【私の為に】上杉隆vs町山智浩【争わないで】at NET
【私の為に】上杉隆vs町山智浩【争わないで】 - 暇つぶし2ch760:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:38:09.34 Q4lLvHhh0
世間的な基準じゃ、上杉まったく無問題だな
これがTBSに媚びる町山神通力の限界点w

761:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:40:21.38 PmuxSMQi0
>>760
「一般の大衆は~~について知らない」
とか思い始めたら末期のバカだから気を付けた方が良いよ

762:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:42:49.75 124Ded+J0
393 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/23(金) 10:07:32.13 ID:Nx0M8EUs0
近い筋から聞いた話だと
上杉氏はちゃんと会見を開いて事の次第を説明したいと主張してるのに
夕刊フジの母体である産経新聞がストップをかけてるらしい
「読者に真実を話したいのに、最終的な著作権保有者である
産経にそう言われてはどうすることも出来ない。本当に悔しい」だそうだ

763:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:47:42.63 xsVa9PT50
近い筋w

764:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:48:24.59 PmuxSMQi0
マン筋とかだろうね

765:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:48:37.64 Q4lLvHhh0
ばかばかしぃ w
上杉を批判してる奴って
上杉スレ常駐してる上杉駆除チームじゃん
テレビに露出の無い上杉にとっちゃ何の問題も無いわ

上杉の情報の確度なんぞ、大衆様が目にしないんだから
オセロの中島の千分の一も関心を持たれてないわい w

766:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:53:31.92 xsVa9PT50
>>764
ウン筋じゃね

767:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:57:52.97 i/hLspeD0
人格も知能も最低の町山君

768:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 12:00:34.94 mLU9J08hP
>>762
それがホントなら産經新聞批判 → 出入り禁止コースだな

769:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 12:10:54.70 3kyX8YFF0
>>760
世界的な基準じゃ、上杉隆はジャーナリストではないよ。

770:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 12:22:08.20 xqk7QmwB0
>>767
自ら「ボンクラ」を自称してるからな。
町山には痛くも痒くもないかと。
あと罵倒としては凡百な表現で面白味に欠ける。やり直し。



2てん。

771:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 12:27:56.09 kUcFSaQq0
上杉信者が濃くて低質なのしか残ってなくて
いよいよ末期だなとしみじみ思う

772:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 12:38:29.44 3kyX8YFF0
>>771
映画でも、悪役が魅力的だと一気に面白みが増すでしょ。
あれと同じで、通り一遍の罵倒だけじゃ、読もうという気がなくなる。

これはどちらの側にも言えることだと思ってる。
上杉をデマ野郎と呼んだり、町山をガキぶのは簡単だし、事実だけど、
それだけじゃ芸がないもの。

773:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 12:47:52.31 bKrNrMFL0
>>762
これは上杉スレのネタレス
何回もツマラナイレス投下してたよ これ書いた人

774:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 13:32:01.20 7/p6RoL40
クズ野郎と言われて落ち着いたら?とかおっしゃる方がいらっしゃいますが
あれは人と仲良くはなしてる時に横から突然割って入って「ブーメランじゃないですか?」
なんてわけわからん事言われたらキレるに決まってんじゃん
それで落ち着いたら?なんて頭おかしいのかボケ

775:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:03:51.05 3kyX8YFF0
良くも悪くも、町山さんは正直なんだよ。
すぐ頭に血が上るかもしれないし、ボンクラwだけど、
自分の実像を晒しているんだから、信用できるの。

でも、隆はさあ。。。
小さい嘘はどうでもいいじゃないかって信者は言うんだけど
嘘つきって、信用されないもんなんだよ、一般では。

776:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:21:45.98 q9TFBbHU0
町山が口にしないTBSの問題
衛星放送で、簡単に全国放送ができる。地方局も金もまったく必要ない。
しかし、これまで地方局を守るため、莫大な金が使われてきた。
地デジの中継局設備のために1兆円。「アナアナ変換」の1800億円をはじめとして、
テレビ局は政府に累計3000億円以上の補助金をもらった。
マスコミ、TBSは政府とズブズブの関係だ。TBSを信用してはいけない。
URLリンク(blogos.com)

777:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:22:21.79 T+SNBctg0
町山さんも小さい嘘ぐらい言ったことあんでしょ
このスレみてる人間も
小さい嘘ぐらい言って生きてきただろう


778:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:26:33.33 mLU9J08hP
嘘は一発でアウトって言ったのは上杉本人なんだよ?

779:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:27:00.81 PmuxSMQi0
>>776みたいな陰謀論者が上杉隆信者になりやすそう
しかもTBS一局の問題じゃ無いなんて
ちっちゃい子でも分かるのに

780:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:27:09.77 T+SNBctg0
>>775
>小さい嘘はどうでもいいじゃないかって信者は言うんだけど
>嘘つきって、信用されないもんなんだよ、一般では。



悪意を持って人を陥れるための「嘘」は罠だから責められて当然だが

謝り、悪気なく、良かれとの思いから「嘘」つくことは誰でもある
間違いがあれば訂正すればいいだけ
その程度の嘘を責め立てる奴は己の嘘も許されないはず


781:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:30:18.23 T+SNBctg0
町山は裏もとらず、結果、町山は自分の発言を訂正して謝罪した。

町山も嘘で上杉を中傷し責め立てたってこと

782:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:30:47.83 mLU9J08hP
福島、郡山市に人は住めない
ってのは良かれと思って言った嘘だって言いたいの?
福島の人激怒したと思うけど

783:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:36:06.43 T+SNBctg0
抜き取った一部の発言だけでガーガー言うこと自体馬鹿だろう

世の中にゃ多種多様な意見や情報が混在してるのさ
上杉だけやり玉あげる事すら意味不明
多種多様な意見情報全部ある中で自分が信じないものだけ責めるってことか
まして
多種多様な意見の中でもし上杉情報に注目したのなら
それこそ、上杉が福島や郡山の「全部」が住めないと発言はしてないことぐらいわかるはず



784:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:36:41.65 PmuxSMQi0
嘘じゃなくて間違いだが
町山智浩は「フェイズ4/戦慄昆虫パニック」の話をするとき
シロアリを所謂クロアリの一種だみたいに言う事がある
細かい話すると難しいけども一般的にシロアリは蟻じゃない

上杉隆様を教祖と崇める人は
「町山の昆虫知識は間違いだ!」
とか糾弾すれば?

785:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:38:29.28 PmuxSMQi0
>>782
悪意が無きゃ結果的に悪い事しても許されるから問題無い
とか思い込んでる奴多いんでしよ…

786:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:38:47.69 mLU9J08hP
悪意を持ったあからさまな捏造記事を多種多様な意見と呼ぶんですか
信者って大変ですね

787:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:40:29.20 +/hlKXhd0
あの捏造は悪意でも善意でもなくて
ただただ性癖のなせる業なんだと思うよ
いやー、虚言癖ってのはほんとに恐ろしいね

788:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:40:30.71 3kyX8YFF0
>>777
「正直に生きている」と普通の人が言う場合、
「一切嘘はつきません」なんて意味じゃないのよ。

やってないことを、やったようにみせかけたりすることを
嘘というの。(たとえばNYTのスクープ2本、元NHK)

正社員だったとは一度も言ってない。内定したと言っただけ。
なんて言い訳したら、屁理屈って言われるのが普通だよね。

789:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:40:38.01 T+SNBctg0
結果的に間違いで誰かに迷惑をかけた事が事実であれば
訂正し謝ればいいだろう
町山自身も自分の間違いを訂正し謝罪したわけだ

790:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:41:25.48 3kyX8YFF0
>>780
WSJはその理屈で満足すると思う?

791:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:42:30.53 3kyX8YFF0
>>783
福島の人がその理屈で納得すると思う?

792:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:43:16.40 mLU9J08hP
>>789
上杉のあれが間違いでしたですむような話に思えるんですか?

793:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:43:42.99 +/hlKXhd0
まあでも、いわゆる聖書の
「罪を犯したことのない者だけが
この女に石を投げなさい」
という理屈を信者が持ち出してきたら
もうその擁護対象はおしまいだな、という感はある

794:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:44:17.48 T+SNBctg0
>正社員だったとは一度も言ってない。内定したと言っただけ
>なんて言い訳したら、屁理屈って言われるのが普通だよね


屁理屈でもなんでもないね。事実だろ。
事実前後の岩上さんとの話の流れでは内定が正社員としての内定だったか?を聴かれてた
まして岩上さんとの対談時点で
上杉の経歴崩壊ネタを元に会話してるんだからわかってただろうが

795:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:44:51.63 PmuxSMQi0
経歴詐称の件はこの際後回しにしても良い気がする…
福島の人を傷付けたり、関係者に濡れ衣着せたり
信者を洗脳して騙したり、デマ広げるのは
早急になんとかした方が良い問題だ

796:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:47:47.80 mLU9J08hP
正社員ですって言ってるし
URLリンク(www.youtube.com)

797:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:48:07.73 T+SNBctg0
なら聞くが

福島に住める安全だ。リスクはタバコと同程度ぐらいの認識を語る有名評論家もいるが
そういう評論家の発言はどうだ?

798:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:48:49.53 mLU9J08hP
なに話題そらせてるんだバカ

799:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:49:52.62 T+SNBctg0
>>796
内定に対して正社員って言ってるだろうが

800:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:50:29.86 PmuxSMQi0
>>797
上杉隆みたいな無根拠に危険だと言い張る奴も
無根拠に安全だと言い張る奴もどっちも駄目というだけの問題

801:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:52:01.74 T+SNBctg0
>>796

何度も内定に対して「正社員」と言ってる
岩上氏も「新卒として内定したの?」と聞いてる
都合の悪いとこだけ削除すんな

802:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:52:23.68 mLU9J08hP
他にも悪いヤツがいるんだから上杉だけ責めるなとか子供の理屈だよ

803:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:53:12.09 T+SNBctg0
上杉の情報に注目して調べてるなら
上杉が福島全部が住めないと発言してないことはよおおくわかるはず

804:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:54:20.15 3kyX8YFF0
>>796
おっしゃる通り。

>>797
それはこのスレの主旨ではないでしょ。
そういう人への批判は、それをテーマにした場所ですればいいだけで。

それに、他の誰が、どんなバカなことをやって批判されても、
隆の嘘記事が消えてなくなるわけじゃないんだよ?
WSJの記者の言葉は消えたけど、水洗いしてから計るという嘘は
そのまま掲載されているんだから。


805:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:54:22.46 +/hlKXhd0
はずとか言ってないで
自分がそう考えているという根拠を出してくれ
もったいぶるところは教祖様とそっくり

806:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:55:02.69 3kyX8YFF0
あ、おっしゃる通りは、>>795でした。

807:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:56:46.89 T+SNBctg0
お前が知ってそうなところで教えてやれば
上杉VS町山対談でも上杉は福島全部が住めないわけじゃないと言ってる
それ以外でもある。ぐぐれ

808:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:57:19.13 ClaGssnyO
変な上杉信者が住み着いちゃったねw

809:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:57:26.54 3kyX8YFF0
>>803
>上杉の情報に注目して調べてるなら

そんなに注目しなきゃ真意が伝わらない言葉で語るジャーナリストって?
それって、文章が下手とか、話すのが下手って意味じゃないの。

810:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:58:32.67 T+SNBctg0
裏もとらないで批判するとこは町山教祖と似てるな
町山同様に間違いを認めて謝罪でもすればw

811:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:59:20.10 PmuxSMQi0
>>802
1995年にフランスが核実験やった時に
シラク大統領が「中国だってやってるのになんで俺たちだけ責められるんだ?」
とか発言して日本人を激怒させた事を思い出す

あれで元々「被曝国の日本に産まれた以上日本人としてやるべき事がある」
と日本中で展開されていたフランス製品不買運動が更に激化した

「そんな理屈通用しない」どころか
反感買って余計嫌われる類のものだな

812:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:02:18.97 3kyX8YFF0
隆は、そもそも言葉遣いが乱暴すぎると思う。
福島全域が住めるところではないという意味をはっきりさせたいなら、
福島第一の周辺とか、浜通りとか、エリアを限定できる言葉を使うべきじゃない。

受け手のリテラシーに全て任せるなら、それはプロとしての仕事放棄に近いでしょう。

福島県、福島市、福島第一原子力発電所 と、みんな頭に福島がついているんだから。
単に「福島」とだけ言って、それは福島市の意味でした、福島県ではありません
というのは、やっぱり、一般人からしたら、屁理屈よ。


813:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:04:05.40 3kyX8YFF0
>>810
誰に対して、何が間違っているのか、ちゃんと書いてくれないと分かりません。

814:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:05:03.64 T+SNBctg0
福島が「安全ではないかもしれない」と気づいたら
まずそこがスタート
あとはソレを調べればいいだろう
調べるにあたり情報は混在してるから
何を信じるから各々の価値観と培ってきた五感で各々が選択し行動するだけだな

815:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:06:44.40 mLU9J08hP
ジャーナリストがなんらかの意図で捏造記事を書いてそれがバレて問題になってるのを
ちょっとした間違いって思いたい人ってなんなの? 壊れてるの?

816:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:09:41.71 vQjteKrw0
別に、今そこで生活できてるなら文句言うな、と
知らないのか?、今の日本は自己責任の国なのだ
上杉の情報を信じるか国家やマスメディアの情報を信じるか
それは自己責任なのだ、上杉信者はその辺のリテラシーは
ちゃんとしてるのよ w

817:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:10:26.89 T+SNBctg0
いちジャーナリストの記事の中のワンフレーズだけを信じる事自体おかしいな

そのジャーナリストが気になれば調べればどういう意見持ってるかはわかるはず。

ごまんといるジャーナリストのワンフレーズにその都度右往左往する自体ありえない
ごまんといるそれぞれの見解異なるフレーズのみに右往左往するのかw
調べろよ

818:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:10:51.17 3kyX8YFF0
>>814
そう。調べてみたら、隆はとんでもない奴だったわけ。


819:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:10:51.59 PmuxSMQi0
>>814
何を感じるかは個人の主観
客観的に正しいデータが何か?は別の話

数学で
1+1=2が正しいかどうかなんてのは
個人の感じ方によって違うから
見解の相違があっても問題無い
とは普通考えない

820:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:11:42.00 mLU9J08hP
つまりデマは言った者勝ちで信じるヤツが悪いと
そういうことですね? へー

821:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:12:07.46 T+SNBctg0
データーそのものが歪められてないかも含め調べてからじゃなきゃ批判できねえな

822:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:12:35.08 vQjteKrw0
日本は国家もマスメディアも、もともとデマ国家

823:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:13:25.74 3kyX8YFF0
隆の信者は、文章を書くという仕事を舐めてるということだけは
はっきり分かった。

824:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:14:11.14 T+SNBctg0
隆を調べてるなら
隆が福島県全域が住めないとは言ってないことを知っている

825:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:15:30.92 3kyX8YFF0
GM管をゲルマニウム測定器と書いた間違いも、
水洗いしてから計ると書いた嘘も、
ツイッターのお陰ででどんどん明らかになってる。


826:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:15:55.52 PmuxSMQi0
>>821
全く持ってその通りだと思う
だからこそコンセンサスとるのが大事で
「私の価値観ではこれは違うから間違ってるのあんたらだ」
は通用しない

827:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:18:08.31 q2bYTIdo0
情報を五感で感じ取れっていよいよだな

828:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:21:35.35 mLU9J08hP
「風の息づかいを感じていれば事前に気配があったはずだ」クラスの馬鹿発言だよね

829:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:23:18.70 vQjteKrw0
この業界に何十年もいて
自分の食い扶持しか考えなかった町山が
何で上杉に説教かませられると思ったのか
そこが不思議だわ

830:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:23:59.45 3kyX8YFF0
五感で感じ取る・・
いつエンストするか分からない古い車を運転するみたいw

831:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:24:17.88 T+SNBctg0
世の中の誰であろうが
社会問題において示す情報に対し絶対なんてものはわからないもの
上杉だろうが町山だろうが誰だろうが
意見の根拠そのものが正確かどうかその根拠を突き詰めていけば意見が分かれるだろう
あとは
各々が何を信じ選択するかだけ
だから情報は多種多様あった方が選択肢が増える

832:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:25:25.68 kUcFSaQq0
信者が末期症状すぎて笑えるw

833:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:26:06.13 PmuxSMQi0
>>829
町山智浩といえば誰とでもバトルしまくってきた人で有名
「自分の食い扶持」し頭に無いと勘違いしたから上杉隆は痛い目にあった

834:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:28:19.59 vQjteKrw0
自分の食い扶持のためのバトルだろう
それに上杉は全く痛くないのが分からんのか

835:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:28:54.12 3kyX8YFF0
隆の発信する情報は、クオリティが低すぎて情報とは言えないのに。

836:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:30:03.81 T+SNBctg0
最後は自然と各々の第6感で選択してきたし、そうなんでないの?
各々の培ってきた知識、情報、生活背景、様々な要素を勘案した結果
嘘真実混在する多種多様ある情報の中から自分にあうものを選択するしかないんでないの

837:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:30:10.46 3kyX8YFF0
>>833
隆、目が泳いでましたよねw

838:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:32:17.66 8VTqmvFz0
>>812
町山との討論では、町山が福島と発言した途端に、
(あくまでも町山氏は福島全体を指している訳ではない)
上杉が嬉しそうに言葉が足りないと指摘し始めたよね。

映画評論のコラムニストの討論中の発言には厳しいが、
ジャーナリストが自身で出稿する原稿が稚拙なんだよね。

>>827
上杉は記者会見で全てを見通す能力があるらしいよ。

839:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:32:28.64 xsVa9PT50
ウソ杉スレじゃ分が悪いからコッチに来たのかな
急に異常な程進んでるが・・・ まぁ結果は同じw

840:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:40:00.90 3kyX8YFF0
>>838
それそれ!
町山さんは「福島全域」とは言ってないのにね。
あれ、まさに揚げ足取りしてるなって思った。

841:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:40:07.25 PmuxSMQi0
>>837
ピューリッツァー賞の話した時が本当に酷かった
町山智浩に限らず映画評論家はありとあらゆる事を知っていないと駄目
なぜなら今映画はありとあらゆる事を扱う時代だから
製作スタッフには知識が必要で評論家はそれに少し劣るか上回る知識量が無いと失格

映画そのものまで舐めてくれた上杉さんへの反感は大きいぜ

842:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:44:37.12 mLU9J08hP
上杉の真意がわからないヤツは情報リテラシーが低いってことでいいんですね?
こんなこと言わせておいていいんですか?福島の皆さん

843:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:46:01.68 3kyX8YFF0
>>841
ピューリッツァー賞の話の時、隆がその権威を称賛していたところ
町山さんが「盗作がばれて取り消されたものもあるし」と指摘したら
焦りまくって他にはどんな賞があるのか訊いてましたっけ。

映画そのものを舐めると言えば、映画のアカデミー賞のこともチラッと言ったでしょう。
あれで、隆がアメリカ社会のことを殆ど知らないのがばれちゃった気がする。


844:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:48:42.63 T+SNBctg0
上杉に限らず「福島」に関して発言してるジャーナリストや評論家はたんまり
その内容も多種多様
様々な情報を知り、調べ、自分にあうものを見つけ、常に情報のブラッシュアップをしましょう

町山信者が上杉だけに固執して上げ足とりしようと必死なだけだな


845:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:49:34.74 3kyX8YFF0
だって、ここは上杉vs町山のスレだからでしょ。
他の人が批判したければ、そこに行くだけよ?

846:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:50:55.76 mLU9J08hP
>>844
俺はなんでもわかってるっていうポーズはいい加減やめたほうがいいですよ?

847:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:52:41.59 T+SNBctg0
おまえもな

848:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:53:39.50 q2bYTIdo0
>>836
情報をインテリアに置きかえるなら同感だな

849:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:53:47.44 0WOQn0fC0
>>844
ID:T+SNBctg0

大人気ですねw ご本人ですかw 布団の中でガタガタ震えてるといいよw 泣くなよw

850:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:55:15.88 T+SNBctg0
>> ID:0WOQn0fC0

お 町山さん登場ですか?
町山病と同じ人ですか?

851:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:56:31.36 mLU9J08hP
すみませんね
私は五感で情報の真偽を感じ取ったりできない凡人ですから

852:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:57:11.66 0WOQn0fC0
>>850
そんなに顔真っ赤にすんなってw

853:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:57:40.86 T+SNBctg0
>>851

そうそう、あなたは町山=真実 と感じ取る人でしたねwww

854:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:59:31.70 mLU9J08hP
とうとう壊れちゃったのか

855:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:59:38.81 0WOQn0fC0
ID:T+SNBctg0
嘘杉信者かくあるべし

856:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:00:08.77 3kyX8YFF0
>>848
もしかしたら、インテリアをインテリジェンスにかけてます?
もしそうなら、座布団3枚あげたい。

857:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:07:22.99 EmyIlc8Li
町山発言で唯一気になったのは
エゴサーチをみっともない行為だ
みたいなニュアンスで言ったのだな…

上杉、町山クラスなら
ネットで自分の評判探るの普通だ

858:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:11:41.62 3kyX8YFF0
エコサーチそのものがみっとないんじゃなくて
その結果、直接文句を言いに行くところでしょ。

これも考え方次第だと思うんですけど
陰口言ってないで、直接言いなさいよ。というのもありだし
いちいち細かい評判気にしていて、小人物に見える。というのもあると思う。

これは、生き方というか男の美学の問題なんじゃないかしら?

859:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:13:21.37 xsVa9PT50
ID:T+SNBctg0 フルボッコじゃねぇかw

860:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:15:09.36 T+SNBctg0
>>859 ID:xsVa9PT50

毎度同じセリフ使う町山信者だなwww
ほかに切りかえすフレーズボキャブラリーないのかいw

861:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:17:13.37 0WOQn0fC0
>>860
嘘杉のチ○コをお前のア○ルつっこめばいいんじゃないでしょうか?wwww

862:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:17:33.40 kUcFSaQq0
いよいよ終わりの始まりだね。

863:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:18:04.07 T+SNBctg0

ますます町山信者だねぇえええ
最後は間違い認めて謝罪でもすんのか~い?


864:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:20:12.77 0WOQn0fC0
ID:T+SNBctg0  が香ばしすぎて嫉妬w

865:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:21:26.75 3kyX8YFF0
下品な話をするなら、スカーフェイスのアル・パチーノみたいに
かっこよくやってよ。

866:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:27:53.33 PmuxSMQi0
俺が無敵のトニー・モンタナだ
俺を殺したかったらスコセッシかフィンチャーでも読んでみろ
死にたい奴だけかかってこい

867:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:30:00.88 3kyX8YFF0
>>866
さんきゅー!

868:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 17:20:16.65 hdDmK5dL0
ID:T+SNBctg0
信者っぷりカコイイw

869:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 19:42:02.27 4g7XE9Dt0
捏造野郎デマ杉晒し上げwwwwwwww
自由、自由、捏造の自由wwwwwwwwww

870:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:21:06.08 cBzjFeIl0
mitsuyaってやつ反応の仕方が某団体のやつにそっくりなんだがw

871:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:30:14.21 2XAUaPzR0
曲まで作ってもらって嫉妬せざるを得ないw

【初音ミク】フクシマに人は住めません【ほぼ日P】
URLリンク(nico.ms)
URLリンク(nicoviewer.net) ミラー

872:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:39:44.00 vQjteKrw0
何年か経って、福島の子供に癌や白血病が多発したら
その時こそ上杉さんは、現代のネ申だ 嫉妬はそれまで待て

その日のために上杉さんは、何の根拠もなく、
ただ、そうなることだけをを願いオッズの高い出目に賭け続ける
それこそが毎日、虚空に電波を発信し続ける上杉イズムなのだ

873:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:49:24.61 3kyX8YFF0
mitsuyaさん、すごすぎ。

874:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:54:12.83 3kyX8YFF0
URLリンク(twitter.com)
事の重大さって何ですか?創作したというのならその証明ができるということですね。じゃあしてみて下さい。記事改変前後で整合性は採れていると思いますが。RT @kono_chiha:WSJ記者の言葉が正式に削除されても事の重大さに気付かないのは何故だ? @uesugitakashi

改変前の記事は、WSJの記者の言葉を見出しに使ってたのに・・・

875:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:54:38.12 4aMEycbQ0
>>872
そうなんだよなぁ…そういう意味で上杉氏を見ている人が多そうで。
もし真剣に癌や白血病の危険を訴えるなら、
”嘘ついちゃったら逆効果じゃん!”ってことに、何故気がついてくれないのか。
例の記事も、郡山の人達を思った書き方ではなく、
現地にいない人達を煽る形の記事なんだよな。
あの記事を擁護する人は、確実に現地の人を馬鹿にしてる。

876:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:56:35.49 mLU9J08hP
>>872
必殺技「政府は隠蔽してる」を発動させれば癌や白血病が増えてなくても
ネ申(自称)ですよ

877:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 21:13:40.48 vQjteKrw0
ただし、その煽り芸は
今が毎日続くと錯覚し大衆を馬鹿にし続けた
所謂、既存マスメディアの手法を単に誇張し
扇動する技術に拡張しただけなんだがな w

上杉は、上杉が仮想的とするマスメディアの
実は醜く成長した妾腹の申し子に過ぎない

878:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 21:27:04.63 0WOQn0fC0
脱税王と嘘杉フカシはデキてんだろ?www ゲイ同士のセクロスに信者の野郎どもも含めて大乱交パーティーを鳥取で開催するんだろ?www おぞましいwww

879:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 23:50:13.46 hWnuCGuY0
どうせよく知らないだろと思って聞いた新興メディアについて
スラスラ答えてた町山はスゲーと思った。
お互い専門外には触れないようにしようねと誘導したのが失敗w

880:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 09:28:00.20 JO0mqBpv0
>>879
俺も、ここの流れが一番面白かったな。
上杉のみっともない権威主義もあからさまになったしw

881:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 10:17:36.50 fi/5w7Oc0
嘘杉「ピューリッツァー賞以外には何が権威なんですかあ?www」

882:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 10:31:10.80 BlLBNvtK0
>>881
あの時の隆の目、何かにすがりつくように泳いでたね。

883:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 10:36:07.96 BlLBNvtK0
映画にはアカデミー賞があるでしょ、みたいなことも言ってたけど、
私、吹きだしそうになってしまった。

隆が、原発関連の映画は見た?例えば「チェルノブイリ・ハート」
と言ったけれども、町山さんはスルーして、古い映画を上げた。

隆の中では「チェルノブイリ・ハート」はアカデミー賞を取ってるから
権威があるんだろうね。

隆に「The Cove」についてどう思っているのか聞いてみたいな。
権威大好きだから、あんな映画でもいい映画だと思っちゃうのかな。


884:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 10:51:03.54 fi/5w7Oc0
まあピューリッツァー賞も問題も知らなっかただろうし、アカデミー賞もアカデミー会員の年齢層が相当高めで選考に偏りがあるのも上杉は間違いなく知らんのだろうな
zakzakの記事でも存在しない漁港を捏造しちゃう下衆だから仕方ないな

885:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 13:23:10.38 pNXeHidJ0
町山がきれるべきなのは、クロスオーナーシップの問題
同一資本、たとえばTBSが新聞、テレビ、ラジオなどすべておさえている。
なので、TBSが言論操作をすることが可能になっている。
たとえば、新聞の再販制度の利権問題はテレビでは、まったく議論されない。
上層部がこうだといえば、新聞、テレビ、ラジオすべてが動く。
上杉への言論封殺が簡単なのは、トップが強すぎるからだ。
さらに、TBSは、楽天が買収をしかけていたが、認定放送持株会社に移行し、
だれも買収できなくなった。今の上層部を止めるものはいない。
言論操作をやめさせるために、法律で、クロスオーナーシップを禁止し、
TBS系列をバラバラに解体するべきだ。また、自由に買収しやすくするべきである。

886:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 13:32:40.00 Ik6oZWmLP
町山に粘着してるヤツって何なの?

887:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 13:49:07.21 9fqrx2R70
>>886
上杉

888:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 13:53:40.61 BlLBNvtK0
>>885
TPPならそれが可能になるね。
TBSあたり、真っ先にマードックに買われて
FOXテレビ化www
まだTBSのままの方がマシというオチになりそう。

ところで、クロスオーナーシップの件、
岩上さんがそっくりなことを、震災の前の年に言ってたね。


889:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 14:45:44.47 EEMlI0T30
このスレもそうだけど
町山が映画見ただけで適当な評を書いてるとおもってると
勘違いしてるからな

町山は監督の意図を引き出したりするために取材してる
から取材の手法があるんだよw
だから上杉の稚拙なやり方が突っ込まれてるの

もう一つ町山の扱うアメリカ映画には
ドキュメントがある日本じゃTVが主流だけどアメリカは映画でも多くて
日本にもよく紹介してる

890:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 15:39:35.68 UIMgJYw/0
文章が下手くそすぎて意味不明

891:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 16:04:56.51 BlLBNvtK0
>>890
私は、>>889を次のように読みました。

このスレにも、町山がテキドーに映画評を書いていると勘違いしている人がいる。

町山は取材をする際に監督の意図を引き出すために、質問の方法などに
独自の手法を持っている。

それを知らない隆は、「たかが映画ライター」とタカを括っていたので
対論の際に突っ込まれ、罠にはまってしまった。

もう一つ重要なことは、町山の扱うアメリカ映画は、ハリウッド的娯楽作品
ばかりではないことだ。

日本ではドキュメンタリーはテレビが主流だが、
アメリカではドキュメンタリー映画も数多く制作されている。
町山はドキュメンタリー映画も、日本にたくさん紹介している。

(だからなまじっかな「ジャーナリスト」より、ずっと社会について
勉強しているってこと)

( )内は私の補足

892:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 16:07:57.61 CEHSu01u0
>>587
なら東電批判したから降ろされたって断定しちゃまずいわな

893:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 16:15:33.73 BlLBNvtK0
>>587
文章が下手くそすぎて意味不明

>>892
先方が隆に本当のことを告げず、隆は今でも本当の降板理由を知らないのね。
TBSが隆に何を言われても文句は言わないと了解したって意味でいいのかな。

ところが隆は、それをいいことに、本当かどうかも分からないのに
「東電批判で降ろされた」と断定しちゃったってことね。

断定はまずいわーw
せいぜい「可能性が高い」くらいにしておかないと。

894:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 17:32:05.58 4PnWe1+I0
>>889
監督等への取材もしてるけどしないのもある。
町山の映画評の本質、真髄は他の作品、特に映画、との関連性をベースに評論できること。
これらは膨大な時間をかけられるプロ、専門職じゃないとできない。


895:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:22:49.33 4XRtR4p00
>>885
> 同一資本、たとえばTBSが新聞、テレビ、ラジオなどすべておさえている。
毎日新聞はTBSHDの傘下じゃないですけど。

どうして文化放送を傘下に置くフジサンケイグループは非難されないの?
あれこそ新聞テレビラジオ全部配下においてるんだけど
グループ局数もTBSHDより遥かに多いし

896:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:30:56.20 4XRtR4p00
URLリンク(twitter.com)

”ジャーナリズムは真実を探求する心に宿ります”って自分で書いてるのに
検証後回しで誤報覚悟って、もう論理が崩壊してるのに気づいてないのか

897:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:33:43.90 HmQReMCk0
町山さん花見の辺りまでは良い奴っぽかったのに、小島慶子さんの番組終わりを台無しにしちゃったね。何さま?
町山コラコラ好きだったけど、先週聞いてて、居座りたい嫌らしい人間性見え隠れして「私はもうあなたの声は聞きたく無い」って思った。

898:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:36:44.62 BlLBNvtK0
何がおっしゃりたいのか、よく分かりません。
時系列と引用部分を整理していただけますか。

899:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:48:08.77 HmQReMCk0
テレビタックルで官房機密費貰ってた三宅さんを、上杉さんがチクチクやってた時、博士が「色々あるだろうけど、チャーミングなお爺さんだから許してあげて」と言ってから上杉さんは三宅さんを叩かなくなった。
上杉さんを、親友と言ってはばからない博士のお願いだからかも知れないけど、上杉いい奴じゃん!って思った。

900:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:51:12.81 HmQReMCk0
町山さんが今度やる花見では、町山さんにはキヨシローさんの原発の歌は歌ってほしく無い、と思った

901:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:54:00.08 HmQReMCk0
キラキラお別れの日に、最初から最後まで町山さんがいるのが悲しい。小島さんと博士にどんな罰ゲーム?
キラキラファンの私は頭にきてるよ!

902:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:15:09.31 OHO7qsVR0
しらんがな
町山単体のスレかキラキラスレかどっか行けよ

903:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:27:25.85 BlLBNvtK0
ID:HmQReMCk0さんが、隆に続投して欲しかったのに、隆は外され
嫌いな町山さんが残るのがイヤだということですよね。

気に入ってたレギュラーが外されて、番組がつまらなくなるってこと
テレビでもよくあるんじゃないですか。一視聴者にはどうしようもない。

博士といえば、最初にもめた時、二人の間に博士が割って入りましたよね。
で、町山さんがDMを間違えてツイートしちゃって・・・
博士はその時、引退も覚悟するとまで言ったんです。
私、そのツイートを読んで、博士って男気のある人だなと思いました。

そのまま騒動は収束するはずだったんですが、ところがどっこい!
上杉さんが町山さんに「ネチネチ」という言葉でメンション飛ばしたんですよね。
で、町山さんがブチ切れて、蹴り潰すとかなんとか。
その後、いろいろあって、3.14に至ると。

904:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:30:14.03 BlLBNvtK0
どうして隆は博士の踏みにじるような「ネチネチ」というツイートを送ったのか。
それが謎です。

隆は町山さんを舐めてたのかしら。

905:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:45:43.51 Ik6oZWmLP
「相手を見下している余裕綽々の自分」を演出したかったんじゃないかと

906:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:52:18.21 5F7bty7Y0
>>905
討論の時も同じ演出を試みてたよね
普通の人には全部見透かされてるんだけどね
精神年齢がかなり低いんだと思うよ

907:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:56:37.38 JO0mqBpv0
>>895
>>885は「たとえばTBSが」っていってるでしょ。
クロスオーナーシップについては、民放各社みな同じようなもんだよ。

908:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:59:34.09 4XRtR4p00
>>907
いやいや、そもそもそのTBSの記述が間違ってるし。
そんないい加減な根拠で語るのは尊師だけにしておいてくれないかな

909:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 20:09:56.46 JO0mqBpv0
申し訳ない>>895をよく読んでなかった!

>>895はクロスオーナーシップでググってください。

に訂正して、謝罪します。




910:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 20:37:19.72 Mz/5cUq80
>>899
上杉は三宅が機密費貰った証拠なんて持ってないくせにな
講演依頼を受けたが「機密費から出した」なんて言うはず無いって言い訳は理解できるし、
小沢一郎の政治団体も同じ相場で評論家に講演依頼してる

政治家から金貰ったんだから自業自得だけど


911:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 00:06:35.46 pNXeHidJ0
マル激が追求するマスコミの実態。
さすがマル激、町=がきれるのは、下っ端にだけでたよりにならない。

東京電力がスポンサーをしていたテレビ番組を見ると、[・・・]
TBS系「報道特集&ニュース」、「NEWS23クロス」、「みのもんたの朝ズバッ!」
[・・・]
それもこれも、1974年以降、電気事業連合会(電事連)の中に設けられた
原子力広報専門委員会で練られたメディア戦略に基づいたメディア懐柔策だった。
その他、電力会社のメディア操縦は、マスコミ関係者に投網をかけるように豪華接待攻勢をかけていた
ほか、マスコミ関係者の天下りの斡旋まで手を広げていたと川端氏は言う。
URLリンク(www.videonews.com)

912:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 01:55:52.79 41yJcHBt0
>>897
上杉だいすきな吉田照美が「聞かなくていい」っていうんだから聞かなければいいんじゃね?

913:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 01:57:42.23 41yJcHBt0
>>911
そういうのは他の板でやって。

914:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 02:03:12.19 bvZQ0lk20
町山さんのいいところは、陰謀論にもってかないところだと思う。
なんでそうなるのかって、できるだけ分かりやすく説明しようとするよね。

そこが、隆とか、町山さんの古い知り合いの岩上さんとは違うところ。


915:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 02:06:13.10 41yJcHBt0
>>914
陰謀はきっあると思うけど、そんなに分かりやすい形で見えるとは思えない。
特に上杉の話を聞くと。

916:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 02:50:06.56 bvZQ0lk20
うんうん、本物の陰謀と陰謀論はベツモノだから。

デンジレンガーとか、キョアクガーは陰謀論w

あ、岩上さんも震災前は、違うんだ気をつけろと言ってたっけ。
でも、今はすごいの書いてるけど。

917:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 09:53:19.80 RG6odCk80
WSJ記者
「東電批判で降板したとデマを流す。そうして集めた支援者にメルマガ買わせるのがビジネスモデルらしい」
いわき漁港の漁師
「でもそれって、詐欺じゃないですか」



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