します。
＞どうぞ宜しくお願いいたしますー♪
このツイだけ読むとまるで相手がフォロー申し込みしてきたみたに思えるけど
会話を表示するとよくわかるんだがｗ
実はヒグマがフォロー申しでて相手が受けてくれたんだよね。
ヒグマ必死にフォロワーを増やそうと画策中！
「だっ、誰もアタシから離れていってないんだからねっ！」ってかｗ
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 17:36:13.85 /T+UpidL0
>>596
世界のジョークで日本人が紹介されてるものでも同じようなのがあるな。
外国にて
ある工場の機械が壊れてしまい、うんともすんともいわなくなってしまった。
工場長は困って日本人技師を呼び寄せた。
彼はあちこち調べていたがやがてカナズチで数か所叩いた。
すると機械は動きだし、皆は大喜びした。
工場長が修理代を尋ねたところ技師は「500ドルです」と言ってきた。
工場長は「数か所叩いただけなのに500ドルは高い。内訳を書いて下さい」と言った。
日本人技師は内訳を書いて差し出した。
叩き代 5ドル
叩く場所の探索代 495ドル
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 20:01:30.94 KXfpB5jl0
永久保先生は本当にこの件をどう思っているのだろうか?
まさか『妻が勝手に自分の判断でやった事なので私には関係ありません』
とか『妻に全てを任せていたので私は知りませんでした』とか、どこかの
国の政治家が責任逃れに使う言葉を、いざとなったら吐けばいいとでも
思っているのだろうか?
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 20:04:03.33 KXfpB5jl0
それとも漫画のネタにしてやろうと、わざと放置して騒ぎを観察しているのだろうか?
その場合、漫画のタイトルは「生き名無し」或いは「生き２ちゃんねる」。
ジャンルはホラ漫画、じゃなくてれっきとしたホラー漫画ですwww
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 20:07:18.98 8l6o1ChB0
>>605
同じ穴の狢でしょ
永久保さん自身と永久保さんが親密にしてる関連人物には何の期待もしてない
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 21:26:57.52 JwBweuxN0
>>596
えっ…
画家（ピカソ？）と永久保を比較…？
身の程知らずをどんどん曝け出しておりますなあw
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 21:32:29.69 JwBweuxN0
画家じゃなくて、同じ土俵の「漫画家」で比較してみりゃいいのになw
重刷もバンバン掛かって、若い頃に一軒家を買える漫画家と
50過ぎて未だに貸家、しかも幽霊の出るような物件の漫画家
綺麗な奥さんか、稼ぎ手の奥さんと暮らせる漫画家と
社会常識皆無、気違いの弛んだオバさんに浪費される漫画家
フォロワーと穏便なやりとりの出来る漫画家と、
愛読者に向かってクソすりつけてくる奥とそれを放置する漫画家
610:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/04 21:36:03.08 JwBweuxN0
「幽霊が出る」ってのも、それこそヒグマが中学生の頃に
修学旅行の同級生が騒いだせいで「幽霊に見える気の塊」発生させたのと一緒で、
ヒグマの悪い気が凝り固まって出てきてるんだろw
それを師匠の異質な気をぶつける事で雲散霧消させた、ってだけだよな
シャブ中って決め付けた運送屋夫妻が配置されたのも、
（なんで”シャブ中”って判ったんだろうな？インスリンとかかもしれんぞ？
素人には実物見たことがなければ、違い判らんよ？）
永久保家が悪い気出してるから呼び寄せただけじゃねえのwwwwwwwwwww
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 01:33:06.84 iDIEoEHS0
>>563 「ユニクロを見て学ばないのか」の説明が不親切でスマン。
>>592 >>594 ナイスな説明をありがとう。同意のコメントをくれた人もありがとう。
ユニクロもヒグマも、やらかしたこと自体より、その後の対応のマズさで自らを追い込んだよな。
ユニクロは「怖かったんです、ごめんなさい」って言えばよかった。
誰かが2chの他のスレで呟いていた。「自分もあの大型ガラスを守るためなら、張り紙したかもしんない」って。
オレも自信ねーよ。あんな暴動の中で店の中にいたら、ビビって張り紙したかもしんない。
でも少なくとも騒ぎが収まった後には、自分がしたことについて土下座するよ。
