12/05/09 01:34:45.90 6MQbf8tr0
観察対象（順次追加お願いします）
キモヲタクラスタ２
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) 消えた？
URLﾘﾝｸ(twitter.com) キチガイ規制反対派その１。ブロック推奨
URLﾘﾝｸ(twitter.com) キチガイ規制反対派その２。ブロック推奨
URLﾘﾝｸ(twitter.com) チェス子の私怨厨だっけ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com) ミスコンを潰す巨大な陰謀と格闘
URLﾘﾝｸ(twitter.com) 偽教授
URLﾘﾝｸ(twitter.com) 運動系の人達への隠し切れない偏見（本人は隠すつもりはないそうです）
ウヨヲチのテンプレは三馬鹿対策のため保留中です。
テンプレ作製してくださった方申し訳御座いません。
【はてな】ネトウヨキモヲタヲチスレ12【Twitter】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
※注1 このスレには消毒信者・嘲三（kensyou-R)・便三(読解先生？)・赤旗ガー
などのネトウヨ粘着荒らし（三馬鹿）が棲み着いています。
このスレでいじられすぎて発狂し、最近ますます活動が活発になっています。
ネタがない時以外は、お手を触れないようにお願いします。
※注2 「このスレの住人はネトウヨ/便所民。」と騒いでいるのは荒らし（三馬鹿）です。
お手を触れないようにお願いします。
3:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 01:36:54.59 6MQbf8tr0
ネトウヨやキモヲタに顕著な特徴
・周りのレスを見れば小学生だって１分と掛からないだろうに
「引用」すら出来ない程の、バカといって差し支えない理解力の乏しさ
・不備を指摘されても礼どころか言い訳に終始するなどの、ニート特有の社会性の欠如。
・自分に対しては「俺様ルール」を持出し、周りには「理解」を要求する、
キモヲタによく見られる身勝手な自己愛。
・「壮絶なブーメラン」といった、まるで日頃エロゲやラノベの文章にしか
触れていないかのような、子供のような文章表現力。
・そんな読む側が恥ずかしい文章を、改行を使ってまでアピールしてしまう、キモく肥大した自我。
・昼夜間で同じIDを使うニート生活。
・差別を指摘されると差別者扱いされたと被害者気取り
・自分から絡んだのに反論されると何故か被害者気取り
・でも自分は被害者批判が大好き
・差別なんて存在しないと考える
・たとえ存在しても～と比べれば大した事無いと反論する
・差別を減らすコストだけには関心がある
・差別を指摘するのを差別だと強弁する
4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 01:43:43.56 6MQbf8tr0
人権擁護法案について
嘲「人権擁護法案って……Apemanとかのはてサの中でも確か反対してた人間がいた記憶があるがな(嘲×6000億)」
↓
Apeman
「私は、「差別したいで厨」の片棒を担いでこの法案をお蔵入りさせる（それこそ悪であると言い切れるcクワトロ・バジーナ）よりは、
万全とは言えないこの法をきちんと運用してゆくための努力を惜しまない、という方にコミットする。」
↓
便「ちょっと反論受けると「差別したい厨」と他人にレッテル貼りする。しかも、それ自体が差別だと気付かない愚か者。」
嘲「誇大妄想と自己愛性人格障害のテンプレそのまんまなのがオメガワロス(嘲×6000億)」
馬「「差別したい厨」とか「犠牲者批難」とかわけの分からん事言い出す奴の方が差別的だわなwww」
犠牲者非難（被害者に責任を追求する言語行為）について
便｢なにが被害者非難になっているかの説明もできない中傷野郎はアンチ三馬鹿だけで十分｣
馬｢三馬鹿が被害者のせいで犯罪が解決しないと批判しただけで被害者批判なるが
はてサが拉致家族を差別集団のように言っても被害者批判にならないそうだｗｗｗ｣
便｢犠牲者非難だと指摘する側の二重基準を明らかにしようとしているだけ｣
消毒逃亡中
消毒オサレ事件のナツの突っ込み
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
そこらのウヨよりよっぽどウヨだった事件のブクマでフルボッコ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 01:50:04.29 6MQbf8tr0
◆主なヲチ先その１
◇高橋直樹（NaokiTakahashi）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
高橋「俺はポルノ屋、佐藤亜紀は受賞作家、社会的道義的責任は俺にはないが佐藤にはある」
高橋「俺はただ意見を言ってるだけ。圧力でも責任の押しつけでもないから」
高橋「だが俺に法的根拠のない道義的責任を押しつけるのはゆるさない」
高橋「ニコ動に企業責任なんかないよ。法律犯してないだろ。でも佐藤亜紀は嫌いだから責任追及する」
高橋「まぁポルノ屋の俺に何を言われても気にしなければイイジャンｗ」
高橋「俺は職業柄そういう押しつけに敏感だから気にするけどな！」
高橋「ポルノ屋を二等市民扱いかよ。それは差別だろ。しねよ」
◆主なヲチ先その２
◇kurahito
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
気持ち悪過ぎるのでコピペはご寛恕願います。
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 13:47:20.05 2UeGjOyf0
この粘着力を少しは世の中のために使えよ。
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 17:07:05.34 BSlTPPQn0
>>5
キモイからこそ外しちゃあかんやろ。キモヲタのセクハラ実態を知らしめるためには
◆主なヲチ先その２
◇kurahito
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
はてな村のキングオブ性犯罪者予備軍。
masudamiとのコンボには定評があり、ネガコメ時にはいつも対で出現するのがポイント。
好きな言葉は [幼女のマンコ] [幼女のオシッコ] [ファック] などで
特に女性のブログやツイートにブクマしてコメントすることを至上の喜びとしている。
キモヲタ童貞だが[女に欲望されている]絶対の自信があり
キモヲタが幼女とセックルできないのは、キモヲタとセックルしたい嫉妬ババアの陰謀だと信じている。
kurahitoのブコメ例（一部）↓
kurahito どうでもいいが、可愛い小人がいたら口か膣があったら膣に入れたいとかねがね。
kurahito 小学生の時におまんこを舐められなかった俺の人生を補償してくれ。
kurahito ○○萌えとか適当に纏められると苛つくし、こいつ仮性だろと。私は小学生の毛の生えてないマンコが綺麗だと思うかr
kurahito 俺のオシッコを幼女が飲み幼女のオシッコを俺が飲む夢の生活が…！！
kurahito 女性客にどのマンコを舐めたいか絶賛アンケートを採りたい。
kurahito 未成熟()な女児マンコか人形かレベルの私に死角はなかった。
kurahito 粘膜x2煩い女が多いのでマンコ以外を舐め回すプレイならOK?と思う私であった｡
kurahito 関係ないが､俺ロリコンだけどオマンコはキラーコンテンツじゃないよ｡
kurahito 正確に言うと､マンコを見たくないと言いながらアナルセックスするサドの気持がかなりわかります｡成熟というか肥大した女性器が怖いのです｡
kurahito 年の近い姉に性的な目で見られたい。
kurahito 因みに私は平素からどこぞの親をぶっ殺して幼女を攫ってきたら楽しかろうと思っています
8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 19:57:05.52 gkmz67Hi0
ヴァーカヴァーカwwwまともにやりとりも読まず左翼BLも知らないのに
北守憎しで話題に噛もうとして自爆発言してるキモヲタuzeeeeee!!!!
Naoki Takahashi ? @NaokiTakahashi
揶揄的であったり批評的であったり、少なくとも対象事実と直結しない
何らかの創作意図が加わっていないとパロディではない。
単に現実を基にしてる創作というだけならそれは例えばドキュメンタリーと呼ばれるべきだ。
Naoki Takahashi ? @NaokiTakahashi
で、パロディってそもそも攻撃的で揶揄的なものなのであって、
それをやるという時点で対象への攻撃意図があるんだから、
遠慮しても始まらんと思うのだけどもな。いや左翼ＢＬの話。
Naoki Takahashi ? @NaokiTakahashi
ひらたくいうと、「表現者の自意識うざい」とかの政治屋のさえずりに
まともに取り合う表現者の真面目さが不幸。もっといい加減でいいんだよ、そこは。
9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 20:09:58.92 gkmz67Hi0
>>8
＞で、パロディってそもそも攻撃的で揶揄的なものなのであって、
＞それをやるという時点で対象への攻撃意図があるんだから、
＞遠慮しても始まらんと思うのだけどもな。
狂犬腐女子の群れに噛み殺されろ馬鹿がw
少年フテネコ ? @futeneco
@watarloo 物語の書き換えというからには、本物の物語なり経験や
体験があるという考えが前提ですね。だからこそ、あなたは現実を知れといったわけですが、
ある表現が本物ではなくパロディ、ネタと断定したことが問題なんですよ。
少年フテネコ ? @futeneco
@watarloo 優れた批評性とかなくても、パロディだのネタ化だの言われて
二流扱いされてたら怒りますよね？という話ですけど。
優れた批評性うんぬんとかいうと、それがないとダメみたいなことが言いたいのですか？
少年フテネコ ? @futeneco
俺でホモ妄想するなと騒ぐブ男、ってのがヘイトスピーチになるのか。ええ、まじで！？
ホモ妄想してるとされる側がフルボッコで終わる光景しか知らないのだけど。
Erin ? @Erinadinfinitum
私が今回のわたるさんの発言で引っ掛かったのは、切っ掛けは左翼ＢＬに関する
呟きだったにしろ、わたるさんの懸念はあくまで「戯画化」（あるいは「物語化」）一般の話なのに、
詳しくもなく興味も無いＢＬに関してと受け取れる発言をしていたということ。
Erin ? @Erinadinfinitum
この発言（ URLﾘﾝｸ(ow.ly) ）での「やおい的パロディのネタ化」には「ＢＬ化」を
「（対象をからかう意味での）ネタ化」と見ているように取れるし、この発言（ URLﾘﾝｸ(ow.ly) ）
で「ＢＬ化」と「ポルノ化」を同様のものと考えている（続
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 20:58:21.31 tNSG4Tvr0
1000 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2012/05/09(水) 20:46:05.60 ID:9ZGyToHL0
いや、グリコはフェミの天皇でもなんでもないから
グリコと戦ってるからフェミじゃないってことはない。
飴細工も長野ハルもフェミなのってるよ
以前からグリ子を目の敵にしてる奴が棲み着いてるな
多分有村叩きをしていた奴と同一人物
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 21:07:21.73 9ZGyToHL0
妄想乙ｗ
というかその文章でグリコを目の敵にしてると思う辺りがいかれてる
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 21:17:45.61 BSlTPPQn0
>>8-9
>少年フテネコ ? @futeneco
>俺でホモ妄想するなと騒ぐブ男、ってのがヘイトスピーチになるのか。ええ、まじで！？
>ホモ妄想してるとされる側がフルボッコで終わる光景しか知らないのだけど。
左翼BLに左翼が文句言ったら、「ブ男喚くな」と腐女子が嘲笑、てことなんだよな？？？
それはヘイトスピーチじゃねえの。いつもは「腐女子がフルボッコ」だとしてもそれは、
ある発言がヘイトスピーチではないという担保にはならん
しかし、はてサ、フェミ、腐女子と入り組んでてわけワカンネ
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 21:24:48.48 9ZGyToHL0
フテネコ氏は腐女子じゃなくて腐男子でゲイだよ。
14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 21:27:13.95 9ZGyToHL0
多分、このツイートのことだろう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 21:42:24.19 g4YxnpIuO
990:05/09(水) 15:47 9ZGyToHL0
陵辱エロゲ好きの北守がフェミと衝突してるな
991:05/09(水) 16:12 nMG0bQwn0
>>990
フェミではなくて相手は腐女子
一部フェミ＋サヨ vs 腐女子の対立だろ
キモヲタは何もわかってないｗ
わかってなかったのはどいつもこいつもキモヲタ呼ばわりするID:nMG0bQwn0だったようだな
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 22:00:44.49 gkmz67Hi0
>>12
腐女子側の主張は
・BLはパロディでもネタ化でもない。対象への攻撃でもない
・BL＝ポルノではない。ポルノと同一視すべからず
・男は女を性愛的に消費するがBLは違う
・男性向けポルノと女性向けポルノは違う
・ポルノは男性社会で生まれたので女性に対して権力を振るうがBLは違う
・男が女にしてきたようなろくでもないことを腐女子もしていると決めつけるべからず
これは高橋が「ラディフェミ」と呼んでいる思想に近い。言わばラディ腐女子
男性向けポルノを嫌悪し、男性向けポルノとBLを切り離すことを目的としているクラスタ
高橋は「北守を叩くチャンス」と脊髄反射で言及しているから馬鹿なんだよ
「腐女子はポルノ表現を守るためにサヨクの因縁と戦っている」と勝手に解釈してるんだろ
しかしお前は敵を完全に間違えているwww
何が”「いちご白書をもう一度」を批判する辺りから始めたらいかがか”だw
馬鹿は黙ってろとww
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 22:01:51.98 9z3hDYo20
規制が解除されたので発狂中と
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 22:06:04.85 gkmz67Hi0
訂正する。黙らなくていいぞ
もっと的外れな馬鹿発言を繰り返してRTされて狂犬腐女子の目にとまればいいと思う
男性社会の論理を疑わないポルノ屋など北守と並べてフルボッコだからw
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 22:17:15.95 gkmz67Hi0
>>16のソースを貼っておきますね
和紙子@BL界の狂犬 ? @amezaiku
