アラド戦記カイン鯖強者議論スレ3at NET
アラド戦記カイン鯖強者議論スレ3 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 19:57:10.77 TkRnJHlE0
オスラン装備完璧すぎワロタ

651:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 20:05:20.66 MpewqdFL0
しかしそのゴミ武器でトップなのもまた事実
基本ダメ重視のみかんと無視ダメ重視のカピバラで面白いじゃん

652:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 20:14:11.13 Az04i40c0
>>651
みかんは基礎ダメ重視ってわけでもないしカピバラはレシュ肩やアリシア装備してるあたり基礎あげようとしている
上の方に計算でてたけど無視高すぎ基礎ゴミの場合は一撃クロニクル>レシュ肩アリシアなわけだし
高LV武器なら抗魔あるから新異界や今後出る強化固定の絶望の塔でも使えるってのが利点

653:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 20:20:17.49 As7cqEY3O
お前ら無駄に言い争ってないでさりげなくポン一人にしてるアベクソさん見習えよw

654:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 20:23:18.44 VUtyFrzb0
全員気付いてるし他の人の装備更新した時引っ張り出してくればいいよ

655:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 20:28:09.71 MpewqdFL0
>>652
結果的にみかんは基礎ダメ効果が高いと言ってるの武器基礎高いんだから。
別に特化ってわけじゃないよそれはカピバラもそう
追加ダメのおかげで無視がより生きてるといいたいだけ
別に基礎を上げない理由はないし上げれるなら上げたほうがいい
1撃クロについては知らんがな単に2付与できてないだけか
2次3セットで下級を使いやすくした方がいいのか人それぞれじゃね

656:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 20:35:01.92 jyZbdUaI0
おい、さっきからカピバラがメガホンでバジリスク買取叫んでると思ったら闘神セットの増幅完了したっぽいぞ。
魔攻9083/知能2122になってんぞ。


657:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 20:41:27.70 bATZEqtcO
これは65エピ14でもリストから消える感じか?
なんだかんだエレだけはなんか執念みたいなの持ちわせたのが多くてすごいな
競争率No.1

658:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 20:45:50.26 MpewqdFL0
消す必要はないだろタイプが違うんだし一人に絞る必要はないじゃん

659:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 20:50:30.65 Az04i40c0
>>655
全ての基礎はほぼ武器の攻撃力に依存するわけだが


660:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 20:51:27.93 UMtkKekL0
はいはい計算計算
ディスエンは微妙みたいに書かれてたから条件は↓
エレバン4点灯(448増加)、新年称号マクリ12%、武器追加攻撃力159

カピバラ 闘神追加ダメ20%、魔女上着クリダメ10%
魔攻9083/知能2122/マクリ50.4/光84(まだバシリスク2箇所だから60だがすぐにでも84になりそう)

基礎ダメ 4058,5 クリティカル 6694.8 期待ダメ 5703,1

mikacreed 魂追跡 基礎ダメ20% 魔女杖 追加ダメ12%
魔攻11354/知能2223/マクリ47/闇99

基礎ダメ 4045.1 クリティカル 6069.1 期待ダメ 5280.2

これは危ない感じだな・・・
メガホンで叫んでるがカピバラはまだまだ余力ありそうだ



661:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 20:56:04.02 MpewqdFL0
基礎で互角だけどクリダメ差が大きいな

662:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 20:59:21.79 4mACiBZo0
過剰にも乗る魔女の追加と魂あっても闘神のが強いんだな
リスト自体はこの2人が載ってるから変更無いにしても1位と2位って意味で前後入れ替える?

663:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 21:07:30.30 4mACiBZo0
そういやこすってがえぴっくまんからIチケとか貰ったみたいだから装備更新あるかもしれんな

664:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 21:10:36.45 Az04i40c0
>>660
これ属性強化それぞれ違うしエレマスは4属性使うからそれぞれの属性強化と属性攻撃記載の方がよくね?