そうしなきゃ日本企業としてボコにされた他の店に対して恥ずかしいもんな。
ヒグマは「客人を攻撃されてカッとしました、ごめんなさい」でよかったと思う。
友人を攻撃されて怒るのは人として当たり前。オレはそこは悪いと思わない。
永久保先生が作り上げた「清楚キャラ」と違ってもかまわんと思う。キャラはマンガの都合なんだから。
売り言葉に買い言葉で応酬してる時、しかも酒入ってたら、言い過ぎることもあるってのも理解できる。
カッコ悪いし、しらふになった時、すげー後悔するけどなwww
だけど限度を越えて、関係ない人間まで敵に回すような発言をしてしまったなら、人を威嚇するようなことを
言ってしまったなら、「言い過ぎました」って謝まるべきだったと思うよ。
だけどユニクロもヒグマも、「やらかしたこと」を隠そうとした。なかったことにしようとした。
誤魔化しきれると判断したんだろうな。でもそれが間違いだった。
612:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 01:33:37.04 iDIEoEHS0
人間そう立派なもんじゃない。それはみんな知ってる。
知ってるからこそ、どっちのケースもシンプルに謝れば一定の理解を得られたかもしれない。
もちろん謝っても怒る人間はいる。謝って済まない問題もある。
だが今回の問題は、特にヒグマの件はもし謝っていたら「非を認めているんだし」「自分もその場に立ったらそうしたかも」
そう思ってくれる人間も相当数いたと思う。
だけど、コイツらは誠実に謝ることをしないでやらかしたこと自体を「なかったこと」にするための小細工をした。
その不誠実さが人の怒りを買ったんだよな。「おトク」と思った解決方法は逆に高くついたわけだ。
永久保先生も出版社もヒグマに、「率直に話して関係改善を図ったらどうだ」と言えなかったんだろうか。
ツイを消して、なかったことにして、事実を歪曲したクソブログを作らせて、2chのスレに細工して…
そんなことをするより、ずっと簡単で傷の浅い解決法だったと思うんだが。
永久保サイド、ファンサイド、双方にとって残念な話だったよな。
何はともあれ、うちのヨメはもう永久保マンガとユニクロは買わないことにしたらしい。
永久保マンガの行く末より、今後のオレのパンツの方が心配だwww
613:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 06:28:18.16 jQjKJLR2O
一つ気になる記述があるんだけど、あのブログは誰が作ってるかは誰もわかってないよ。
特定のサイドに偏った編集をしてれば、可能性の一つに考えるのは自然だけれど、
ネットの世界は広いからね。もともと２ちゃんねる住人が嫌いな第三者の可能性も高い。
確認されてることとみなし判定を混ぜて語ると、発言そのものの信憑性問われるよ。
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 07:46:45.77 mdsl7O3B0
>613
正論だなぁ。
ただ、正論過ぎる、なぁ。
そんな事、このスレ読んでる人間達に取っては、既に「今更」の「大前提」だと思うけどなぁwww
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 08:36:04.69 vN6ObS280
>>613
うん。確かにどこの誰がやってるかわからない。
だけど、「それをすることによって何らかの利益がある人間がやっている」ことは確かでしょ？
で、あの不思議なブログで利益を得る人間って、ものすごーく限られている…ってことじゃない？
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 09:14:23.39 vN6ObS280
>>613
うん。確かにどこの誰がやってるかわからない。
だけど、「それをすることによって何らかの利益がある人間がやっている」ことは確かでしょ？
で、あの不思議なブログで利益を得る人間って、ものすごーく限られている…ってことじゃない？
私は永久保ファンで（元？）、ミステリーファンなんだけど（実はこっちの方がメイン）、
ミステリーでは有名な言葉で、「フーダニット・ハウダニット・ホワイダニット」ってのがあるのね。
「誰が・どういう方法で・なぜ、それをしたのか」って意味なんだけど、これって実社会でも同じ。
>>613 が言う通り「誰が」は「個人を特定する」って意味ではナゾだけど、まず「どういう方法で」かは分かってる。
>>484の人が書いているけど、あのブログ作成が可能だったのは、
「みんなが『魚拓取っとけばよかったーー』ってぐらいのタイミングで消されたツイを全部持ってる人」。
でもって「なぜそれをしたか」って言えばもちろん、「それで利益を得るから」なんだよね。