@hokusyu82 「性愛的な享受が駄目」で「性愛的な享受が絡まないのはOK」ってなったのは
男性が女性を消費するからであって「性愛的な享受」そのものには問題なんてないでしょう。
和紙子@BL界の狂犬 ? @amezaiku
@hokusyu82 「ポルノ」自体が「ジャンル」という曖昧なものである以上
「特定のジャンルにしてはいけない」ではなくその作品内容によってジャッジするべきでしょうし、
ポルノといっても男性向けポルノ・女性向けポルノでは大きく違います。
和紙子@BL界の狂犬 ? @amezaiku
@hokusyu82 それにそもそも「ポルノ」と「BL」は違うものであり「ポルノ」自体には問題は無いが
「男性社会で生まれたものが多いため男性向けには女性に対する権力がある場合が多い」ので
問題視されているのであり、今回の件とはなんら関係ないじゃないですか。
ぱーぜなう ? @_pasenow
おうむ信者をポルノ化するようなろくでもないことをしてるんだろとか
男が女にしてきたことを女がしていいのかみたいなひどい決めつけを止めてほしい
ということなんだと思ったんだけどね……
あと一般論として捉えられる発言をしておいてあとでそこに反応したことを過剰反応扱いとかひどくないかな……
Erin ? @Erinadinfinitum
この発言（ URLﾘﾝｸ(ow.ly) ）での「やおい的パロディのネタ化」には「ＢＬ化」を
「（対象をからかう意味での）ネタ化」と見ているように取れるし、この発言（ URLﾘﾝｸ(ow.ly) ）
で「ＢＬ化」と「ポルノ化」を同様のものと考えている（続
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 22:27:38.53 9ZGyToHL0
和紙子は男性向けポルノは性搾取論者だけど、同時に普通にエロゲオタでもあって
あんま高橋とは対立しないと思うｗ
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 22:38:20.38 4Ve8Uu5e0
>>20
ん？
それなら高橋は北守とも対立しないはずじゃね？
男性向けポルノは性搾取論者だけど、同時にエロゲオタ・ギャルゲオタだろ？＜北守
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 22:52:03.34 9ZGyToHL0
>>21
確かにそうだ。
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 23:20:15.39 4Ve8Uu5e0
>>19をまとめると
「男性向けポルノは性搾取で暴力で男性社会のホモソーシャル的権力構造が…でもBLわ無罪!!!」
↑こうゆう主張に、ラディフェミガーマッキノンガー!!! と発狂してきたのが高橋じゃん
んで、北守たちは
「んなご都合主義が通るわきゃあネーダロ! 腐女子が性搾取側になることもあんだよ!!」
と言っているわけで
ここで高橋が「腐女子という殴りやすいクラスタを殴るな」としゃしゃってくるのはじつに奇妙ではある
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 23:41:11.15 KmPf13SAO
腐界隈の話はジェンダーやらミソジニーやらホモフォビアやらポルノやら少女漫画やら
いろんなもんがカオスになってて下手に手を出すとバカを晒すだけになるが
高橋の場合は誰かにマウント出来る口実が出来れば普段の言動と
辻褄が合おうが合わなかろうが何でも良いんじゃねーの
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 23:47:07.35 9z3hDYo20
>>24
どうしたの？ｗ
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 23:47:55.24 ObjAySJC0
>>24
そうだろうな。
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/09 23:59:28.29 4Ve8Uu5e0
>>24
辻褄合わせはともかく、憎い「ラディフェミ」でも腐女子なら許せるのかと不思議だな
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 00:04:17.21 KmPf13SAO
>>25
いや、どうしたもこうしたも>>8-9に突っ込んだつもりなんだけど、何が？
正直左翼BLってのがよく解らなくて今初めてググってザッと見てきたんだが
実在の特定人物を対象にしたいわゆるナマモノ萌えとは違うんだよね？
なら男オタ向けのメガネ委員長萌えや熟女教師萌えみたいな
対象範囲の狭いジャンルと何が違うのかよく解らん
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 00:18:30.31 L6UVTYPh0
きっかけとなったツイートは、実在する大学職員と革マル派の人との関係を
「これってやおい！」って表現して、これを左翼BLのネタ元として使いませんか？ってツイート
それにワタルーが反応したことなので、今問題になってるのがナマモノじゃないかどうかは微妙
ただし左翼BLそれ自体はナマモノじゃないと思う。
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 00:27:08.11 L6UVTYPh0
とりあえず和紙子の高橋捕捉を確認
でもまあたぶん、別に噛み付かない方に一ガバス
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 01:14:52.76 1nepw1+b0
>>30
今のところ高橋は腐女子におもねってるからな
>>19
男性向けポルノは腐女子にとっても「一段低い・二流の表現」ということだな
同一視されたくないと。わかりますｗ
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 01:56:32.05 EDQNEsPq0
Naoki Takahashi NaokiTakahashi
＞つーか「いちご白書をもう一度」を批判する辺りから始めたらいかがかと。
＞いつものごとく殴りやすいところから殴りはじめやがってと。
それは殴りやすいAnonymous_jpをネトウヨ批判・歴史修正主義批判者と強調して
全歴史修正主義批判者を叩いていたお前のことだろ
一番アホなやつを叩いて、そいつの党派全体をプギャる口実にするのは高橋の得意芸だもんな
わかばっちを出汁にしたフェミ叩きとか
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 08:53:37.84 WxyjvuQp0
>>11
アホだから話の中身じゃなくて雰囲気の人物相関図でしか
話を理解できんのさ。
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 09:09:49.14 rdOZYN+30
おい！北守が馬鹿フェミをボッコボコにしてるぞ！
アンチ三馬鹿はどうするんだ？ニラニラ
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 09:14:28.05 rdOZYN+30
北守 ? @hokusyu82
優生思想の問題や差別主義の問題については、
最近ちゃんと出始めた感じがするけど、
いまだに問題化されていない、
反原発運動における最大のタブーが
「女性性」「母性」の神格化だとおもう。
ギャーハハハハハハハハハハハ
どうやらはてサはお前らよりも
お前らが三馬鹿と呼ぶ連中と同じ意見らしいぞ？（嘲
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 09:38:18.08 pQrF2UrS0
>>29
腐女子ってナマモノに対しては隠れていろ圧力はかなり強いんじゃなかったか
自虐的に大っぴらにやるなという同調圧力はあるのに
ネタにされた対象に近い人間が不快を表明してるのに対しては
反発するってどーゆー基準と理屈なんだろう
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 09:51:14.75 Uk1CNR3G0
ナチスの幹部でBL妄想するってのは聞いたことがあるけど、それを左翼でやろうとしたってことか？
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 11:11:44.35 ItWVEybhO
>>29
ああ、そういう経緯があったのか
元ネタにされた人達に限定すれば実在のナマモノだから腐の基準で見てもアウトだと思うが
そういう最初の過程を全く知らず「左翼BLというジャンル」に出会った
腐の立場にしてみれば左翼自身から不快だと言われても
「いや、実在のお前らの事じゃねーしwってゆーか誰だよwww
うちらが萌えてるのは非実在左翼だしw
だったらお前らが普段堂々と萌え散らかしてる○○萌えと何が違うんだよ
お前らは女がロリやレイプ萌えが不快っつってもやめねーじゃんwww」って感覚なんじゃないか
自分に主体性のない性的視線に曝される事に慣れてスレて開き直ってる、腐っても女な腐女子と
理解してるつもりで全く理解出来てなくていざ自分が現実に受動的な立場になったら
戸惑う男オタって構図もあってややこしくなってる気がする
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 14:14:34.55 qWlT99fu0
>>38
いや、今回左翼BLを批判してるのは腐女子嫌いの男オタじゃないだろ
サヨクとフェミの混合
彼らは男向けポルノも普段から批判している人々で
BLが男向けポルノと対称である（女向けポルノ）と思っている
炉利やレイプ萌えが不快なのと同じように
男で性妄想しそれを表現するのは男にとっても不快である
その対称性を認識しようぜ、ってことだと思われ
しかし腐女子側は、男女の性は非対称だから欲望もポルノも非対称だ
BLをポルノ扱いするのはゆるさんと怒ってる
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 14:41:30.83 1aG9wPaZ0
流れ無視して悪いが
>・BLはパロディでもネタ化でもない。対象への攻撃でもない
実在人物相手にやったら、さすがに攻撃だと思う人もいると思うが
生ものに登場した俳優なんかめっちゃ不快がってたし
>・BL＝ポルノではない。ポルノと同一視すべからず
男どうして掘り合うシーンがあるのにポルノでないというのは変だろ
ホモ向けのＡＶもポルノ扱いされてるんだが
>・男は女を性愛的に消費するがBLは違う
眼鏡萌えとか○○萌えという言葉を男に対しても使ってるし、
イケメン男性が好きだから読んでいるという腐女子と会ったこともある
男と同じように好意を向けているのに男を消費していないとは言えないと思う
それに消費という点で見ればＢＬ物も男性向けポルノも同じだ
ＢＬは関係性や男の感情を読んで消費しているけど、男性向けポルノではラブシーンと関係性で諸費しているという違いでしかない
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 14:44:08.67 1aG9wPaZ0
すまねえ、sage忘れた
>・男性向けポルノと女性向けポルノは違う
まあ、男性向けの方は凌辱ものも結構あるから違うかもしれんが、
純愛ものに限って言えばそう大差ねえよ
レディコミもたまに見るが、表現の仕方はほとんど同じだし、お互いに好きになってエッチという流れは同じだった
>・ポルノは男性社会で生まれたので女性に対して権力を振るうがBLは違う
マイナーだからふるわないだけろ
多数派だったら男に対して権力をふるうことになったと思うが
>・男が女にしてきたようなろくでもないことを腐女子もしていると決めつけるべからず
強姦 ＢＬでくぐると山のように出てくるし、
強姦シーンが話題になった有名なＢＬもあったと思う
その手のものを書いてるのに男と同じことをしていないなんて言えるわけないだろｗｗｗ
あと、異性愛物で凌辱ものばかり書いている女性作家も結構いるんだがな
>>39
>しかし腐女子側は、男女の性は非対称だから欲望もポルノも非対称だ
>BLをポルノ扱いするのはゆるさんと怒ってる
○○男子萌えーとかといって一方的に好意を抱いている腐女子もいるのに
それはないだろ
不動が好きっていって不動と○○が絡んでるＢＬ物を描き続けている腐女子とメールしたこともあるし、
生産せずに好きなキャラクターのばかり買い続けている腐女子とも会話したことがある
目線の向け方が男性のそれと同じなのに非対称とはどういうことなんだ？
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 14:44:21.56 84EtyYKS0
傘を盗まれた人が他の人の傘を盗むみたいなもんだと思ってる＞BL
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 14:46:50.81 1aG9wPaZ0
>>42
ああ、なるほど
一種の復讐みたいなもんだから違うのか
確かにその点で見れば、男性向けと全然違うな
でも、性的な欲望を向けている点では大差ねえだろｗｗｗｗ
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 14:51:58.55 L6UVTYPh0
飴細工近辺の議論では男性向けポルノの描く「女」は
ただの妄想ではなく現実に押し付けられる雛形で家父長制と共犯関係にある。
男様が「あるべき姿の女」を作り出す行為。
女によって作られた百合や男性向けポルノも同類。
BLは一方、そういう共犯関係がないので、一笑に付され誰も真面目にそこで描かれたものが現実の「男」であるなどとは言い出せない。
むしろ女の分際で「男」を妄想した罪で激しくバッシングされる。
左翼BLバッシングもおそらくこの線で理解されてると思う。
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 14:52:41.64 qWlT99fu0
>>40
>それに消費という点で見ればＢＬ物も男性向けポルノも同じだ
>ＢＬは関係性や男の感情を読んで消費しているけど、
>男性向けポルノではラブシーンと関係性で諸費しているという違いでしかない
北守とかわたるー、ヒバリはそう言っているね
しかし、腐女子は、BLに男向けポルノの搾取構造を読み込むのは
ヘテロ脳の馬鹿男だからだ、と言っている
男が女を搾取するポルノしか読んできてないからBLが解っていないと
それこそが男性社会と男向けポルノの弊害だってさ
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 15:12:31.90 qWlT99fu0
Naoki Takahashi NaokiTakahashi
つーか、左翼に対する真摯な批判として成立しているだろうか？
とか言われても、そもそもパロディＢＬって、まるで関係の無いところに
ＢＬの文脈を織り込んで読み替えるものだろ。根本からおかしい。
キャプ翼のどこを真摯に読めばＢＬになんだよ。
Naoki Takahashi NaokiTakahashi
「パロディとは本来、そういうものだ」。相手の文脈ですんなり受け入れられる批判は、
パロディとして弱いってことだ。明後日の方向から殴られてアタマに来るけど、
でも確かに、俺達を揶揄している、と思えてしまうもの、それがパロディだよ。
----------------------
腐女子と腐男子の主張は「左翼BLはパロディではない」!
