【私の為に】上杉隆vs町山智浩【争わないで】at NET
【私の為に】上杉隆vs町山智浩【争わないで】 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/21 21:10:32.47 D7KdLjmw0
>>547
メルトダウンと「本当」の事を言ってしまってそれからTVに出なくなった保安院

厳しい見解を述べて解説から外された解説委

どちらも組合に属してるんですけど。
TBSの小島もTBS在職中は組合委員長www

社員の間は手を出せんし、本人日和れば無問題だよwww

551:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/21 21:16:01.92 dDmHD56VO
解説委員は別に外されてないんだがw
動画探してみなよ。
外されたと噂になった後も解説してるから。

552:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/21 21:19:13.65 StJovBxr0
水野さんは出てたもんな
いずれにせよウソで干されたバカと同列に語ること自体が滑稽だゎ

553:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/21 21:22:09.85 dDmHD56VO
ですよね。
先週も解説してたし、本も出して
今でもご活躍ですよ水野氏。

554:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/21 21:23:42.55 48kOJk+J0
上杉さんがウソで干されたとか本当のことを言っちゃダメですよ
巨悪と戦うにはウソも方便です(笑)

555:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/21 21:24:29.86 D7KdLjmw0
>>546
お前もそうか!wwwwww
俺は長い間ノマド状態なので、ポッドキャストが始まってから日本のニュース系ラジオは殆ど聴いてる。

ストリームは素晴らしい番組だったな~
キラキラではストリームから生き残った生島は手堅く泳ぐが、町山、豪は、レポート内容劣化、はしゃいでるのも見え隠れしてつまらなくなった。
DCに飛ばされた小西、辛酸なめ子、阿曽山大噴火は抑え目でなかなか好きw
タチヨミストは孤軍奮闘、音声ブログで頑張ってる


556:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/21 21:30:12.72 D7KdLjmw0
「上杉に粘着して踊ってる奴ら」こういう表現するとワラワラ湧いて「上杉信者」連呼するDQNってwwwww


リスナー風味で偽装してるけど、スレちな只の上杉クラスターだなwwww暇人乙!wwwww




557:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/21 21:30:58.58 SadwOVRl0
ニコ生、完全に過去の人扱いだなあ・・・。
上杉頑張れよ!!

558:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/21 21:32:45.31 D7KdLjmw0
ちゅう訳で、夜が明けちゃうので寝るべ。
ラジオファンな奴らお休み~

559:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/21 22:23:33.65 7zIxOF3j0
日テレにもっとスケールがでかいお仲間がwww

560:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:03:53.31 TQa7qDuq0
町山さん!本業に戻りなさいよ

って感じ。
バカらしい言いがかりつける町山にはうんざり
病気なんすか?精神的な?
ツイッターではキンタマ蹴る?だとか超犯罪まがいな粘着暴走書いてなかったけ??
ところが
番組じゃ善人ぶった超ソフトスマイリー
この恐ろしいまでのギャップがヤバイ人の気配を感じたね

561:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:05:40.08 tlKGGfVE0
キンタマしか攻め所ないのかよ。。。

562:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:08:49.62 +pg1MW890
>560

その馬鹿らしい言いがかりが上杉にとっては致命的な打撃となったんだがな

563:420
12/03/22 00:12:01.72 oR9rur5/0
>>560
mihoさん降臨w

564:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:12:19.79 TQa7qDuq0
だいたい
町山はキラキラスタッフのために!俺が代表して!みたいな
「だれか」を盾にして善人ぶって上杉批判することじたい
意味不明?
卑怯な男だねぇ
当事者が問題提起すんならわかるが
なーんで町山が「当事者」を盾にしてお前の憂さ晴らしやってんだ?
すっとこどっこめ

565:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:14:43.05 TQa7qDuq0
当事者がぜんぜん騒いでないのに
町山が勝手に「当事者のため」を全面に問題提起しちゃって
キラキラスタッフも町山のせいで
勝手に騒動に巻き込まれちわもめ?出されて大迷惑だろなw

566:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:15:25.92 +pg1MW890
じゃあ何で元ジャーナリストの上杉は勝手にフリーランスの代表気取ってんだよ

567:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:16:10.09 VytShvXw0
ラジオの裏方が一方的に悪者にされたら、表で釈明できるとでも思ってるの?
サラリーマンなんだよ?どんだけ想像力がないんだよ。

568:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:19:06.78 TQa7qDuq0
なにいってんだよ?
発端はツイートのやりとりで町山が勝手にスタートさせたんだろが
全容ツイートみてないの?
キラキラスタッフが町山に現場のうちわもめ出すのを依頼しただと?
気持ち悪い勘違いヤローだな

569:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:19:18.22 +pg1MW890
上杉信者さんは想像力豊かで微笑ましいですな

仮に
上杉がデマを言っている、あるいは経歴を盛っている、番組降板理由を偽っている

っていうことは想像できないかね?

570:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:20:12.38 TQa7qDuq0
町山は本業戻れや

571:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:24:04.83 TQa7qDuq0
>>567
>ラジオの裏方が一方的に悪者にされたら

上杉は「ラジオの裏方」を悪者にいつしましたあ?え?ソースは?
はあ?
町山みたく勝手にストーリー捏造しないでねえ

572:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:24:21.66 +pg1MW890
ID:TQa7qDuq0

君も有料メルマガ購読者なのかな?
ご苦労様です

東電批判したから番組下ろされたと騒ぎだしたのは上杉尊師なんだけど

573:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:25:27.37 TQa7qDuq0
はあ?

人事権は「裏方」には一切権限ないよお?
どこの企業でも
上杉はキラキラスタッフを悪者扱いなんかしてねえぞお

574:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:28:07.18 TQa7qDuq0
ラジオ局が上杉の発言に問題提起だして物議かますならまだしも
なああああんで

町山が当事者でもない部外者がのこのここの問題に首つっこむわけ?
裏事情なんて町山知るよしねえだろ

575:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:28:31.09 +pg1MW890
へーそうなんだあ

576:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:30:19.92 q9tEPhhV0
また香ばしいのがw
こうやって上杉の足を引っ張るバカ信者

577:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:30:46.73 +pg1MW890
>574

君は上杉尊師並みに裏事情に詳しいんだね
凄いね



578:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:31:50.38 TQa7qDuq0
おや、町山さんかな

ごくろうさま!!

579:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:36:07.04 +pg1MW890
>578

サンキューw

君もなかなか香ばしいね

580:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:39:16.84 TQa7qDuq0
>> ID:+pg1MW890


町山さんの映画評論は応援してるんだよ!まじで

だから なおさら
当事者同士で紛争すべき問題に首つっこまないで
町山さんの本業をがんばって欲しいのさ本当に。


581:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:39:29.95 GR50sC/f0
でも上杉さん
町山の「キンタマ蹴り潰す」っていうツイート見て勃起してたよ

582:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:43:13.85 TQa7qDuq0
いっとくけど

町山さんの本業に関して応援してたし、好きだったから

だからこそ、今回の件には超ガッカリしたんだ。

町山さん、本業の才能は素晴らしいと思ってるし、応援してきたからさ

本業に戻ってくれればうれしいです!!

583:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:46:40.25 +pg1MW890
>580

町山はキラキラ以前からもTBSと関わってるから上杉よりも内情は知ってるんじゃないの?

あと上杉はニコ生で番組降板理由が東電批判じゃないと暗に認めた上で電事連批判だとか言い出したんだけど

それについてどう思ってるの? それでも上杉は清廉潔白な人物だと思ってるの? 小島とか水道橋は嘘つきなの?


584:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:48:52.08 PiNRTiJC0
信者って心にもないことを言うのほんと得意だよねえ
上杉さんとそっくりです

この前のニコ生はあれもう町山の本業ってことでいいと思う
「ウエスギタカシ」っていう偽ジャーナリストが主人公の映画を
インタビュー形式で紹介してくれたという

585:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:49:21.46 TQa7qDuq0
当事者同士の話し合いで

番組降板の「理由はなにをいってもかまわない」で決着ついてんだから
上杉が思い当たる理由を述べるても問題ないはず

これを問題にするなら
当事者サイドが上杉に抗議すべき問題

586:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:55:26.14 O5eXinQKO
町山さんの映画評論は好きですって
必ず一言書くように言われているの?

587:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:57:34.30 TQa7qDuq0
上杉当人と人事権のある人物(TBSラジオ局)両者で決着しては問題だったはず

上杉は降板理由は問いただした結果、先方は本当の理由は言えない。

だから理由を何言われてもしかたないもの として両者で決着してたんだろう

実際、上杉の上記発言に対し、いっさいTBSラジオ局からは反論ないではないか


そういうことだよ。


部外者が裏事情も知らずに勝手に批判する問題ではない


588:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 00:58:15.17 +pg1MW890
>585

その当事者の小島にしても水道橋にしても総スルーで上杉擁護してくれなくて困るよねえ

何か君他の信者に比べて修行が足りないんじゃないの

他の奴もっとマジ基地なんだけどさw

589:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:01:23.44 TQa7qDuq0
小島も水道橋も「当事者」じゃないってのw

人事権はないだろ、ぜんぜん!

当事者とは人事権ある企業サイドと上杉本人

590:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:04:45.02 +pg1MW890
だよねー

591:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:06:16.09 +pg1MW890
>589

この板過疎ってるから

スレリンク(mass板)

こっちの方が君にお勧めだよ

592:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:08:17.43 FlX+zuL30
>>555
546なんだけど、
…ごめん、俺は「キラキラ」も意外と好きなのよwww
小島慶子も町山も吉田豪も面白いよ。
博士の元気のなさだけが気になるけどね。

593:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:16:20.14 FlX+zuL30
ID:TQa7qDuq0って町山の映画評論好きなの? 俺も!
特に「ブレードランナーの20世紀」イイよね! あの中ではデヴィッド・リンチ評を江戸川乱歩風に書いたのがピッタリでかなーり素晴らしかったよ。

ID:TQa7qDuq0はどの本、どの批評が良かった? おしえて!




594:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:25:06.08 +pg1MW890
多分厨房だぜ

595:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:25:38.99 jBOl3VZqP
> 番組降板の「理由はなにをいってもかまわない」で決着ついてんだから

これ上杉が勝手に言ってるだけだろ?
削除されたBlogosのインタビュー記事でもありもしない事を勝手に喋って内外に迷惑かけてたでしょ。
上杉の発言はその場限りのでまかせばっかりなんだから他のソースが無い限り信じられない。
ヤツのはもう虚言癖と言ってもいいレベルだよ。

596:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:39:06.43 +pg1MW890
つーかTBSのラジオ部門自体そんなに人数いないからなあ
上杉の降板に関する話はラジオ部門の誰もが知ってるレベルなんじゃねえかね
TBSの上層部と上杉本人しか知らないなんてことがあるんかい

597:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:40:28.08 VjlLnDjm0
>>580
町山は上杉批判のために本業を休んだんですか?

598:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:42:27.40 WPR6U7sp0
>>595
多分、これ自体は本当だと思うよ
キラキラのスタッフは守れなかったと言う負い目があったし
組織人だから建前以外は言えないし
ご想像にお任せします的な感じだったんだろうと

599:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:45:06.56 +pg1MW890
ID:TQa7qDuq0 完全沈黙かよおい

600:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:47:08.05 tVejQ6EJ0
>>529
一週間で消されるとかは珍しくない。むしろTBSラジオは非常にポッドキャスト公開に積極的だ。

例えば上杉が出ているTOKYO FMのTimelineも一週間で消される。
しかもポッドキャストにしてくれればいいのに、すごく聞きづらい配信方式だ。
TFMの方は常に「ローカルに保存されないように」配信するので不満だ。
工夫すれば保存すること自体はできるが、普通は知らないだろうし、面倒だ。
保存されて後で問題になると嫌だというのはわかるし、実際に検証に耐えうる放送内容ではない。

文化放送ソコトコも、全く公開してないわけではないが、どこにあるのかもわかりづらいし
期間限定だし上杉のコーナーは現状配信していない。
武田鉄矢のコーナーだけポッドキャストになっているが。

601:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 01:55:13.03 jBOl3VZqP
>>598
俺は信じない。上杉の言うことはまずデタラメだと思ってかからないと騙される。
「まさかそんなすぐバレる嘘をつくわけがない」って思わせるのがヤツの手口なんだから。

602:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 02:02:26.56 +pg1MW890
自殺者5万人とか地味にデタラメなことを重ねるなあ 上杉は

603:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 02:16:51.07 KXhwJig50
池田信夫が上杉をたたいていたときは、
池田も変な人だなと思いながらも楽しく
みれた。池田は、きちんと大きなマスコミも
電波利権という本などでたたいているからだ。
ソフトバンクをたたいたり、官僚を批判したり。
上にも下にも、言うことは言う。
しかし、この町山という人は、大きなマスコミ
はいっさい批判しない。相手が弱小な個人企業だと
すぐに切れてさわぐ。上にはペコペコして
下にはすぐに切れる。そこが共感できない。
ちょっとは池田をみならえ。
昔はどうだったのか知らないが、下にだけ
ネチネチからんできて気色わるい。



604:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 02:19:20.05 FlX+zuL30
>>603
下って…
上杉は町山より下なんですね?

605:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 02:22:37.14 +pg1MW890
>603

町山は下にだけ絡んでるわけじゃないだろ
朝鮮総連とかさ

どっちかつうと小沢に絡んでる上杉のほうが権力志向強くてなんだかなと思うけど
記者クラブ批判とかするわりにそれにとって変わるような団体立ちあげちゃうし

606:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 02:22:46.66 jBOl3VZqP
批判とかじゃなくってさ
嘘つきが糾弾されるのって当たり前の話じゃないの

607:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 05:38:18.50 5vmh+fLe0
嘘吐きだからみんなに批判される
それの何がおかしいんですかね?

あなたの周りに明らかな大嘘ぶっこいてる奴がいたとして、そいつにも「彼を責める前に東電を責めろ!!」なんて寝言を言うんですかね?
放射脳陰謀脳もいい加減にして下さいませんかね、正義の味方の皆さんwwwwwwww

608:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 05:47:46.69 +pg1MW890
正常な頭だったら未だにデマ杉の有料メルマガ買い続けたりしないわけでして

これはもう人としての欠陥があるとしか言えませんな

609:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 06:29:55.31 sZl73JSk0
>>603

バックのない人間だと自分は早稲田に守られて安全だから
何やっても許されると思い込んでるのが低脳レイプ殺人犯早稲田大学の唯一の特徴

610:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 06:38:56.82 +pg1MW890
大学関係あんのかよw

611:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 08:43:50.13 sdkK7CJs0
別スレより


>「信じられない。とてもではないが、人が生活できるような数値ではない」
>米ウォールストリート・ジャーナルのエリー・ウォーノック記者と、セーラ・ベルロー記者はあきれたようにこうつぶやいた。
>先週、福島から東京に戻ったばかりの筆者が、2人の米国人記者に、原発から50キロ以上離れた福島市と郡山市の空間線量の値を伝えたときの反応がこうである。

>URLリンク(www.zakzak.co.jp)
>【訂正】
>3月13日発行の夕刊フジ、上杉隆氏「原発崩壊」の連載記事(2回目)で、
>ウォールストリート・ジャーナル記者の発言はありませんでした。削除しました。


また捏造

612:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 09:34:17.39 pHDTMpGm0
夕刊フジも削除ですむ問題じゃなくない?
「人が生活できるような数値ではない」とまで書いてるんだよ。
シャレにならないよ。

613:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 09:55:11.38 lcYOLvNR0
はい、捏造
ジャーナリスト生命終わり

っていうのが普通なんだが、上杉さんだと何も感じないからすごい

614:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 10:01:56.38 TQa7qDuq0
>これ上杉が勝手に言ってるだけだろ?


そうじゃねえだろ。上杉は録音なりそれなりの証拠あっていってんだろ
わかんねえのか?
この件、TBSラジオ局からいっさい反論ないだろうが、上杉の言い分に対し
そういうことだよ
まして
小島も水道橋も町山も上杉も
みーんな同等の外部
TBSラジオ局に使ってもらってる「タレント」立場の外部人間
ラジオ局サイドのキャスティングや契約破棄するしないの決定権は
局の人事権握れる立場の人達
そこと交渉するのは所属事務所(芸能事務所)や上杉の場合個人事務所だから実質上杉本人が交渉


615:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 10:07:38.09 tVejQ6EJ0
>>614
で、それがどうかしたの?

616:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 10:08:24.93 TQa7qDuq0

>>595に対してだから

つまり当事者同士で
番組降板の「理由はなにをいってもかまわない」で決着ついてんだから

町山が首つっこむはなしでなく、文句あんならTBSラジオ局がいうべきはなし


617:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 10:12:22.59 PiNRTiJC0
zakzakクソワロタwwwww
水で流してから放射線測定とかいう
限りなく胡散臭い内容の記事自体は残ってるところがzakzakクオリティ

618:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 10:44:26.86 QzM2kpxMO
上サギフカシ

619:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 10:48:30.66 q9tEPhhV0
ザクザク自体信用できない媒体ではあるが
そこですら訂正されるとはねぇ
まぁ個人名を挙げて記事を捏造したのがミスだな
いつもみたいに臭わす程度なら誤魔化しもできただろうにw

620:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 11:28:51.68 FregAL6YP
>>425
いまスレをあたまから読んでいるところだが、笑った。
みたあとではこんなの誰でも書けそうだと感じさせるコメントだが、このタイミングはうまいし秀逸。あははとなる。
言外に、2ちゃんねるをやっていると「やつは在日」と、在日韓国人を蔑視、差別しがちに"いつのまにかなっていく"さまをからかっているようでもある。

621:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 12:14:52.90 VytShvXw0
>>620
???>>425は、町山が今アメリカにいるって書いてるよ?
在米ってそういう意味でしょ?

622:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 12:22:14.50 FlX+zuL30
>>614
593だけど。
町山好きなんだよね?
なんでスルーするの?
嘘なの?

623:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 12:38:15.07 4L+qK3e90
トンチンカンな擁護してるのがいるね。
上杉が視聴者なり読者なりに嘘を吐いていた事にかわりないのにね。

624:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 12:41:47.11 pHDTMpGm0
>あははとなる。
>あははとなる。
>あははとなる。
>あははとなる。
>あははとなる。

625:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 12:52:40.13 FlX+zuL30
>>616
なあ、ID:TQa7qDuq0よ。
TBSの文句ばかりで、なんでコレ↓の返事しないの?

>ID:TQa7qDuq0って町山の映画評論好きなの? 俺も!
>特に「ブレードランナーの20世紀」イイよね! あの中ではデヴィッド・リンチ評を江戸川乱歩風に書いたのがピッタリでかなーり素晴らしかったよ。

>ID:TQa7qDuq0はどの本、どの批評が良かった? おしえて!


…お前、町山好きってウソだろう?

626:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 14:14:40.21 YEhsphvi0
上杉さん本人じゃないの?

627:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 14:22:58.29 kCROV3Vv0
>>612
上杉のキャラなら許されるはずw

628:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 16:09:50.39 Qh76UnKC0
細かいウソとか間違い記憶違い気にしすぎ
ほころびをつつきたいだけのザコはすげえ小物っぽいよ
2ちゃんねるはそんなんばっかだな

629:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 16:17:59.25 VytShvXw0
記者クラブメディアなら、解雇に相当するような記事捏造が
細かいウソとか記憶違いなんだ。信者って気楽でいいね。

・・・あ、ウソって認めたね。
ジャーナリストはウソをついたらダメだって、上杉が言ってたじゃん。

630:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 17:27:26.32 Vzu5Kphe0
2011年12月29日『自由すぎる報道座談会10』より

上杉隆:アメリカの、海外の新聞は何度間違えてもいいんです。間違えないほうがいいんだけど。

ただ、一回嘘ついたら終わりなんです。嘘は一発で終わり。(中略)

アメリカ中のメディアに対してブラックリストに載っちゃうからもう就職できないんです。で、あと、信用を失うから。(後略)

URLリンク(www4.atwiki.jp)

631:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 17:46:11.57 O5eXinQKO
日本で良かったね(ハアト

632:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 18:59:21.10 q9tEPhhV0
日本だから何度嘘ついてもいいんだな

・・・そんなことやってんのウソ杉だけだ

633:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 20:27:27.12 +pg1MW890
これは確実に詰んだろwww

634:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 20:43:00.01 4ZjcEyVH0
やっぱり、殆ど上杉クラスターしかいないのかな?
偽装リスナーって馬鹿すぎる脊髄反射ですぐにわかるなww


>>600
東京FMのTimelineは元々TLを意識したストリーミング風味のポッド。それに上杉だけ消される訳じゃ無いよw

同じ東京FM、ピーター・バカランのLifestyle Museumの上杉のポッドは消されないぞ。


TBSの消えるコーナーポッドは、日本国の放送業界では笑えるレベル

635:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 20:53:38.33 soS0HjuS0
米WSJ、エリー・ウォーノック記者とセーラ・ベルロー記者

実在すらしないの?

636:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 21:00:33.35 jBOl3VZqP
spearsden:
URLリンク(t.co) ニューヨーク・タイムズ社倫理規定 「20. 盗用を行った社員、
外部寄稿者は、我が社と公衆の根本的約束を裏切る者である。偽の情報や映像を、知りながら、
または不注意で、出版向けに提供した者も同様である。こうした行動は許容しない」

アメリカでは嘘ついたら終り、っていうのはホントなんだ。
上杉もたまには本当のこと言うんだね!

637:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 21:08:19.88 Et1Hf3Yc0
>>635
URLリンク(online.wsj.com)
Eleanor Warnock と Sarah Berlow で検索すると東京支社発の署名記事があります

638:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 21:09:37.61 jBOl3VZqP
>>614
> そうじゃねえだろ。上杉は録音なりそれなりの証拠あっていってんだろ

証拠なんかなくてもその場のノリで嘘をつくのが上杉さんです。
「巨悪と戦う僕ってすごい」って演出するためだけにあることないこと言いふらしている。
上杉こそが悪だよ。認めたくないかもしれないけどあんた騙されてるんだよ。

639:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 21:17:13.09 +pg1MW890


ID:TQa7qDuq0

孤軍奮闘してる上杉信者がフルボッコにされててワロス

640:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 21:19:27.97 soS0HjuS0
>>637
thx、実在するんだ
その2人の耳にはいったら、すぐバレるような嘘をつくんですね

641:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 21:34:17.07 i76yctCVO
シンプルに、嘘は良くないよ
なんで嘘をつくのか、さっぱりワカラン…
「危険を必死で探しても適当なものが見つからないからわざわざ嘘つくんだろうな」って思われるよ
上杉のやり方は、旧日本軍悪玉論を広めたいために、南京大虐殺や慰安婦強制連行などを作り上げた朝日新聞の手口に酷似している
「目的」が先にあるから、それに添ったデータしか探そうとしないし、データが見当たらないなら捏造をする
目的のために手段を正当化してはいけない
本当にバカみたいだ

642:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 22:15:18.77 1/A3eMlS0
上杉さんはテレパシーを使ったんだよ

643:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 22:21:02.89 pIolkPSW0
 ウォールストリートジャーナル記者のあれも、町山氏大喜び。
上杉は信用をなくしたが、人をハメる落とし穴を掘って、落としましたよ~
と公言する町山も終わった人だな。本当に残念だ。
 上杉の存在意義だった、役所の報道資料とマスコミの関係への批判は、
他の有志が引き継ぐはず。町山氏が紹介する映画はもともとつまらないからどうでもいいかな。
 キラキラも最後にいい清算が出来てよかったね。

644:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 22:30:05.00 +pg1MW890
>643

上杉信者乙です 君はテンプル、金字塔それとも丹羽なのかな?
あっ新手のペンギンさんなのかな?

645:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 22:38:42.37 tZmDFm1w0
>>643
>  ウォールストリートジャーナル記者のあれも、町山氏大喜び。
町山氏が大喜びの根拠はあるんですか?
取材しただけじゃダメです。ソースを出して下さい

646:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 22:38:44.14 kCROV3Vv0
上杉信者もここまで来たら引くに引けないんだろうな
テンプルとか家族を洗脳してしまったらしいしな
もはや上杉と一蓮托生だな

647:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 22:41:04.60 tZmDFm1w0
>>634
TBS以外の日本国の放送局のPodcastは全て保存されてるんですね?
間違いありませんね?

648:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 22:48:32.76 VytShvXw0
>>643
>人をハメる落とし穴を掘って、落としましたよ~ と公言する町山も終わった人だな。

町山は、どこでそんなこと言ったんですか?
「何かの間違いで、捏造でないことを祈る」というツイートはみましたが、
ここまで悪意丸出しのツイートは、ねえ。
ああ、リリースしてやったというのなら、見ましたけど、
それは、「落とした」のとは違うからねえ。

649:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 23:25:15.71 +pg1MW890
町山は敢えて上杉を一刀両断せず助けてやったのにこのザマじゃな
WSJの件にしても謝罪するなら何に対しての謝罪かを明確にしろよ
巨悪との戦いだかなんだかしらんがフリーランスなら何でもやっていいわけじゃねえぞ

650:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 23:28:10.30 tZmDFm1w0
町山の配慮も、今となっては嬲り殺しになっちゃったけどな
まぁ自業自得だね

651:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 23:35:59.70 VytShvXw0
とどめを刺してやった方が親切な時もあるんだって、初めて知ったよ。

652:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 23:44:20.11 WPR6U7sp0
上杉も町山に関わって後悔してるだろう。
最初の降板原因を曖昧でも答えてれば
NHK、タイムズ、安倍、福島原発について暴かれることはなかった。

653:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 23:49:15.73 +pg1MW890
上杉はジャーナリストなのに相手を調べないからな
事前に町山がどんな人物か知ってれば自分からちょっかい出したりしないだろ

654:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 23:50:29.23 26wDa3WN0
町山は大人になった
以前は日垣とかを容赦なく叩きのめして
その叩きっぷりに避難が出ていたぐらいなのにな

655:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 23:53:40.65 q9tEPhhV0
一度は矛を収めてくれたのにまた幼稚なチョッカイを出した結果がアレで
それでも追求2割で急所は外してもらってリリースされたのにこのザマw
3度目の温情は無い

656:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/22 23:55:37.85 tZmDFm1w0
これまでの戦いからある程度叩けば勝手に潰れていくことを悟ったんだろな

657:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 00:05:27.98 jIG/13El0
上杉の記者クラブ批判は妥当だったし、時期的にも先見の明があったと思うよ
でも、それだけの人だよね

あとは「敵がどれだけ強大で陰険で執拗で悪質か」を嘘を交えて大袈裟に吹聴して「そんな巨悪と戦うボク」を誇張するばかり
芸人にしてもワンパすぎ

658:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 00:05:45.64 OGHfB7oA0
URLリンク(netouyonews.net)

まとめサイトに載ってるな

659:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 00:18:07.67 AdfwtHKY0
>>643
ウソを書くな。
人の気持ちが分らない奴だな。

キラキラの後も出演決まってるぞw

660:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 00:19:22.62 jdGcMwVa0
>>657
記者クラブ批判なんてずっと昔から繰り返されてきたこと
先見の明って、尊師は何歳なんだよw
先人の尻馬に乗ってラッパ吹いてただけじゃん

661:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 00:21:32.35 RaZjpwDa0
記者クラブ問題は、神保さんの方が先に取り組んでたよ。
上杉と違うところは、自分がスターになるためじゃなかったところ。

662:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 00:23:23.40 jIG/13El0
で、上杉せんせいは何のレギュラーがのこってんの?あの日本の救世主こと小沢一郎先生が受賞されたという偉大な自由報道協会賞候補に選ばれたというソコトコ?

663:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 00:28:47.97 jIG/13El0
>>660
俺を信者扱いすんな
俺が記者クラブ問題知ったのはクロスオーナーシップと絡んで丸激かなんかだよ。上杉がそのあとなのも知ってる。だけどメディアの多様化しつつある時期にそういう波に上手く乗って、いろんな人の耳に届くようにした功績くらいは認めてもいいでしょ。信者じゃなくたって。

664:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 00:30:46.52 jIG/13El0
「先見の明」てのは、このタイミングでこの問題を取り上げれば大きなうねりになる、っていうのを見る目の意味で、記者クラブ問題を彼が発見したとかそういう意味じゃないのであしからず

665:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 00:53:03.99 4CQzzlaX0
>>664
そう言うのは先見の明、とはいわねぇよ。
銭ゲバってんだ

666:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 01:04:28.73 jIG/13El0
商才があった、でも別にいい
擁護せにゃならん義理があるわけでなし
ムーブメントを起こすのに誰かしらスポークスマンは必要だと思うけどね

667:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 01:36:24.94 +JUzQiQe0
神保さんが地道にコツコツ取り組んできたジャーナリズム、記者クラブ問題についての功績を横取りして政権交代の時流に悪乗り、結局現在ぶち壊し中なのが上杉

668:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 03:28:06.45 PMKiIQPt0
>>603
>大きなマスコミはいっさい批判しない。相手が弱小な個人企業だとすぐに切れてさわぐ。

あれ?町山って媚びない辛口評論で20世紀フォックス出入り禁止にならなかったっけ?
レストランでウエイトレスをからかった押井守の関係者にブチ切れなかったっけ?


669:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 06:08:21.03 W6ssOzZI0
URLリンク(www.higashi-nagasaki.com)

なんか上杉顔が違うよな。やっぱり、やましいことを重ねると、顔って
卑しくなっていくんだな。ちなみに妹ってどれだ?

670:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 06:48:49.76 8/3OkS/p0
K-1やPRIDEみたいに、ガチを標榜するヤツほど胡散臭い、ということか。

671:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 07:36:45.50 GnVJefnv0
町山本人と
町山同類病の輩が持ち前の粘着気質&自分擁護のため一日中張り付いて必死のようだな。


672:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 07:51:31.54 I7Cz8Oha0
>>671
そういうコメ、対日垣戦のときにも出てた。次は在日だーとか言うんだろ?
もっと工夫するべきだと思うよw


673:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 08:05:34.34 jIG/13El0
@TomoMachi: お父上の教えに従い、疑惑の2割くらいの追及にとどめるつもりです RT @yutorika: @TomoMachi 父の教え。どんなに腹立たしくても憎くても恨んでても喧嘩の際には相手に逃げ道を作ってやれ。って言われました。完全に追い込まれた人間はどうなるかわかんないから

町山当人は2割の追求で勘弁してあげたというのに、お前らほんとに上杉信者に容赦ねーなw

674:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 08:15:55.14 RaZjpwDa0
顔の見える相手なら情も湧くけど、名無しさんじゃあねえ。

675:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 09:21:08.17 lqEU95RJ0
テンプルクラブのファンになってしまった
あの屁理屈で無知を隠そうとしてる雰囲気がたまらない

676:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 09:23:51.80 Ff3NMOap0
取材源の秘匿を怠った結果、簡単に捏造がバレてしまったね

677:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 10:31:00.55 YsiQaakY0
町山のアイコン変更は今度は容赦なくブッタ切るという決意の表れか

678:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 12:55:25.49 W+rxSh/P0
記事を訂正したのは、事実だが、それは単なるミスか
捏造の嘘なのかは、まったく裏がとれてない。
裏もとってないのに、アンチは、ウソだと言う。
アンチは、ウソつきだから、アンチにだまされてはいけない。

679:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 12:59:24.57 W+rxSh/P0
町山に追求する資格なんてない。
池田信夫とは格がちがう。
TBSとか大手マスコミには、なにもいえなくなる
下にだけネチネチタイプなんだから。

680:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 13:06:08.51 YsiQaakY0
>>675
こんな感じ?>ID:W+rxSh/P0

681:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 13:15:27.52 I7Cz8Oha0
>>679
上杉も資格ないよねw

682:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 13:17:01.60 VyQRo1aG0
>>678
zakzakサイト上でも夕刊フジ紙面でも
「ウォールストリート・ジャーナルの記者の発言はありませんでした」
と公式にアナウンスされている。

URLリンク(www.zakzak.co.jp)
> 【訂正】3月13日発行の夕刊フジ、上杉隆氏「原発崩壊」の連載記事(2回目)で、
> ウォールストリート・ジャーナル記者の発言はありませんでした。削除しました。

URLリンク(i.imgur.com)
> 【訂正】3月13日発行、上杉隆氏「原発崩壊」の連載記事で、
> ウォールストリート・ジャーナル記者の発言はありませんでした。削除します。

無いものを元に記事を書くのは「捏造」であって、ミスとは言わない。
確定済みだよ。

683:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 13:18:42.62 jlwZWdyI0
>>678
単なるミスだとして、たとえばどういう経緯が考えられますか?

684:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 13:19:37.91 VWx0taF00
上杉に書かせたという人選ミス

685:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 13:42:21.57 bkfHOtoq0
>>679
上杉隆降板の一件でTBS上層部と現場スタッフの意識の違いをハッキリ指摘していた

上杉隆も勘違いしてたが上層部と中間管理職含めた番組の現場スタッフで
政治思想が一致する訳が無いし時には番組や出演者のために上層部と対立する事もあるようだ

「TBS関係者」と一括りにして扱うのは単純に頭が悪い

686:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 14:57:57.40 DXvUpqSb0
>>495
本人が一番わかってないバカだなw

着服したのは議員だろw
会社組織関係ない

687:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 15:02:25.15 DXvUpqSb0
>>574
ことの発端は上杉がエゴサーチしてからんで来たから

上杉の主張について謝罪つるつもりはあるけど
まちがってるっていうならその根拠の質問に答えてください
って
いったら上杉が逃げた

んでニコニコにまで騒動になっただけだよ

688:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 15:09:17.32 bkfHOtoq0
>>687
あとは町山智浩は番組のスタッフに世話になったから
局の上層部が本当に上杉隆を潰そうとしてたからと言って
直接関係無い人間を叩くのは感心しないみたいな事思ってる
てのもあるかもね

689:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 15:12:46.88 GnVJefnv0
結局、町山の裏取れてない憶測だけで誹謗中傷した事実だけ残った

690:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 15:15:48.63 VWx0taF00
という妄想だけ残った

691:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 15:15:49.25 RaZjpwDa0
水道橋博士がわって入って一旦おさまったのに、
上杉がわざわざメンション飛ばして「ネチネチ」なんてツイートしなきゃ
ニコ生対決まで発展することはなかった。

上杉って、想像以上に馬鹿だったんだな。

692:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 15:32:04.83 AdfwtHKY0
今、キラキラで町山さん喋ってた。
来週金曜日は番組最後だから1時からスタジオ入るってw
小島、水道橋博士、町山揃うぞ。
しかも、絶対触れないと思ってた上杉の名前を博士が出した。
来週だけTBS解禁して上杉も呼んだらってwww
町山さんも呼んでって言ってた、懐が深いね。
ギター持ってっていいですか?酒持ってっていいですか?とか楽しそうに。
でも堀井は呼ぶなって、ギターで殴ってしまうからだってっさwww

693:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 16:01:15.28 caiIP1Rl0
わー、聞き逃した・・・
ポッドキャスト上がるかな?

694:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 16:04:14.78 AdfwtHKY0
あと、上杉擁護な人達が2ch上でもネチネチ反論してるけど、
町山さんは上杉への公開質問のところに本人の思いや関連事項は
予め全部書いてあり、何も知らない人が見てもゼロから調べられる親切さなんだがw
全て読んで客観的に考えてみたら、信者程度じゃ反論の余地はないはずだよ。
上杉本人だけが抗弁できるのみ。
だからニコ生では上杉にそうしてほしかった。まともな議論にしてほしかったよ。
関係ない話でグチャグチャにしやがって。 それでも言質を取られてたがwww

695:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 16:10:05.75 x03OlVdq0
町山も池田も結局上杉に訂正させられた負け犬・・・

696:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 16:19:44.77 Yo8irgvj0
町山が云々より、捏造の火消しをした方がいいんじゃなのw

697:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 16:21:03.18 RaZjpwDa0
WSJに訂正させられた上杉・・・

698:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 17:33:17.80 W+rxSh/P0
竹中は、郵政民営化で総務省の郵政の利権に手をつけ、さらに東洋大学の松原と組んで総務省の
テレビの電波利権に手をつけようとした。そして、マスコミの小泉竹中たたきが始まった。
実際のところ、テレビ電波料は安すぎる。テレビ局は携帯の1.4倍の周波数帯を
占有していながら、電波利用料の負担割合は「携帯:80%強、テレビ局:約5%」。
TBSの電波料をもっとあげるべきだ。

699:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 17:33:49.36 dJG2xOkg0
上杉、ここまで来たらネタキャラとして生きろw

700:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 17:49:31.59 9uHTs9tm0
クズ野郎とか金玉蹴り潰すぞとかスーパー大人気ない発言する所が面白いなー
絡む人には絶好の口実だがそれを責めても上杉の嘘が真実に変わることは無いのが楽しい

701:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 18:23:02.94 dJG2xOkg0
上杉とその信者の言い訳の方が面白い

702:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 18:34:49.56 W+rxSh/P0
町山が口にしないTBSの問題がある。
「あるある大事典」の事件で明るみに出たのは、スポンサーの払った
広告料1億円の半分以上が地方民放への補助金=電波料に食われ、
実際に取材した孫請けの制作プロダクションには860万円しか渡っていなかった
という恐るべき搾取の実態だった。
テレビ局が、下請けを搾取しているのは有名な話だ。
TBSは、下請けにもっと金を払うべき。

703:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 18:49:21.40 AdfwtHKY0
>町山が口にしないTBSの問題がある
かんけーねーだろw巨悪と戦う正義の味方じゃないんだからさ。
今回の件だってキラキラ関係者をスケープゴートにしたから動いたんだろ。
一生懸命話そらすなよ。見苦しいぞwww

704:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 18:52:01.09 IiTgTEn70
>>692
URLリンク(www.tbsradio.jp)
カットされずにそのまま上がってた。

705:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 18:57:21.18 caiIP1Rl0
ありがとう!

706:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 19:01:06.04 R/wGhl230
>>702
あるある大辞典は関西テレビ(フジテレビ系列)ですし,
TBSラジオは分社化しているのでテレビの広告料は関係ありません.

707:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 19:04:33.79 W+rxSh/P0
TBSグループなんだから関係あるよ。

708:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 19:15:15.75 OGHfB7oA0

ID:W+rxSh/P0

何なんだこいつw

709:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 19:28:01.03 I7Cz8Oha0
>>707
あるあるはフジ系列でTBSまったく関係ないのに?

710:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 19:36:20.64 dJG2xOkg0
上杉信者は本当にむちゃくちゃだなあw

711:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 19:44:06.57 R/wGhl230
仮にTBSテレビが下請けを搾取しているとしましょうか.
それについて町山が口にしなかったら何なんですか?
町山の文脈のどこにその話が入るんですか?

712:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 19:45:19.22 RaZjpwDa0
>>707
へー、TBSグループにはフジテレビ系列も含むんだ。
初めて知ったよ。

713:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 19:45:36.06 09O3NxPc0
まぁたヘンテコ思想野郎が町山に絡んでる。
クズ野郎の一言で一蹴されてるがw

すずきまさみつ@jagatara2

714:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 19:52:01.21 W+rxSh/P0
>テレビ局が、下請けを搾取しているのは有名な話だ。

URLリンク(blog.livedoor.jp)

って書いてるだろ。
バカは相手にせん。

715:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 19:54:23.62 Ff3NMOap0
>>714
ソースは2chですか
さすがはwikiからのコピペで著書の注釈を埋める上杉さんの舎弟だけはある

常識を知らないwwwwwwww

716:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 19:58:21.08 R/wGhl230
それで,町山上杉論争のどこにTBSテレビによる中間搾取が出てくるんですか?

717:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:12:02.88 t06BZXpo0
上杉をいくら叩いても上杉の思う壺だろ
リアルじゃ何の影響も受けないし

718:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:12:55.75 t06BZXpo0
上杉春の改編でレギュラー増量だし

719:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:15:52.28 W+rxSh/P0
URLリンク(blog.livedoor.jp)

こんなのも、腐ったメディアを批判していて面白い。

720:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:16:40.20 bkfHOtoq0
>>719
ちんぽぽ

721:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:17:34.25 t06BZXpo0
それよりツイッターで上杉に絡んでる記者クラブ系垢が
記者クラブ丸出しになっちゃって
こんなにネンチャッキーで激昂しやすい人達じゃ
仮に国民の民度が上がったら吐き捨てられるだろ
数年後想定して煽ってる上杉の思う壺だよ

722:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:20:48.20 t06BZXpo0
>>719
TBSホールディングスも似たような感じじゃね?
既に名称も金融会社みたいだし。
キラキラのブースにいる社員は1~2名な件。あと外注

723:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:26:05.52 t06BZXpo0
上で消えるポッド話し出てたけど、上杉だけポッド消されるプレーが始まった頃には、既に裏で色々始まってたんじゃないかな?

前の番組の、小沢一郎推しの連中が粛正しちゃうような局だから

724:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:27:24.53 jdGcMwVa0
>>722
TBSホールディングスは持株会社
ラジオのプロパーはTBSラジオアンドコミュニケーションズ所属

725:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:31:01.16 jdGcMwVa0
>>722
ちなみにラジオは元々スタッフ少ないけど社員の割合が多い
テレビと違って制作だって殆ど社内。外注番組は少ない。
あなたの言ってるのはテレビの制作現場でしょ

726:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:36:09.50 t06BZXpo0
>>724
ホールディングスに集約されてるね。
大昔、今の建物になる前、大学時代深夜バイトしてた。
局内に一つと、坂の脇TBSゴルフ脇に寮と呼ばれる宿泊施設があって、良く泊まったよ。
朝社員食堂で朝定食って、帰宅、寝てまたTBSな状態で学校行く暇無かったw

727:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:37:58.04 t06BZXpo0
>>725
TKから音声も外だと思うよ。PとD位しか社員いないんじゃないかな?

728:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:44:49.65 jdGcMwVa0
>>727
TBSラジオの外注先に㈱TACってのがある
TBS情報キャスターはここの所属
TBSラジオの外注先はここになるけど、HP見ればわかるが
実質制作部門を分社化した組織

729:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 20:56:27.82 t06BZXpo0
読み返したら脱字酷いなスマソ
今スタバにいるんだけど、鳥肌立つ程のいい女が横に座ったんで気が散ってるww

>>728
バイト時代、赤い制服のキャスタードライバーが眩しかったよw
俺は木下啓介系の人のパシりしてて、その人はTBSから独立しして某有名制作会社作った。

その御大は俺の影響で自由報道協会推しなんだよねw
報道のTBS、ドラマのTBSって言われた時代もあったんだよ。

バブルで勘違いして、日本人宇宙飛行士一号を作って以降、今はダメすぎて見る影も無いね。

730:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 21:02:04.98 t06BZXpo0
因みに御大を推してるのはタケシ、水道橋は上杉推し。
水道橋はひとかどの男だから、話しが来ても次番組乗らんよなww

731:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 21:11:55.01 GnVJefnv0
>>683
>単なるミスだとして、たとえばどういう経緯が考えられますか?

>>678ではないが、先日の畠山さんのあくまで可能性を要約すると

たとえば
先方は単なるおしゃべりのつもりで口にした(まさか記事になる認識ない中での軽いトーク)
記事になったと知り、削除を依頼してきたとかって可能性も考えられるそう

732:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 21:12:55.76 jdGcMwVa0
>>729
厳密に言えば確かにPとD以外はTACが多いだろうから外注だらけってことになるね
俺はTBSの中の人じゃないから実態は見えないけど、あそこは色々複雑そうだな


733:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 21:29:35.10 t06BZXpo0
>>732
P,Dなんてのは、編成、営業の犬。犬じゃなきゃ社畜は出来んし、マスコミ風ふかせたいから自ら犬になる。
キラキラの前番組切ったのはトップが自分の色で好き勝手したがったのだろうが、見事に失敗したな。
レイティングボロボロ、町山とやらが火病ってからは更に下降。
次の番組でどう持ち直すつもりか知らんが、一位から振り向けばRFってのが凄いw大したもんだ
レイティング取れない以上居残り組の負け
数字、発行部数落ちてる以上既存メディア、記者クラブの負け
数年後にはもう少し世の中変わってるよ



734:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 21:32:05.47 QSXKo3s50
>>733
先輩エラそーですね!
飲み連れてってくださいよ

735:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 21:58:32.06 XHdeAD/d0
記者クラブはなくなる!
そんなことが言われ始めてから幾星霜wwwww

736:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 22:02:27.02 t06BZXpo0
>>734
酒で良いのか?記者クラブの社畜にソープ接待せがまれた事があるぞwww
バブルの頃は普通にしたり、されたりしてたけどなw

737:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 22:04:46.18 kP79vTXq0
>>730
>>733
一応局内部にもシンパがいて、アンタが上杉推しなのだけはわかった。

ちなみに博士は町山との一件以来、もう上杉推しじゃあないんだよ?