そうじゃなきゃこんなに面倒なことしないでしょ。
で、このブログを製作することが可能で、かつ利益を得る人物は「誰か」に戻るんだけど、
このブログの存在で「利益を得る人＝永久保ファミリー関係者」しかいないよね。
出版社の人間、永久保ファミリー、あるいはその人たちから依頼された人物…
って考えるのは論理的に正しいと思うなぁ。
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 09:15:54.54 vN6ObS280
あ。しまった。最初の４行、下書きのワードパッドから２回写しちゃった。ごめんなさい。
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 09:25:47.44 mEdGuQWQ0
世の中には色んな人が居る
あのブログが永久保陣営がやってる確証は無い
>>613の言う通り
それを抜きにしたって永久保夫婦は十分変なんだから、あっちが仕掛けてるという
根拠も無いブログ込みで「永久保夫婦側」として語るのはやっちゃダメ
混ぜるな危険
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 09:38:02.83 mdsl7O3B0
>>616が言う通りだと思うなぁ。更に613が言う、「もともと２ちゃんねる住人が嫌いな第三者」
の条件を満たし、かつ『永久保ファミリーの利益を一方的に守ろうとする』人間がやっている
という可能性は、高い所か限りなく低くない?
というか居ないだろうね、実際は♪
それこそ「ネットの世界は広い」んだからwww
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 09:44:35.32 lzCOB9/70
私はあのブログの存在なんてどうでもいい。
内容もじっくり読んですらないし誰が作ったとかも気にならない。
重要なのは『ツイッター騒動のせい』で見る目が変わった、ということ。
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 09:46:22.06 /bQKi3jW0
１年近く放置したブログを、永久保ファミリーのピンチにのみ反応して更新する善意の第三者
いるんだとしたらホントに世界は広いわー。
これ、モノがマンガじゃなくて「ダイエットサプリ」とか「コラーゲンクリーム」だったら
このやり方、絶対に怪しいって思わない？
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 09:47:48.82 mEdGuQWQ0
>>619
つ「もともと２ちゃんねる住人が嫌い」で『永久保ファミリー信者』
確証もないのに疑いが濃いってだけで断定して語るの良くない
奥さん批判してる人たちってこんなβακα..._〆(゜▽゜*) ばっか～、と揚げ足取られることになる
あと一部の人、いくら２ちゃんだからって「毎回のように草生やしすぎレス」は恥ずかしい
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 09:47:58.80 mdsl7O3B0
あ、間違い。
「もともと２ちゃんねる住人が嫌いな第三者」の条件を満たし、かつ『永久保ファミリーの利益を
一方的に守ろうとする人間』という条件までをも満たす人間が、偶然にやっているという可能性は、
高い所か限りなく低くない?
だねwww
624:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 09:51:56.98 mdsl7O3B0
>622
恥ずかしくてごめんねぇwwwwwwwwwww
625:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 10:05:10.29 /bQKi3jW0
>>622
カンベンしてあげて。ヒグマのエサなのよぅぅwwwwwwwww
626:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 11:26:25.49 5HCV9ZV/0
ブログはスルーしようよ
得なんてなくてもする頭のおかしい人は世の中にいっぱいいるよ
ネットをして痛感したことのひとつだ
ほらね、2ちゃんの言うことなんてあてにならない
だから全部2ちゃんの言うことが間違ってるって印象がついちゃうだけだと思う
627:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 11:49:32.26 mdsl7O3B0
>626
ブログやツイが次々と新しい『燃料投下』しなければ、スルーするも何も、一定の意見が
出尽くした所で、自然に『鎮火』していったんじゃないかなぁ。
このスレで話題にして欲しいからやってるんでしょ?