パロディ扱いするのは、BLに対するホモフォビックな蔑視があるからだと
わたるーがふてねこにフルボッコされているのに
こいつはいつまでパロディパロディ連呼してるのか
「キャプ翼にホモの存在する余地はない」と断定する高橋はヘテロ脳でホモフォビア
友情→性愛 に読み替えることを「揶揄」と受け取るのは同性愛蔑視だと
腐女子が数日かけて主張してるだろ
まぁ、高橋は骨の髄までヘテロポルノ脳だから
腐女子とセクマイのロジックを理解できるわけがない
後ろ弾乙
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 15:51:47.37 sJQDurYk0
友情→性愛 に読み替えることを「揶揄」と受け取るのは同性愛蔑視なんだろうか。
ヘテロの関係だって友情→性愛に勝手に外野から読み替えられたら「下衆の勘繰り」
として当事者はムカつくと思うんだが。
むしろわたるーとかほくしゅとか主張してるのはそういう話だよね。
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 16:06:22.62 1aG9wPaZ0
>>45
ＢＬはあるべき男を作り出してないからポルノとは違うか…
ＢＬ物を読んできたけど、出てくるのはイケメンの男ばかり
URLﾘﾝｸ(cobalt.shueisha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cobalt.shueisha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cobalt.shueisha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cobalt.shueisha.co.jp)
どう見てもあるべき男を作り出しているようにしか見えないんだが…
腐女子が好むイナズマイレブンとかテニスの王子様もイケメンもしくはかわいい男性しか登場してないし
まあ、それでも乙女ゲーやハーレークイン・レディコミなんかに比べれば女が理想とする男色は薄いから共犯関係にないと言えなくはないけど…
（緋色の欠片などの乙女ゲーに出てくる男はイケメン＆女を性的な対象としては見ないといった女が好みそうな男ばかりだったし、レディコミやハーレークイーンで主人公と結ばれる男はそういうタイプの男しかいなかった）
>>45
ＢＬがわかっていないと言われるのは心外だな…
これでも一応ＢＬ物はそこそこ読んでる方なんだが
>しかし、腐女子は、BLに男向けポルノの搾取構造を読み込むのはヘテロ脳の馬鹿男だからだ、と言っている
それ、どこの腐女子よ？
腐女子の中には男を消費していると自覚しつつ楽しんでいるやつらもいるんだが
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 16:11:24.40 qWlT99fu0
>>47
>ヘテロの関係だって友情→性愛に勝手に外野から読み替えられたら「下衆の勘繰り」
どうして「下衆の勘繰り」 になるんだ？友情がそんなに神聖なのか？
友情が神聖で性愛が下衆だとしたら、なぜ「下衆」になったのかよく考えろ
それは男が女を性搾取する構造を背景にしてのことだろ
それはBLとは何の関係もなし。ヘテロポルノ脳の馬鹿男乙
これが腐女子・普段氏の主張
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 16:13:43.71 1aG9wPaZ0
>>49
それは違うだろ
性愛＝隠すべきもの、けがわらしいものというニュアンスがあるから性愛表現に読み替えることが下衆になったんであって、搾取構造を背景にしたからではない
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 16:16:04.24 qWlT99fu0
>>50
>性愛＝隠すべきもの、けがわらしいもの
なぜ「けがらわしいもの」となったのか、よく考えてみな
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 16:21:18.44 qWlT99fu0
>>48
>>44のいう「あるべき男・女像」というのは
美少女とかイケメンとか容姿じゃないだろ
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 16:40:22.21 kk+tP0QO0
在特逮捕でバカッターの本領発揮や
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 16:55:56.15 ItWVEybhO
BL＝ポルノではないべ
ポルノシーンのあるBLはポルノだが、あくまでもBLってのは男同士の恋愛の総称で
互いに恋愛対象として見てる事を自覚してるかしてないか程度で
セックスの匂いのまるでないような物や、何か小動物みたいな丸っこい生き物同士が
手繋いでそらがあおいねーだのずっといっしょだよーだの語り合ってるようなのでもBLになる
つまりBLってジャンルの中にまたポルノのあるジャンルとないジャンル、
その他雑多なジャンルが含まれてる訳で、完全に同一視したらそれは非ポルノBL愛好者への誤爆になる
それ抜きでも、セックス描写有りのものでも腐を男向けポルノと
対称的な物と言って良いものかはかなり疑問だ
あれはよく言われる「少女漫画の延長」や「猫画像を眺めるような感覚で見るもの」であって
抜き目的で描かれているような物はゼロとは言わないけど殆どないんよ
これは実際にかなりの数の作品を読んでないと解らない感覚だと思うから
理解を求めるのは難しいだろうが、オナネタ目的にするかそうでないかの差は大きい
まあ、単純にゾーニングや規制の話になったらそんな背景は関係なく
セックス描写がある時点で同じと言うのは解るし描写があろうがなかろうが
嫌がる異性を値踏みしたり消費する行為自体が下品で暴力だって主張には同意だし
今回のネタ元の腐女子はいろいろ考慮してもやっちゃいけない事をしてると思うけどね
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 17:17:43.86 qWlT99fu0
サヨクを叩くにしろ腐女子を叩くにしろ
ぞれぞれの主張や思想を正確に把握していなければ
マトはずれな周回遅れ発言や後ろ弾になるだけ
高橋は「新選組BLだって実在BLじゃん」でやめておけばいいのに
言及すればするほど墓穴掘ってる
「キャプ翼のどこを真摯に読めばＢＬになんだよ。」
↑これは北守やわたるーと同じ主張なんだよ
「真摯に読めばBLになるはずがない」というのは、腐女子的にはホモフォビア
まぁ、どんどん馬鹿を晒せばよろしい
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 17:46:49.95 1aG9wPaZ0
>>52
考えてみたけどわからねｗ
>>52
あ、言われてみればそうか
この手のものに美女・イケメンが出てくるのは当たり前だもんな
でも、なんかうまく説明できんが、ＢＬ物に出てくる男って女が好むようなタイプの男しかいないような気がする
>>54
エロシーンのないＢＬもあるのか
それは知らんかった
>抜き目的で描かれているような物はゼロとは言わないけど殆どないんよ
ああ、そういう意味か
ようやく言わんとしていることが分かった
ただ、女性向けポルノってティーンズラブやレディコミ・ハーレークインなどの恋愛物も含んでるから必ずしも違うものとは言い難いだろ
ティーンズとかレディコミ・ハーレークイーンをおかずにしている女もいるにはいるし
レディコミの作者で理想としている男とのシュチュエーションを描いていますと公言しているやつもいた
抜き目的で書かれたＢＬは見たことないから男性向けポルノとは違うかもしれんが、女性向けポルノはもっと範囲が広いから「男性向けポルノと女性向けポルノ」が違ういう主張は苦しいだろｗ
男性向けポルノとＢＬが違うなら成り立つけどさ
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 18:08:04.21 ItWVEybhO
>>56
BL以外の女向けポルノは門外漢だからよく解らん
あー、小さい頃母親が隠し持ってたレディコミ盗み見た事はあるが
あれの一部は完全に男向けポルノと同じだと思うわ
おっきしたし
(レディコミもエロ有りから無しまでピンキリなんだが有りの奴前提の話ね)
ただ、あれも今よく考えてみればオナネタに特化したものとそうでないものがあったな……
森園みるくとか、ただのオナネタとしか思えないような漫画から
何か考えさせられて一気にチンコ萎えるような内容の漫画までいろいろ手広く描いてた記憶が
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 18:11:48.93 MKpYD9Qg0
Twitterの有名人アカウント紹介サイトはここ。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
本物の有名人のアカウントを見つけたら追加すべし。
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 18:32:56.56 1aG9wPaZ0
>>57
確かにそういうのあるよな…
遭遇したこと何度かある
あと、男向けでも、あまりにぬるすぎてよくＯＫしたなんでものもあるし、結構、考えさせられるようなものもある
女向けも男向けも結構範囲が広いわ
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 18:33:11.81 qWlT99fu0
>>56
>なんかうまく説明できんが、ＢＬ物に出てくる男って女が好むようなタイプの男しかいないような気がする
>>44の言ってる論点をお前は全然把握していない。共犯関係ってわかる？
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 18:45:14.00 1aG9wPaZ0
>>60
男向けポルノは男が理想とする女を描くことを通じ、
女を抑圧してるからから共犯関係にあるんだろ？
なら、ＢＬもある意味共犯じゃないか
女が理想とする男を描くことで男を抑圧してる
まあ、それは男性向けポルノを書く女性作家の作品ほど露骨でないから問題にはならないと思うけど…
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 18:50:49.67 qWlT99fu0
>>61
社会構造ってわかる？
BLで描かれる男が「現実にはいねえよホモじゃねーし」とｐｇｒされるのに比べて
男向けアニメ・漫画・エロゲで描かれてきた女は
古今東西で「清く正しく美しい」とされてきた女像だってわからんか？
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 19:10:00.61 1aG9wPaZ0
>>62
それはわかるけどさ…
>BLで描かれる男が「現実にはいねえよホモじゃねーし」とpgr
まあ、確かにそうだな
ノンケの男が読んでもpgrで済ませられるわ
でも、腐女子達がああいうのを読んでいたり、テニプリの男たちに好意を寄せているのを見ると、イケメンじゃないとダメなのかと憂鬱な気持ちになる…
ＢＬ物が男が抑圧しているわけじゃないからＢＬ＝男を抑圧とはならないんだろうけど、腐女子達の行動を見てると、なんだか抑圧されてるような感じがしなくもない
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 19:21:15.20 bgz96BW90
キモイの湧いてるなぁ・・・
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 19:21:38.06 qWlT99fu0
>>63
何と何が「共犯関係」にあるのかまだわかってねーだろ
だから「BLも男向けポルノも抑圧として対称である」と言っちゃうんだな
腐女子の主張が前提にしているのは
「抑圧されているような気がする」という曖昧な心理ではなく
この社会のしくみだから
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 19:32:07.97 u3ltoCLji
というより今回は、
表現者が実際にあった出来事を元になんらかの作品を制作した場合に、
その出来事で現実に関係者(被害者)だった人間が、
違和感なりなんなりを表明する事が、
表現者への抑圧となるかどうかってのが焦点なんでは？
たしかにBLや腐女子やホモソや権力関係なんやかんやと問題はあるが、
それとはまた別の問題なんじゃ？
どんなに優れた批評性のある作品でも、
実際にあった出来事を扱う場合は、
その関係者から発せられる声を潰してはいけないと思んだが。
今回の場合は、無視どころか、はなから聞く気もなく表現者への抑圧だと決めつけているし。
べつに、その声を全面的に受け入れろとかそういうことではなくて、
無視するでもなんでもいいから、そういう声を無効化しようとするのはどうなんだと。
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 19:37:32.32 ItWVEybhO
まあ「美形しか受け入れられんのか」と
「美人で若く処女で床上手で男の全てを受け入れてあげる聖母のようでないと受け入れられんのか」
では同じ抑圧でも程度や問題が全然違ってくるとは思うが
腐女子・腐男子全員が家父長制的抑圧からの解放を求めてBLに走るかってーとそうでもないだろうし
仮にそうだとして実在の人間を堂々とネタ元にしちゃセクハラや復讐と言われてもしょうがないだろ
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 20:01:09.26 qWlT99fu0
>>67
何気に、その解釈もズレにズレまくってるな…
とりあえずおまえらも高橋も「左翼BL」の現物を読んでから言及すれば？
俺が見たところ、パロディでも揶揄でもポルノでもないと思ったがね
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 20:02:24.68 1aG9wPaZ0
>>65
女の理想像を描くことを通じてこういう女がモテるとメッセージを発しているから男性向けポルノは女性差別を助長している
だから、女性差別と男性向けポルノは共犯関係にあるんだろ？
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 20:10:43.07 1aG9wPaZ0
>>68
確かにポルノじゃないけど…
たった4ページで判断しろと言われても困るんだが
現物はあれ以上あるんだろ
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 20:27:36.08 1aG9wPaZ0
>>67
イケメン＝美形の男ではない
立ち居振る舞いも男らしくないとイケメンとは認められない
URLﾘﾝｸ(www.sugoren.com)
