12/06/05 05:54:05.50 OReiH/+d0
>>186
放送大学に聞けると思うよ。足立学習センターか、放送大学本部の広報課にメール。
回答を希望します。と書くと、おおむねはちゃんとメール来ます。
「もしかしてあの学歴詐称疑惑の松本肇センセイが来校されるのでしょうか?」
これから、どっちかにメールしようかともおもいます。参加歓迎です。
191:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/05 10:18:37.93 IPsW1gEx0
>>190
まえ、放大にメールしたときは回答を希望しますって言わなかったから
返事がなかった。
非常勤でもないのに非常勤講師と名乗らないよう
一言放大のほうから言ってやってくださいって感じで本部にメールした。
この件については、第2の母校を馬鹿にされたような気がして
マジでむかついたから。
192:あぼーん
あぼーん
あぼーん
193:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/06 05:14:08.15 IkaRrTKW0
松本肇センセイは、放送大学の説明会に呼ばれたくってしょうがない。
「少々遠くても行きますから、機会があったらどんどん呼んでくださいませ~♪>関係者のみなさん」
URLリンク(prosakka.jugem.jp)
いっぽう放送大学の、すくなくとも広報部は松本肇学歴詐称疑惑を通報で知っている。いまも
ブログのプロフィールに載っている「放送大学の常勤ではない講師」を名乗っていることも。
非常識講師とまで言われたこの謎の肩書きは、いつまで維持されるのかな?
「元・放送大学の常勤ではない講師」のほうがいいんじゃないの? 昨年度以降、お呼びもないし。
194:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/06 05:49:22.79 WLxAlKt80
74の、以前の放送大学広報部さんのご回答、再録しておきます。
--------------------------------
お問い合わせいただいた件ですが、松本肇氏は、放送大学には在籍はしておりません。
以前、講演会の講師などをお願いしたことはございますが、放送授業・面接授業等の講師
は担当してはおりません。
今後とも放送大学を何卒よろしくお願いいたします。
--------------------------------
195:あぼーん
あぼーん
あぼーん
196:あぼーん
あぼーん
あぼーん
197:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/07 13:17:43.87 lMfP6UE90
職位や経歴や学位の詐称が事実なら軽犯罪法に触れるのじゃないの?
十五 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国におけるこれらに準ずるものを詐称し、
又は資格がないのにかかわらず、法令により定められた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
198:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/07 21:02:45.30 WbDMger9i
少なくとも軽犯罪法にはあたるだろう
199:あぼーん
あぼーん
あぼーん
200:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/09 13:11:59.71 u/pj4EnY0
社会人大学院のススメのレビュー
ひとつふえてるな。
なんだこのやる気のないレビュー…。
201:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/09 14:28:57.75 EWC6v9DCi
>>200
星5はまた自演か?
平均を上げようと必死w
202:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/09 20:43:09.16 7C1MWdeK0
ちなみに東大関連の話題(非常にどうでもいいだろうけど)ですが、
先生が通っておられたコースの説明会が本日行われました。
コース長の教授曰く、科目履修で取得した単位は、このコースの正規課程に入学した際には
既修得単位として使うことはできないそうです(質問者に対して厳しい表情で明言しておられました)
つまり先生が著作のなかで「東大で博士学位を目指して云々」と語っておられた部分ですが、
当のコースの教授に完全否定されたことになります。
(まぁ、単位じゃなくて学んだ内容そのものを活かして受験する、とかならアリなんだろうけど)
以上どうでもいい内容かもしれませんが、一応レポってことで
203:あぼーん
あぼーん
あぼーん
204:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/09 21:04:34.91 6M0e4d4I0
あんまり先生をなめないほうがいいぞ。
205:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/09 21:11:27.72 7C1MWdeK0
>>203
いや、先生も少なくとも取った単位が入学後に使えるかどうかってことは知らなかったはず。
今日の説明会で自分を含めた科目履修生の人間は驚いたはずです。
ここのコース長のY教授、説明中はにこやかで笑顔も散見できたのですが、
このことを訊いた質問者(自分じゃないですよw)に対してだけは、
何かカチンときたというか機嫌を損ねたというか、非常に不愉快そうな厳しい表情で答えていたのが印象的でした。
先生も自信がおありなら、このY教授に対して単位修得済退学表記の正当性の討論をふっかけて欲しいですね。
先生は「自称」教育専門家ですが、このY教授はモノホンの高等教育研究の第1人者の方なので、
フルボッコにされるのがオチでしょうが……。
まぁ先生もそういう「本物」の方相手に喧嘩はしないでしょう。
匿名のブログ読者には、随分と強気な発言をされているようですがね。
206:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/09 21:14:02.39 7C1MWdeK0
>>204
なめてるってことは無いかな。
先生の活動自体は(周囲の評価はどうあれ)社会的に意義のあることをしているとも思っているし。
むしろそういう人が怪しい肩書きや経歴の書き方をして、なおかつそれが(こういう一部のところで)
問題視されているにもかかわらず、何ら説明をしないことに対しては、どうかと思っているけど。
207:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/09 21:22:57.82 u/pj4EnY0
>>206
普通に活動してくれれば、だれも文句ないし、尊敬もされるのに
余計な肩書きつけちゃうから…。
まあ、でもそのあやしい肩書をつけたくなるコンプレックスが
その「社会的に意義のあること」の原動力みたいだからな…。
208:あぼーん
あぼーん
あぼーん
209:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/09 22:18:46.54 7C1MWdeK0
>>208
この説明会は毎年開催されてるから、来年もこの話題が続いていれば
訊いてみるのもいいかもしれないねw
毎年、教育学研究科全体の説明会日とは異なるから要注意な
210:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/10 09:59:26.72 LJgiot840
>>204
慶應の方にも同じ文があるな。
関係者のかた?
訴えることをちらつかせておどしてるなら無駄だよ。
211:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/11 16:17:22.01 wXtNWUBm0
慶應訴える
東京大学大学院単位取得退学で
愛すコーヒー、ホッとコーヒー
ジョナサン、ガスト、マック、ドトール、松家、吉野家、すき家
の売れっ子プロ作家
212:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/11 18:10:39.92 ywQs5xsI0
心理学会から返事きた。
理事会にかけるって。
紛らわしいので、なんとかしてもらえると、
いち認定心理士として嬉しい。
213:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/11 19:49:46.20 vVGnfIqd0
なんか、慶應ちゃんねる管理人の
ケルビンって人、慶應ロースクール卒らしい。
松本さん大丈夫かな。
214:あぼーん
あぼーん
あぼーん
215:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 09:05:41.05 384Z0wZ30
>>214
アイザックっていうひとのレビュー、確かに本人臭いな。
他のレビュ一、確かにブログに出てきてるものが載ってる。
「鈴木」って人のレビューがすごいな。
全部買って怒ってる。
216:あぼーん
あぼーん
あぼーん
217:あぼーん
あぼーん
あぼーん
218:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 13:15:55.63 384Z0wZ30
>>217
お前も逆の意味で学歴コンプ臭いな。
それから、慶應は卒業してないよ。
219:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 18:18:50.19 U0EHbRlB0
アイザックがレビュー消して逃亡の模様。
220:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 18:44:55.26 384Z0wZ30
ヤフーの知恵袋に質問が前あったよね。
あれにコメントつけたら、
ヤフー法務部から「情報開示の請求がありました」ってメールがきた。
普通にコメントしただけなのに…。
訴える気満々みたいだね。
たのしみ。とりあえずは公開に同意しませんって返事したけどw
221:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 20:20:32.94 Z4SY7a+u0
もし、先生のブログが全部無くなったら
おまいらの“中傷”記事だけが残ることになるよね。
つ魚拓
222:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 20:23:13.84 PFeM4KVC0
いまやたらに「削除請求」と「情報開示請求」してるようです。
私にも連絡ありました。
これで「開示」に応じる企業なんかあるわけない。開示なんかしたら、個人情報の賠償金は億を超す。
松本肇は、自分が法律に強いという思い込みがあるから、開示なんかあり得ないのに、ダメもとでやってるだけ。
気が弱いと、「●○法に基づく開示請求がありました」とかメールきたらビビることはあるからね。
全然気にしない。がんばろー。
ところで、amazonのレビュー、いまあるのを引用して増やしてもらえませんか。松本が開示請求で忙しくなるように。
223:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 20:46:12.74 384Z0wZ30
>>222
あの程度のコメントでメールを寄越したヤフーにちょっとむかついてます。
まあ、ヤフーも松本氏のことがめんどくさいのだろうけど・・・。
当方、海外在住なので、訴状がどこに届くのか旅費はどうなるのか興味はあります。
条約に基づいてものすごい手続きと期間を経て届くんですね。勉強になりました。
>外国にいる当事者に訴状や訴訟資料を送達することも、その国の主権を侵害することにあたる。従って、外国の協力が必要になる。
だそうです。
しかも、海外からの旅費は、勝訴の場合は実費もらえるみたいです。
乗り継ぎ合わせて20時間以上かけて帰国するんだから、それぐらいもらってもいいよね。
224:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 21:45:20.45 384Z0wZ30
>>222
amazonからも来てる?
225:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 22:45:54.93 Z4SY7a+u0
>>223
UCSCの人?
226:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 22:50:56.85 384Z0wZ30
>>225
違います。
227:あぼーん
あぼーん
あぼーん
228:あぼーん
あぼーん
あぼーん
229:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 23:12:04.75 384Z0wZ30
上記の提言について、私はさまざまな場面で文科省や大学評価・学位授与機構の職員、
国会議員などに再三述べてきましたが、何ら進展がありませんので、私の経歴が大きく採
り上げられ、詐称疑惑を指摘され、私がマスコミの前で語ることで世論が動くことも期待
しております。
政策提言より
230:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 23:34:04.70 OCD3mqk/0
マスコミは動かなかったが、読者(消費者)を中心とした世論は動いて
ご本人が想定していた不利益部分だけを被ってしまった形だからな
自分で撒いた種とはいえ、ご本人はハラワタが煮え繰り返るような気分なんだろう
231:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 23:36:45.08 384Z0wZ30
>>230
amazonにレビュー書いてる他人は、購入記録もあるし、
まさに消費者だよね。
知恵袋のコメントならともかく
amazonのほうはお客さんだもんね、松本氏にとってもamazonにとっても。
まさか、それでも開示請求するのだろうか…
232:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/12 23:38:23.82 384Z0wZ30
ひとが「他人」になっちゃった…。
よほど焦ってるのかな?
ちょっと手当たり次第に開示請求しすぎじゃない?
233:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/13 04:14:19.95 SFwYnLWY0
>>224
amazonからも来ています。冷静に対処しましょう。
1
まず重要なポイントは、amazonへの配本は自動的に行なわれるのではなく、「amazonでは売らない」
ということが可能な点です(意外と知らないひとが多い)。出版社は「amazonでは売らない」という
選択ができます。著者も、「amazonでは売らないで欲しい」という出版契約が可能なのです。
ですので、それをしなかった時点で、多様なレビューがあることを承知したと解釈できます。
それどころか、松本肇センセイの会社は、DVDをamazonに委託販売しています。amazonのレビューシステムを
承知で、積極的にamazonとの関係を結ぼうとしています。
2
文章を削除することにより、その著作者(である私)は回復困難な心的外傷を負います。
また、その損害賠償を請求する権利を留保することになります。
3
開示請求についてですが、書き込みをした者の情報を開示することは、システム上おなじハンドルネームで
書き込まれた他の文章の書き込み者であることも、同時に開示してしまうことになります。
これは当該事案だけでなく、個人情報の同意なき無制限公開であり、重大な個人の権利の侵害になります。
したがいまして、開示には同意できません。また開示を行なわれた場合、書き込み者(である当方)は、
無制限の賠償請求の権利を留保します。
*2と3はヤフー知恵袋の開示請求対処にも使えます。自由にコピペしてお使いください。
234:あぼーん
あぼーん
あぼーん
235:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/13 07:48:25.66 fu4+sZgy0
わりと問題をシンプルにしたほうがいいのじゃないかな。
アマゾンから連絡来ているひとへのポイント。この手の開示請求は出版権を持っている
出版社からやるのが普通です。センセイ本人の請求なのか、出版社からなのか確認しましょう。
おそらく、出版社の頭越しというか、出版社には知られないように、本人の請求だと思います。
ですので
「問題となっている当該書籍の発売を、出版社との話し合いにより『販売者による配本停止』の
形で一時中止し、”ただいま取り扱いできません”の表示を出して、ページごと公開中止してはどうか」
という落としどころを提案してはいかがでしょう。
あと、出版元にはかならず「松本肇氏からこのような無茶な申請がされているが、御社の見解はどうなのか」の
メールを出してください。ハンドルネームでいいです。かならず、返信を求めてください。返信が来たら、
それもアマゾンへの提出資料になります。
これが、松本肇が一番いやがるシナリオです。
236:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/13 08:24:55.89 66JlsguY0
>>235
こういうことに詳しい人がいて頼もしいな。
うちには来てないけど、もしアマゾンからきたら、やってみるよ。
237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/13 08:58:56.53 1s5N0vRu0
235連投です
yahoo法務部から来てるかたも、「御社の書籍のプロフィールに基づいて回答したら、御社の著者の
松本肇氏から開示請求がされた」と、出版社にメールするのが得策です。
以下に宛先を書きます。必ず担当者に回るように、宛名は社長にしてください。
オクムラ書店 代表取締役社長 佐藤民人 infomail@okumurabooks.com
エール出版社 代表取締役社長 西田幸生 edit@yell-books.com
松本肇氏が、絶対に頭が上がらないのが出版社です。
いやがらせされたら、全部出版社に連絡してください。
amazonからの方は、同じく出版社あてに
「このままだと御社の書籍のせいで、amazonを敵にまわしてしまう」と連絡してください。
出版社が、決して頭が上がらないのがamazonです。
238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/13 09:40:04.17 66JlsguY0
>>237
乙。
いや~凄い人達を敵に回しちゃったね、松本センセ。
アマゾンからはやくメールこないかな。
239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/13 15:13:32.85 66JlsguY0
レビューまた増えてる。
単発で★5つ。
あやしい。
240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/13 15:45:11.19 +tpXnzGvi
>>239
本当だ。
怪しいな。
今度は足がつかないように書いているな。
241:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/13 22:26:39.31 66JlsguY0
あれ?ピエールさんのレビューが消えてる。
242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/13 22:41:24.27 O5gJ22zB0
ブログ最新記事に横浜地裁の画像
これは「2chねらー共、お前ら覚悟しておけよ?」という先生なりの無言のメッセージなのだろうか……?
243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/13 22:47:54.04 66JlsguY0
>>242
無言ってもうあちこりに開示請求してるんだから、
明確なメッセージのような気がするけどね。
訴訟上等のひとがでてきたら、かえって困るのは松本センセじゃないのかな。
やはりまだマスコミが殺到するって信じてるのかな?
244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/14 01:58:15.32 Z2Yq9HOU0
逆に松本氏を訴える方法はないのだろうか?
245:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/14 10:31:55.79 BePXhHb50
>>244
ありそうだけどね。
もし訴えられたらおじの会社の弁護士に相談してみる、ぐふふ。
246:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/14 11:11:46.19 BePXhHb50
>>242
そういや、最近ブログのほうはみてなかった。
コーヒーの写真ばっかりじゃん、あのブログ。
普通につまらん。
247:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/14 18:10:08.95 /yHi93/PO
四六時中マックのコーヒーや外食ネタだからな。
コーヒーを飲みたくても金がない、自分でコーヒー作るほどのこだわりはない。
自炊するほど健康に気をつかわず、料理を作ってくれる相手もいない。
自分のマイナス面をアピールして、自爆してるだけにしか見えないな。
ところで、ヤフーや密林のコメントに松本氏からの訴訟があったことを書くと、話がややこしくなる?
248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/14 19:15:31.73 BePXhHb50
>>247
アマゾンの方はややこしくなるんじゃないかな。
知恵袋で質問してみるのは、おもしろそう。
って、まだ訴訟にはいたってないでしょ?
ヤフーやアマゾンが情報開示をするかどうかの段階じゃないの?
249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/14 20:06:40.06 C/4nkgdD0
誰が誰に対して訴訟を起こしたのかわからないと何もわからないな。
訴状届いたの?
250:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/14 20:46:26.13 BePXhHb50
ところで、レビューは消されたの?
それとも自分で消したの?
251:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/14 23:01:14.95 BePXhHb50
オスカーって人のレビューが増えてるな…。
252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/15 08:45:54.61 AUvkZ9XlO
ヤフーや密林に問い合わせたところ、今回の請求は出版社でなく松本氏からの請求らしいな。
まずは出版社に出版社としての見解を照会してみるのが先か。
253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/15 10:03:37.63 NTWzpkTu0
>>252
俺のところにはヤフーから返事ないけど…。
おくってきたらきたで、仕事忙しいのに、余計なメール送ってきやがって
と思うんだけど・・・。
あ~もうずっと画面見て仕事してる
今晩はぐっすりねたい。
254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/15 16:48:26.18 KgRptKAvi
>>234
訴訟を示唆するのは脅迫にあたる可能性はある
訴訟を起こす意思がないのに訴訟を起こすというのは
脅迫だが、訴訟を起こす意思があっても権利の濫用に
あたることはある
軽犯罪法、不当表示防止法に比べると可能性は低いが、
事実についての議論を封じ込めようとするなら、
あたるかもしれない
255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/16 13:09:25.03 5c67w4uJO
松本氏はこのスレを定期的に監視してるんだろうな。
256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/16 14:03:44.22 agfYLdYs0
大先生にはそもそもアイデンティティなんてたいそうなものは存在しない。
257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/16 14:09:06.89 agfYLdYs0
途中できれっちた
258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/16 14:57:01.01 8rAJmY960
>>255
してるだろうね。
でも、彼がまちがってるのは、
松本vs.2ちゃんねらー じゃないんだよ
甘く見過ぎなんだよ。
259:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/16 15:37:20.87 0gsYed620
牛しゃぶ丼やカツ丼やら丼もの好きですね。松本先生は。
脂分多くて身体によくないんじゃないのかね。
260:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/16 15:51:31.06 qZe1C78J0
You are what you eat!
261:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/16 18:01:37.42 6TAmo/zV0
このスレにも開示請求してるんだろうか
262:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/16 19:18:38.69 8rAJmY960
>>259
メタボリそうだな。
しっかし本当に
ほっとコーヒー、愛すコーヒーばっかりだな・・・。
263:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/17 15:15:50.43 777j8YUp0
>>262
アクセス稼ぎというか、ランキング維持のためだからな
264:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/17 17:13:46.47 qXqk0b2A0
>>263
でも、本来の読者があれではあんまりにも退屈なブログで離れちゃわないか?
265:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/18 08:03:15.25 fh/hoG8n0
巡回ボットに訪問してもらっても全然嬉しくない。
266:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/18 15:30:08.50 PJKvf7arO
ランキングを上げる
→訪問者が増える
→中身のなさに訪問者がリピーターにならない
の繰り返しで、「松本氏=中身なし」のイメージを強めるだけで、宣伝として逆効果という印象。
267:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/18 15:41:04.65 fh/hoG8n0
>>266
俺も同じ印象をもった。
学歴詐称問題とかがあっても面白い記事があるなら、
RSS登録するんだけど…。
268:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/18 19:50:29.28 h+Gsm9NE0
ちなみに先生に限ったことじゃないかもしれないけど、
本とか出してる人はあまりブログを熱心に書いてる印象は無いな
ブログ頑張って書いちゃうってことは、要は本のネタを無料で垂れ流しちゃうってことだしな
上手い人は導入だけ書いて読者に気にさせておいてAmazonとかに誘導するなりやるんだけど、
先生はコーヒーか食事のネタしかないから、本当につまんないんだよな
269:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/18 20:27:05.14 fh/hoG8n0
>>268
太田述正って人はすごいよ。
毎日、無料のメルマガだけで3つほど送られてくる。
有料のほうにはいるともっとw
ちょっと旅行にいってたりしてメールチェックしてないと
大変なことになってるw
元防衛官僚だけど、話題は国防だけじゃなくいろいろ。
大先生のブログ、ちょっと重たくない?
270:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/19 22:53:42.83 CJaJlZX10
ヤフーやアマゾンからメール来た人、なんか動きあった?
271:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/20 09:50:37.62 /ijefDBe0
簡単に看護大卒になれる本のレビュー、地道にのびてるな
40超えてる
272:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/20 12:15:31.09 erHJFTPS0
丼ものにラーメンにカレーにコーヒーに
松本先生はもっと野菜食べたほうがいいですな。
273:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/20 17:41:48.96 VvlqsW/V0
お待たせしました。amazonの開示請求、決着しました。
----------------------------------------------
...弊社内にて検討した結果、今回のレビューが明らかに著者の権利を侵害しているとは言えないという結論に至りました。つきましては、当サイトから著者に対してかかる発信者情報の開示請求をお断りいたしますので、ご安心いただければ幸いでございます。
このたびは、お忙しいなか、ご意見をお聞かせいただきありがとうございました。Amazon.co.jpのまたのご利用を、スタッフ一同心よりお待ちしております。
--------------------------------------------------------------
時間差で2件とも、同じ結論がでました。そのままレビューの復活もできるのですが、どうせならレビューのバージョン上げるか思案中です。
あ、前のレビュー文は全文でも一部でも、どなたでもコピペしてレビュー投稿していただいてもいいです。安全はamazon保証済みw
274:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/20 18:07:27.63 xZxgMQeN0
>>273
GJ!
先生、いまごろ顔真っ赤になってんじゃね?w
275:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/20 21:41:58.16 /ijefDBe0
>>273
乙。
レビュー消して逃亡したんだとおもってたよwごめん。
消えてたのはアマゾン側が非表示にしてただけなんだね。
ということは、簡単に看護学士~の方のレビュアには、
開示請求してないってことかな?
276:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/21 00:56:46.82 ycTLmKn/O
本人が特定されない範囲で、主張した内容を公開してほしい。
277:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/21 08:33:48.26 E3H5v0t6O
アマゾンに比べてヤフーは、対応悪すぎ遅すぎ。
278:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/21 16:28:30.13 i4pivU0o0
対応悪いってどういうこと?
返事が遅いのは同意。
279:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/21 16:49:55.69 VFyL0TbG0
>>277
yあほーが対応悪いのはオークションでも周知の事実
280:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/22 09:22:21.17 MtTJobtUO
「簡単に看護師が~」のレビューは、松本の独自解釈に対して、レビュアーが異なる解釈を述べているだけだからな。
レビュアー自身が、レビュアーと異なる解釈の存在を認めていて、同調を求めているわけではないし。
松本が松本と異なる解釈を認めないのであれば、レビューシステムがあるAmazonに販売委託している松本の姿勢と整合しない。
281:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/22 09:50:22.30 K2xSVDMv0
>>280
看護大卒のほうのレビューには開示請求してないんじゃない?