だってヒグマもこのブログ主も、明らかにここのスレ読んでから、次の対応してるよね。
勿論これは私の個人的な意見や疑問で、断定している訳じゃないよ♪
628:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 11:55:42.91 5HCV9ZV/0
>誰が作ってるとか確証のない話はスルーしようということ
こんなの混ざってたら「2ちゃんで叩かれたんだって?」
奥「そうなんですよー 酷いブログがあってそれを作ったのは私だって言われてるんです でっちあげもいい所なんですー」
「まあ2ちゃんだからね、災難だったね」
ていいように使われちゃうだけってことだよ～
629:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 12:02:11.13 mEdGuQWQ0
>>628
そうなんだよね
あの狡賢い奥さんに良いように使われる恐れ大
仮に本当に本人が関わってたとしてもね
ブログネタ自体、ここで出すのはおkだけど、「奥さんが偽装ブログでこんなことを！」ってのは無しで
630:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 12:12:35.23 5HCV9ZV/0
奥さんのツイートを随分見てずっと思ってたのは、この人は「何ひとつ面白いことが言えない人」なんだよ
一般の素人でも学生でも面白いことっていくらでも言うのに、
別に嫌いではなかった、むしろツイート見る前は好きだったから見てたんだけど
ツイートで人をイラッとさせて嫌われていくのは、
たまにいる極稀な「何ひとつ面白いことが言えない珍しい人」なのに依存症でハシャグから、
病んだ人なのかな?という特有の暗さがイメージとしてベッタリしちゃって、
どれも自慢か非常識や承認欲求のように見られてしまう
なう～♪ とかヾ(？＾∇＾？)ノとか楽しげな顔文字を使ったところで「何ひとつ面白いことが言えない人」には逆効果で、
空威張りか無理してるように見られる。
「何ひとつ面白いことが言えない人」ってかわいそうなんだよ。
631:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 13:06:08.74 mdsl7O3B0
ID:5HCV9ZV/0 さん、 ID:mEdGuQWQ0さん、
私は、そしてここのスレの人達は誰一人として「奥さんが偽装ブログしてる」
・・・つまり奥さん個人が一人で偽装ブログをしているなんて一言も断定してないよぉ♪
ツイは奥さん本人がしていると思うけど。永久保先生本人が奥さんに偽装してツイしてない限りは。
632:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 13:16:57.75 5HCV9ZV/0
>631さん
誰も断定してるとか、断定したらだめだよとか言ってないからｗ
確証の無いことを混ぜると
そう利用されかねないよと言ってるのだからｗ
633:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 13:20:51.42 mEdGuQWQ0
>>631
これが発端でしょ、「クソブログを作らせて」も「奥さんが偽装ブログしてる」も
意味するところは一緒
勝手に決め付けてる点はちょっと引く
↓
>>612
> 永久保先生も出版社もヒグマに、「率直に話して関係改善を図ったらどうだ」と言えなかったんだろうか。
> ツイを消して、なかったことにして、事実を歪曲したクソブログを作らせて、2chのスレに細工して…
> そんなことをするより、ずっと簡単で傷の浅い解決法だったと思うんだが。
> 永久保サイド、ファンサイド、双方にとって残念な話だったよな。
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 13:46:01.38 mdsl7O3B0
>632
もうここの人達は既に色々と利用されまくってるから、「今更」なんじゃないかなぁwww
ID:5HCV9ZV/0 さん、 ID:mEdGuQWQ0さん、も凄く優しいねぇ♪
ヒグマの事、ちゃんと「奥さん」って言ってあげてるしww
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 13:49:19.96 D8NEQEnK0
>>621
すまんがこないだ3年ぶりに更新したブログの持ち主として賛同できない。
普段はｍｉｘｉとか２ｃｈで色々書いてるがよその人にも見れて画像を乗せるとなるとブログくらいしか無い
昔使ってたブログならなおさら設定が不要だし
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 13:49:40.83 5HCV9ZV/0
> 永久保先生も出版社もヒグマに、「率直に話して関係改善を図ったらどうだ」と言えなかったんだろうか。
> ツイを消して、なかったことにして、事実を歪曲し
> そんなことをするより、ずっと簡単で傷の浅い解決法だったと思うんだが。