女性が「雰囲気イケメンだなあ」と思う男性の特徴９パターン
URLﾘﾝｸ(ikemen.sightsees.info)
イケメンの条件-性格について
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 20:58:55.14 F+AFagdk0
偶然ｗ同じ時間から二人ｗがシンクロしながら発狂している、ことになっているｗｗｗｗ
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 21:03:09.38 ItWVEybhO
>>68
2chには腐叩き厨も多いのに貼ってやるなよ……
つーかこれは非実在左翼をネタとした「ジャンルとしての左翼BL」であって
今回問題になった実在の人間をモデルにしたBLとは別物じゃないの
>>1aG9wPaZ0
まず落ち着け
チャットじゃないんだから考えを整理してなるべく1レスに収まるように纏めてから書き込め
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 21:21:19.24 rXOjyI/b0
どさくさにまぎれて自分の容姿コンプレックスをぶちまけてんじゃねーよ＜ ID:1aG9wPaZ0
ここはそういう劣等感の強いキモヲタをプゲラするスレであって
抑圧大変ね～って慰めるスレじゃないんだわ
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 21:52:05.61 1aG9wPaZ0
>>73
分かった
気を付けるようにする
>>74
すまねえ
つい出てしまった
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 22:18:55.77 liTYAanX0
>Naoki Takahashi ？ @NaokiTakahashi
>「私のどこが好きなの？」と聞かれたときの模範解答は、
>過去のエピソードを取り上げ、「あの時、●●って言ってくれただろ？ それで……」
>みたいなのがいいのではないかといくつかの少女漫画とかを読んでて思った。
wwwwwwwwww
情報源はフィクションしかないんかいやっぱりwww
「ぽっちゃりで世話焼きのネイルアートが趣味のお姉ちゃんタイプ」の女性が身近にいるなら
その女性に聞いてみればいいじゃん
リアル女性と接点があるならいくらでもリサーチできるだろうがwwww
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 22:27:45.21 liTYAanX0
>Naoki Takahashi ？ @NaokiTakahashi
>もうこの先エゴサーチやめようと思ってる。なんの役にも立たん。精神衛生に悪いだけだ。
>Naoki Takahashi ？ @NaokiTakahashi
>ちゃんとペンネーム付けて、そのペンネームを自分と完全に切り離して
>お仕事用だけに使っていれば、意識して検索しない限り
>ネット上の情報と切断出来ると思うんだよね。第三者的な情報源としてのみ使える。
「もう何何はやめようと思ってる」と言って、高橋がやめられたためしはないッ!!
予言しようwww大嫌いなはてサやフェミのツイートを読むこともやめられず
ヲチスレを覗くこともやめられないのが高橋www
いかに精神衛生上悪くても、自分がネタにされてないか気になって気になって
お前は永遠に同じことを繰り返すだろうぎゃははwwww
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 23:13:54.35 rXOjyI/b0
>>76
＞「ぽっちゃりで世話焼きのネイルアートが趣味のお姉ちゃんタイプ」の女性が身近にいるなら
その話はもうやめてあげて！！！
「私のどこが好きなの？」とリアルで聞かれる機会もないのにシミュレーション乙
恋愛や結婚やセックスを貶めまくり、「何のメリットがあるかわかんね」と喚いてるくせに
毎日毎日恋愛のことばかり考えているのは滑稽と言う他はない
しかしこれぞ昔ながらの正当なキモヲタ。まさに酸っぱいブドウ
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/10 23:40:36.49 QU/gedTP0
大人の女性と上手く付き合えない男性が増えている、という印象がある。
確かに、最近の女性は強く、そして気難しくなった。
セックスに関しても、多くの女性は、男性よりも早く初体験を迎え、
性技についての知識も豊富だ。
さらに、最近の女性は、ひとりの男性に縛られることを嫌がる。
たくさんの男性とチョコチョコと付き合ってみたい、
たくさんの恋愛を経験してみたい、そういう考え方を持っている。
男たちは、不安しかない。
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 00:11:18.42 T/ZCnfkQ0
>>79
またキモヲタ臭い書き込みだな
どこからお客さん湧いてきてるんだｗ
＞性技についての知識も豊富だ。
＞最近の女性は、ひとりの男性に縛られることを嫌がる。
＞たくさんの男性とチョコチョコと付き合ってみたい、
＞たくさんの恋愛を経験してみたい、そういう考え方を持っている。
男性の方は昔からそういう考え方を持っていただろ
素直に「気が合うな」って喜べよｗ
知識がなくて不安なら逆に教えてもらえばいいじゃん。見栄はるな
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 02:21:39.15 QsjOO/eO0
話豚切りスマン
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
身内の死から数秒で立ち上がる同人作家
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 05:00:39.24 f+klTXiE0
>>81
コイツのサイトみたけど・・・これって腐女子なの？？
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 11:38:29.50 udNd0YrBO
>>79
2ch脳乙
身の周りに身内以外の女がいないのがよく解るレスだな
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 11:41:58.72 bEC3i8i8i
腐女子がBL読んだり妄想してキャーキャー言うじゃん
あれは男女の恋愛よりキレイな感じがするしもっとドキドキするからキャーキャー言ってるわけじゃん
上でも誰かが言ってたけど猫見て「可愛いー！！！」って興奮するのに近い感情で、性欲とか所有欲とかそゆ「欲望」とは違う気がするんだよなー
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 12:24:54.35 Kmi6/+cu0
>>84
違うんじゃねえか
どちらかと言うと、イケメンの男性だからドキドキしてるほうが正しいような気がする
アニメイトでテニプリ好きの腐と雑談したんだが、手塚は私の婿って感じだった
某ネットゲームで腐とそれなりに親しいけど、そいつもイケメン好きって言ってた
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 12:31:18.80 Kmi6/+cu0
（すまん。下げ忘れた）
ＡＶに出てきた某腐も「飛影ー」「飛影ー」と叫んでてＡＶ男優がドンぴき状態だった
嘘か誠か知らないけど、ＢＬに出てくるような男性に抱かれている事を妄想しながら一人エッチしている奴の書き込みも見た
だいたいさ、関係性や男同士の清い恋愛を楽しみたいなら
ブサメンやキモメン同士でも支障はないはず
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 12:33:56.09 Kmi6/+cu0
でも、出てくるのはイケメンしかいない
自分が恋愛対象としてみる事の出来る男がイチャイチャしているのが見るの楽しいというある意味倒錯した欲望を抱いてる言った方が正しいんじゃないか
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 14:57:55.28 jhc9LHxC0
つーか、他人の欲望の意味を一つに決め付けられるとでも思ってんかお前ら。
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 15:29:50.40 qhw7vCKi0
>>88
お前らとか言ってるけど
今このスレでイケメンガーイケメンガーと暴れてるのはキモヲタですから
>>86
＞だいたいさ、関係性や男同士の清い恋愛を楽しみたいなら
＞ブサメンやキモメン同士でも支障はないはず
百合厨のキモヲタにもそう言ってやれよ
「女同士の恋愛を楽しみたいだけならデブスとババア同士でも支障はないだろ！」
ってな
男ヲタの消費するコンテンツを棚に上げて「BLはイケメンばかりでおかしい」と大騒ぎするのがキモヲタ
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 15:55:19.81 PwMKRTOd0
>>89
確かにその通りだな
男も女も消費していると点では変わらないな
でも、もし、そうだとすると、ＢＬも男向けの奴も同じ土俵に上がることになるんだが、腐女子的にはそれでもいいのか？
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 15:58:11.18 jhc9LHxC0
>>89
今まさに「こういうものである」という話をしてるお前に言ってんだよ。
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 16:12:14.47 tloR3bC60
>>91
百合は男向けじゃないi%%!JIUFIU(!とか発狂することで有名な百合厨さんですか？
「こういうものである」とか決め付けるなというが現実問題として男キモオタの文化だろ
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 16:23:33.89 TZhUafiw0
Naoki Takahashi ？ @NaokiTakahashi
そもそも、オタク男に外見的アプローチってあんま意味ないと思うんだよなあ。
だって、そもそも見分ける目もってないぞオタク男。
俺なんかギリギリで「森ガール」という概念をようやく最近覚えた程度で、
あとは顔塗ってるか塗ってないかくらいかしか判断基準がない。
--------
まだこのネタに食い付いてるのか（呆
よっぽど自分が女からターゲットにされていると感じるのが心地いいんだな…
「オタク男を落とすならそんなんじゃなくて…」とか的外れなんだよ
オタク男を落としたい女子が参考にしようと食い付いてるか？
「まぁ、確かにオタクって馬鹿だからねーﾆﾗﾆﾗ」って反応しかねえだろ。
「よかった、オタク男を落とそうとしている女子はいなかったんだ」なんだよ。気づけよ
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 16:33:22.89 qhw7vCKi0
>>91
俺は「他人の欲望の意味」を決め付けてなどいないんだが
単に男向けコンテンツも女向けコンテンツも
美少女やイケメンキャラしか出てこないという「客観的事実」を指摘しているだけ
そこに「何らかの意味」を読み取って騒いでるのは容姿コンプの激しい ID:Kmi6/+cu0だろ
客観的事実と欲望・心理の区別くらい付けてから噛みつけよ
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 16:48:18.26 jhc9LHxC0
>>92
> 「こういうものである」とか決め付けるなというが現実問題として男キモオタの文化だろ
「キモオタ」って言えばなんでもありになるのかこのスレはｗ
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 17:33:47.09 PwMKRTOd0
>>94
それは不正確だぞ
脇役レベルならブスやブサメンの類は出てくるものもあるぞ
主役クラスでそういうのがでてきたことはないけどな
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 18:43:32.54 y/xokM3w0
>>95
「フェミやはてサ」とレッテルを貼れば何でもありになるのはキモヲタの方だろｗ
そういう気持ち悪い生物がツイッターやはてなに増えたからヲチが始まったんだよ
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 18:53:56.39 udNd0YrBO
腐向けにはブサ受けってジャンルもあったと思うが
それと。二次創作では原作で決して見目の良くないキャラやブサイクな芸能人のBLにはまってしまい
だけど原作や本物に忠実にブサイクに描こうとすると意外と難しく、
だったら中途半端に似せようとするより普段の自分の絵柄で描いた方が
時間の節約になるので美形に描くという事も珍しくないらしい
確かに絵を描いた事のある人間なら解ると思うがブサイクというか個性的な顔を描こうとすると
ある程度手癖で描ける部分の大きい美形を描くよりも時間がかかる事がある
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 20:32:53.58 PwMKRTOd0
>>98
調べてみたら、確かにあった
でも、商業向けでそういうのは難しいと言っている人がいた
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
この時点でブサ受け・ブサ攻めが好きな人が少数ということになるから多数を占めるブサメン・キモメン達を抑圧しているという現実に変わりはないと思うんだが…
なるほど、ただ単に美形が好きだから描いているというわけでもないのか
いわゆる時間的な都合もあるんだね
商業には難しいというセリフを含めて考えると、本当かどうか信じ難いところだ
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 20:46:57.91 53m5sUxK0
＞多数を占めるブサメン・キモメン達を抑圧しているという現実
だからキモヲタは出ていけっつってんだろ…
そういう話がしたいなら腐女子やフェミに直接ツイートしろよ
俺たちを抑圧し差別しているのでBLは許せませんって
その見苦しい様子をヲチするのがこのスレなんだから早く出ていけ。そして言われた通りやれ
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 20:53:59.29 d1pRWCj2O
板のルールでヲチは当たらず触らずまったりと、直接凸は禁止とあるのに、
このスレの既知害は直接言え直接言えとオウムのように繰り返すよなw