あと、記者クラブだけに叩かれてるわけじゃないから。
つーか今の捏造疑惑と経歴詐称に記者クラブ関係ないから。

あと、仮にもいい年こいたメディア側の人なら、
2chで「火病る」とか書き込むなよ。


738:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 22:25:48.81 t06BZXpo0
社長が変わり、番組打ち切り。小沢一郎推しが飛ばされ粛正
社アナがアンカーのコントロールしやすい番組作るも、社アナ勘違いwしつつも数字キープするが、中高年に支持されていた火曜から上杉外され数字降下。神足倒れ更に悪化。
文春のコラム辺りにはQRGR推し記事踊り、勤労中高年層更に離れる。
QRGR火曜日から、北野事務所お騒がせ元アナが外れると、QRGRはTOP独走はじめる。タイムCM増量
キラキラはLFとの数字取り合いに墜ちる。

これは、小沢一郎推し、自由報道協会推しの北野事務所の、仲間大竹、水道橋を動員したTBSへの制裁か?www
一見電波なこのストーリーは、巷の非生産的な輩や暇人に、陰謀説が広まるメカニズムは備えてるぞww

739:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 22:33:55.01 t06BZXpo0
>>737
俺の煽りが気に食わないのはわかった
でも
君が自分で書いてる事を本気で信じてるのだったら
業界向きじゃ無いね。当然違うと思うけどw

人から聞いた?一次情報じゃ無いと自慢されて、どうリアクションすれば良いのかwww

わかる人間には、僕の仮説がどこから見てる人間かがわかる仕組みです。誰と繋がってるかヒントあるからね。

では、一ツ木通りの飲み屋に、番組打ち合わせに向かうのでさらばw





740:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 22:40:06.33 RaZjpwDa0
>>731
記者が実在なので、そのあたりかなと自分も思ってる。

だけど軽いゴシップならともかく「人の住めるところではない」とまで言うのだから
紙面に載せる前に、「詳しく聞かせてください」と根拠を尋ねるのが普通でしょ。

741:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 22:46:10.91 RaZjpwDa0
>>736
上杉ファンには女性も多いんだから、そういうこと書くと
ドン引きされちゃうわよw

「まあいやだ。マスコミの人達ってそういうことしてるの?」
「まさか、上杉さんも、そんな接待されてるの?」
なんてねwww

742:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 23:18:19.96 Wmm5mF+9P
>>736
えーあなたマスコミの人だったんだ
じゃぁ上杉は徹底的につぶしておかないと本当に自由な報道なんかできなくなっちゃうよ?

743:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 23:22:00.84 bkfHOtoq0
非実在記者

744:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 23:29:41.84 OGHfB7oA0
上杉って町山との討論で小島を非難するようなことを言っておきながらその後小島ヨイショのRTするとか病気だろ

745:683
12/03/23 23:31:04.28 2nREy0HF0
>>731
なるほど。
ジャーナリスト同士の雑談の中で
WSJ記者が根拠もなくいい加減なことを喋ったのを
上杉さんが本気にして書いてしまったんですね。
そんな迷惑なWSJ記者にはクレームを入れるべきだと思いますよ。

746:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 23:36:23.12 RaZjpwDa0
>>744
このスレだったか、マスコミ板の上杉スレで「ソシオパス」認定されてました。

病気でなければ、二言目には「ニューヨークタイムズでは」なんて言えないでしょ。
そんなこと言えば、当然「何してたの?」って聞かれるんだもの。
「あ、アルバイトでーす。(テヘペロ)」と、普通の人なら言うよね。

でも、上杉はスクープを2本も書いたふりしてたのよ。
おまけに「嘘を付いたらアウト」とまで言って。

病気じゃなければ、心配で夜も眠れないはずだと思う。

747:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/23 23:47:32.22 OGHfB7oA0
>>746
上杉みないなタイプの人間は一生反省することはないから仕方ないね どこ行ってもああいう奴いるもん
今も脱税王と呑気にカニ食ってるらしいw

748:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 00:10:42.50 hdDmK5dL0
記者クラブ問題だって上杉が先鞭をつけた訳じゃないからなあ

749:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 01:46:41.28 3kyX8YFF0
記者クラブ問題といえば神保さん。


750:737
12/03/24 02:17:12.85 KlxD7aI/0
>>739
とりあえずこんなに要領を得ない斜め上のレスは初めてだわw

>君が自分で書いてる事を本気で信じてるのだったら
>業界向きじゃ無いね。当然違うと思うけどw

うん、おエラい業界の情報強者ではないし(自分でそう思ってますよね?)、興味もない。


>人から聞いた?一次情報じゃ無いと自慢されて、どうリアクションすれば良いのかwww

人から聞いたとか一言も書いてないんですが。
俺は博士自身のツイートや、
そこらじゅうに貼られまくってる上杉が書いた記事やツイートを見て書き込んだだけだよ。
それって二次情報なの?


>わかる人間には、僕の仮説がどこから見てる人間かがわかる仕組みです。誰と繋がってるかヒントあるからね。

つまりTBSが小沢潰しの巨悪()と裏でつながってるって言いたいんでしょ?
だから何なの? つーか業界人なら仮説じゃなくて事実を書いてくださいよ。知ってるんでしょ?
どのみち、上杉が自分のウソで墓穴掘りまくってることと何の関係が?


>では、一ツ木通りの飲み屋に、番組打ち合わせに向かうのでさらばw

どうぞ頑張って偏った番組作ってください。だから面白くないんだわ。

とりあえずわかったのは、
上杉シンパは上杉と同じく斜め上の陰謀論でしか反論できないってことだね。


751:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 09:28:19.42 kUcFSaQq0
とうとう脳内マスコミ関係者まで現れたかw

752:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 09:45:18.40 T+SNBctg0
町山、ツイッターで
嘘を一刀両断する刀とか抜かし
その刀は両刀でブーメランで戻るぞって言われ
そしたら
「クズ野郎」と反論w

相手に
大人げのなさ、もっと堂々するよう指摘されw
他人の嘘を責める時は、自分に嘘がなかったか省みるべきと指摘されw


ほんっと町山って大人げないクズ野郎にみえる

753:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 10:05:56.99 3kyX8YFF0
大人げなさも、芸になってればいいんだよ。ジャーナリスト自称してないから。

町山は、女性から見ると永遠の少年のところがあるの。
何よりも、町山は正義の味方を気どらない。
「これおかしいだろ!」とずいぶんブログで喚いているけど
少年みたいで熱くて面白い。

上杉の批判は、自分を大きく見せたい意図が透けて見えて
読んでいて、あんまり気持ちいいもんじゃない。


754:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 10:08:06.46 xljzQSiO0
ああいうの面白いよな
根拠無しに「お前も嘘ついてんだろ」と言われ腹立って罵倒すれば
「大人気ない、落ち着けよwww」
本人は勝ったつもりだろうけど周りから見ると卑怯で良い

755:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:16:49.07 xsVa9PT50
すずきまさみつが大人気ない

756:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:25:33.78 T+SNBctg0
つか
生まれて一度も嘘ついたことない人間はいないだろう
嘘の内容は千差万別にしろ(嘘も方便もあるから)
町山も嘘ぐらいついて生きてきたはずだな

757:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:26:26.60 T+SNBctg0
そんな町山が嘘を一刀両断とか言うのが馬鹿にみえるw

758:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:29:45.24 PmuxSMQi0
ギャグを真に受けて叩く事こそ大人気ないと思うよ

759:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:33:32.20 mLU9J08hP
上杉基準でも嘘記事は一発アウトなんだから
「誰だって嘘ついたことあるじゃんよー」なんて子供の言い訳にもならないよ

760:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:38:09.34 Q4lLvHhh0
世間的な基準じゃ、上杉まったく無問題だな
これがTBSに媚びる町山神通力の限界点w

761:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:40:21.38 PmuxSMQi0
>>760
「一般の大衆は~~について知らない」
とか思い始めたら末期のバカだから気を付けた方が良いよ

762:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:42:49.75 124Ded+J0
393 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/23(金) 10:07:32.13 ID:Nx0M8EUs0
近い筋から聞いた話だと
上杉氏はちゃんと会見を開いて事の次第を説明したいと主張してるのに
夕刊フジの母体である産経新聞がストップをかけてるらしい
「読者に真実を話したいのに、最終的な著作権保有者である
産経にそう言われてはどうすることも出来ない。本当に悔しい」だそうだ

763:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:47:42.63 xsVa9PT50
近い筋w

764:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:48:24.59 PmuxSMQi0
マン筋とかだろうね

765:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:48:37.64 Q4lLvHhh0
ばかばかしぃ w
上杉を批判してる奴って
上杉スレ常駐してる上杉駆除チームじゃん
テレビに露出の無い上杉にとっちゃ何の問題も無いわ

上杉の情報の確度なんぞ、大衆様が目にしないんだから
オセロの中島の千分の一も関心を持たれてないわい w

766:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:53:31.92 xsVa9PT50
>>764
ウン筋じゃね

767:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 11:57:52.97 i/hLspeD0
人格も知能も最低の町山君

768:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 12:00:34.94 mLU9J08hP
>>762
それがホントなら産經新聞批判 → 出入り禁止コースだな

769:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 12:10:54.70 3kyX8YFF0
>>760
世界的な基準じゃ、上杉隆はジャーナリストではないよ。

770:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 12:22:08.20 xqk7QmwB0
>>767
自ら「ボンクラ」を自称してるからな。
町山には痛くも痒くもないかと。
あと罵倒としては凡百な表現で面白味に欠ける。やり直し。



2てん。

771:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 12:27:56.09 kUcFSaQq0
上杉信者が濃くて低質なのしか残ってなくて
いよいよ末期だなとしみじみ思う

772:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 12:38:29.44 3kyX8YFF0
>>771
映画でも、悪役が魅力的だと一気に面白みが増すでしょ。
あれと同じで、通り一遍の罵倒だけじゃ、読もうという気がなくなる。

これはどちらの側にも言えることだと思ってる。
上杉をデマ野郎と呼んだり、町山をガキぶのは簡単だし、事実だけど、
それだけじゃ芸がないもの。

773:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 12:47:52.31 bKrNrMFL0
>>762
これは上杉スレのネタレス
何回もツマラナイレス投下してたよ これ書いた人

774:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 13:32:01.20 7/p6RoL40
クズ野郎と言われて落ち着いたら?とかおっしゃる方がいらっしゃいますが
あれは人と仲良くはなしてる時に横から突然割って入って「ブーメランじゃないですか?」
なんてわけわからん事言われたらキレるに決まってんじゃん
それで落ち着いたら?なんて頭おかしいのかボケ

775:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:03:51.05 3kyX8YFF0
良くも悪くも、町山さんは正直なんだよ。
すぐ頭に血が上るかもしれないし、ボンクラwだけど、
自分の実像を晒しているんだから、信用できるの。

でも、隆はさあ。。。
小さい嘘はどうでもいいじゃないかって信者は言うんだけど
嘘つきって、信用されないもんなんだよ、一般では。

776:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:21:45.98 q9TFBbHU0
町山が口にしないTBSの問題
衛星放送で、簡単に全国放送ができる。地方局も金もまったく必要ない。
しかし、これまで地方局を守るため、莫大な金が使われてきた。
地デジの中継局設備のために1兆円。「アナアナ変換」の1800億円をはじめとして、
テレビ局は政府に累計3000億円以上の補助金をもらった。
マスコミ、TBSは政府とズブズブの関係だ。TBSを信用してはいけない。
URLリンク(blogos.com)

777:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:22:21.79 T+SNBctg0
町山さんも小さい嘘ぐらい言ったことあんでしょ
このスレみてる人間も
小さい嘘ぐらい言って生きてきただろう


778:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:26:33.33 mLU9J08hP
嘘は一発でアウトって言ったのは上杉本人なんだよ?

779:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:27:00.81 PmuxSMQi0
>>776みたいな陰謀論者が上杉隆信者になりやすそう
しかもTBS一局の問題じゃ無いなんて
ちっちゃい子でも分かるのに

780:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:27:09.77 T+SNBctg0
>>775
>小さい嘘はどうでもいいじゃないかって信者は言うんだけど
>嘘つきって、信用されないもんなんだよ、一般では。



悪意を持って人を陥れるための「嘘」は罠だから責められて当然だが

謝り、悪気なく、良かれとの思いから「嘘」つくことは誰でもある
間違いがあれば訂正すればいいだけ
その程度の嘘を責め立てる奴は己の嘘も許されないはず


781:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:30:18.23 T+SNBctg0
町山は裏もとらず、結果、町山は自分の発言を訂正して謝罪した。

町山も嘘で上杉を中傷し責め立てたってこと

782:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:30:47.83 mLU9J08hP
福島、郡山市に人は住めない
ってのは良かれと思って言った嘘だって言いたいの?
福島の人激怒したと思うけど

783:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:36:06.43 T+SNBctg0
抜き取った一部の発言だけでガーガー言うこと自体馬鹿だろう

世の中にゃ多種多様な意見や情報が混在してるのさ
上杉だけやり玉あげる事すら意味不明
多種多様な意見情報全部ある中で自分が信じないものだけ責めるってことか
まして
多種多様な意見の中でもし上杉情報に注目したのなら
それこそ、上杉が福島や郡山の「全部」が住めないと発言はしてないことぐらいわかるはず



784:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:36:41.65 PmuxSMQi0
嘘じゃなくて間違いだが
町山智浩は「フェイズ4/戦慄昆虫パニック」の話をするとき
シロアリを所謂クロアリの一種だみたいに言う事がある
細かい話すると難しいけども一般的にシロアリは蟻じゃない

上杉隆様を教祖と崇める人は
「町山の昆虫知識は間違いだ!」
とか糾弾すれば?

785:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:38:29.28 PmuxSMQi0
>>782
悪意が無きゃ結果的に悪い事しても許されるから問題無い
とか思い込んでる奴多いんでしよ…

786:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:38:47.69 mLU9J08hP
悪意を持ったあからさまな捏造記事を多種多様な意見と呼ぶんですか
信者って大変ですね

787:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:40:29.20 +/hlKXhd0
あの捏造は悪意でも善意でもなくて
ただただ性癖のなせる業なんだと思うよ
いやー、虚言癖ってのはほんとに恐ろしいね

788:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:40:30.71 3kyX8YFF0
>>777
「正直に生きている」と普通の人が言う場合、
「一切嘘はつきません」なんて意味じゃないのよ。

やってないことを、やったようにみせかけたりすることを
嘘というの。(たとえばNYTのスクープ2本、元NHK)

正社員だったとは一度も言ってない。内定したと言っただけ。
なんて言い訳したら、屁理屈って言われるのが普通だよね。

789:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:40:38.01 T+SNBctg0
結果的に間違いで誰かに迷惑をかけた事が事実であれば
訂正し謝ればいいだろう
町山自身も自分の間違いを訂正し謝罪したわけだ

790:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:41:25.48 3kyX8YFF0
>>780
WSJはその理屈で満足すると思う?

791:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:42:30.53 3kyX8YFF0
>>783
福島の人がその理屈で納得すると思う?

792:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:43:16.40 mLU9J08hP
>>789
上杉のあれが間違いでしたですむような話に思えるんですか?

793:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:43:42.99 +/hlKXhd0
まあでも、いわゆる聖書の
「罪を犯したことのない者だけが
この女に石を投げなさい」
という理屈を信者が持ち出してきたら
もうその擁護対象はおしまいだな、という感はある

794:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:44:17.48 T+SNBctg0
>正社員だったとは一度も言ってない。内定したと言っただけ
>なんて言い訳したら、屁理屈って言われるのが普通だよね


屁理屈でもなんでもないね。事実だろ。
事実前後の岩上さんとの話の流れでは内定が正社員としての内定だったか?を聴かれてた
まして岩上さんとの対談時点で
上杉の経歴崩壊ネタを元に会話してるんだからわかってただろうが

795:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:44:51.63 PmuxSMQi0
経歴詐称の件はこの際後回しにしても良い気がする…
福島の人を傷付けたり、関係者に濡れ衣着せたり
信者を洗脳して騙したり、デマ広げるのは
早急になんとかした方が良い問題だ

796:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:47:47.80 mLU9J08hP
正社員ですって言ってるし
URLリンク(www.youtube.com)

797:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:48:07.73 T+SNBctg0
なら聞くが

福島に住める安全だ。リスクはタバコと同程度ぐらいの認識を語る有名評論家もいるが
そういう評論家の発言はどうだ?

798:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:48:49.53 mLU9J08hP
なに話題そらせてるんだバカ

799:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:49:52.62 T+SNBctg0
>>796
内定に対して正社員って言ってるだろうが

800:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:50:29.86 PmuxSMQi0
>>797
上杉隆みたいな無根拠に危険だと言い張る奴も
無根拠に安全だと言い張る奴もどっちも駄目というだけの問題

801:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:52:01.74 T+SNBctg0
>>796

何度も内定に対して「正社員」と言ってる
岩上氏も「新卒として内定したの?」と聞いてる
都合の悪いとこだけ削除すんな

802:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:52:23.68 mLU9J08hP
他にも悪いヤツがいるんだから上杉だけ責めるなとか子供の理屈だよ

803:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:53:12.09 T+SNBctg0
上杉の情報に注目して調べてるなら
上杉が福島全部が住めないと発言してないことはよおおくわかるはず

804:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:54:20.15 3kyX8YFF0
>>796
おっしゃる通り。

>>797
それはこのスレの主旨ではないでしょ。
そういう人への批判は、それをテーマにした場所ですればいいだけで。

それに、他の誰が、どんなバカなことをやって批判されても、
隆の嘘記事が消えてなくなるわけじゃないんだよ?
WSJの記者の言葉は消えたけど、水洗いしてから計るという嘘は
そのまま掲載されているんだから。


805:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:54:22.46 +/hlKXhd0
はずとか言ってないで
自分がそう考えているという根拠を出してくれ
もったいぶるところは教祖様とそっくり

806:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:55:02.69 3kyX8YFF0
あ、おっしゃる通りは、>>795でした。

807:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:56:46.89 T+SNBctg0
お前が知ってそうなところで教えてやれば
上杉VS町山対談でも上杉は福島全部が住めないわけじゃないと言ってる
それ以外でもある。ぐぐれ

808:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:57:19.13 ClaGssnyO
変な上杉信者が住み着いちゃったねw

809:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:57:26.54 3kyX8YFF0
>>803
>上杉の情報に注目して調べてるなら

そんなに注目しなきゃ真意が伝わらない言葉で語るジャーナリストって?
それって、文章が下手とか、話すのが下手って意味じゃないの。

810:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:58:32.67 T+SNBctg0
裏もとらないで批判するとこは町山教祖と似てるな
町山同様に間違いを認めて謝罪でもすればw

811:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 14:59:20.10 PmuxSMQi0
>>802
1995年にフランスが核実験やった時に
シラク大統領が「中国だってやってるのになんで俺たちだけ責められるんだ?」
とか発言して日本人を激怒させた事を思い出す

あれで元々「被曝国の日本に産まれた以上日本人としてやるべき事がある」
と日本中で展開されていたフランス製品不買運動が更に激化した

「そんな理屈通用しない」どころか
反感買って余計嫌われる類のものだな

812:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:02:18.97 3kyX8YFF0
隆は、そもそも言葉遣いが乱暴すぎると思う。
福島全域が住めるところではないという意味をはっきりさせたいなら、
福島第一の周辺とか、浜通りとか、エリアを限定できる言葉を使うべきじゃない。

受け手のリテラシーに全て任せるなら、それはプロとしての仕事放棄に近いでしょう。

福島県、福島市、福島第一原子力発電所 と、みんな頭に福島がついているんだから。
単に「福島」とだけ言って、それは福島市の意味でした、福島県ではありません
というのは、やっぱり、一般人からしたら、屁理屈よ。


813:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:04:05.40 3kyX8YFF0
>>810
誰に対して、何が間違っているのか、ちゃんと書いてくれないと分かりません。

814:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:05:03.64 T+SNBctg0
福島が「安全ではないかもしれない」と気づいたら
まずそこがスタート
あとはソレを調べればいいだろう
調べるにあたり情報は混在してるから
何を信じるから各々の価値観と培ってきた五感で各々が選択し行動するだけだな

815:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:06:44.40 mLU9J08hP
ジャーナリストがなんらかの意図で捏造記事を書いてそれがバレて問題になってるのを
ちょっとした間違いって思いたい人ってなんなの? 壊れてるの?

816:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:09:41.71 vQjteKrw0
別に、今そこで生活できてるなら文句言うな、と
知らないのか?、今の日本は自己責任の国なのだ
上杉の情報を信じるか国家やマスメディアの情報を信じるか
それは自己責任なのだ、上杉信者はその辺のリテラシーは
ちゃんとしてるのよ w

817:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:10:26.89 T+SNBctg0
いちジャーナリストの記事の中のワンフレーズだけを信じる事自体おかしいな

そのジャーナリストが気になれば調べればどういう意見持ってるかはわかるはず。

ごまんといるジャーナリストのワンフレーズにその都度右往左往する自体ありえない
ごまんといるそれぞれの見解異なるフレーズのみに右往左往するのかw
調べろよ

818:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:10:51.17 3kyX8YFF0
>>814
そう。調べてみたら、隆はとんでもない奴だったわけ。


819:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:10:51.59 PmuxSMQi0
>>814
何を感じるかは個人の主観
客観的に正しいデータが何か?は別の話

数学で
1+1=2が正しいかどうかなんてのは
個人の感じ方によって違うから
見解の相違があっても問題無い
とは普通考えない

820:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:11:42.00 mLU9J08hP
つまりデマは言った者勝ちで信じるヤツが悪いと
そういうことですね? へー

821:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:12:07.46 T+SNBctg0
データーそのものが歪められてないかも含め調べてからじゃなきゃ批判できねえな

822:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:12:35.08 vQjteKrw0
日本は国家もマスメディアも、もともとデマ国家

823:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:13:25.74 3kyX8YFF0
隆の信者は、文章を書くという仕事を舐めてるということだけは
はっきり分かった。

824:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:14:11.14 T+SNBctg0
隆を調べてるなら
隆が福島県全域が住めないとは言ってないことを知っている

825:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:15:30.92 3kyX8YFF0
GM管をゲルマニウム測定器と書いた間違いも、
水洗いしてから計ると書いた嘘も、
ツイッターのお陰ででどんどん明らかになってる。


826:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:15:55.52 PmuxSMQi0
>>821
全く持ってその通りだと思う
だからこそコンセンサスとるのが大事で
「私の価値観ではこれは違うから間違ってるのあんたらだ」
は通用しない

827:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:18:08.31 q2bYTIdo0
情報を五感で感じ取れっていよいよだな

828:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:21:35.35 mLU9J08hP
「風の息づかいを感じていれば事前に気配があったはずだ」クラスの馬鹿発言だよね

829:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:23:18.70 vQjteKrw0
この業界に何十年もいて
自分の食い扶持しか考えなかった町山が
何で上杉に説教かませられると思ったのか
そこが不思議だわ

830:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:23:59.45 3kyX8YFF0
五感で感じ取る・・
いつエンストするか分からない古い車を運転するみたいw

831:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:24:17.88 T+SNBctg0
世の中の誰であろうが
社会問題において示す情報に対し絶対なんてものはわからないもの
上杉だろうが町山だろうが誰だろうが
意見の根拠そのものが正確かどうかその根拠を突き詰めていけば意見が分かれるだろう
あとは
各々が何を信じ選択するかだけ
だから情報は多種多様あった方が選択肢が増える

832:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:25:25.68 kUcFSaQq0
信者が末期症状すぎて笑えるw

833:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:26:06.13 PmuxSMQi0
>>829
町山智浩といえば誰とでもバトルしまくってきた人で有名
「自分の食い扶持」し頭に無いと勘違いしたから上杉隆は痛い目にあった

834:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:28:19.59 vQjteKrw0
自分の食い扶持のためのバトルだろう
それに上杉は全く痛くないのが分からんのか

835:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:28:54.12 3kyX8YFF0
隆の発信する情報は、クオリティが低すぎて情報とは言えないのに。

836:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:30:03.81 T+SNBctg0
最後は自然と各々の第6感で選択してきたし、そうなんでないの?
各々の培ってきた知識、情報、生活背景、様々な要素を勘案した結果
嘘真実混在する多種多様ある情報の中から自分にあうものを選択するしかないんでないの

837:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:30:10.46 3kyX8YFF0
>>833
隆、目が泳いでましたよねw

838:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:32:17.66 8VTqmvFz0
>>812
町山との討論では、町山が福島と発言した途端に、
(あくまでも町山氏は福島全体を指している訳ではない)
上杉が嬉しそうに言葉が足りないと指摘し始めたよね。

映画評論のコラムニストの討論中の発言には厳しいが、
ジャーナリストが自身で出稿する原稿が稚拙なんだよね。

>>827
上杉は記者会見で全てを見通す能力があるらしいよ。

839:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:32:28.64 xsVa9PT50
ウソ杉スレじゃ分が悪いからコッチに来たのかな
急に異常な程進んでるが・・・ まぁ結果は同じw

840:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:40:00.90 3kyX8YFF0
>>838
それそれ!
町山さんは「福島全域」とは言ってないのにね。
あれ、まさに揚げ足取りしてるなって思った。

841:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:40:07.25 PmuxSMQi0
>>837
ピューリッツァー賞の話した時が本当に酷かった
町山智浩に限らず映画評論家はありとあらゆる事を知っていないと駄目
なぜなら今映画はありとあらゆる事を扱う時代だから
製作スタッフには知識が必要で評論家はそれに少し劣るか上回る知識量が無いと失格

映画そのものまで舐めてくれた上杉さんへの反感は大きいぜ

842:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:44:37.12 mLU9J08hP
上杉の真意がわからないヤツは情報リテラシーが低いってことでいいんですね?
こんなこと言わせておいていいんですか?福島の皆さん

843:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:46:01.68 3kyX8YFF0
>>841
ピューリッツァー賞の話の時、隆がその権威を称賛していたところ
町山さんが「盗作がばれて取り消されたものもあるし」と指摘したら
焦りまくって他にはどんな賞があるのか訊いてましたっけ。

映画そのものを舐めると言えば、映画のアカデミー賞のこともチラッと言ったでしょう。
あれで、隆がアメリカ社会のことを殆ど知らないのがばれちゃった気がする。


844:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:48:42.63 T+SNBctg0
上杉に限らず「福島」に関して発言してるジャーナリストや評論家はたんまり
その内容も多種多様
様々な情報を知り、調べ、自分にあうものを見つけ、常に情報のブラッシュアップをしましょう

町山信者が上杉だけに固執して上げ足とりしようと必死なだけだな


845:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:49:34.74 3kyX8YFF0
だって、ここは上杉vs町山のスレだからでしょ。
他の人が批判したければ、そこに行くだけよ?

846:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:50:55.76 mLU9J08hP
>>844
俺はなんでもわかってるっていうポーズはいい加減やめたほうがいいですよ?

847:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:52:41.59 T+SNBctg0
おまえもな

848:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:53:39.50 q2bYTIdo0
>>836
情報をインテリアに置きかえるなら同感だな

849:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:53:47.44 0WOQn0fC0
>>844
ID:T+SNBctg0

大人気ですねw ご本人ですかw 布団の中でガタガタ震えてるといいよw 泣くなよw

850:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:55:15.88 T+SNBctg0
>> ID:0WOQn0fC0

お 町山さん登場ですか?
町山病と同じ人ですか?

851:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:56:31.36 mLU9J08hP
すみませんね
私は五感で情報の真偽を感じ取ったりできない凡人ですから

852:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:57:11.66 0WOQn0fC0
>>850
そんなに顔真っ赤にすんなってw

853:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:57:40.86 T+SNBctg0
>>851

そうそう、あなたは町山=真実 と感じ取る人でしたねwww

854:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:59:31.70 mLU9J08hP
とうとう壊れちゃったのか

855:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 15:59:38.81 0WOQn0fC0
ID:T+SNBctg0
嘘杉信者かくあるべし

856:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:00:08.77 3kyX8YFF0
>>848
もしかしたら、インテリアをインテリジェンスにかけてます?
もしそうなら、座布団3枚あげたい。

857:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:07:22.99 EmyIlc8Li
町山発言で唯一気になったのは
エゴサーチをみっともない行為だ
みたいなニュアンスで言ったのだな…

上杉、町山クラスなら
ネットで自分の評判探るの普通だ

858:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:11:41.62 3kyX8YFF0
エコサーチそのものがみっとないんじゃなくて
その結果、直接文句を言いに行くところでしょ。

これも考え方次第だと思うんですけど
陰口言ってないで、直接言いなさいよ。というのもありだし
いちいち細かい評判気にしていて、小人物に見える。というのもあると思う。

これは、生き方というか男の美学の問題なんじゃないかしら?

859:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:13:21.37 xsVa9PT50
ID:T+SNBctg0 フルボッコじゃねぇかw

860:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:15:09.36 T+SNBctg0
>>859 ID:xsVa9PT50

毎度同じセリフ使う町山信者だなwww
ほかに切りかえすフレーズボキャブラリーないのかいw

861:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:17:13.37 0WOQn0fC0
>>860
嘘杉のチ○コをお前のア○ルつっこめばいいんじゃないでしょうか?wwww

862:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:17:33.40 kUcFSaQq0
いよいよ終わりの始まりだね。

863:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:18:04.07 T+SNBctg0

ますます町山信者だねぇえええ
最後は間違い認めて謝罪でもすんのか~い?


864:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:20:12.77 0WOQn0fC0
ID:T+SNBctg0  が香ばしすぎて嫉妬w

865:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:21:26.75 3kyX8YFF0
下品な話をするなら、スカーフェイスのアル・パチーノみたいに
かっこよくやってよ。

866:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:27:53.33 PmuxSMQi0
俺が無敵のトニー・モンタナだ
俺を殺したかったらスコセッシかフィンチャーでも読んでみろ
死にたい奴だけかかってこい

867:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 16:30:00.88 3kyX8YFF0
>>866
さんきゅー!

868:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 17:20:16.65 hdDmK5dL0
ID:T+SNBctg0
信者っぷりカコイイw

869:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 19:42:02.27 4g7XE9Dt0
捏造野郎デマ杉晒し上げwwwwwwww
自由、自由、捏造の自由wwwwwwwwww

870:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:21:06.08 cBzjFeIl0
mitsuyaってやつ反応の仕方が某団体のやつにそっくりなんだがw

871:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:30:14.21 2XAUaPzR0
曲まで作ってもらって嫉妬せざるを得ないw

【初音ミク】フクシマに人は住めません【ほぼ日P】
URLリンク(nico.ms)
URLリンク(nicoviewer.net) ミラー

872:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:39:44.00 vQjteKrw0
何年か経って、福島の子供に癌や白血病が多発したら
その時こそ上杉さんは、現代のネ申だ 嫉妬はそれまで待て

その日のために上杉さんは、何の根拠もなく、
ただ、そうなることだけをを願いオッズの高い出目に賭け続ける
それこそが毎日、虚空に電波を発信し続ける上杉イズムなのだ

873:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:49:24.61 3kyX8YFF0
mitsuyaさん、すごすぎ。

874:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:54:12.83 3kyX8YFF0
URLリンク(twitter.com)
事の重大さって何ですか?創作したというのならその証明ができるということですね。じゃあしてみて下さい。記事改変前後で整合性は採れていると思いますが。RT @kono_chiha:WSJ記者の言葉が正式に削除されても事の重大さに気付かないのは何故だ? @uesugitakashi

改変前の記事は、WSJの記者の言葉を見出しに使ってたのに・・・

875:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:54:38.12 4aMEycbQ0
>>872
そうなんだよなぁ…そういう意味で上杉氏を見ている人が多そうで。
もし真剣に癌や白血病の危険を訴えるなら、
”嘘ついちゃったら逆効果じゃん!”ってことに、何故気がついてくれないのか。
例の記事も、郡山の人達を思った書き方ではなく、
現地にいない人達を煽る形の記事なんだよな。
あの記事を擁護する人は、確実に現地の人を馬鹿にしてる。

876:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 20:56:35.49 mLU9J08hP
>>872
必殺技「政府は隠蔽してる」を発動させれば癌や白血病が増えてなくても
ネ申(自称)ですよ

877:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 21:13:40.48 vQjteKrw0
ただし、その煽り芸は
今が毎日続くと錯覚し大衆を馬鹿にし続けた
所謂、既存マスメディアの手法を単に誇張し
扇動する技術に拡張しただけなんだがな w

上杉は、上杉が仮想的とするマスメディアの
実は醜く成長した妾腹の申し子に過ぎない

878:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 21:27:04.63 0WOQn0fC0
脱税王と嘘杉フカシはデキてんだろ?www ゲイ同士のセクロスに信者の野郎どもも含めて大乱交パーティーを鳥取で開催するんだろ?www おぞましいwww

879:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/24 23:50:13.46 hWnuCGuY0
どうせよく知らないだろと思って聞いた新興メディアについて
スラスラ答えてた町山はスゲーと思った。
お互い専門外には触れないようにしようねと誘導したのが失敗w

880:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 09:28:00.20 JO0mqBpv0
>>879
俺も、ここの流れが一番面白かったな。
上杉のみっともない権威主義もあからさまになったしw

881:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 10:17:36.50 fi/5w7Oc0
嘘杉「ピューリッツァー賞以外には何が権威なんですかあ?www」

882:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 10:31:10.80 BlLBNvtK0
>>881
あの時の隆の目、何かにすがりつくように泳いでたね。

883:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 10:36:07.96 BlLBNvtK0
映画にはアカデミー賞があるでしょ、みたいなことも言ってたけど、
私、吹きだしそうになってしまった。

隆が、原発関連の映画は見た?例えば「チェルノブイリ・ハート」
と言ったけれども、町山さんはスルーして、古い映画を上げた。

隆の中では「チェルノブイリ・ハート」はアカデミー賞を取ってるから
権威があるんだろうね。

隆に「The Cove」についてどう思っているのか聞いてみたいな。
権威大好きだから、あんな映画でもいい映画だと思っちゃうのかな。


884:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 10:51:03.54 fi/5w7Oc0
まあピューリッツァー賞も問題も知らなっかただろうし、アカデミー賞もアカデミー会員の年齢層が相当高めで選考に偏りがあるのも上杉は間違いなく知らんのだろうな
zakzakの記事でも存在しない漁港を捏造しちゃう下衆だから仕方ないな

885:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 13:23:10.38 pNXeHidJ0
町山がきれるべきなのは、クロスオーナーシップの問題
同一資本、たとえばTBSが新聞、テレビ、ラジオなどすべておさえている。
なので、TBSが言論操作をすることが可能になっている。
たとえば、新聞の再販制度の利権問題はテレビでは、まったく議論されない。
上層部がこうだといえば、新聞、テレビ、ラジオすべてが動く。
上杉への言論封殺が簡単なのは、トップが強すぎるからだ。
さらに、TBSは、楽天が買収をしかけていたが、認定放送持株会社に移行し、
だれも買収できなくなった。今の上層部を止めるものはいない。
言論操作をやめさせるために、法律で、クロスオーナーシップを禁止し、
TBS系列をバラバラに解体するべきだ。また、自由に買収しやすくするべきである。

886:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 13:32:40.00 Ik6oZWmLP
町山に粘着してるヤツって何なの?

887:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 13:49:07.21 9fqrx2R70
>>886
上杉

888:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 13:53:40.61 BlLBNvtK0
>>885
TPPならそれが可能になるね。
TBSあたり、真っ先にマードックに買われて
FOXテレビ化www
まだTBSのままの方がマシというオチになりそう。

ところで、クロスオーナーシップの件、
岩上さんがそっくりなことを、震災の前の年に言ってたね。


889:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 14:45:44.47 EEMlI0T30
このスレもそうだけど
町山が映画見ただけで適当な評を書いてるとおもってると
勘違いしてるからな

町山は監督の意図を引き出したりするために取材してる
から取材の手法があるんだよw
だから上杉の稚拙なやり方が突っ込まれてるの

もう一つ町山の扱うアメリカ映画には
ドキュメントがある日本じゃTVが主流だけどアメリカは映画でも多くて
日本にもよく紹介してる

890:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 15:39:35.68 UIMgJYw/0
文章が下手くそすぎて意味不明

891:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 16:04:56.51 BlLBNvtK0
>>890
私は、>>889を次のように読みました。

このスレにも、町山がテキドーに映画評を書いていると勘違いしている人がいる。

町山は取材をする際に監督の意図を引き出すために、質問の方法などに
独自の手法を持っている。

それを知らない隆は、「たかが映画ライター」とタカを括っていたので
対論の際に突っ込まれ、罠にはまってしまった。

もう一つ重要なことは、町山の扱うアメリカ映画は、ハリウッド的娯楽作品
ばかりではないことだ。

日本ではドキュメンタリーはテレビが主流だが、
アメリカではドキュメンタリー映画も数多く制作されている。
町山はドキュメンタリー映画も、日本にたくさん紹介している。

(だからなまじっかな「ジャーナリスト」より、ずっと社会について
勉強しているってこと)

( )内は私の補足

892:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 16:07:57.61 CEHSu01u0
>>587
なら東電批判したから降ろされたって断定しちゃまずいわな

893:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 16:15:33.73 BlLBNvtK0
>>587
文章が下手くそすぎて意味不明

>>892
先方が隆に本当のことを告げず、隆は今でも本当の降板理由を知らないのね。
TBSが隆に何を言われても文句は言わないと了解したって意味でいいのかな。

ところが隆は、それをいいことに、本当かどうかも分からないのに
「東電批判で降ろされた」と断定しちゃったってことね。

断定はまずいわーw
せいぜい「可能性が高い」くらいにしておかないと。

894:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 17:32:05.58 4PnWe1+I0
>>889
監督等への取材もしてるけどしないのもある。
町山の映画評の本質、真髄は他の作品、特に映画、との関連性をベースに評論できること。
これらは膨大な時間をかけられるプロ、専門職じゃないとできない。


895:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:22:49.33 4XRtR4p00
>>885
> 同一資本、たとえばTBSが新聞、テレビ、ラジオなどすべておさえている。
毎日新聞はTBSHDの傘下じゃないですけど。

どうして文化放送を傘下に置くフジサンケイグループは非難されないの?
あれこそ新聞テレビラジオ全部配下においてるんだけど
グループ局数もTBSHDより遥かに多いし

896:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:30:56.20 4XRtR4p00
URLリンク(twitter.com)

”ジャーナリズムは真実を探求する心に宿ります”って自分で書いてるのに
検証後回しで誤報覚悟って、もう論理が崩壊してるのに気づいてないのか

897:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:33:43.90 HmQReMCk0
町山さん花見の辺りまでは良い奴っぽかったのに、小島慶子さんの番組終わりを台無しにしちゃったね。何さま?
町山コラコラ好きだったけど、先週聞いてて、居座りたい嫌らしい人間性見え隠れして「私はもうあなたの声は聞きたく無い」って思った。

898:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:36:44.62 BlLBNvtK0
何がおっしゃりたいのか、よく分かりません。
時系列と引用部分を整理していただけますか。

899:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:48:08.77 HmQReMCk0
テレビタックルで官房機密費貰ってた三宅さんを、上杉さんがチクチクやってた時、博士が「色々あるだろうけど、チャーミングなお爺さんだから許してあげて」と言ってから上杉さんは三宅さんを叩かなくなった。
上杉さんを、親友と言ってはばからない博士のお願いだからかも知れないけど、上杉いい奴じゃん!って思った。

900:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:51:12.81 HmQReMCk0
町山さんが今度やる花見では、町山さんにはキヨシローさんの原発の歌は歌ってほしく無い、と思った

901:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 18:54:00.08 HmQReMCk0
キラキラお別れの日に、最初から最後まで町山さんがいるのが悲しい。小島さんと博士にどんな罰ゲーム?
キラキラファンの私は頭にきてるよ!

902:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:15:09.31 OHO7qsVR0
しらんがな
町山単体のスレかキラキラスレかどっか行けよ

903:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:27:25.85 BlLBNvtK0
ID:HmQReMCk0さんが、隆に続投して欲しかったのに、隆は外され
嫌いな町山さんが残るのがイヤだということですよね。

気に入ってたレギュラーが外されて、番組がつまらなくなるってこと
テレビでもよくあるんじゃないですか。一視聴者にはどうしようもない。

博士といえば、最初にもめた時、二人の間に博士が割って入りましたよね。
で、町山さんがDMを間違えてツイートしちゃって・・・
博士はその時、引退も覚悟するとまで言ったんです。
私、そのツイートを読んで、博士って男気のある人だなと思いました。

そのまま騒動は収束するはずだったんですが、ところがどっこい!
上杉さんが町山さんに「ネチネチ」という言葉でメンション飛ばしたんですよね。
で、町山さんがブチ切れて、蹴り潰すとかなんとか。
その後、いろいろあって、3.14に至ると。

904:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:30:14.03 BlLBNvtK0
どうして隆は博士の踏みにじるような「ネチネチ」というツイートを送ったのか。
それが謎です。

隆は町山さんを舐めてたのかしら。

905:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:45:43.51 Ik6oZWmLP
「相手を見下している余裕綽々の自分」を演出したかったんじゃないかと

906:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:52:18.21 5F7bty7Y0
>>905
討論の時も同じ演出を試みてたよね
普通の人には全部見透かされてるんだけどね
精神年齢がかなり低いんだと思うよ

907:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:56:37.38 JO0mqBpv0
>>895
>>885は「たとえばTBSが」っていってるでしょ。
クロスオーナーシップについては、民放各社みな同じようなもんだよ。

908:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 19:59:34.09 4XRtR4p00
>>907
いやいや、そもそもそのTBSの記述が間違ってるし。
そんないい加減な根拠で語るのは尊師だけにしておいてくれないかな

909:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 20:09:56.46 JO0mqBpv0
申し訳ない>>895をよく読んでなかった!

>>895はクロスオーナーシップでググってください。

に訂正して、謝罪します。




910:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/25 20:37:19.72 Mz/5cUq80
>>899
上杉は三宅が機密費貰った証拠なんて持ってないくせにな
講演依頼を受けたが「機密費から出した」なんて言うはず無いって言い訳は理解できるし、
小沢一郎の政治団体も同じ相場で評論家に講演依頼してる

政治家から金貰ったんだから自業自得だけど


911:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 00:06:35.46 pNXeHidJ0
マル激が追求するマスコミの実態。
さすがマル激、町=がきれるのは、下っ端にだけでたよりにならない。

東京電力がスポンサーをしていたテレビ番組を見ると、[・・・]
TBS系「報道特集&ニュース」、「NEWS23クロス」、「みのもんたの朝ズバッ!」
[・・・]
それもこれも、1974年以降、電気事業連合会(電事連)の中に設けられた
原子力広報専門委員会で練られたメディア戦略に基づいたメディア懐柔策だった。
その他、電力会社のメディア操縦は、マスコミ関係者に投網をかけるように豪華接待攻勢をかけていた
ほか、マスコミ関係者の天下りの斡旋まで手を広げていたと川端氏は言う。
URLリンク(www.videonews.com)

912:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 01:55:52.79 41yJcHBt0
>>897
上杉だいすきな吉田照美が「聞かなくていい」っていうんだから聞かなければいいんじゃね?

913:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 01:57:42.23 41yJcHBt0
>>911
そういうのは他の板でやって。

914:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 02:03:12.19 bvZQ0lk20
町山さんのいいところは、陰謀論にもってかないところだと思う。
なんでそうなるのかって、できるだけ分かりやすく説明しようとするよね。

そこが、隆とか、町山さんの古い知り合いの岩上さんとは違うところ。


915:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 02:06:13.10 41yJcHBt0
>>914
陰謀はきっあると思うけど、そんなに分かりやすい形で見えるとは思えない。
特に上杉の話を聞くと。

916:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 02:50:06.56 bvZQ0lk20
うんうん、本物の陰謀と陰謀論はベツモノだから。

デンジレンガーとか、キョアクガーは陰謀論w

あ、岩上さんも震災前は、違うんだ気をつけろと言ってたっけ。
でも、今はすごいの書いてるけど。

917:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/03/26 09:53:19.80 RG6odCk80
WSJ記者
「東電批判で降板したとデマを流す。そうして集めた支援者にメルマガ買わせるのがビジネスモデルらしい」
いわき漁港の漁師
「でもそれって、詐欺じゃないですか」



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