> 永久保サイド、ファンサイド、双方にとって残念な話だったよな。
この部分は凄く共感する
今あてつけはしゃぎを繰り返してる奥さんは痛々しくて見てられん
この人の醜悪さは相当根が深そうで、認めて改善なんて道を選んだら日常生活が困難になっちゃうのかも
てか、編集部も漫画家もフォロワー全員気づいてんじゃね？ 特に本当に能力者さんなら
周辺いっせいに黙っちゃったな。ほしのさんのツイート見てたかったのにな
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 13:49:48.90 Vjg9KkLv0
「ID:5HCV9ZV/0」「ID:mEdGuQWQ0」 ふーん。この２人、つるんでるんだ？
それともパソコン２台で一人二役？
>>633 引いたきり２度とこのスレに帰ってこなければいいじゃん。
あなたたち、元々、このスレの人間じゃないんだから。
ある日突然やってきて、これまでの経緯とか全部無視して、都合のいいところだけ
引っ張って「奥さんかわいそー」って、それで誤魔化せるって思ってるのかな？
このスレに居る人って、少なくともあなたたちより読解力あるんだよ。
それにねー、このスレの人って、奥さんのことを「ヒグマ」って呼ぶのw
キーワードにもなってるでしょ？
しばらく観察してたんだけど、ここしばらくの間に突然沸いてきた「擁護派」って
彼女のことを「奥さん」って呼ぶんだよね。
「永久保大先生のオクサマ」をヒグマ呼ばわりはできないんだろうねー。
これ読んだあと、取ってつけたようにヒグマって呼び始めるのかな？
もういい加減にしなよ。
「奥さん」のお友達なんだか出版関係者なんだか知らないけど、こういうことに
うんざりされてるんだから。
「奥さん」擁護のつもりが、足を引っ張ることにしかなってないよ。
それとも実は普段からヒグマが大嫌いな友人たちが、「かばってあげるわ！」って
言いながらよりドツボに蹴り落としてるところなのだとしたらグッジョブよ！
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 13:55:23.36 5HCV9ZV/0
＞634
自分がヒグマのこと奥さんと書いてたのは、永久保の奥さんで検索したらこうゆう人だ
と出てくるためのむしろイジワルっす
ヒグマと書いてあげてる人って優しいなと思ってた
639:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 14:00:26.41 mdsl7O3B0
>635
そうなんだぁ。納得。
でも同じブログの書き手の書き癖が数年前と違うっていうのは、どうなのかなぁ?
あと連続した数日で突然変わるっていうのも。
私にはそこがよく解んないなぁ・・・
640:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 14:01:17.92 mEdGuQWQ0
>>637
つるんでないよ
それに私は>>135と>>146と>>168>>185、>>187、>>199、>>203とカキコしてる
突然湧いたわけじゃない
このスレではみんながみんな、奥さんをヒグマと呼ばなきゃいけない決まりでもあるの？
ちょっと攻撃的に疑心暗鬼になりすぎだよ、まるで永久保奥さんみたいだよ？
641:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 14:08:45.98 9Y5+vCPR0
だいぶ前からのこのスレ、ヒグマ批判だけじゃなくなってるよねー。
いまさら、「奥さんがかわいそう」とか言われても「はぁぁ？」ってカンジ。
「ヒグマの言動が許せない派」 「言動はどーでもいい派」
「ヒグマの言動より、対応策が許せない派」 「対応策はどーでもいい派」
が入り乱れていると思うんだけど、もう一つ、もっと根本的な問題として、
「最近の永久保作品、どうにも劣化が激しい」
という思いがあるよね。
これまでは永久保夫妻が素敵な人たちと思って遠慮してたり、「そう思ってるのは自分だけ？」
って思ってたりして言わなかったことが、このスレで噴出しちゃったのかなって。
これはもう、「ヒグマ、お稽古事がんばります！」とかじゃなくて、永久保先生と編集の人、
（実在するなら）アシスタントの皆さんが、作品の質向上のために頑張ることが
一番なんじゃないのかな。
どんなに暴れてもヒグマってしょせんは永久保マンガの添え物。
永久保マンガ自体が素晴しかったら、感じ悪ぅ～って思いながらでも読んでしまうんじゃないの？
私は逆に「ヒグマはムカつくのに読まずにいられないぃぃっ！」ってぐらいすごい永久保漫画を読んでみたいよ。
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 14:12:27.44 mEdGuQWQ0
>>641
同感
奥さんも嫌だけど、永久保さんも嫌
だけど漫画自体がすっごく面白かったら、確実に読むわ
でも私ガ読む永久保漫画は実話系のみだから、もう登場人物がアレらじゃ無理かな