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 20:56:13.92 PwMKRTOd0
>>100
出ていく前に一つ聞かせてくれ
なぜ、お前たちはフェミクラスターや腐女子達の発言を擁護し、味方をしているんだ
今までずっとＲＯＭしてきたけど、フェミクラスターや腐女子達の発言をたたいたことは一度だってない
なんでそこまで腐女子やフェミクラスターたちの肩を持つの？
同じ思想に染まっていない限り味方をする必要はないと思うが
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 21:02:42.35 d1pRWCj2O
>>102
このスレの奴等、フェミの思想はどうでもいいキモヲタ叩ければいいって奴と、
過剰なまでにフェミや腐女子を擁護する奴がいるんだが、後者は当事者の女なんだろ
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 21:06:40.54 53m5sUxK0
携帯とパソで必死に自演しなくていいから
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 21:08:13.58 d1pRWCj2O
自演じゃねーよキモヲタw
おまえみたいに家にいて暇じゃねーんだよ
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 21:08:43.50 udNd0YrBO
>>102
敵とか味方以前にお前が腐に対して事実誤認しまくってるから
昨日BL＝ポルノって根本的な誤解してたのもお前だろ？
もっと見識広げてその思い込みの激しさを何とかしろ
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 21:10:01.30 d1pRWCj2O
そうだ、キモヲタのおまえがキモヲタに直接ツイートしたら？www
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 21:11:26.47 d1pRWCj2O
このスレの流れだと北守はキモヲタなわけか
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 21:16:09.90 HxXFOxgB0
結局、左翼ＢＬとは何だったのか分からずじまいである
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 21:24:40.74 PbzYWGnF0
ID:PwMKRTOd0は家から出るべきだろうｗ
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 21:30:42.40 GSB89GzQ0
>>102
ここはフェミや腐女子やはてサをヲチするスレじゃないから。
「フェミやはてサに粘着している」キモヲタをヲチするスレ。
キチガイをｐｇｒするために、そいつらの憎悪しているクラスタを有効利用するのはありだと思うよ。
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 21:39:44.31 53m5sUxK0
>>108
なんだ北守憎しのアンチはてサのキモヲタか
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 21:46:30.45 HxXFOxgB0
北守ってそういう立ち位置だったのか
ただのキモオタだと思ってた
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 22:10:06.16 GSB89GzQ0
ただのはてサだな。
このスレのヲチ対象（はてサやフェミ憎しのあまり発狂してしまった人たち）ではないことは確か。
…と、こういう発言をすると、「ここのヲチャは北守を擁護している。ヲチャ＝はてサだ。いや北守本人だ！」
とキモヲタが疑心暗鬼を募らせて、ますますはてサやフェミに粘着しヲチ対象としてネタを提供してくれる。
それを観察するのがヲチスレの醍醐味なわけで。
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 22:25:34.56 DWHb7cst0
消毒は単に女同士のｷｬｯﾌｷｬｯﾌ空間が羨ましいだけ
世間話までdisるところがコミュ障害のキモヲタならでは
クーコ kuko_stratos
@shirayuki1030 しらゆきねえさんの美貌がまたひとつ罪を…
しらゆき shirayuki1030
@kuko_stratos 絶対に見えない位置にいてもこの美貌オーラでもって…
クーコ kuko_stratos
@shirayuki1030 美しさは罪よね…ほほえみさえも罪。フェミやって苦労するくらいじゃ、償えないわ。
しらゆき shirayuki1030
@kuko_stratos ほんとに申し訳ないわー。あんまり申し訳ないんで洗顔も怠りがちよー。
クーコ kuko_stratos
@shirayuki1030 そうそう。化粧なんてしたらたいへんなことに…
AntiSeptic AntiSeptic
↓ 太古の昔に消滅したと思しき「あら奥様そのお洋服ステキ」
「そういう奥様だって...」的女のホモソーシャルを未だに繰り返すBBAどもwww
冗談めかしたつもりでいるところがまた凄いw 女とわこおゆう生き物であるwww
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 22:35:36.34 tloR3bC60
消毒も百合豚だな
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 22:50:37.80 ih+shoLt0
消毒は元々便所民の敵。
草三も消毒認定を受けていた。
つまり、自演で多数派工作をしつつ消毒を叩く馬鹿フェミは…
嘲三連中を差別主義者呼ばわりした奴の正体が判明したなｗｗ
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 22:54:35.61 PbzYWGnF0
>つうか煽ってる連中が責任とるはずはないんで、単なるノイズに過ぎないんだよね。
>つうか煽ってる連中が責任とるはずはないんで、単なるノイズに過ぎないんだよね。
>つうか煽ってる連中が責任とるはずはないんで、単なるノイズに過ぎないんだよね。
きゃーーーーかっこいいいｗｗｗｗｗｗ
だけどここヲチスレなんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいの？？？？？ｗｗｗｗｗｗ
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 22:57:42.99 PwMKRTOd0
>>103
ふむ。キモオタ嫌いとフェミクラスターの巣窟というわけか
どおりで多いわけだ
>>110
家からは出て働いてますがｗｗ
>>111
ふむ。pgrするために有効利用してるのか
マジでそういう人がいたら、会ってみたいわ
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 22:57:46.42 ih+shoLt0
便所民の頭がおかしいのは決まっているだろｗ
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:00:27.22 53m5sUxK0
>>117
＞馬鹿フェミ
＞はてサやフェミ憎しのあまり発狂してしまった人たちを観察するスレです。
キモヲタ乙
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:04:08.04 53m5sUxK0
>>115
横路しずかの子供の画像をホメホメして「アセロラオリオンちゃん」とか呼びながら
毎度親バカごっこに付き合ってる自分はどうなんだよ
俺はあれを見て、消毒も井戸端ホモソーシャルが得意じゃねーかとある意味感心したものだが
完全に棚に上げてるのが凄い。消毒とわこおゆう生き物であるｗｗｗ
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:04:34.26 ih+shoLt0
>>119
ここは、
被害者家族が被害者面して問題の解決して邪魔するのを
批判しただけで差別主義者認定するような、
差別主義者の巣窟だからな。
お前さんみたいなのはここへ行くといいだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
嘲三たちがいるこちらが本当のスレで
こっちのクソスレは嘲三連中に追い出された便所民が立てたスレだからな。
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:06:36.12 ih+shoLt0
>>121
おっと人をキモヲタ呼ばわりするなら
根拠を挙げてもらおうかな？
勿論引用つきで。
出来ないならお前さんのただの印象操作に決定だ。
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:19:02.10 53m5sUxK0
>>124
＞自演で多数派工作をしつつ消毒を叩く馬鹿フェミ
＞はてサやフェミ憎しのあまり発狂してしまった人たちを観察するスレです。
フェミ憎しのあまり「自演で多数をしているフェミがいる」という陰謀論を唱えるキモヲタ乙
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:27:07.02 ih+shoLt0
>>125
で、なんでおれが「キモヲタ」なの？
それと「フェミ憎し」である根拠は？
おれが「陰謀論を唱えている」という根拠は？
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:33:28.18 DWHb7cst0
>>122
>横路しずかの子供の画像をホメホメして「アセロラオリオンちゃん」とか呼びながら
「母乳あげてるの？かわいいなぁ～」など
それでも消毒かと突っ込みたくなるほどデレっているよな
公園デビューできる勢いで「奥様同士の会話」
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:36:05.58 53m5sUxK0
>>126
「自演で多数派工作をしつつ消毒を叩く馬鹿フェミ」がいるという証拠は？
どうせ日付が変わった途端に消えるんだろ。それまで粘着しようといういつものキモヲタ乙
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:44:15.87 ih+shoLt0
>>128
> 「自演で多数派工作をしつつ消毒を叩く馬鹿フェミ」がいるという証拠は？
へえ？おまえさんは自演で多数派工作をしつつ
消毒を叩く馬鹿フェミじゃなかったのかねえ？
おれは、特定の誰かが馬鹿フェミと断言したのではなく
そういうやからがいてもおかしくないその可能性がある
といったのだよ。
それではおまえさんの根拠を聞かせてもらおうか？
おれがキモヲタならビシッと論破してたたき出すことが出来るはずだよな？
本当にキモヲタなら。
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:48:23.56 53m5sUxK0
>>129
「おかしくない、その可能性がある」という発言はどこにある？アンカして見ろ、ほれ
まだ１２時前だしな
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:50:36.63 53m5sUxK0
まさか「可能性としての話」と明言もしていないのに
「可能性の話をしてただけってわかってほしいの！断言はしていないの！エスパー能力で行間を読んで！」
とヲチャに甘えてるんじゃないだろうな
てめえが明確に書いていないことなど誰が知るかよ
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:53:02.44 ih+shoLt0
>>130
すまなかったねえ。
おまえさんには読み取るのは難しかったかな？
それではおれが「キモヲタ」である根拠を出してくれるかな？
って一体何度目だｗ
どうやらＩＤ代わるのを心待ちにしているのは
お前さんなんじゃないか？
そうであっても「おかしくない、その可能性がある」ｗｗｗｗｗ
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:55:08.75 GVtbRpCs0
>>129
妙なフェミへの執着とすぐに破綻する無茶な詭弁…高橋か？
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/11 23:59:09.66 53m5sUxK0
>>132
＞消毒は元々便所民の敵。
＞草三も消毒認定を受けていた。
＞つまり、自演で多数派工作をしつつ消毒を叩く馬鹿フェミは…
＞嘲三連中を差別主義者呼ばわりした奴の正体が判明したなｗｗ
すっかり何かの正体が判明したことになってるな。「可能性の問題」では絶対にないことは確か
これを「そうであってもおかしくない、その可能性がある」という意味として書いたなら
国語能力も知能も低すぎですありがとうございました
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 00:27:05.01 bxflMvCy0
三馬鹿さんの便三だっけ？
未だに差別を批判されたのを逆恨みしているんだな。
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 00:33:04.44 qFOM49gz0
左翼BL論争に職業フェミが参入。
ひばりはなぜかフーコー論とかどうでもいいことを語り出す。
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 00:40:01.95 qFOM49gz0
font-daがはてな批判に切れとる
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 00:41:29.11 iiyu1Y7p0
本当に日付変わったら消えてワロタwwww＜馬鹿フェミガーくん
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 01:11:58.77 bxflMvCy0
>>134
つーか、たとえ「可能性の問題」だとしても
蓋然性を証明する根拠が必要だな。
アンカに引用つけても「根拠を出せ」って開き直るのに
「自分は根拠の欠片もなく相手を貶めたい」って三馬鹿の幼児性を
馬鹿フェミがーくんは体現してるなｗ
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 01:24:21.32 qFOM49gz0
watarlooがRTしまくってて笑えるｗ
