12/02/25 08:22:03.35 hZIhhY3P0
敵の行動次第だろ置いた魔法に常時カウンターになるわけでもないし
有用なのは勿論理解してるよ。だけど数値化できない
それならなるべく確定に近い状況で数値化＆比較して不確定装備は参考程度
の方がいいと思う
685:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 08:57:55.17 KysjgkpoO
мarina入れてやれよ
何年もエレトップ維持してきて、ネカマまで演じて
それ以外生き甲斐のない無職おっさんなんだから
リスト外なんかにしたら可哀想だろうw
686:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 09:01:11.77 /XqTkv2vO
あれだけカウンター狙いやすいレンジャーでさえハルギより圧倒的闘神って結論されてるなかエレでフラックとかww
カピバラに大敗をしたミカンの必死なリスト残留アピールは続く
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 09:16:57.84 UNp9vSO60
>>684
不確定の一言でかたづけるのもどうかと
このスレ的にフラック過剰組にたいしてエルルン増幅組が工作してるようにもとれるしな、有用桃どうしなんだからどちらも均等に評価しなければならない
688:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 09:24:24.80 hZIhhY3P0
ダメージそのものはカウンター時のみなら当然悲鳴や魂+ハルギの方が
闘神より圧倒的にダメージ高いよ。特に基礎部分に掛かる増幅や
より武器攻撃力が高い人ほどハルギの効果は生きる
闘神は追加ダメがお手軽で人気だけどカウンター重視の人は魂+ハルギがいい
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 09:32:31.96 hZIhhY3P0
>>687
自分で制御できる効果時間のあるバフと自分で制御できないリアルタイムの敵
の行動に依存する装備を同列で考えろってのはおかしくないか？
具体的に数値化どうすんの？フラック装備者は全攻撃カウンター扱いで計算しますって事？
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 09:34:46.79 6nDofA+sO
そりゃレンは浮かせやダウンさせまくりの快が最上の武器だからな
カウンターなんか考えんよ
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 09:36:34.05 mCKMD7Mm0
>>687
だから数値化できないって言ってるじゃん
そこまで言うなら具体案を出せ
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 09:36:58.24 wuptfUaiO
関係ないけどよくｶﾋﾟﾊﾞﾗDUPE品ドヤ顔で使えるよな
俺なら恥ずかしくて無理だわ
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 09:41:27.45 hZIhhY3P0
>>690
浮かない敵には？という疑問も+14あれば溶けるから関係ないんだよな・・
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 10:02:30.16 hZIhhY3P0
参考装備ってのは数値が均衡した両者がいたらこっちはフラック付けてるから
こっちの方が強いよねって程度でいいんじゃないの？
フラック20％込みなら逆転できるのにって程差がある人は残念ながら確定ダメ数値
もっと上げて来いって事で。勝手にリスト入りされたけどアベがそうだったじゃん
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 10:07:40.24 /XqTkv2vO
うだうだうるさいし計算みれば明らかカピバラ一強だからミカンリスト外すか？
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 10:08:58.22 BeseIKEz0
一応エレはカウンターめっちゃ取りやすい
フロレは貯めた状態からボタンを離すだけだし、サンコは任意のタイミングで好きな場所に落とせる
シャイチリもとりあえず出しておいて、敵の攻撃見てから爆破すればカウンター余裕
シャイチリでフルーのワンキルなんかは割と狙いやすい
まあしかし、エレのトップ争いは執念を感じるな
俺はまりな派！
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 10:26:27.94 wuptfUaiO
ｶﾋﾟﾊﾞﾗ信者って昔から超必死だよな
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 10:29:25.77 UNp9vSO60
＞エレのトップ争いは執念を感じるな
マジ怖いぐらい感じるよなｗ
エルルンちゃん達の執念があまりにも気持ち悪く怖すぎるからもうそれでいいやｗ
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 10:31:28.16 BeseIKEz0
カピバラはアリシア自演とか異界前ドヤ顔放置とかあったからな
キチガイランクでもトップ
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 10:44:14.31 vzwhHAVz0
なんにせよ弱職ソウルやメカにステもダメも敵わない強職エレちゃんたちでした
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 10:45:45.65 B5LEqRC80
よくエレ議論あきないのう 本人たちの自演だからかのう
702:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 12:48:48.17 lha6sjzJO
1/10でいいからBSKソウル♂喧嘩あたりにもその必死さを分けてやってくれんかのう
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 12:49:04.84 YM3iVO6B0
村鯖だと
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/01/28(土) 05:31:57.53 ID:52kUJCrB0
なるほどのー。参考になったで。
ループしそうな話題な気がするから>>1に
【攻撃対象及びダメージ算出・考察の優先度】
基本的に「攻撃動作をせずに立っているMOB」に対してのダメージが最優先
特殊条件化(浮き・ダウン・バックアタック・カウンター・悪魔アンデットといったMOBタイプ等)
で伸びる装備のダメージは参考程度
って定義してるな
快とかフラックとか使うダンジョン、人でばらばらだから数値化無理だろうし
こっちもこれ流用すればええんちゃう
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 13:11:22.95 hZIhhY3P0
ムラはカウンターは適用外にしているのか
ハルギの武器攻撃力50％ＵＰを常時扱いかでもめるなんて面倒だもんな
リスト入り検討で追加ダメ系のポイントは
Ａさん：最終ダメージ10000 特殊装備なし
Ｂさん：最終ダメージ 9000 特殊条件下で追加20％ 20%込みダメ10800
こういう両者をどこで判断するかなんだよな
Ｂさんに10000まで頑張ってもらうのか9500↑なら強いと認めるのか？
それとも9000のままでＡより上と認めるのか。特殊条件の発動難度にもよるけど
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 15:35:35.77 8KiRqTwV0
要するにこいつはトウシンセット無意味っていいたいのか
基地エレ必死すぎるｗｗｗｗｗｗ
706:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 15:49:44.63 lha6sjzJO
闘神は敵に左右されないだろ何言ってんの
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/25 16:00:38.62 hZIhhY3P0
闘神の話なんかしてねえよアホか特殊条件下と書いてるだろ
快やブレーズや暗鬼、他の話だっつの