高認と社会人大学院生のほうだと
282:あぼーん
あぼーん
あぼーん
283:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/22 17:19:16.41 K2xSVDMv0
>>282
奥さんにも見限られた豪腕政治家との関係とは示唆してるけどなw
284:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/22 23:07:15.60 uEd37zCpO
それはガセネタらしい。
285:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/23 12:42:05.58 J56lyrj8O
>>283
本当に付き合いあったら、こんなバカでも、日大のアカポスにねじ込んでくれているだろうよ。
強腕政治家の人は日大理事もやっているから。
286:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/23 13:48:32.43 npMIfuhI0
>>285
さすがに一本の論文もかいてないから無理じゃないか。
Fランあたりならなんとかなるかもだけどw
287:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/23 15:40:23.36 1Qs78BfQO
専門性がない松本氏が選ばれることはないだろうな。
288:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/23 19:56:49.00 EGo+R/UJ0
愛すコーヒーやホッとコーヒーやカレーにラーメンばかりじゃなくて
放送大学はじめ様々な大学いってるのだから学際的なことも書いてほしいね。
289:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/23 20:06:36.60 npMIfuhI0
>>288
まったくだよ。
大学教員のブログカテゴリーに登録してるのに…
読者のニーズをまったくとらえてない
290:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/23 20:20:05.16 J56lyrj8O
>>286-287
いや、日大の場合、教職員ともに縁故採用が多々ある。
業績が全くない教員とかいるし。
そういえば、日大機密文書や大量の個人情報、自身の不倫猥褻画像をつこうたで流したバカ職員は
処分されたのか?アイツも縁故採用くさいし。
291:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/23 20:31:20.80 npMIfuhI0
>>290
そんなんで機構とかの審査にとおるの?
292:あぼーん
あぼーん
あぼーん
293:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/24 02:00:15.03 3vQjqY8N0
【国内】慶應義塾・金正勳准教授に経歴詐称疑惑、政府審議会の民間委員を歴任、ハーバード大客員教授の肩書は嘘?[6/21]
スレリンク(news4plus板)
294:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/24 16:31:48.14 3vQjqY8N0
>「専門学校卒なのに基礎資格が無い」という問題については、
>ある政治家に託してあります。その議員が国会でグイグイ質問してくれれば、
>法の運用を変えるだけで、基礎資格となる可能性がありますが、今のところは何ともいえません。
295:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/26 17:14:09.40 yL3FBHLx0
レビューいつ復活するの?
そのまんまでいいから早く復活!
296:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/27 10:02:29.55 fJAP4zwc0
慶應を訴えた松本肇の正体がきえてるな。
297:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/27 20:02:17.33 w5n4fp5C0
>>296
ついに大先生も動き出したか……。
298:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/27 21:06:41.60 fJAP4zwc0
>>297
まあ、今頃動き出してもおそいんだけどね…。
松本肇でぐぐるとほとんどこの問題絡みのサイトがヒットするし。
299:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/28 20:55:14.37 mWk9li2g0
ヤフーからメール来ないな~
300:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/29 00:54:05.24 SM+vnL1oO
>>296
それ知らないので、詳しく。
301:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/29 00:58:09.71 B0vSU3di0
慶應関係の掲示板に「慶應を訴えた松本肇の正体」というスレがあったんだけど、
消えてるって話。
なんで削除されたのかはしらない。
302:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/29 11:53:46.38 dyO0K41T0
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
「誰か」からライブドアに、削除依頼が行われる。
ライブドアから管理人へ、削除依頼があった旨のメールが届く。
管理人がメールを見逃した。
反論無しと見なされ、ライブドアによって削除された。
こんな流れか。
303:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/29 13:59:12.46 B0vSU3di0
>>302
管理人さん、メールのチェックはあまりしないから、
削除依頼は掲示板に書いてねってあるのにね…。
「誰か」さん、うまくやったな。
304:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/06/30 23:31:13.17 84x7kZnZ0
削除依頼する前に、
言論人なら、言葉で読者に説明する必要があると思うんだけどな…。
売れっ子プロ作家が本当に売れっ子になれたとしたら、
当然いろいろ言われることも更に増えるとおもうんだけど、
(有名人ってそんなもんだと思う)
そのたびに削除申請するのかね…大先生さんよぉ。
305:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/02 19:49:59.80 plcg/2hW0
慶応スレも潰されちゃったし、詐称騒動も下火になってきたから大先生の大勝利も近いか
アマゾンレビューも低評価のは殆ど潰されたし、後は訴訟相手をピックアップして
ジワジワと金を取る算段をつけてる段階かな
306:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/02 22:38:22.69 TAhxjGue0
>>305
え?
アマゾンのレビューって潰されてないけど…。
どうやら開示請求がいったのはひとりでいくつもレビュー書いてた人の所だけ
みたい。しかも開示しないって結論がでてる。
騒動ってもともとそんなに燃え上がってないから、逆に消えもしてないと思う。
松本肇でぐぐると詐称絡みのサイトばかりヒットするじゃん。
これが大勝利ってどういうことさ。
307:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/03 11:44:51.29 6gBMRcy90
定期に訴訟をちらつかせる人が湧いてくるのな…。
308:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/03 12:34:37.69 IwwCc7Zw0
確か先生の得意技も訴訟をチラつかせて脅しをかけることなんだよね!
すっごい偶然だね!
309:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/03 13:18:37.63 uRxX5Lhz0
先生、ブログに定期的に法務局の写真やら法律関係の人間との打ち合わせなどを
「わざわざ」アップしてるからな
それを真に受けて訴訟云々言う人間が書き込む様子を見てご満悦なんだろうな
悦に浸るなら東大博士課程を楽勝合格して大学教員になった後にすればいいのに
310:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/03 15:08:30.10 QCk9nhwv0
私の学修成果(レポート)作成について
URLリンク(www.sc.ouj.ac.jp)
看護師のための学士・心理学資格取得説明会
URLリンク(www.sc.ouj.ac.jp)
8月にある、放送大学東京文京学習センターでのイベントだけど、大先生の名前が無い。
もっとも、実際に学士(看護学)を取得された秋場氏や、認定心理士を取得された方の話だからな。
URLリンク(houso.jugem.jp)
エイプリルフールネタだけど、なんか悲しいね・・・
311:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/03 18:05:55.04 6gBMRcy90
>>310
放大の常勤じゃない講師もお呼びがかからなくなったか。
まあ、大先生はもともと必要じゃないんだけど。
看護学の学士とってるわけじゃないし。
放大の単位で認定心理士とった人も各センターにひとりはいるだろうしね。
312:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/06 00:13:30.64 2LNvVh+S0
愛すコーヒー
ほっとコーヒー
313:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/07 08:40:40.54 nzECObiw0
ヤフー本当におそいな。
もうすぐ1ヶ月になろうかというのに、返事がない
314:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/12 21:56:00.89 23GalCwd0
愛す学位授与機構、ホッと放送大学、、単位東京大学大学院「2単位取得退学」
なら慶應通信2単位取得退学と書けばいいでしょうね。
先生の考えなら単位1単位でもとっていれば「単位取得退学」ですもんね。
315:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/12 23:51:12.26 iKDiimGGO
まさに先生の請求が拒否される理由の1つ。
先生の場合、他大の科目等履修生と東大の科目等履修生で表彰が違う。
先生が複数の学位の表現を主張することは、学位の表現に対する複数の解釈があることを認めているわけで、他人の解釈を否定できなくなる。
316:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/13 16:55:02.57 mv5s8JDi0
東京大学大学院(科目等履修生)単位取得退学がOKなら、
慶應義塾大学(通信)単位取得退学って名乗ってもいいってことですよね。
なぜそうしないんですかね?
317:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/13 19:00:44.93 Tkv4Wgjx0
>>316
学部のほうは「中退」の方が通りがいいから
有名人の「早稲田中退」とか多いだろ?
東大は大学院だから博士課程の通例に倣って(騙って?)「単位修得済退学」とした様子
「単位取得退学」と微妙に違うのがミソな
ちなみに在学期間の更新手続きをしなかっただけ&科目等履修生には本来「退学」の
概念は存在しないので、そもそも表現自体が適切ではないというのは既出の通り
あとこの一件は波紋も広がっているようで、他の人(このスレの住人?)のブログでも
結構書いてあったりした
URLリンク(gakui.blog.so-net.ne.jp)
318:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/16 10:23:33.89 rvFIkGIsO
科目履修生ごときで○○大学卒業、と履歴に書いていたら、
日本全国すべての国立大学の卒業を簡単に達成できるなw
319:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/19 13:14:26.22 O0Sk7S8d0
このスレも過疎ってきたな
先生も騒動が鎮火してさぞお喜びのことだろうな
320:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/19 19:46:07.71 jRnhU7cT0
あいかわらずジョナサン好きなのね。
愛すコーヒー、ホッとコーヒー。
伊勢崎モールよりも元町のほうが好き。
321:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/20 20:43:42.53 p8vZyyeb0
net:ネットウォッチ[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:378-番)
322:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/20 20:52:26.80 fPKjieFf0
これはとんでもない事になってきましたね
お盆をブタ箱で過ごすことになる人は誰でしょうか
323:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/20 20:57:28.60 HozcWUJ00
正本に住所や電話番号がうっすらと...
324:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/20 21:02:45.29 F4R7B6mH0
net:ネットウォッチ[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:378番)
378 名前:債権者 松本肇 投稿日:2012/07/20(金) 20:36:33.00 HOST:KD175128123220.ppp-bb.dion.ne.jp[175.128.123.220]
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
スレリンク(net板)スレタイ+8+10+11+14+26+51+68+69+85+86+87+89+90+109+110+118+124+127+131+133+138+140+143+144+145
スレリンク(net板:150番)+151+160+161+165+172+180+185+188+192+195+196+199+203+208+214+216+217+227+228+234+282+292
スレリンク(net板)スレタイ+2+6+7+8+9+10
削除理由・詳細・その他:
削除及びIP開示仮処分決定
決定正本アドレス:
URLリンク(majimusho.com)
※掲示板が複数に渡るので、別板で申請します。
※IP開示を別板にて申請致します。
神奈川県警察とは開示いただいたIP等の情報を添えて被害届を出す旨、話がついております。
よろしくお願い致します。
325:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/20 22:35:20.26 NEk9JLJx0
俺も学位いっぱい取ろうかな?
旧帝大全部と東京6大学と関関同立を制覇したら本書きますわw
・・・・金とオツムと時間がないから無理ですけどw
326:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/20 23:18:14.28 v9ACz1IX0
>>323
327:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 00:06:14.92 v9ACz1IX0
情報開示を求めるスレッド:東京地方裁判所平成24年(ヨ)2466号
スレリンク(accuse板)
328:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 00:49:22.82 6nVy9tuB0
つまり……どういうことだってばよ?
329:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 02:48:55.20 9DMmbmMS0
>>328
IP開示請求には2種類ある
本当に民事で訴えるためと手当たり次第にIP開示して批判、中傷を止めるための
330:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 02:51:11.22 4lhRM55w0
だから言わんこっちゃない
331:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 02:59:17.00 6nVy9tuB0
>>329
スレ立て人&書き込んだ住人全員タイーホ
または民事訴訟の被告になるってこと?
332:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 04:18:32.51 9SvmbClZ0
うける~
333:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 05:29:36.95 ocp/7DZn0
東京地方裁判所平成24年(ヨ)第2466号
スレリンク(saku2ch板:1-番)
1 :債権者 松本肇 :@majimusho.com :2012/07/21(土) 02:04:43.00 HOST:p79671c21.tkyea106.ap.so-net.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[121.103.28.33]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
スレリンク(net板)スレタイ+8+10+11+14+26+51+68+69+85+86+87+89+90+109+110+118+124+127+131+133+138+140+143+144+145
スレリンク(net板:150番)+151+160+161+165+172+180+185+188+192+195+196+199+203+208+214+216+217+227+228+234+282+292
スレリンク(net板)スレタイ+2+6+7+8+9+10
スレリンク(lifework板:38番)+55+56+58+61+67+72+92+95+99+103+104+105+108+109+111+112+120+121+125+126+127+131+132+133+135+141+160+166+167+168+169+173+176+183+214+223+285
スレリンク(lifework板:816番)+817+818+820+825+839+840+843+847+853+877+881+882+889+892+900+902+903+905+908+912+921+937+942+947+957+959+964+971+973+975
スレリンク(lifework板:289番)+403+874
スレリンク(lifework板:164番)+165
スレリンク(lifework板:110番)+207
スレリンク(bizplus板:62番)
スレリンク(poverty板:175番)
削除理由・詳細・その他:
削除及びIP開示仮処分決定
決定正本アドレス:
URLリンク(majimusho.com)
※IP開示を別板にて申請致します。
よろしくお願い致します。
334:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 05:31:33.44 ocp/7DZn0
情報開示を求めるスレッド:東京地方裁判所平成24年(ヨ)2466号
スレリンク(accuse板)
1 :債権者 松本肇 :@majimusho.com :2012/07/20(金) 23:59:34.18 ID:Yt7uT9WA
IP開示をお願いいたします。
ログ不存在でしたらお知らせください。
対象アドレス:
スレリンク(net板)スレタイ+8+10+11+14+26+51+68+69+85+86+87+89+90+109+110+118+124+127+131+133+138+140+143+144+145
スレリンク(net板:150番)+151+160+161+165+172+180+185+188+192+195+196+199+203+208+214+216+217+227+228+234+282+292
スレリンク(net板)スレタイ+2+6+7+8+9+10
スレリンク(lifework板:38番)+55+56+58+61+67+72+92+95+99+103+104+105+108+109+111+112+120+121+125+126+127+131+132+133+135+141+160+166+167+168+169+173+176+183+214+223+285
スレリンク(lifework板:816番)+817+818+820+825+839+840+843+847+853+877+881+882+889+892+900+902+903+905+908+912+921+937+942+947+957+959+964+971+973+975
スレリンク(lifework板:289番)+403+874
スレリンク(lifework板:164番)+165
スレリンク(lifework板:110番)+207
スレリンク(bizplus板:62番)
スレリンク(poverty板:175番)
理由:削除&IP開示仮処分決定
決定正本アドレス:
URLリンク(majimusho.com)
神奈川県警察とは開示いただいたIP等の情報を添えて被害届を出す旨、話がついております。よろしくお願い致します。
335:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 07:18:11.13 5PVvCpU40
横浜市にあるこの店はおいしそうです。皆行きましょう。
URLリンク(www.seryna.com)
336:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 10:25:55.49 P69G4HMD0
>>335
「ステーキドーム」
横浜市中区弁天通5-70 日本興亜馬車道ビル9階
337:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 12:22:32.06 lz30bS5o0
>>335-336
スレ違い
338:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 12:39:24.97 6nVy9tuB0
開示キタ━━(゚∀゚)━━ !!! (26)
URLリンク(datlog.net)
5.風吹けば名無し2012/07/21(土) 02:31:41.98
債権者自ら開示請求とは優秀やね
スレでは色々言われていたが、さすがに法学修士なだけあって
法律関係に関しては優秀と見られているようだね。
339:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 15:25:00.36 QVO2/X430
なんか別にたいしたことないコメントもあぼーんされてるな
基準はなんなの?
340:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 15:29:33.32 lz30bS5o0
明確な基準はあるのかね?
341:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 15:57:26.18 ocp/7DZn0
>>333-334
開示されました
債権者:松本肇:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第2466号
スレリンク(sec2ch板)
342:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 18:05:06.39 m2KHrs+A0
さあ開示されてどうなるか。
343:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 18:38:25.52 MPguuvIp0
これだけ事態が大きく動いてるのに、スレ民お となしいな
散々喚いてたのに、いざ本当に訴訟を起こされ そうになった途端ガクブルか
これは先生大勝利の日も近いか?
344:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 18:39:15.57 MPguuvIp0
これだけ事態が大きく動いてるのに、スレ民お となしいな
散々喚いてたのに、いざ本当に訴訟を起こされ そうになった途端ガクブルか
これは先生大勝利の日も近いか?
345:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 18:43:46.80 m2KHrs+A0
今頃お祈りしてるんかぬw
346:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 18:47:42.24 MPguuvIp0
オラッ、2ちゃんねらー!
いつもの威勢のよさはどうした!w
347:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 21:12:28.43 6nVy9tuB0
>>339
>>340
逆に残った書き込みでも相当アレなのが結構残ってるな
この辺はどういう基準であぼーん&公開したんだろう
348:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/21 23:20:04.49 2c0NpqUa0
>>347
2ちゃん(というかパケモン)は仮処分の審尋に出てこないので、債権者が求めればIPはそのまま開示される。基準は単に債権者が求めたかどうか。
349:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 04:35:11.56 AmfoBC8f0
スレタイがあぼーんになってるので何のスレかと思ったらwwww
350:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 07:32:23.86 wNSwafwx0
>>333
3 :債権者 松本肇 :@majimusho.com :2012/07/22(日) 01:49:46.63 HOST:softbank126102041253.bbtec.net
削除・開示とも、確認いたしました。
ありがとうございました。
お手間をかけさせてしまい、申し訳ありませんでした。
351:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 10:19:37.01 HodGZN7I0
>>348
裁判所も債権者の求めのまま仮処分するの?
352:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 10:35:38.71 1/hCcvCH0
>>349
先生 VS 2ちゃんねらーの全面戦争開幕かと思いきや、
これからは一方的な逮捕&民事訴訟祭りだからな
353:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 10:41:08.19 HodGZN7I0
>>352
被害届は出すだけなら出せるよ。
まずは受理されなければいけないし、
受理されても即逮捕なんてことはない。
354:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 10:53:22.10 1/hCcvCH0
>>353
そうだな
刑事事件になるには結構流れがある
被害届(実際やるなら告訴状?)提出、受理された?ーNo→そもそも事件にはならず終
↓Yes
警察が事件としてちゃんと捜査開始する?ーNo→刑事事件にはならず、たぶん民事一本になる
↓Yes
プロパイダが捜査に応じて書込元の個人情報開示する?ーNo→警察の捜査に応じないってことは無い
↓Yes
タイーホ!
逮捕後も色々流れはあるが、そこまでいくにも結構手間はかかるな
355:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 11:40:37.25 OazqgzXe0
逮捕って言ってもスマイリーキクチ事件でさえ書類送検で終わったしなぁ
あっても民事じゃね
356:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 11:47:57.47 1/hCcvCH0
民事は確実にやるつもりだろうな
開示請求とか裁判費用とか諸々回収したいだろうし
スマイリーキクチ事件は、ネット上の名誉毀損とかの事件に
新たな進展をもたらしたキッカケにはなってるから、
今なら逮捕・起訴も充分あり得るよ
俺の書き込みもいくつか消されてるし、これから訴えられんのかねぇ
357:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 11:48:50.84 HodGZN7I0
政策提言の文言、かえてるな。
マスコミ云々の部分がなくなってる。
358:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 13:59:43.76 1/hCcvCH0
正本も差し替えられてる
刑事事件として訴える気満々のようです
359:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 14:10:02.47 dVLEKmWG0
>>356
裁判費用は回収できませんよ。赤字です。
360:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 14:16:33.67 1/hCcvCH0
>>359
赤字覚悟でも御自身の名誉を守りたい&憎き2ちゃんねらーを
裁判でフルボッコにした上で犯罪者にしたいんだろ
361:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 15:20:11.82 OazqgzXe0
こういう会話がされてる時点で訴えなくても十分効果ありなんだよな
現にネットで色々言われてる企業がIP開示だけ請求して悪評を止めてる例がいくつもある
362:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 15:28:54.93 1/hCcvCH0
>>361
たしかに効果はあるね
ただ企業は開示費用なんてなんでもないけど、
実質的に個人なら赤字だろうと搾り取れる分は取りたいと思うはず
政策提言の文言をコッソリ差し替えてまで学歴の正当性を主張してるし、
裁判で勝訴すること&2ちゃんねらーに極悪犯罪者の烙印を叩きつけることこそ
真の大勝利に他ならない
いつもはアイスコーヒーやホットコーヒーばかりだが、
今日くらいは大勝利の前祝でシャンパングラスを傾けててもおかしくないかもな
363:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 15:37:03.54 XCcTHeuM0
いざ開示となった途端に声を張る>>343-346みたいな頭の弱い野次馬が湧いてますね
開示された後、訴訟を起こされた人は、これから松本氏と該当のレスが
公益に基づく事実に関するものか、そうでない名誉毀損等にあたるものかを争うことになる
重要なのは具体的な反論がある場合はそのための資料や証拠となるものを収集・整理しておくこと
364:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/22 18:02:01.05 1/hCcvCH0
学位機構スレでも発言があってそれに自分も同調したが、
本当に訴えがきたり何らかアクションあったらオフするのもいいかもな
もし裁判になったら個人狙い撃ちってよりは開示された全員が対象のようだし
365:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 09:07:16.60 YPoGyahn0
あぼーん
366:あぼーん
12/07/23 09:41:36.98 4LU9wZzR0
あぼーん
367:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 11:39:27.53 x6wL2a0L0
大先生、政策提言けしました。
368:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 11:41:22.98 c3EwuZs40
pdfに文章が追加されてる
369:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 13:24:20.38 ZY0u+FXW0
つまりどういうことなんだ?
先生もマサモトのアドレスにPDFを差し替えるのではなく、
書込みでもブログ記事でもいいからオフィシャルなコメントがほしいな
現状で一番オフィシャルなのがPDFというのならそれでもいいけど
これだけの文章だと何をどうしたいのかも不明瞭だと思う
また謝罪というのも、書込み(学位機構スレ)の中には謝罪すると個人情報を取られて
それを元に訴えを起こされる云々のようなのもあるし、
謝罪の意思はあっても訴訟が怖くてできない人もいるだろう
今更言っても後の祭りかもしれないが、先生と書込み者の間には
一度何らかの話し合いが必要だったのではないかとも思う
(ブログでコメントしたりメール送った人もいたようだが)
ご本人が書込みなどを止めて欲しいと声を上げればその時点で止めた人もいただろうし、
逆にこれだけ騒ぎが大きくなる前に例の学歴表記の件についても
どこかしらでちゃんと説明があればここまで騒ぎが大きくなることもなかっただろうし
所謂「便所の落書き」こと2ちゃんで貴賎を云々言うのはどうかとも思うが、
元々は学位授与機構スレの人が大半なんだから、いわゆるVIPやニュー速などよりは
まだ民度が高いというか、理解のある人も多いだろうから
370:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 14:57:20.51 GT7gub7nO
謝罪する→誓約書を書いて、個人情報提示→訴訟または「2ちゃんねらー」に勝った宣言という流れか。
IPアドレスを開示された1人だが、先生が訴訟しないと宣言するなら、今後、先生に関する書き込みはしないけどな。
仮にフシアナで謝罪を書き込んだとしても、動的IPアドレスだと書き込み時とはIPアドレスが一致しないし。
訴訟になると、お互い無傷では済まないし(時間、金、信頼とか)、気が進まないな。
自分を守るために覚悟はできているが。
371:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 15:05:08.00 x6wL2a0L0
でも、問題になった肩書とか経歴を今後使用しないという確約はしてもらわないと・・・。
4月の時点で、ああいう肩書は今後使わないと明言してれば、俺は何も書き込むつもりはなかった。
あちこちにメールもしなかった。
372:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 15:15:26.34 M20jgpFb0
これか!