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 03:15:05.95 v3/xz8H60
235 ：要：2012/05/12(土) 02:17:32
宣伝スレなんか上がらんからこっちにも書き込んどく。
みんな久しぶり。
何かでっかいことやりてー奴いたらメールしろ。
kaname_let@gmail.com
「新しい喧嘩サイト」ってわけでもないけど
（あんまり「喧嘩」に限定する意味を感じないので）
とりあえず俺いろいろ考えてることあるから
協力してくれる人募集してる。
興味あったら参加してね。
東京か大阪で月一回くらいのペースで
ミーティング開く予定。
メンバーも何人かいます。
大学生だったりサラリーマンだったりするけど。
知ってる人いるかもしれないけど
LLP（ネットワークビジネス）のほうも同時募集します。
ガッツリ稼ぎたい人いたら要まで。
ただしこちらは岡山か広島か姫路の人に限定します。
Les Enfants Terribles
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
236 ：要：2012/05/12(土) 02:27:25
kaname.let@gmail.com
メルアド間違えたわｗ
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 04:55:38.36 QPBo8gXG0
左翼BL論争はカオスでイミフだったがこのスレのお陰でちょっと理解できたｗ
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 06:20:02.90 LcICH/dd0
しかし、このスレは腐女子を擁護してる！と騒いでいる荒らしはどこを見てるんだろうな
どう見てもワタルーや北守の側に同意するレスの方が多いじゃまいか
腐女子の主張を理解できないまま言及してる馬鹿相手に解説してあげている親切なヲチャは何人かいたが
同意するか否かは全然別の話だからな
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 08:27:47.43 ktIHjtiZ0
>>102
当事者がここをヲチと称した安全圏にしたいからに決まってるだろ。
言わせんな恥ずかしい。
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 10:05:50.92 kBp9ND7A0
>>143
憎しみに凝り固まっている三馬鹿やキモヲタには理解出来ないんだろｗ
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 10:44:23.91 QcCx9DYti
>>85
イケメンにキャーキャー言ってる腐女子もいるけど、でもジャニーズとかエグザイルにキャーキャー言ってる女子とはなんか違う気がしない？
つかイケメンアイドル好きの女子の中に、BL妄想する腐女子とそうでない女子がいるわけじゃん。あえて腐女子について考えようとするなら、「腐女子もイケメンが好き」じゃ意味ない。
アニメイトに居る腐女子も結局イケメン好きかよ！じゃあブサメンの俺は駄目じゃん！とか思ってスネてんの？イケメンとしか絶対付き合わない女子とかあんまいないと思うよw
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 14:07:07.52 /2XqkI4X0
つか腐女子は基本、妄想だと弁えてるのがほとんどで
現実に男と付き合う時に腐妄想に影響されることはまずないだろうし
自分の男にその手の妄想を押し付けることも無いだろう
だから結婚しても別腹だといって続ける連中が多いんじゃないかい
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 14:53:45.56 +aTQYwUO0
>>144
なるほど
>>146
どうも違うような気がする
なんかアイドルにキャーキャー言ってるのと大差ないと思う
アニメイトの中を見たんだが、カップル組んでる男はイケメンだったし、女もそこそこかわいかった
あと、ついでにアニメイトで腐女子相手にナンパしてみたけど、メアドすらゲットできんかった
イケメン以外でも付き合うというなら少なくともメアド交換ぐらい応じてくれると思うが
>>147
妄想を押し付けたりはしないけど、好みにはさすがに影響されると思う
オタクのメル友スレッドで「腐女子とメアド交換した。イケメンな写メを晒すと会おうと言われた。ブサメンな俺の写メを晒すと放流された」という書き込みが結構な数あった
ためしにイケメンな写メを貼り付けて腐女子中心に募集をかけてみたら腐女子から山のようにメールが来たのにブサメンな写真を貼り付けてみたら1通も来なかった
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 15:00:52.20 Uqu6w2u40
今日ニコ生で、ネトウヨｖｓジャーナリストの直接対決、生放送があるぞ！！
必見！！！
2012/05/12(土) 開場:18:27 開演:18:30
ネット右翼 VS 安田浩一 (番組ID:lv92363394)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 15:11:22.32 QcCx9DYti
>>148
そもそも「女子にモテる顔」を「イケメン」って言うんだからイケメンがブサよりモテるのは当たり前だ
腐女子だって基本的には同じだろ
アニメイトにいる＝マンガやアニメが好き
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 15:13:19.29 QcCx9DYti
ってことで、腐ってる＝BL好きとはかぎらない
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 15:18:04.86 QcCx9DYti
お前はモテたいんだろ
雰囲気イケメンでも目指したらいいんじゃね
それにブラマヨの小杉とか人気あるじゃん
不細工でも大丈夫だ
頑張れw
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 15:21:47.93 TBeL4vyK0
ID:+aTQYwUO0
ID:QcCx9DYti
スレ違い。イケメンブサメンと腐女子の話がしたいなら美容板か８０１板行け
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 15:24:22.33 OntH9slD0
>>145
えーと、キモヲタと三馬鹿が同質の意見を共有してるソースはあるの？
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 15:43:31.10 OntH9slD0
当然>>117あたりの馬鹿フェミガーやってるのは除外でｗ
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 15:46:04.69 cHXFw1bfO
＞あと、ついでにアニメイトで腐女子相手にナンパしてみたけど、メアドすらゲットできんかった
お前みたいなのがいるからただ腐話したいだけの腐男子が警戒されるんだよ
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 17:51:22.48 hcWQ2Ut00
NTakahashiSP ？ @NTakahashiSP
俺らが賤業と言われる分には、「ｗｗそっすねｗｗ俺らｗｗ賤業ｗｗっすからｗｗ
お好きなｗｗようにｗｗ言ってｗｗくださいｗｗ」で済むけど、
俺らを弁護する弁護士はそうもいかんので、
こちらはさすがに一言コメントしたくなったわけで。
---------------
ふーーーん
現実のレイプ犯罪や小学生に対するわいせつ行為と
自分の描くポルノが同列だと思ってるのかい
「レイプ犯に向けた」”被害者を泣き寝入りさせてあげるよ！”広告は
高橋から見ると自分に対する神の救い＝正義に見えるわけだ
だからそれを批判する性犯罪被害者を黙らせたいんだ
ならば他人からそういう扱いを受けても文句は言えねーわなぁ
アレな弁護士さんの「レイプ犯に向けた」広告
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 18:23:45.64 +aTQYwUO0
>>152
それが全然雰囲気イケメンになれないんだよ
美容院行って似合う髪型にしてもらったり、眉カットしてもらってもなれないし、セレクトショップで店員に服選んだりしてもらった
でも、それでも顔面偏差値40にしかならなかった
おまけにお前みたいな顔はいくら努力しても無駄だと言われた
>>153
801板って男子禁制じゃなかった？
>>156
すまん
だが、ナンパといっても、実際はお前らと何ら変わりないよ
腐話して、仲良くなったら、メアド交換という流れでやってるから
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 18:33:41.63 QcCx9DYti
それは仲良くなってないんじゃね？
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 18:37:43.25 +aTQYwUO0
>>159
そうなのか？
少なくとも話が盛り上がってきて、話題がなくなったら、メールアド持っているかどう聞いて確認というやり方でやってるんだが
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 18:38:27.13 XC/aSiUY0
なんで軟派の話になってんだよｗ
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 18:45:14.40 +aTQYwUO0
>>157
事例見たが、示談交渉しているパターンがほとんどだぞ
金もらっておきながら泣き寝入りというのはないだろ
気に入らないなら金も受け取らず、こいつを訴えてくださいと担当検察官に言えば済む話だ
>>161
すまん
板違いだった
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 18:54:54.80 QcCx9DYti
目指すは雰囲気イケメンなんだから、偏差値上げようとしちゃだめよ
なんとなく雰囲気がいい感じ、を目指さなきゃ
表参道歩いてそうなオサレ系とか山系とか海系とか文系とかお兄系とか
スペック上げるんじゃなくてキャラクターを立てろ
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 19:09:18.11 wP5HP1nHi
話題が無くなったとこでメアド聞いてもだめじゃん
だってもう話すこと無いのに、どうしてメアド教えなきゃいけないの？ってなる
そこはもうちょっと考えろ
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 19:10:15.86 +aTQYwUO0
>>163
なるほど、雰囲気よくしないといけないのか
そういう感じになれるように努力してみる
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 19:11:01.70 +aTQYwUO0
>>164
分かった
もう少し考えてみる
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 20:26:36.25 /2XqkI4X0
>>162
無謀運転や飲酒で交通事故にあっても相手から一切慰謝料も賠償金も貰わずにいないと
相手に刑事罰を受けさせることも出来ないとなっても納得はいくのかな？
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 20:33:46.34 +aTQYwUO0
>>167
すまん。言い間違えた
示談金支払う＝刑事罰を受けないではない
たとえ示談金を受け取っていたとしても訴えたいと強く望めば、刑事罰を受けさせることだってできる
あくまで示談金の受け取りは刑罰の軽減事項であるけど、免責事項ではない
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 21:03:06.39 4aClw8hZ0
>>157
示談金も払わずに被害者を泣き寝入りさせたいと思ってるのは高橋ですな
「バッシングやめろバッシングするなら示談にできない法律作れ」だっておｗｗｗ
弁護士よりひでーわ。そう思うなら高橋が率先して運動すればいいじゃん
キモヲタってどう転んでもセカンドレイプになる方向にしか発言できないんだよなぁ
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 21:12:07.41 rRHRaqTB0
>>139
>つーか、たとえ「可能性の問題」だとしても
>蓋然性を証明する根拠が必要だな。
自分に対して言われたことがあるはずだろうに・・・・・ｗ
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 22:09:36.89 Fl3opSTu0
>>169
キモヲタって被害者叩けば問題が解決するって勘違いしてるよな。
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/12 22:48:08.13 MlEa06dLO
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 00:15:00.55 gIcafZr/O
示談っつー物を「無罪」や「被害者が許した結果」だと思ってる奴って
昭和で絶滅したかと思ってたわ
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 00:56:16.66 2JRnhZ750
>>173
俺も思ってたわ
詐欺や横領だと示談が成立しても実刑食らうことがあるのに、
まさか相手に刑事罰を受けさせることも出来ないといってくるとは思わなかったわ
何も知らないgreenlion1987に突撃したくなってきたわｗ
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 03:31:52.78 NXVUaTHd0
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:21:53.57 ID:9SXV2qN+
@kaya8823
ツイッター有名人。
京大？院卒でジェンダー話やフェミを語りフォロワー1万人。
しかし、実態はこれ
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 05:06:18.68 ttG1unVM0
>>174
強姦は親告罪だから、告訴前に示談に持ち込んで訴えをやめさせれば刑事事件にはならん
件の弁護士会もそれを売りにしてるわけだ