カピバラ 闘神追加ダメ20%、魔女上着クリダメ10%
魔攻9083/知能2122/マクリ50.4/火18水18光84闇18

火:
水:
光:基礎ダメ 4058,5 クリティカル 6694.8 期待ダメ 5703,1
闇:


665:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 21:12:13.24 6o2vZPjM0
>>664
わかった
エクセル君でやってみる
計算は楽なんだけど書き込むのがつらい

666:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 21:20:49.00 6o2vZPjM0
カピバラ 闘神追加ダメ20%、魔女上着クリダメ10%
魔攻9083/知能2122/マクリ50.4/火18水18光84闇18

火:基礎ダメ 3699.2 クリティカル 6103.7 期待ダメ 5199.6
水:基礎ダメ 3699.2 クリティカル 6103.7 期待ダメ 5199.6
光:基礎ダメ 405825 クリティカル 6694.8 期待ダメ 5703.1
闇:基礎ダメ 3699.2 クリティカル 6103.7 期待ダメ 5199.6

mikacreed 魂追跡 基礎ダメ20% 魔女杖 追加ダメ12%
魔攻11354/知能2223/マクリ47/闇99

火:基礎ダメ 3288.2 クリティカル 4932.2 期待ダメ 4291.0
水:基礎ダメ 3288.2 クリティカル 4932.2 期待ダメ 4291.0
光:基礎ダメ 405825 クリティカル 6694.8 期待ダメ 5703.1
闇:基礎ダメ 3288.2 クリティカル 4932.2 期待ダメ 4291.0

やはり無視がかなり大きいカピバラが強いな

667:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 21:21:22.12 TkRnJHlE0
カピバラの執念凄いな
一番でもいいんじゃね

668:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 21:22:55.35 6o2vZPjM0
いろいろコピペしすぎたわ・・・
条件
エレバン4点灯(448増加)、新年称号マクリ12%、武器追加攻撃力159

カピバラ 闘神追加ダメ20%、魔女上着クリダメ10%
魔攻9083/知能2122/マクリ50.4/火18水18光84闇18

火:基礎ダメ 3699.2 クリティカル 6103.7 期待ダメ 5199.6
水:基礎ダメ 3699.2 クリティカル 6103.7 期待ダメ 5199.6
光:基礎ダメ 405825 クリティカル 6694.8 期待ダメ 5703.1
闇:基礎ダメ 3699.2 クリティカル 6103.7 期待ダメ 5199.6

mikacreed 魂追跡 基礎ダメ20% 魔女杖 追加ダメ12%
魔攻11354/知能2223/マクリ47/火18水18光18闇99

火:基礎ダメ 3288.2 クリティカル 4932.2 期待ダメ 4291.0
水:基礎ダメ 3288.2 クリティカル 4932.2 期待ダメ 4291.0
光:基礎ダメ 405825 クリティカル 6694.8 期待ダメ 5703.1
闇:基礎ダメ 3288.2 クリティカル 4932.2 期待ダメ 4291.0


669:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 21:25:51.24 6o2vZPjM0
いろいろコピペし(ry これで間違いないはず
条件
エレバン4点灯(448増加)、新年称号マクリ12%、武器追加攻撃力159

カピバラ 闘神追加ダメ20%、魔女上着クリダメ10%
魔攻9083/知能2122/マクリ50.4/火18水18光84闇18

火:基礎ダメ 3699.2 クリティカル 6103.7 期待ダメ 5199.6
水:基礎ダメ 3699.2 クリティカル 6103.7 期待ダメ 5199.6
光:基礎ダメ 405825 クリティカル 6694.8 期待ダメ 5703.1
闇:基礎ダメ 3699.2 クリティカル 6103.7 期待ダメ 5199.6

mikacreed 魂追跡 基礎ダメ20% 魔女杖 追加ダメ12%
魔攻11354/知能2223/マクリ47/火18水18光18闇99

火:基礎ダメ 3288.2 クリティカル 4932.2 期待ダメ 4291.0
水:基礎ダメ 3288.2 クリティカル 4932.2 期待ダメ 4291.0
光:基礎ダメ 3288.2 クリティカル 4932.2 期待ダメ 4291.0
闇:基礎ダメ 4046.1 クリティカル 6069.2 期待ダメ 5280.2

670:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 21:53:09.87 HKc0qMwY0
мarinaの表も作れよ
ちゃんと数字書いた上で結論を示せ

671:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 21:58:09.04 xUvJsvPA0
計算してほしけりゃ詳細を出せ

672:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 22:01:32.63 CHoKaPC70
つい先日までミカン無双だったってのに、いきなりリスト外の声も・・・
しかもカピバラのメガホン見る限り、まだまだ上げる気満々だな
アリシア以外増幅11止めというのも・・・なにかやらかすぞwやつはww


673:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 22:33:11.74 4mACiBZo0
>>670
さすがにリスト外のエレは自分でやれよ
ていうか善意で計算してくれてる人に対して作れよだの示せだのやけに命令口調だなお前

674:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 23:08:55.00 R+Gt9U3wO
>>673
リスト外のエレなんて言ったらまりなちゃんが哀しみでショック死しちゃうだろ!

675:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/24 23:14:58.77 9Gr4oke10
カピバラが1位でみかんが2位でしばらく安泰だろw
мarinaはだいぶ差があったし武器あと1回突っ込んでこんと話にならんだろ
にしても魔女上着の差がでかいな


676:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 00:32:32.21 BVWiNQzh0
クリティカルダメはあるのにカウンターダメはない
闘神は3セットなのに魂だけで比較(腕と指輪は?)
エルルンやフラック装備の場合のダメージ比較は

いまミカンみたら魔女肩手に入れて増幅してた

mikacreed 魂追跡 基礎ダメ20% 魔女杖 追加ダメ12%
魔攻11508/知能2227/マクリ56.2/火25水10光10闇91 に修正


677:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 00:43:39.62 4CIKLVqm0
確かにエルルンが効果発動した前提じゃないとおかしいな
飾りか?ってことになるし

678:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 00:57:17.52 hZIhhY3P0
エルルンはいいとしてもカウンターはねえわ刹那的すぎる
敵の行動に左右されるし

679:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 01:34:10.32 lha6sjzJO
強い敵ほどHAとかでカウンター狙いやすいし有用なのは最もな話
だがどうやって期待値を計算する?
「~の敵に追加ダメージ」と同じであくまで+αとしてしか考慮できんよ

680:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 02:24:28.79 eZhURF5k0
このスレは天才娘一歳の身内が多いってことだな
リスナーも多そうだが

681:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 02:33:21.88 4CIKLVqm0
黒パグ関係あるか?
あんな公式RMT前にRMTメールやり取り誤爆に塔エピ移動BANにとクズみたいなのに群がる奴いないだろ
それともクズの友はクズってことか?

682:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 06:53:02.33 hZIhhY3P0
キャスト&チャージのエレは一瞬をついてカウンターを取るのは難しく
ホローなど撒いた魔法中にカウンターになってくれと期待するだけ
敵がどのくらいカウンター状態だったかは運任せ
サンバーストなんかは狙いやすいけどな。ゴルゴ舞みたいに全攻撃が
カウンター状態ならフラック入れてもいいだろうけど

683:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 07:34:19.64 BVWiNQzh0
HAや遠距離HAの敵ならたいていカウンター取れる
近接職よりかなり取りやすいぞ?


684:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 08:22:03.35 hZIhhY3P0
敵の行動次第だろ置いた魔法に常時カウンターになるわけでもないし
有用なのは勿論理解してるよ。だけど数値化できない
それならなるべく確定に近い状況で数値化&比較して不確定装備は参考程度
の方がいいと思う

685:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 08:57:55.17 KysjgkpoO
мarina入れてやれよ
何年もエレトップ維持してきて、ネカマまで演じて
それ以外生き甲斐のない無職おっさんなんだから
リスト外なんかにしたら可哀想だろうw

686:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 09:01:11.77 /XqTkv2vO
あれだけカウンター狙いやすいレンジャーでさえハルギより圧倒的闘神って結論されてるなかエレでフラックとかww
カピバラに大敗をしたミカンの必死なリスト残留アピールは続く

687:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 09:16:57.84 UNp9vSO60
>>684
不確定の一言でかたづけるのもどうかと
このスレ的にフラック過剰組にたいしてエルルン増幅組が工作してるようにもとれるしな、有用桃どうしなんだからどちらも均等に評価しなければならない

688:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 09:24:24.80 hZIhhY3P0
ダメージそのものはカウンター時のみなら当然悲鳴や魂+ハルギの方が
闘神より圧倒的にダメージ高いよ。特に基礎部分に掛かる増幅や
より武器攻撃力が高い人ほどハルギの効果は生きる
闘神は追加ダメがお手軽で人気だけどカウンター重視の人は魂+ハルギがいい

689:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 09:32:31.96 hZIhhY3P0
>>687
自分で制御できる効果時間のあるバフと自分で制御できないリアルタイムの敵
の行動に依存する装備を同列で考えろってのはおかしくないか?
具体的に数値化どうすんの?フラック装備者は全攻撃カウンター扱いで計算しますって事?

690:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 09:34:46.79 6nDofA+sO
そりゃレンは浮かせやダウンさせまくりの快が最上の武器だからな
カウンターなんか考えんよ

691:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 09:36:34.05 mCKMD7Mm0
>>687
だから数値化できないって言ってるじゃん
そこまで言うなら具体案を出せ

692:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 09:36:58.24 wuptfUaiO
関係ないけどよくカピバラDUPE品ドヤ顔で使えるよな
俺なら恥ずかしくて無理だわ

693:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 09:41:27.45 hZIhhY3P0
>>690
浮かない敵には?という疑問も+14あれば溶けるから関係ないんだよな・・

694:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 10:02:30.16 hZIhhY3P0
参考装備ってのは数値が均衡した両者がいたらこっちはフラック付けてるから
こっちの方が強いよねって程度でいいんじゃないの?
フラック20%込みなら逆転できるのにって程差がある人は残念ながら確定ダメ数値
もっと上げて来いって事で。勝手にリスト入りされたけどアベがそうだったじゃん

695:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 10:07:40.24 /XqTkv2vO
うだうだうるさいし計算みれば明らかカピバラ一強だからミカンリスト外すか?

696:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 10:08:58.22 BeseIKEz0
一応エレはカウンターめっちゃ取りやすい
フロレは貯めた状態からボタンを離すだけだし、サンコは任意のタイミングで好きな場所に落とせる
シャイチリもとりあえず出しておいて、敵の攻撃見てから爆破すればカウンター余裕
シャイチリでフルーのワンキルなんかは割と狙いやすい

まあしかし、エレのトップ争いは執念を感じるな
俺はまりな派!

697:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 10:26:27.94 wuptfUaiO
カピバラ信者って昔から超必死だよな

698:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 10:29:25.77 UNp9vSO60
>エレのトップ争いは執念を感じるな
マジ怖いぐらい感じるよなw
エルルンちゃん達の執念があまりにも気持ち悪く怖すぎるからもうそれでいいやw

699:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 10:31:28.16 BeseIKEz0
カピバラはアリシア自演とか異界前ドヤ顔放置とかあったからな
キチガイランクでもトップ

700:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 10:44:14.31 vzwhHAVz0
なんにせよ弱職ソウルやメカにステもダメも敵わない強職エレちゃんたちでした

701:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 10:45:45.65 B5LEqRC80
よくエレ議論あきないのう 本人たちの自演だからかのう

702:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 12:48:48.17 lha6sjzJO
1/10でいいからBSKソウル♂喧嘩あたりにもその必死さを分けてやってくれんかのう

703:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 12:49:04.84 YM3iVO6B0
村鯖だと
23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/01/28(土) 05:31:57.53 ID:52kUJCrB0
なるほどのー。参考になったで。

ループしそうな話題な気がするから>>1

【攻撃対象及びダメージ算出・考察の優先度】
基本的に「攻撃動作をせずに立っているMOB」に対してのダメージが最優先
特殊条件化(浮き・ダウン・バックアタック・カウンター・悪魔アンデットといったMOBタイプ等)
で伸びる装備のダメージは参考程度

って定義してるな
快とかフラックとか使うダンジョン、人でばらばらだから数値化無理だろうし
こっちもこれ流用すればええんちゃう


704:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 13:11:22.95 hZIhhY3P0
ムラはカウンターは適用外にしているのか
ハルギの武器攻撃力50%UPを常時扱いかでもめるなんて面倒だもんな
リスト入り検討で追加ダメ系のポイントは
Aさん:最終ダメージ10000 特殊装備なし
Bさん:最終ダメージ 9000 特殊条件下で追加20% 20%込みダメ10800
こういう両者をどこで判断するかなんだよな
Bさんに10000まで頑張ってもらうのか9500↑なら強いと認めるのか?
それとも9000のままでAより上と認めるのか。特殊条件の発動難度にもよるけど

705:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 15:35:35.77 8KiRqTwV0
要するにこいつはトウシンセット無意味っていいたいのか
基地エレ必死すぎるwwwwww

706:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 15:49:44.63 lha6sjzJO
闘神は敵に左右されないだろ何言ってんの

707:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/25 16:00:38.62 hZIhhY3P0
闘神の話なんかしてねえよアホか特殊条件下と書いてるだろ
快やブレーズや暗鬼、他の話だっつの


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