IPアドレスを持ち、この人を刑事告訴したいのだが、と言います。
そこからプロバイダへ個人情報の請求を行ってくれます。
「IPアドレスだけじゃプロバイダがわからないのでどうしたらいいのか」
と警察が言ってきた場合は、ドメイン/IPアドレスを教えてあげましょう。
刑事告訴する意志がはっきりある場合はきちんと対応してくれます。
URLリンク(nanapi.jp)
373:370
12/07/23 15:20:20.87 GT7gub7nO
>>371
解釈の相違ということで、肩書は今のままにするという案もある。
多少は先生の言い分を聞いてあげないと、先生が納得しないのでは?
書き込みはキャッシュで残ってるし。
お互いに情報を持っておけば、どちらかがアクションを起こせば、対抗できる。
374:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 15:24:16.98 ZY0u+FXW0
自分もそのつもりだ
動的IPアドレスのようなので10個書き込みがあるかどうかは不明だが、
確かに開示されたことが確認できる一人である
訴訟を起こさず、また出来得る範囲で学歴表記に関して何らかの公式な説明があるというのであれば
この先氏に関する書き込みなどをするつもりは一切無い
375:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 15:31:54.31 ZY0u+FXW0
>>372
おそらく、発信者情報の開示に成功している以上、氏は警察に被害届を出すと同時に
警察経由でプロパイダに個人情報の特定を行うだろう
刑事事件にする・しないを問わず、民事訴訟を起こすにもまずは個人情報が必要だから
スレの書き込みも既に手元に紙媒体で刷って準備などは出来ているはず
>>373
個人的には異論や疑念は残るが、表記を変更しないというのであればそれはそれでも構わない
訴訟を起こされるほうが互いに面倒だしな
376:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 16:05:24.55 M20jgpFb0
あちこちのブログにリンク貼ってた奴もいたな。俺はやってないが。
【速報】「2ちゃんねる」にリンクを貼っただけでも名誉毀損 名前と住所が開示される
URLリンク(logsoku.com)
377:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 16:08:36.46 ZY0u+FXW0
>>376
逆にそれやってた奴が今回開示されたレス0とかだったりしてな
378:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 18:58:14.94 GT7gub7nO
先生は、今は準備を進めながら、高見の見物をしている段階だろう。
次の段階は、プロバイダーへの開示請求であり、通る可能性があり、プロバイダーからの連絡でそれを知ることになる。
個人情報を入手した後、また訴訟を匂わせて、謝罪を要求する。
ただし自分の書き込みをすべて特定できない人が一定数いるわけで、ここまでは仕方ないと思う。
訴訟になると、先生の経歴が広く知られることになり、先生の教育関係の仕事にプラスになるかマイナスになるかが不明。
訴訟がうまくいった場合は、「2ちゃんねらー」に勝つということで次のビジネスにつながるが、うまくいかないと何も生まれない。
現在はIPアドレスを入手し、政策提言を取り下げたことで、今後の書き込みを抑止することができる。
これだけでも、世間から見ると先生の勝ちだと思う。
一定の成果を達成できたわけで、ここで立ち止まるか、個人情報の入手までするか、訴訟するかを検討しているところだろう。
今できることは、訴訟時に対抗できる証拠を少しでも集めておくこと。
無駄な労力になるかもしれないが、先生も労力があったので痛み分け。
あと、政策提言を取り下げた現在は大騒ぎすると「政策提言で本人が望んでいた」という理由が使えなくなるので、証拠を集める際には慎重に。
下手に先生にアクションを取ると足元を見られるので、今は先生の出方を見たいところ。
各人が納得できる妥協案を先生が出した時点で、その案が法的に有効かを各人が法テラス等で確認すれば良い。
379:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 21:06:41.14 M20jgpFb0
2ちゃんだけなら裁判一発で削除と開示ができるけど、リンク貼られたブログはどうすんだ?
冷静にみると、掲示板だけならまだしも、あちこちのブログに貼り付けまくった奴は逮捕されてもおかしくないなww
380:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 21:09:59.76 M20jgpFb0
リンク貼り付けまくった人>ただ発言した人
381:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 21:31:10.39 GT7gub7nO
リンクを貼るのも、2ちゃんねるに書き込むのも、程度の違いはあっても、訴訟の争点は同じになると思う。
争点が同じであれば、証拠を共有化した方が効果的。
ただし証拠の入手先に負担を与えない方が良いので、重複しないようにしたい一方で、先生には証拠の情報を伝わらないようにしたい。
先生が程度の違いで差をつけるかは、先生次第なのでよくわからないが、誰しも訴訟に備えておいた方が安心かと。
まずは今の段階でオフ会を開くのもあり。
弁護士を呼ぶとか、法律事務所で開催して、参加者のワリカンで相談料を払うこともできそうだし。
382:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 21:36:10.55 ClUfrLuy0
まあ本のネタにもなりそうだしな、やれる事は徹底的にやってくるだろう
383:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 21:51:13.03 xUEgS/NT0
>>382
どうかな?
確かに、個人情報開示くらいまでは警察の協力があった方がスムーズだから
被害届を提出の上で捜査依頼をする公算は高い
しかし一方で、既出の通り現状でもすでに情勢的には氏が勝利している図式でもある
書き込み削除やIP開示ができるとわかった以上、今まで書き込んでいた人も
今後は控えるようになるだろうからな
だが刑事事件などでこれ以上騒ぎを大きくすると、たしかに一部のねらーは叩き潰せるが、
例の表記などのこれまでの経緯も、今までとは違うレベルで公に明るみになる可能性が高い
とすると、学位機構スレの住人などとは比べ物にならない、恐れを知らない
(失うものが何も無い)悪質極まりないイナゴ連中が氏やこのスレの跡地に群がってくる可能性もある
そう考えると氏にとっても、これはかなりリスキーというか
博打に近い決断が迫られていると言えなくも無い
一連の削除開示→訴訟の流れは、氏にとっては(これが正しいかどうかは別として)氏の誤った評価が
拡散するのを防ぐ目的があったのに、話が大きくなりすぎるとそれが本末転倒になってしまうから
あくまで氏次第だが、訴訟の可能性として高いのは、皆が言うとおり民事なのではないかと思う
まぁ勝手な想像に過ぎないが
384:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/23 23:27:50.93 x6wL2a0L0
>>377
それありえる。5月2日に専用スレがこっちに移動しても
そのブログに貼り付けまくってたやつは、5月7日あたりでも機構スレのほうをずっと貼りつけてたし
大先生の関係者のブログにも貼りつけてるから割と早くわかっちゃうんじゃないかな。
385:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 00:24:44.62 G4CNQuDM0
表示リスト見たら中国からの人が一番多いんだな。
いくら先生が訴訟するといっても海外ならセーフだと思うが、
どんな飛び道具を使ってくるか予想がつかないので気をつけるに越したことはないと思う。
自分は大丈夫だったが協力できることがあればするつもりだ。
386:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 10:42:38.32 1OzjU+GG0
あぼーんage
387:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 10:49:47.36 xPjHdjUJ0
>>385
神奈川県警は地域柄中国人関係の案件もかかえてて、
中国語できて中国との交渉にもなれてる人材がいっぱいいるんじゃないかな。
まあ、それだけに、中国との交渉ごとはいやだろうけど。
388:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 13:30:55.19 0FPzFgWj0
ブログに外国で犯罪に手を染める日本人がいて、手配されたら入管で捕まるとか日本に帰って来てから時効のカウントが始まるとかいう記事があったな
これのことを言ってたのか
やるなww
389:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 13:35:42.52 0FPzFgWj0
いや、誰か1人逮捕されて起訴されると、共犯関係の人は全員時効が止まるってあった
オウムの手配犯ももともとはそういう理屈だったよな
名誉棄損ごときで生涯ガクブルって恐いわ
390:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 13:38:50.58 0FPzFgWj0
すげ、いと恐ろし
傍観してる俺の方が怖くなってきたわ
391:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 14:02:25.48 uwaP/Wpp0
>>388-390
開示が7/21なので、ブログ記事の段階では特定できてないはず
ただ、それが2ちゃんじゃなくて氏の関係各所のブログとかで色々やってた人間だったとしたら、
開示前に国外にいることが特定できてたのかもしれない
392:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 14:43:51.19 1hEyAz520
ネットの名誉毀損ですよね?
なんか騒ぎ過ぎではないですか?
人を許す事ができる優しい心は幸せの根源ですよ~o(^▽^)o
393:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 15:09:04.22 uwaP/Wpp0
自分がやられたら絶対に許さず開示された連中全員タイーホして犯罪者にしたいだろ?
この件がニュースで流れて実名報道される日も近いな
394:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 16:11:03.50 1hEyAz520
わたしなら、結構ひどい事実じゃないこと書かれた事ありますが、スルーですよ。
だって、見なけりゃすむしいつかは風化しますからね。
それにお金ももったいないですから。
395:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 16:19:11.49 xPjHdjUJ0
>>390
このスレに海外在住って先に書いてる。
396:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 16:21:23.81 uwaP/Wpp0
お金もいっぱいある上で、金銭的負担と自尊心を秤に掛けて後者を取ったってことかな
数十万数百万かかっても自分を侮辱した連中に犯罪者の烙印を押し付けたいんじゃん?
397:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 16:28:39.16 xPjHdjUJ0
すごいな~
その訴訟にかかる何百万を直接俺にくれれば、その烙印もらってあげるのに
398:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 16:35:39.89 uwaP/Wpp0
まぁ後は刑事やるやらないは抜きにしても民事でガッポリ取る算段がついてるとか
俺なら黒字が見込めない行動は避けるけど、金に余裕のある人なら赤字覚悟でやるだろう
あるいはこの件をネタに大ベストセラーを書き上げる自信があるのかも
399:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 16:37:01.65 lQa0AfZt0
>>78
>>223
確か中国の通信制大学に行ってて家族いないので訴えられてもいいとか氏を挑発してるのを見た気がしたがあぼーんか。
シンガポール法人を訴えた氏にとって、中国の個人は簡単か。
それとも警察に丸投げか。
中国はネットの不正に厳しそうだから気をつけろよ。
400:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 16:38:14.21 lQa0AfZt0
>>398
慶応も表向きは和解で済んだことになってるが、裏でいくら動いたんだか。
401:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 16:41:38.14 lQa0AfZt0
そういえば慶応ちゃんねるも開示されたのだろうか。
402:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 16:48:11.73 uwaP/Wpp0
この事態を見越してあらかじめ早めに削除していたのだとしたら
慶応ちゃんねるの管理者有能すぎるだろ
403:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 18:25:50.35 abC0ccYIO
とりあえず、東京地裁で裁判の記録を閲覧するべきだな。
先生が何を根拠に名誉棄損と訴えてるかを特定しないと。
さらに開示請求したレスと、裁判記録のレスが一致してるかも確認したい。
もし一致していないレスがあれば、不当な手段でIPアドレスを取得したことになるので、プロバイダーが個人情報を開示しなかったり、訴訟時に対抗できる材料になるかもしれない。
あとは閲覧記録が残ってしまうので、慎重な人は、無関係の人と一緒に東京地裁に行き、その人に手続きを依頼すれば良い。
404:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 19:44:16.59 lQa0AfZt0
>>403
必死だな。氏から提訴されてから動けばいいじゃないか。
405:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 22:19:07.83 HbAROPod0
名前でググると、昨日まではこのあぼーんスレがトップにあがってたのに
今は氏のブログがトップに表示されてる。
結構さがるもんなんだな。
406:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 22:28:12.59 uwaP/Wpp0
>>405
更新率の高さが功を奏した結果だろう
あと、開示騒動後は皆氏の実名書き込みを控えてるだろうから、相対的にも下がる可能性はある
407:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 22:30:09.79 vJtG9DGN0
あぼーん
408:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 22:36:32.41 HbAROPod0
ああ、そのためのブログのアイスコーヒーだったのか。
なるほど。
409:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 22:49:09.94 abC0ccYIO
>>404
先の予定がわからないので、前倒しで動いてるだけ。
争点が多そうなので、情報や証拠を多く集めておきたい。
訴訟後は先生に遠慮しなくて済むし、より踏み込んだ情報と証拠を集めるつもり。
今は、先生に動く権利があり、書き込みの拡散を止めたので、精神的に先生の勝ち。
しかし先生が動けば、動く権利を失い、違うルートで拡散が始まるかもしれない。
訴訟についても、こちらの被害を最小限に食い止めるだけでなく、先生が負けるかもしれない。
来るべき時に備えて、準備を万端にしておきたい。
410:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 22:56:51.17 uwaP/Wpp0
>>409
氏としても、落とし所としては現状がベストなんだよな
少なくとも今いる連中は今後個人を特定するような書き込みはしないだろうし、
氏としても開示・削除ができたことで話題の拡散を最小限に食い止めることができたから
しかし訴訟などこれ以上の話になると、たしかに話題が違う形で拡散する恐れもあり、
金と手間をかけた意味が無くなるどころか、デメリットばかりが残る形になる可能性は否定できない
俺も開示された書き込み数的には微妙だから訴えられるのかどうかわわかんないけど、
面倒事は御免だから、仮にこれで終わるんならこのスレからも卒業するんだがなぁ
411:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 23:05:08.28 HbAROPod0
>>410
慶應関係者がちょっと過激だったけどもともとが機構スレの住人主体で
比較的穏やかな進行だったしね。
というか、この裁判の話がなくても、自然鎮火してたとおもう。
かなり過疎化が進んでたし。
裁判が始まればスレも伸びるだろうし、あぼーんスレ2とかできるのかな
ほかの人にはなんのこっちゃわからないよなw
訴えられたら10人で50学士ぐらいいくかな?
412:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 23:09:49.34 uwaP/Wpp0
>>411
だな
過疎ってきた頃の>>319とか俺の書き込みだし
あぼーんスレ2とかになったらまた慶応ちゃんねるとか
あるいはもっとヤバイ性質の板に飛び火しかねないな
>>訴えられたら10人で50学士ぐらいいくかな?
すまんが俺は力になれないなwww
まだ一学士しかねえw
413:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 23:22:59.32 HbAROPod0
>>412
レス数がすくないなら、たぶん大丈夫じゃない?
その中にはなぜこれが?っていうのもあるだろうし。
逆に訴えられるかどうか微妙なレス数の人は、
このスレ目が離せなくて、ついつい書き込んじゃってる?w
414:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/24 23:43:05.61 9HqgvYOB0
民事でやるなら、経由プロバイダには通信の秘密の縛りがあるし、開示前に本人にも連絡する必要がある。
IPみたいに簡単には開示されないよ。十件以上の本訴が先生に可能かな。言い掛かりみたいな開示訴訟は反訴も十分にあり得る。
415:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 00:00:24.69 uwaP/Wpp0
>>413
ついつい書き込んじゃうってか、展開的についつい目が離せないというかw
なぜこれが?っていうのがあるのは同意
>>414
開示するようプロパイダ相手に裁判起こすと時間も手間も面倒だし金もかかるから
神奈川県警に被害届出して「捜査」として開示させるんじゃないかな
民事目的なら警察は民事不介入で動けないが、
最終的に民事目的でも、最初は刑事訴訟ってことにしておけば捜査せざるを得ないし
個人情報が特定できたところで被害届は取り下げて民事訴訟に転換って所かな?
416:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 00:15:13.10 hxLwkRrQ0
この一件以来、IP開示請求+名誉棄損裁判スレも覗いてるが、
スレ指摘されてる通りなんJ民ってのはパネェな
先生も今回の件でなんJに粘着されなくて良かったな
417:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 00:22:40.70 wdtJzoVmO
レス数は関係ないと思う。
正本には、刑事訴訟の話しか書いてないし、民事訴訟がレス数に関係するとは読み取れなかった。
手慣らしでレス数の少ない人から攻める、個人情報の入手しやすさで判断する、とか全ては先生のさじ加減。
1度訴訟に勝てば味をしめるし、負ければ勝つまで続けると思うので、訴訟が始まると全員が対象になると思う。
もちろん東京地裁には、先生にとって都合の良い資料しか提出していないはずなので、いざ訴訟すると先生にとって都合の悪い証拠が出てくる。
先生が困るのは、誰を訴訟しても、どんな論点で攻めても強力な証拠が出てきて、思い通りの結果にならないこと。
そのためにも1人1人が事前に証拠を集めて、訴訟時には共通の弁護士を雇う等で証拠を共有化することが大切。
自分の身を守るためにも大切だし、行動が自分に結果が跳ね返ってくるので、レス数にかかわらず動くべきだと思う。
すぐに共通の弁護士を雇えばその人任せにできるけど、訴訟がないのに弁護士を雇うのは難しいし、多数の人間の考えを始めから纏めるのは難しい。
だから、まずは先陣として動いて証拠を集めることにした。
同じように動く人が多いほど、色々な証拠が集まるし、話が纏まりやすいし、賛同者が増える。
人によって価値観が違う一方で、訴訟時に強力な証拠が欲しいという気持ちは同じはず。
418:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 01:54:40.82 0yKDydoH0
通りすがりだけど、スレタイに釣られて来ました
個人情報を開示させるぞゴラア!って言う示威がメイン目的だろうとは思う
419:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 01:57:38.57 hxLwkRrQ0
>>418
それもある
が、それだけでは終わらない可能性もあるんだわ
詳しくは過去参照(あぼーんされてるのも多いが)
420:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 10:31:00.24 DK5Cd52o0
>>415
そりゃ警察にいわれればプロバイダも開示するだろうけど、
刑事で立件がむりってなったときにその情報を警察が氏に見せてもいいのか?
421:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 10:45:54.27 OfRiVt9P0
つまんなーいな
422:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 10:48:06.18 DK5Cd52o0
>>416
みてみた。なんJ民ってすごいな。
うしなうもんないんかいな
423:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 12:32:09.21 eeaXhAXE0
前スレより穏やかなスレタイに直して立て直した>>1には災難だったな
424:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 13:16:26.63 hxLwkRrQ0
>>423
前のスレタイはモロにアウトっぽかったしな
あと先生が訴訟に動いた引き金となったのは、
むしろ慶応ちゃんねるの一部過激派の動きだったような
このスレでもリンク貼りまくったりする人もいたが、
実際凸とか問い合わせに動いてたのはあっちが多かっただろ
425:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 17:38:42.32 hxLwkRrQ0
続報
氏からのメッセージ
URLリンク(majimusho.com)
さて、各々方どう動く?
「既に記録は渡してある」という渡し先は、おそらく氏の発言にもある神奈川県警と思われる。
426:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 17:57:34.03 /eghuf4w0
俺の予想だけど、オバケ事件のように開示したのがやぶ蛇で学術的に地位のある人がいたりして自爆になると思う。
427:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 18:04:09.64 hxLwkRrQ0
>>426
少なくとも俺のような学術カーストで言えば最底辺というか
それ未満の卵以下の存在もいるがなw
確認できるのがギリ10個未満の身としては、訴訟とか面倒だし氏と話をつけて
2chとかで氏の話題については今後一切ノータッチならOKということであるなら
この件はとっとと終わらせたいって気持ちは強いな。
もし裁判とかになったら今年編入した大学の学費(まだ払ってないんだけどw)を
プールしておかなきゃならないから、除籍処分になっちゃって勿体無いし。
428:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 19:17:15.92 wdtJzoVmO
記録が何なのか、渡す先がどこなのか、書いてないな。
仮に警察に被害届を出して、警察が捜査した場合、このスレが調べられて、東京地裁で提出しなかった政策提言の存在も明らかになり、警察がどう扱うか。
警察との信頼関係を保つことを重視する場合、まだ被害届を提出するのは早いと思う。
謝罪を求めるだけなら、こんな方法が良いと思うけど。
先生が誓約書のフォーマットをホームページに掲載する。
→納得できる内容、法的に有効な内容、手続きであることを確かめる。
→名前を名乗らずに先生に直接謝罪する。
→先生が納得すれば、先生のサイン入りの誓約書を2部用意し、サインし、名前を明かす。
→双方が1部ずつ保有する。
IPアドレスが全員特定できないとか、本人であることを確かめる、という理由で、プロバイダーから個人情報を入手する可能性は残る。
抵抗すると、謝罪していない扱いになりそうだし。
先生が訴訟する可能性がある以上、自ら個人情報を曝すことには抵抗がある。
メールアドレスを教える場合も、捨てアドは誠意がない扱いになったり、プロバイダーの開示請求の材料を増やすだけだと思う。
429:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 19:43:26.23 hxLwkRrQ0
>>428
そのあたりは、信用第一の商売をしてる氏を信用するよ。
ご自身でPDFにこう書いている以上、謝罪して自ら個人情報(あるいは書き込み箇所)を
明示したにもかかわらず、それを逆手にとって訴訟なんて卑怯な真似をするハズないと思う。
仮にそれやって訴えられた人がいたら、今度こそマジ切れして何をしでかすかわからないだろうし。
俺はとりあえず近いうちに氏にコンタクトをとってみようと思う。
そもそも、スレで話題になる当初から訴訟怖しで氏に直接コンタクトを取れなかったのだから
氏が訴訟云々抜きで、直接納得いくご説明をしてくれるというのであれば、
実名でコンタクトを取ることに抵抗は無いよ。
無論それでこちらに氏が気分を害した書き込み等があったというのであれば、
その点について謝意を表すことにも抵抗感は無い。
430:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 23:11:07.90 wdtJzoVmO
>>429
個人の行動や思考は自由なので任せる。
すべては自己責任なのでとやかく言わないが、今より状況が悪くならないことを祈るだけ。
2度と2ちゃんねるに書き込まないとか、先生に有利な情報を書き込むことになると思うので、上手くいったら自分の中で完結してほしい。
あなたの勇気ある行動が、成功することを祈る。
431:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/25 23:57:47.47 hxLwkRrQ0
>>430
おそらく氏に関することそのものや、氏に関するスレッドでの書き込みは
どういう結果であれ氏と連絡を取った以降は書き込むつもりはないので、
結末は自分の中(と氏との間か)で完結することになると思う。
皆もそれぞれ、思うように動くことになるとおもうが、最良の結果になるよう頑張ってほしい。
432:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/26 00:38:05.20 CZ7xqY6TO
>>431
一応、補足。
先生に個人情報を伝える覚悟があるなら、東京地裁で裁判記録を閲覧しておいた方が良い。
本当に自分のIPアドレスがあるか、先生が何を争点にしたかがわかるし、先生の想いがわかるはず。
433:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/26 03:33:06.65 /qQIaUs+0
みんなびびりすぎ
意気地ばっかりか?
IP開示された一人だけど、これだけじゃ痛くも痒くもない
こけおどしで終わらない事を祈ってるよ
434:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/26 07:37:32.92 ZmHCiO/G0
よく分かんないけどみんな串通してないの?
435:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/26 08:41:45.53 gCRmE3Ha0
串って何?
436:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/26 10:12:50.07 fNwiMMsr0
>>399
中国がネット不正に厳しいってそんなイメージある?