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 11:17:17.31 ZF/aymGi0
自作の作品群の世界観をリンクさせるのはフォークナーのパクリって…
バルザック涙目
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 11:36:22.66 47Ral/ag0
>>176
まあ現実問題として、告訴して証人として事細かに証言して
弁護人の反対尋問にも耐えて、過去の性関係も場合によっては暴露され…とか考えると
告訴して得られるものの少なさと天秤にかけりゃ
示談で済ませる方が結果的に被害者のためってのが現状でもあるしなぁ
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 12:43:11.80 2JRnhZ750
>>178
まあ、現実はそうなんだけど…
仕方ないと言えば仕方ない側面もある
客観的に見れば合意でセックスしたのに後で訴えてくる女もいるにはいるからな
女が告訴権を乱用しなければ、あそこまで穿り返す必要もないんだけどね…
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 12:46:55.54 2JRnhZ750
>>176
示談に持ち込まれて金受け取っても訴えればそれで済む話がな
示談が成立しているから量刑は軽くなるかもしれんが、
裁判に持ち込まれた段階で社会的制裁を受けるからやる意味はあるだろ
痴漢の疑いをもたれて留置場に連れて行かれただけで首になる世の中だから強姦の疑いをもたれたら確実に首になるよｗ
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 13:33:24.33 jll/7kQN0
.>>179
女が告訴権を乱用って見てきたようにいうけどどれだけ「本当は合意だった」ケースを
知ってるっていうんだ。
むしろ判決文とか見てたら「え、それが合意ってことになっちゃうの？」というケースばかり
だと思うんだが。
先入観でもの言ってないか。
>>180
別に首にならずに働き続けてるやつも山ほどいるよ。
言うほど一発人生アウトじゃ全然ない。
つい先日も痴漢の常習犯が警察になってた事件がとりあげられてたし、痴漢の前科が
ついているけど海外出張の時に問題ないかという相談が知恵袋にあったりするぐらいだ。
男ってどうしてこう「女に陥れられて人生台無しになる」被害妄想が過ぎるのか。
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 13:38:45.93 jll/7kQN0
ついでにいうとくだんの弁護士事務所の示談への持ち込み方は
URLﾘﾝｸ(seihanzai-bengo.com)
----------------------
当初、被害者の被害感情が強く示談を断っていましたが弁護士が、「不本
意ながら訪問する」との旨を検察官に伝えたところ、検察官が再度被害者
に連絡し、説得してくれました。
----------------------
当初、被害者及び被害者の親は非常に憤慨し示談する気はないとして連
絡先を教えてくれませんでした。さらに警察も逮捕を予告していました。
しかし、弁護士が被害者の自宅と職場へ出向き、最終的に示談を成立さ
せました。
----------------------
というようにヤクザの恫喝と変わらない。
これは別に「被害者のため」でもなんでもない。
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 13:44:40.02 Z8HzBsP30
実名の弁護士と匿名の卑怯者のおまえさんら便所民の
どっちが社会的信用があるとおもってるんだか？
くやしかったら、三馬鹿連中の方が差別的だと証明してみやがれ！
もちろん、実名の弁護士の署名いり以外は受け付けないのでよろしく！ギャハ
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 13:54:58.39 Z8HzBsP30
>>182
はあ？それのどこが犠牲者非難なんだ？
被害者の親や警察の態度はレイプに対する因果関係にないじゃねーかｗ
お前が便所民だと証明されたなｗ
どちらが被害者のことを考えているか分かった？
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 13:57:01.45 V3een9F50
はいはいNGと
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 14:00:15.69 Z8HzBsP30
>>185
> はいはいNGと
さっそく、特大のブーメランが炸裂中ｗ惨め惨め惨めｗｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 14:57:15.44 47Ral/ag0
>>180
起訴するかどうかを決めるのは検察なんで
一旦示談を受け入れ、告訴しないという意思を
警察に示したり、示談を受け入れた後時間が経ってから被害届出したりしても
どれだけ被害者が頑張っても不起訴にされる可能性が高い
合意があったんじゃないのかという合理的な疑いなきまでに立証するのが困難だったりするし
そもそも最近はマシになったとはいえ被害届を出す時点で
警察からこれは無理だとか何とか泣き寝入りをすすめられたりする事も珍しく無い訳で
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 16:03:04.00 Z8HzBsP30
>>186
お前こそ便所民のなりすましだろ！
土方の癖に「三馬鹿＝キモオタ」みたいな卑劣な印象操作をしやがって。
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 17:30:15.64 EGSnCnoy0
>>181
＞男ってどうしてこう「女に陥れられて人生台無しになる」被害妄想が過ぎるのか。
そこで「男って」と括られてもな…
このスレは女性スレじゃないし、性犯罪に強い弁護士ネタを叩いてるのは女やフェミだけじゃないぞ
そこは「キモヲタって」くらいにしておいてくれ
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 19:04:30.88 2JRnhZ750
>>181
そのケースはすぐ認めたからだろ
認めればたいていの場合、罰金で済む
認めないパターンだと留置所行き＆首というコンボも結構ある
>>187
合意があったと疑われるパターンは一緒にホテルに行ったか知り合いを家に入れた場合だろ
普通、そういうことした段階で女の方にも気があるし、
気がなければそういうことしたりしない
>それだけ被害者が頑張っても不起訴にされる可能性が高い
告訴しないという意思を示せばいいのでは？
横領なんかだと示談が成立しても普通に起訴されるんだが
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 19:08:10.37 gIcafZr/O
流石キモヲタ
知り合いを家に入れる＝合意有りって認識がまずおかしい
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 19:11:24.42 2JRnhZ750
>>191
知り合いというのは異性のことだから
同性の場合はどうか知らんけど、異性の場合、好きにでもならない限り簡単に部屋に入れたりしない
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 19:20:56.81 kHF6KcBH0
部屋に入れたり入れられたりしただけで勝手に盛って襲いかかるのはただの動物です
「男は獣」論はいいかげんに捨てましょう
人間ならちゃんと言葉でコミュニケーションして合意を取りましょう
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 19:24:03.27 143Q7rko0
泥酔でない、創傷もない、脅迫の証拠もない
そういう状態で後からレイプだったって言って通ることって実際あるの？
女性恐怖の人の言うことを聞くと横行しているように聞こえるが
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 19:29:15.00 2JRnhZ750
>>194
ある
嘘かもしれんが、阿部譲二の本に行為だったのに強姦罪で訴えられたと堀の中で話している男が出てきた
それにデートレイプという単語もある
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 19:34:20.11 kHF6KcBH0
>>194
ねーよ
例の「抵抗の要件」でハネられるから
>>195
デートレイプという概念は欧米の先進国からもたらされたもので
日本では事実上、デートレイプはレイプとして認められないから問題化している
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 20:18:44.52 2JRnhZ750
>>196
抵抗の要件は被害者が恐慌状態にあれば適用されないことになってる
ほとんどのレイプは二人っきりの状態で起きるから証明するのは難しいが…
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 20:27:06.17 kHF6KcBH0
>>197
証明するのが難しいから、集団強姦罪以外は概ね「レイプではない」という結論になる
お前と同じで警察も司法関係者も「女は男を好きにでもならない限り簡単に部屋に入れたりしない」
と断定するので、自分から部屋に入れたらレイプされても女は文句言えないことになってる
よかったな安心しろ
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 20:27:37.70 v43NIjgR0
アホにも限度があるだろ
逮捕されてもおかしくないレベルだぞ
在特が４課に挙げられたのにまだ懲りてない
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 20:45:33.32 kHF6KcBH0
>>199
元のツイート消してるじゃねーか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
で、表現の自由を掲げる表現者様は
ツイッターで政治的発言したくらいで逮捕されるのは許せないとか言わないのかよ
「俺は民族差別は（ポルノに関係ないから）嫌い」ですかそうですか
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 20:48:42.58 v43NIjgR0
表現の自由だわな
ただしその結果として法に抵触した場合については俺は関知しねーぞ
これが単なる政治的発言で済むと思うお前の知的レベルを疑うわ
一瞬でビビって消すくらいなら最初から書くなよアホが
ちなみに十分に拡散された後だけどな
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 20:57:50.08 kHF6KcBH0
>>201
法的にアウトになるかは司法の判断であり、司法が判断してないのに一般人が勝手にバッシングするな
ってのがキモヲタ様の主義主張じゃねーか
「どっちが知的レベルを疑うわ」なのか…
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:03:42.31 v43NIjgR0
「一般人が勝手にバッシングするな」なんて言った覚えはねーなぁ
法に抵触するんじゃね？ と言っただけなんだが
それこそ表現の自由だろ
終了
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:03:47.09 XnT7TmvM0
キモヲタはダブスタがデフォなんだろうなｗ
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:08:06.03 XnT7TmvM0
>>186,188
三馬鹿が自演に失敗し取るなｗアホすｗ
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:09:07.86 kHF6KcBH0
>>203
あれ、あんたキモヲタだったの？
俺は>>200も>>202も高橋に当て擦っていたんだが
キモヲタへの批判を勝手に自分への批判と解釈されてキレられてもなあ。キモヲタじゃないなら関係ないよ終了
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:10:59.68 jll/7kQN0
>>189
確かにちょっと対象広げ過ぎた。すまんかった。
>>198
集団強姦でも加害者2人ぐらいだったら恐ろしいことに合意ありにされるよな。
消防士とか学生とか。
3Pぐらい当たり前というのが司法関係者の感覚らしい。
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:14:52.81 2JRnhZ750
>>207
ソースどこ？
そもそも強姦罪は裁判員裁判の対象になるから変わるんじゃね？
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:17:34.92 dptTVIv90
>>203が高橋本人なんじゃね？
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:17:44.95 XnT7TmvM0
「抵抗の要件」って酷いよな。
他の犯罪なら
「暴行・傷害罪で、抵抗の形跡が無いから犯罪と認めない！」
なんてありえないだろ。
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:33:24.91 kHF6KcBH0
>>210
だからフェミがずっと俎上に上げて問題化してきているんだが
キモヲタは「合意でも合意じゃないことにされて逮捕される」というあり得ない妄想に怯えっぱなし
加害者完全有利の現状をまるで把握していない
「女が部屋に上げてくれたから（その後抵抗しても）合意」というのは強姦魔の論理だが
それを平気で振り回しながら、逮捕されるのは冤罪だと泣き喚くキモヲタレイパー
しかしその「強姦魔の論理」を警察も司法も踏襲しているので、強姦魔は何も心配することはない。でFA
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:41:03.76 0F7vYuq00
02:40:46
10:46:04
21:33:52
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:42:51.36 2JRnhZ750
>>211
少なくとも強姦の被害届が出されれば警察は動くよ
裁判で無罪になったり、不起訴処分が下されたりということはあり得るけど