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 14:28:08.80 mdsl7O3B0
>641
私も同じだなぁ♪
昔のように漫画が文句なく面白かったら、ここまで騒ぎが大きくならなかった気がするなぁ。
だって面白い漫画なら続きが読みたいし、連載が打ち切りになったら困るもん。
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 15:12:37.83 jQjKJLR2O
>>637
そこまで言うか～w
不確かな情報を混ぜないで自分達の主張は譲りたくないことは、擁護とは真逆だと思うし、
ここは単なる悪口の場ですという方が、あちらにとってはよっぽどありがたい自爆テロ的な高度な擁護wに思えちゃうな。
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 15:35:31.92 5HCV9ZV/0
あーごめんごめん
630だけど>「何ひとつ面白いことが言えない人」ってかわいそうなんだよ。
は、かわいそうとかばってるんでなくて
糞つまんないツイートばかりだったから嫌味で書いたものだから
>「ヒグマ、お稽古事がんばります！」
の一言なんて爆笑
こうゆうのセンスっていうんだろうな
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 15:47:15.58 lzCOB9/70
私も奥さんって書いてたけど別にあっち陣営じゃないよ。
私は登場人物にガッカリの件と、アカウント分けての件が不満です。
本人つぶやかないんだから名前外して欲しい、心から。
まぁ別にフォローしてないけども。
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 16:06:40.68 oI3gB6xV0
∩_＿＿_∩
ノ ノ ＼ヽ
/ ● ● | コマー…
ミ ( _●_) ミ
-(＿＿_.)─(＿＿)─
648:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 16:13:56.38 mdsl7O3B0
あっ、可愛いvv
コマってる♪
649:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 16:14:54.31 D8NEQEnK0
>>639
自分の場合テンションの差とか、誰に向けて書いてるのかでかわるよ。
7人くらいで書いてる気がするって言われる。
650:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 16:28:54.33 uhKTtSGs0
うーん、じゃ、みんなの間をとって「ヒグマ奥さん」？
ムーミンママみたいで和むかもw
冗談はさておき私も「>>641」に同感。
今はヒグマより永久保作品自体が問題。
イラッとするツイって慣れちゃうものなのね。
最初の頃は「キーッ」って思ったけど、今は興味なくなった。
今はただマンガが昔みたいに面白くなくなったなあって思うだけ。
いろいろ推理してる人たちの話、説得力あるなあって思う。
このスレの信憑性を下げないように発言は慎重にって意見もなるほどなあって思う。
だけど、上手く言えないけど、なんかヘンな感じがして気持ちが悪い。
やっぱり誰か、あのブログが失敗したから「あれは永久保先生に関係ないですよー」って
説得しに来てる気がする。
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/10/05 17:31:45.03 1wvflQbz0
>>650
＞やっぱり誰か、あのブログが失敗したから「あれは永久保先生に関係ないですよー」って
説得しに来てる気がする。
あー、確かに
慌ててフォローしに来てる感はあるかも
ヒグマはここのAAみたいに可愛くないからダメなんだよねー
やっぱり「愛される人」って居ると思うんだけど
ヒグマは「哀」の人だからｗｗ センスないツイートには悲哀感が漂ってるわ
夫婦愛もどうやら無さそうだ
以前いしかわじゅんさんの漫画夜話の件をここに書いたけど
その後もいしかわさんは奥さんのブログに文句言ってきた人をやっつけてたよｗ
「こんな失礼な奴は相手しなくていい！」って書いてた
自分の妻は自分が守る！って感じで好感持てたわ
いしかわさんと永久保さんって夫としてものすごーーーーく差がある
いしかわさんは吉祥寺の豪邸に住んでるし
女性漫画家さんにもモテモテなんだよね、美内がらぶらぶコメント書いてたくらいだし
実は以前○○さんとお話した際にその○○さんが
「私いしかわさん大好きなんです！本当に素敵な方ですよねー！」と絶賛してた。
背が高くてルックスも良いんだけど中身も素敵な人みたい。
○○さん、お名前伏せるけど皆様多分ご存知の方だと思う。
あら、長野にクマ出没ですって
猟友会と警察が出動よ！ 河川敷で射殺されたのか、可哀想
クマも出なけりゃ撃たれまいに
早くこっちのクマも誰か退治してくれないかしらんｗ
ヒグマも呟かなきゃ撃たれまいに、ねー