違法アップロードとか人肉検索とかすごいよね
厳しいのは自国政府にたいする言論だろうね
でも中国は個人情報の取り扱いが適当だから、
おしえてっていえばなんにも考えずに教えてくれるかもしれないね。
437:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/26 10:21:49.90 fNwiMMsr0
>>433
今後の対策を云々いってるのは1個とか書き込みがすくない人間だろうね。
訴訟を覚悟した人間は、これからどうするとか書き込むと相手に情報やることに
なるし。
438:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/26 11:06:27.44 YfgS2LlQ0
>>436
臭いものには蓋体質
面倒な奴は逮捕して処罰、強制送還か収監か
439:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/26 11:11:31.75 fNwiMMsr0
>>438
でも、日本の国家権力が中国国内で行使されるのはいやがるだろうね。
メンツにこだわる国だから。
440:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/26 11:29:01.46 YfgS2LlQ0
>>439
だから内々で処理して、適当な罪で逮捕しちゃう。
>>437
するとオフ会やって情報の共有しようと言ってるのは氏のスパイか?
441:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/26 12:59:24.68 CZ7xqY6TO
今後の対策を書いてるのは、情報共有と先生への意見表明。
訴訟時の争点以外は、先生に知られても困らない。
先生が狙っているのは、1人でも多くの個人情報を安く速く入手し、1人1人と直接交渉すること。
謝罪の意思を示し、自ら個人情報を提供する時点で、先生が思い通りに交渉を進める環境を作ることになる。
交渉の結果、先生のスパイをする羽目になるかもしれない。
今回の話、争点が色々あるので、知恵を出し合った方が色々な対抗策が生まれて、効果的。
オフ会はもちろん、先生のスパイ(または部外者)の参加を阻止すること、先生のスパイ(または部外者)がいる前提で行うこと、こっそり写真を撮られること、等を考える必要がある。
もちろん氏名は名乗らないことが前提。
いつかの銀座みたいに、先生自らオフ会を開いてくれても良いけど。
442:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 00:29:00.02 EeBcYjAF0
氏から再びメッセージ追加。
やはり2ch外(氏以外のブログの※欄とか)にリンクを貼り付けまくった人と、
ものすごい数を書き込んだ人には社会的制裁があるだろうとのこと。
とりあえず自分は上のほうでも述べてる通り今週中(今日~明日?)くらいに
氏に直接コンタクトを取ります。
結果はおそらくこの板をはじめ、どこであっても誰であってもお伝えできないかと思います。
書き込みも今週以降はしないつもりなので、氏のPDFの更新状況なども各自でご確認願います。
443:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 01:51:32.95 zyz8hGpqO
あ
444:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 02:07:53.17 tx8CkdvT0
公開されたURLを貼るのは問題無いと思うよw
445:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 05:06:27.21 lUJCizDc0
>>444の発言を真に受けるな
名誉棄損コメントのある掲示板へ誘導させるためのリンクは名誉棄損だぞ
てきとーなこと言うな
446:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 09:47:56.21 zyY5I0UO0
社会的制裁って何ぞ?
447:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 12:02:04.40 FIV/0oMc0
>>446
よく使われるのは、社会的制裁もあったから、ってのが
情状酌量の理由になったりしてるんじゃないかな。
具体的には、職を失ったりすること。
だとすると、意味が通じないから、
本当は違う言葉だったか、
普通とは違う意味で使われてて、文脈ないと意味がわからないってことか。
448:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 12:20:25.90 FIV/0oMc0
削除依頼板から飛んできたので、
どういう経緯なのか全然知らないんだけど、
>>445単なるリンクなら
そのコメントとやらが
名誉毀損にあたるのかどうか明確に判断されてない場合、どうなんだろうね?
最近児童ポルノへのリンクが違法って判断を最高裁がしたけど、
それはリンク全てに敷衍して適用されるのかな?
この人自身に興味は無いが、この件自体には興味を持った。
449:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 16:43:37.22 7gMw/r0w0
結局何事も無く終わるに1票
そして無駄に動いて頑張ったという努力が自己満足という結果で終わる
450:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 19:57:17.93 pigUMZ8UO
本人が望んでいたはずなのにIPアドレスを開示させた今回の件や、慶應通信の件など、先生は徹底的に行動する人。
先生を信じるのは自由だけど、先生のシナリオに組み込まれないように注意してほしい。
そもそも信じるだけの情報が提示されていないし、先生は最悪のシナリオを肯定も否定もしていない。
451:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 20:19:52.01 FIV/0oMc0
検索とかログみたりして何となく流れをつかんだ。
>>449
警察には届けるんじゃないの?
リモホ調べてるわけだし、それは明言してるし。
そしてそれが刑事事件として起訴相当と判断されるかどうかがまず最初の関門じゃない?
親告罪だから告訴してそれがどう扱われるかだろうね。
それがだめだったとしたら、民事でもやるんだろうけど、
それこそハードル高そう。
法律素人なんで用語などまちがってるかもしれないけどそこはごめん。
まあでもこの人、この経緯をネタにサイト記事とか本を書くつもりなのかね。
452:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 20:22:30.01 FIV/0oMc0
>>450
徹底させてるかな?
だったら弁護士通すなりした方がいいと思うけどね。
警察の対応も違ってくるだろうし。
453:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 20:39:50.39 jsIrZxtg0
「先生」とか言ってる人って・・・
454:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/27 23:54:24.01 ZQG1hHiH0
単に特定の固有名詞を避けるために代名詞として用いているだけでは。
この状況下、敬意を込めて先生と呼んでいる人は皆無に等しいだろう。
455:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/28 10:25:10.07 1npwiAMH0
>>454
そういう状況がわからない人が来てるんだろうね。
456:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/28 10:36:24.39 1npwiAMH0
>>451
反論の機会があったかも名誉毀損の争点のひとつだから、
ジャーナリストという立場がどう影響するか・・・
457:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/28 13:41:22.34 Cq4ds3UA0
お名前を検索したら売れっ子プロ作家と自称されてるようですが、
実際この方有名なんですか?
自分は初耳だったので
458:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/29 10:24:43.85 +W0E1jJF0
>>457
ブログのプロフィール欄をみてみ。
自身の考える売れっ子の基準がのってる。
459:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/29 15:08:20.14 M0HJGo/N0
ぼくのかんがえたうれっこのきじゅん
460:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/29 15:13:45.29 xQVtdjwx0
どうしてあぼーんっていうスレタイなの?
461:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/29 20:01:37.64 rYIbypjoO
先生からの訴訟時に利用できる強力な証拠を入手した。
オフ会で共有しようと思う。
462:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/29 21:24:33.24 54dW4udI0
>>461
俺は警察も訴訟も嫌だからもう謝罪した。
あんたもしつこく書きまくったんじゃなければ謝って終わらせた方がいい。
もう氏を刺激するな。
463:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/29 22:07:23.41 Ec1eFVFs0
>>462
自分の価値観を人に強要するなよ。
人それぞれの判断でいいだろ。
それに本当に刺戟したくないんだったら、
このスレ徹底放置すればいいじゃないか。
464:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/29 22:14:02.67 Ec1eFVFs0
しかも謝罪したってことは、
人の誹謗中傷を調子にのってしてきた奴ってことだよな。
そんな卑怯なことやっておいて、
いざとなると自己保身に必死とかみっともなさすぎる。
465:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/29 23:21:47.69 rYIbypjoO
>>452
先生が曖昧な表現に終始し、訴訟を肯定も否定もしない以上、先生と同様に淡々と準備を進めるだけ。
先生が動いた時に対抗するための準備であって、先生が動かなければ無駄な労力で終わる。
訴訟は望んでいないが、先生が可能性を否定しない以上、訴訟に向けて準備するのはリスク管理として当たり前。
ところで、先生が謝罪を受け入れたことがわかる記録が残っているか気になる。
先生に口止めされている場合は、このレスを読んだ先生自身が、記録を残したかも含めて、正本に事例として書いてほしい。
謝罪する人が現れたこと、謝罪が成立すると記録が残ること、を先生自ら発表すれば、先生に謝罪する人が増えるかもしれないので、先生にとってメリットしかない。
先生の表現が曖昧で先生に連絡を取るべきか確信が持てないし、直接やり取りすると個人情報を渡すことになるので、ここに書き込んでいる。
法廷での勝利が最優先であれば、強力な証拠の存在を今の段階で書き込んだりしない。
なお今の段階では先生に遠慮して証拠を集めており、訴訟後は先生に遠慮せずに証拠を集めることになることを補足しておく。
もちろん最優先に考えているのは、今の段階(訴訟前に)でお互いが納得・妥協して着地点に辿り着くこと。
もちろん先生を刺激することは避けたいが、状況を公開したり、建設的な意見を表明することで、先生に考えを伝えていきたい。
先生が2ちゃんねらーに勝利していて、先生がボールを持っているのが現在の構図。
先生を揺さぶるのではなく、先生が判断するための材料を提供して、先生にとって満足する着地点に進める手助けになれば良いとも思う。
466:465
12/07/29 23:24:23.62 rYIbypjoO
>>452誤りで、>>462が正解だった。
467:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/30 06:02:01.73 skvAmO8S0
結局何がどうなってるのかさっぱり
ヤフーの知恵袋見れば詐称って書かれてるし
ここを見れば訴訟がどうのこうの
何がなんだか誰か進行状況簡潔に教えてくだしあ
468:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/30 07:26:06.36 q4zCQXFV0
>>467
本当に
どなたかの親切に期待
469:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/30 07:33:31.40 +2nRc7YB0
URLリンク(degreemill.exblog.jp)
このブログ読んでます。
ここのURL張った投稿が掲載され、それにご本人が返答されてますが
なんだかいろいろと情報が錯綜してるようでよくわからないです。
470:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/30 10:50:23.46 ASFpL8GE0
PDFにブログ記事のURLとパスワードがのってるな。
471:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/30 11:36:19.53 HuOI/HvH0
何このURLとパス?
これ公開されてるから、このパス使ってログインしても
不正アクセスにならないよね?
472:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/30 11:46:41.43 HuOI/HvH0
パス使ってみたけど、単なるメッセージだった。
なんでパス付きにするんだ?
堂々とすればいいのに意味わかんない。
なんかいろいろとお粗末だな。
名誉毀損じゃないのね。
URLリンク(prosakka.jugem.jp)
こんなのみつけたけど、いろんな意味で混乱招きすぎ。
473:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/30 11:48:38.75 HuOI/HvH0
まちがってpdfにあるURL貼っちゃった。
本人がパス付きで出してるほうですが。
URLリンク(www.bengo4.com)
こっちを貼りたかった。
474:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/30 12:24:45.04 zWqB9F8j0
迷走してる感
475:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/30 13:00:43.97 ASFpL8GE0
ストーカーで訴えるために
微妙な書き込みまでIP開示させるってそれこそ微妙・・・。
なんで開示されてるの?って思うのいくつもあるよ。
476:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/31 10:48:24.83 a8hJ2FJ90
>>469
迷走してるな。
著書の学歴表記も「冗談」なのかな?
477:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/07/31 12:32:20.83 V977mMHH0
スレタイがあぼーんって・・・
478:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/01 08:57:23.81 3caMYwZ50
あげ
479:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/01 18:05:37.20 xEhee25r0
すみません。開示されたひとりです。どなたか、「政策提言」の
キャッシュがある場所のアドレスを教えていただけませんか。自分のが
一時的にロックがかかってしまってまして。よろしくお願いします。
480:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/01 19:59:57.93 cAcrW+vjO
なぜキャッシュの情報が必要なの?
先生が削除申請して、訴訟時に削除されるのは望ましくない。
481:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/01 22:33:54.18 KPTPDiAwO
謝った方が賢明じゃね?
482:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/02 01:06:29.98 XgBtHblMO
謝罪した後で訴訟されるのが最悪のシナリオ。
個人情報を取られた上に、非を認めた証拠が残るので、圧倒的に不利。
先生が動かない以上、今はいかに最悪のシナリオを避けるかがポイント。
個人的には、謝罪すれば訴訟しない、と先生が確約するまでは謝罪しない方が賢明だと思う。
逆に先生が訴訟しないと思うなら謝罪すれば良いし、それで訴訟されても自己責任。
今は焦らず先生の判断をのんびり待つ段階。
483:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/02 01:59:05.95 nzRVeUpy0
まず先生がプロバイダ相手に裁判するのが先だからねえ
484:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/02 06:49:22.82 cCcb01ar0
キャッシュの件、了解しました。おっしゃる通りですね。
論点整理のために読み返したかったのでした。事態が動いたときには
共有お願いします。こちらの持っている証拠候補も、すべて共有できるように
準備しておきます。
485:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/02 06:50:28.91 cCcb01ar0
キャッシュの件、了解しました。おっしゃる通りですね。
論点整理のために読み返したかったのでした。事態が動いたときには
共有お願いします。こちらの持っている証拠候補も、すべて共有できるように
準備しておきます。
486:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/02 08:25:12.04 3wS5OAIK0
粘着してた人ならそら悩むわなww
487:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/02 09:37:13.43 jP/EBRX00
自分から個人情報渡すのは自殺行為、まずはプロバイダの裁判に勝ってから来て頂いた方が賢明。
要は全て向こうの出方次第。ゆったり待っていれば良い。
488:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/03 00:11:11.04 ecFF6FeM0
プロバイダからのお手紙に備えるためにも、反証だけは集めておかないと。
489:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/03 00:34:01.42 Szumu5P00
憶測しか出来ないけど、
この人最初は名誉毀損で刑事告訴しようとしたけど、
結局それは無理って言われてストーカーって方針転換したんじゃないの?
自宅周りをうろつかれるとかされたら、
ストーカー扱いされてもむしろ当然だけど、
BBSに粘着して書き込むって行為がストーカーにあたるなんて聞いたことない。
聞いたことないだけで前例があるのかどうかわからないけど。
490:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/03 01:02:13.42 Szumu5P00
URLリンク(ja.wikipedia.org)
これみると、
7.名誉を害する事項の告知等
にあたるのか。
これ名誉毀損と何が違うんだろう?
あと、ストーカー規制法だと、最初はとりあえず警察からの警告からみたいだね。
色々書いた人ももう既に止めてるんだろうし、
いきなり逮捕ってのはちょっとなさそうだけどなあ。
まあ、素人考えですが。
491:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/03 10:56:39.93 rRuP1jhj0
>>490
確かにかなり前から止まってるよな。
>>489
従業員の名前まで調べてっていうのをストーカー行為と考えてるのかな・・。
492:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/04 08:13:55.24 Zdy5F4iS0
ストーカー規制法は「特定の者に対する恋愛感情などの好意の感情又はそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的」が存在しないといけないので、本件では100%無理。
493:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/04 14:00:38.14 d1lMOup4O
未だに密林に販売委託を続けるのは不思議だな。
494:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/04 15:01:19.90 HS+nAjx40
>>493
でも密林のプロフィールは変更されてるよ
495:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/04 20:25:38.32 5QGMmfSp0
>2012年春ごろから、一部の読者の方から「経歴は正確に書くべきだ」とお叱りをうけました。不愉快な気持ちになった方には謝ります。
変更前は見てないんだけど、この部分は今回入れたの?
496:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/04 21:07:08.53 F3viu6/A0
>>495
転載したら二度と更新しないって書いてあったんだから、
もうこれ以上この件について書きたくないって思ったら
自らここに一部引用すれば、更新しなくてすむようになるな。
497:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/05 08:27:38.03 n/6axKP00
なるほどね
498:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/06 08:51:49.69 3p2e33SpO
経歴が正確かどうかと、経歴が多いことを同列に語るのはおかしいな。
499:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/07 08:25:27.25 uY9zm7h00
>>469
のブログに氏の新しいコメント載ってる。
500:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/07 10:49:34.66 kvP7cafs0
>>498
おかしな部分は密林だけじゃなくてたくさんあるけど、
俺はとりあえず誤解を招く学歴表記をやめてくれるなら
ほかの主義主張がおかしくても許容範囲。
501:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/07 19:10:11.60 ECu4s4gy0
結局何がどうなってるの?
今の流れまとめてあるサイトとかないかな
502:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/07 22:37:43.38 Y/xmQrIB0
まとめサイトはない。
このスレのログ見たり、検索したりすれば状況はわかると思う。
ただ、現状は肇氏がストーカーとして訴えるって言いっぱなしの状態。
一応プロの物書きとして、
どう落しどころみつけるのか、
それともこのまま知らんぷりするのか、
それでこの人への評価は変わるだろうな、と個人的には思う。
503:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/07 23:08:03.07 UeOH2gbAO
経歴疑惑の件もストーカー疑惑の件も、経緯が明るみになると先生が不都合になる可能性がある。
だからこそ、先生も対外的な公表を避けている。
ここの住人もそれがわかっていて、先生に配慮しているからこそ、まとめスレを作らない。
504:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/07 23:09:27.14 Y/xmQrIB0
>>501
ちなみにおれは下の削除依頼からここにたどり着いた。
それ以前はこの件のこと一切知らなかった。
スレリンク(saku2ch板:378番)
505:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/08 02:45:44.45 mVdkXPj20
スレタイがあぼーんになってたから来た。
コメ先ブログの人の冷静な返答が全てを物語っているように思う。
506:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/08 12:05:41.00 PO4DzUf50
>>505
まあ実際、ブログの教授のいうとおり、「別問題」だからな。
507:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/08 20:35:24.20 jGDxEm610
色々と残念な人だな、この人は
508:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/09 17:31:50.43 uEiW/oNqO
質問。
過去スレの埋まってしまったスレのレスの書き込みをあぼーんする事は出来ますか?
因みに自分は携帯からで、カテゴリーをYahoo!検索するとそのスレが出て来るんですが、携帯版のぬこからだともうスレが消えてしまってるのであぼーんしようにも出来ません。
何か方法はありますか?
509:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/09 17:32:46.89 FaDp8MM/0
ggr
510:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/10 14:24:03.49 ZCVQNkMk0
age
511:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/10 23:25:23.33 5DYXnKoc0
ストーカー行為として犯罪になる行為って
ストーカー規制法以外にあるの?
なかったら、>>492の書き込みにあるように
他に立件しようがないんだから、この人つんでるんじゃない?
そもそもこの人の言うストーカー行為って
どんな意味なのかがさっぱり分からない。
文筆業なんだから、発言に責任持つべきだろ。
512:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/10 23:58:43.87 OzDHSQeI0
公職選挙法違反がどうのこうのってどうなってるのかな
513:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/11 00:50:05.62 JN9zBRL40
売れっ子プロ作家と名乗ってるんだから
プロとして尚更文責というものを大事にすべきだね
素人に書くことあれこれ突っ込まれて訂正入れてたんじゃ
514:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/11 01:10:11.12 qqEujQw50
素人の突っ込みに訂正入れるんなら、
それはそれで責任ある行為だと思うよ
文章力の問題はあるのかもしれないけど
それより、作家活動上に起きた問題を
法的な手段に訴えるんなら、その顛末もきちんと文章で伝えるべきだとおもう
ストーカー規制法以外だったら、
迷惑防止条例の何かにひっかかる、ってのが考えうるかな?
神奈川県の条例のこと細かく調べる気はないけど
515:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/11 15:33:24.33 JN9zBRL40
ああ、じゃプロなら素人に突っ込まれまくらないような文章を頼むってことで
516:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/13 06:18:22.40 PA3HOfTr0
警察の相談から裁判所に開示請求した経緯までを具体的に書いてくれないかな
個人でやるといくらくらい費用がかかるかとか、素人レベルでも可能なのかとか
そういうの知りたい人けっこう多いと思うよ
517:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/14 20:36:11.40 +fv8a2vJ0
IP開示や名誉棄損裁判起こされている人
スレリンク(jurisp板)
518:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/15 11:22:25.56 g868NU3o0
サンクス
519:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/19 23:55:34.12 qySLuyFW0
結局誰か逮捕されたの?
520:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/21 06:05:00.00 8ywEe7lV0
ぜひ経緯を知りたい
521:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/23 01:17:05.17 NnNHpwss0
大人になってもこういう事する人いるんだなぁと勉強にはなった
522:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/24 14:43:19.09 MN4blLPo0
ストーカー一本に絞るのかな。
名誉毀損よりもっと難しいんじゃないか?
523:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/24 15:47:00.37 zl8U5xmh0
ストーカー被害として、神奈川県警と話ついてる、って明言してるからね。
524:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/24 17:52:27.74 MN4blLPo0
その「話がついてる」っていうのがどういうレベルかわからないからね。
そもそもストーカー被害って最初はつきまとうなっていうお叱りでおしまいじゃないのか?
いくつかのブログのコメント欄に貼り付けられたっていうのでストーカー被害っていう
判断がでれば、面白い先例になりそうだね。
525:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/25 00:10:03.77 /QAixsNoO
密林のレビューが増えていて笑った。
526:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/25 11:24:36.02 UDGz4Ci20
>>469のブログでの議論(?)もなにげにつづいてたんだな。
やっぱりIP開示とか失敗だったんじゃない?
当時あのまま放置しておけば、このスレも自然消滅しそうな感じだったし
527:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/25 11:46:23.94 UDGz4Ci20
>>525
21日~23日にかけて3件レビューを書いてそのうち2件が氏の著書。
ちょっと不思議な感じがする。
528:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/25 14:08:06.28 S1D2o4qA0
誰か訴えられた?なにもなければいずれ仮処分の期限が来るね。
529:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/25 15:58:47.48 UDGz4Ci20
>>528
ストーカーでも仮処分の期限とか関係あるの?
530:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/25 16:06:34.26 jUrCtrpe0
刑事事件の加害者を特定する為に民事でリモホ開示させるってのが
素人には意味わからない
最初から警察にお願いすればすむことなんじゃないの?
531:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/26 10:31:31.83 RiFSX6oM0
>>530
最初は違う考えだったんろうね。
532:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/26 14:18:43.34 RiFSX6oM0
>>472
記事なくなってる?
533:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/26 15:01:22.41 /sv1BCga0
消されてるね
本格的にこの問題から逃走するのかな
個人情報を自ら渡して謝罪した人が馬鹿を見たってことかね
534:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/26 15:17:26.54 RiFSX6oM0
>>533
あるいはストーカーのほうをやめて、やっぱり名誉毀損に戻すとか?
535:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/26 23:46:36.01 /sv1BCga0
スレがあぼーんされてから来たから
自分はリモホ開示とかに関係ないけど、
こんなことブレブレなことしてるんだったら
非難されてもしょうがないだろ
他人をばかにしてるのはむしろこの人
536:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/27 02:43:55.34 T5DTe+HR0
どういう結末になるのだろうか…。
537:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/08/27 02:51:15.19 T5DTe+HR0
あれ?串さしてるのに書き込めた・・・。
ついでに
「学歴汚染」のブログでの話まだつづいてたんだね。
>履歴書にはウソやはったりがあるかどうか誠実であるかどうかよく表れる。
まさにそのとおりだな…。
非常勤講師の肩書きについて新しくコメントを寄せた人、大学のセンセイかな。
氏がPDFで「しかるべき人に相談してください」っていうから、
みんないろんなところに相談したんだな。
氏は弁護士に相談するとおもってたのだろうけど。