あと、彼女が彼氏を自分の部屋に上げて彼氏が迫ってきたら抵抗するってどういう状況よ？
普通に考えたら、ありえないと思うんだが
ナンパして自分の部屋に女を連れ込むならわからなくもないが
（部屋に上げたけどグダられたので何もできなかったという話はよく聞くし）
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:47:23.00 dptTVIv90
>>211
おまけに「性犯罪に強い弁護士事務所」が
ヤクザ顔負けの恫喝で
被害者に告訴を取り下げさせてくれるしなｗ
強姦魔は二重にも三重にも守られている
この上強姦魔を守る弁護士様を正義の戦士として崇め
少しも貶めないように守りましょう
被害者の事なんか知るかバカｗｗｗというのが高橋の活動
焦げマヨや銀魚もいるか
なぜかミソジニーキモヲタの兵頭が弁護士叩きをしているのが面白いなｗ
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:50:56.10 kHF6KcBH0
>>213
＞彼女が彼氏を自分の部屋に上げて彼氏が迫ってきたら抵抗するってどういう状況よ？
何で急に「彼氏」と限定してるんだよ
「女は異性を好きにでもならない限り簡単に部屋に入れたりしない」つうのがお前の主張だろ
彼氏じゃなくても男を部屋に入れただけで「好き」って事になるんだろ？お前の理屈では
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:53:39.12 2JRnhZ750
>>215
女が好きになった場合、男はほぼ確実に好きになってる
彼氏と呼ぶこと自体なんらおかしなことではないと思うが
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 21:57:26.46 XnT7TmvM0
>>216
> 女が好きになった場合、男はほぼ確実に好きになってる
www
ごめんマジで意味が分からないｗ
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 22:03:57.77 kHF6KcBH0
>>216
「部屋に入れたくらいで恋愛感情があるとは限らない」と言ってるんだよ
恋愛感情があっても物事には段階があるので、交際してもいないのに襲いかかるのはレイプ
お前まさか前科ついてるんじゃないの？
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 22:10:22.19 dptTVIv90
┏━━━━━━┓
┃きちがいが あらわれた！ .┃
┃ ┃
┗━━━━━━┛
┏ ━━━━┓
┃[>スルーする ┃
┃ ｐｇｒる ┃
┃ ヲチする ┃
┃ 説教する ┃
┃ 通報する ┃
┗━━━━━┛
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 22:16:05.61 2JRnhZ750
>>218
部屋に入れるのは付き合い始めてからだろ
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 22:19:39.57 jll/7kQN0
>>208
消防士の件は3人だった
URLﾘﾝｸ(aquariusjapan.jugem.jp)
学生は最近いくつかあったと思うけどとりあえずこれとか
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 22:25:26.21 kHF6KcBH0
>>220
会社の同僚や上司、大学の先輩などが話があるとか用があると言って訪問したら入れないわけには行かない
それでうっかり部屋に上げてしまって強姦される事件が多発している
馬鹿も休み休み言えキモヲタ
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 22:25:41.15 47Ral/ag0
女にはやりたくない時に断る権利があるつー事が理解出来ない連中って
どーすりゃいいんだか…
付き合ってようが部屋に入れようが相手が嫌だと言い出したら
無理矢理やろうとしないでやめりゃいいだけの話だろうに
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 22:36:10.14 z7QawivK0
>>210
＞「暴行・傷害罪で、抵抗の形跡が無いから犯罪と認めない！」
＞なんてありえないだろ。
暴行・傷害の場合は怪我そのものが暴行・傷害の客観的証拠になるわけじゃん
ところが強姦の場合は、セックスの痕跡があったとしても両者がセックスしたことを認めても
それだけでは両者同意の上の性行為だったのか強姦だったのか客観的には判断できない
かといって両者の主張をもって判断しようとすると水掛け論になってしまう
「抵抗の要件」が酷いとして、フェミの人達は、ではどうすべきだと考えるんだ？
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 22:47:44.12 jll/7kQN0
>>224
恐喝で抵抗せずに金渡したら犯罪と認められないなら大変なことになるんだけど。
お前が言ってるのはそういうこと。
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 22:53:06.05 2JRnhZ750
>>223
確かにそうだな…
でも、その理由は本能的なものが絡んでるからこういうことになる
女の好みの相手とセックスしたい本能：押さえつけなくてもよい
男のセックスしたい本能：嫌だと言ったら、押さえつけろ
フェミの連中は男にばっかり本能を押さえつけろと言ってるけど、
男に押さえつけることを要求するなら先に女の方が押さえつけるべきでは？
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 23:01:04.57 gIcafZr/O
＞女の好みの相手とセックスしたい本能：押さえつけなくてもよい
＞男のセックスしたい本能：嫌だと言ったら、押さえつけろ
何だこの脳内ルール
どこの国のどこの次元の掟だ
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 23:03:41.97 XnT7TmvM0
>>224
> ところが強姦の場合は、セックスの痕跡があったとしても両者がセックスしたことを認めても
> それだけでは両者同意の上の性行為だったのか強姦だったのか客観的には判断できない
> かといって両者の主張をもって判断しようとすると水掛け論になってしまう
ぽかーん
ID:2JRnhZ750みたいな主張を見て
「水掛け論になってしまう」ってなんお冗談だよ
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 23:11:13.44 gIcafZr/O
つーか恋人同士でも夫婦でも体調が悪かったり避妊しないのに行為を強要されたら
拒んでも良いって概念がないのが恐ろしい
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 23:17:45.50 kHF6KcBH0
>>224
暴力を振るわれたので「殺される」と怖くなって抵抗をやめたら「合意」ということになった
「抵抗の要件」ではこう判断されるわけだが。どうすればもこうすればもないだろ
せめて金銭の恐喝と同じように判断しろ、何で強姦だけこんな異常な法律に縛られてるんだ、と
フェミに限らず差別に反対で法的知識のある者がこぞって主張しているのが現状
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 23:18:04.86 z7QawivK0
>>225
それは恐喝が実際に行われた場合の話でしょ
恐喝なり強姦なりの犯罪行為があったかどうかを客観的に判断する必要があるわけだろ。裁判では。
で、強姦だったか同意だったかを、「抵抗の要件」ではなくて、どうやって判断するのか？って話なんだけど。
べつに現行の法律がすばらしいとか、変えようがないとか思ってない
どういうふうに変えるべきなのか意見を聞きたいだけなんだけど
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 23:25:27.12 2JRnhZ750
>>230
その事例はすべて強姦と判断される
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 23:49:44.55 kHF6KcBH0
>>231
そこに恐喝や暴力が存在するのに、抵抗を諦めたら「結局女の方もやりたくなったんでしょ」ってアホか
それを異常とも思わない人間がいるから水掛け論になるんだな
>>232
法律で強姦と判断されないことになっている。お前は何を根拠に断言してるんだ
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/13 23:52:04.56 jll/7kQN0
>>225
恐喝罪の構成要件は「恐怖心は生じるが、抵抗できないほどではない」ということ。
URLﾘﾝｸ(www.nayami79.com)
一方で強姦は「抵抗困難と言えず」だと認められない。
この違いが本当に分からない？
同じ程度の脅迫行為があったと認められても、金とられたら犯罪として認められても
強姦は認められないってことなの。
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/14 00:16:04.86 AjS2QZQC0
>>233
「そこに恐喝や暴力が存在するのに」ってなんだ
なんで存在したことを前提にしてんの
「恐喝や暴力が存在したか否か」を判断するのが裁判でしょ
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/14 00:28:04.21 RqvyiD6C0
>>235
「恐喝や暴力」が存在したと認められても「抵抗しなければ」強姦と認められないの。論点が違うの。わかる？
どんだけ説明すれば理解できるの？ばかなの？しぬの？
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/14 00:35:21.17 AjS2QZQC0
>>236
そういう場合って、強姦罪にはならないけど、恐喝罪や暴行罪では有罪になるってこと？
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/14 00:42:12.75 RqvyiD6C0
>>237
金やモノさえ取られてなければ（レイプだけなら）恐喝罪にはならん
殴る蹴るの暴力があれば暴行罪は成立するだろうな
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/14 00:45:48.32 AjS2QZQC0
>>238
「脅迫」が存在して金やモノは取られてない場合は脅迫罪になるってことでいいのかな
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/14 01:38:44.52 RqvyiD6C0
そうなるだろ
レイプなんて何も盗まれてないし、夫や父親の損害が生ずるだけ、くらいにしか
考えられてこなかったのが法律上の「強姦」だからな
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/14 07:15:59.41 YDtygiiZ0
NTakahashiSP ? @NTakahashiSP
@platonic_aki もし押し付けようとしているのであれば、まだ、
違う思想が拮抗していると理解してることにはなるのですが、
この人らの場合自分たちのセンスが絶対的に正しいと
確信してるように見えるのですよね。
あまりにも無邪気に正当性を確信している辺りが理解しがたいなあと。
↑こいつこそ「無邪気に正当性を確信している」としか見えんから痛いんだが
お仲間のカマヤンにまでそう評価されたのにまだ無自覚なのかよ
独善的だ、天動説だ、火炎瓶監督と同レベルだというのが高橋の客観的評価
高橋の嫌うところの「はてサ」と高橋は正確に合わせ鏡だよ
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/14 09:01:26.53 oiPXQ54z0
>>233
そういう判例がある
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/14 09:36:25.07 ho7ETHvd0
>>102
>>86
おまえの垢これだろ
直接腐女子やフェミにツイートしろって言われて実行に移しやがったｗｗ
まぁ、せいぜいヲチさせてもらうよキモヲタ君
sirokuroneko ？ @sirokuronekonya
@NATSU2007 腐女子な友達を持っていますが、イケメンが好きなので
読んでいる人もいました。ネットやリアルで手塚萌な人にあったこともあります。
腐な人たちが好む対象がイケメンであることを考慮に入れると
もはや男のそれと変わらない側面もあるのではないかと思います
sirokuroneko ？ @sirokuronekonya
@NATSU2007 要するに男のそれと同じような感覚で消費している人も
いるということが言いたいだけです。（飛影と言いながら男優と
チョメチョメしていた人もいるという話を聞いたこともありますし）
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/14 10:04:07.01 AjS2QZQC0
殴る→暴行罪（1ヶ月～2年または罰金）
脅す→脅迫罪（1ヶ月～2年または罰金）
-----------------------------------------------------
暴行や脅迫で金やモノを脅し取る→恐喝罪（1年～10年）
暴行や脅迫で女性器に男性器を挿入→強姦罪（3年～20年）
暴行や脅迫で金やモノを強奪する→強盗罪（5年～20年）
まとめてみた。未遂、過失、致傷、致死等は省略
金やモノの場合は、「暴行や脅迫」が認められた時点で、
「無理矢理奪ったってことだな！恐喝または強盗の罪で有罪！」となる
ところがセックスの場合は、「暴行や脅迫」が認められても、
「それだけじゃ無理矢理かどうか分かんないなー。ちゃんと抵抗したんですか？」となる
つまり、日本だけでなく欧米でも事情は同じだったらしいけど、
強姦罪が成立するには、「男の暴行や脅迫」と「女の不同意」の両方が必要になるのが問題ってことか
（暴行罪や脅迫罪にはなるかもしれないが、これだと強姦罪よりずっと罪が軽くなってしまう）
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/05/14 11:14:00.00 R+GbfyrV0
このスレらしく
「どうせお前らキモオタは判例無関係に女を見るだけでレイプなんだから
一生部屋に引きこもってろよ」
ぐらいで終わっとけばいいのに。