12/07/04 09:43:29.14 ff0QK4Am0
前に日記でさ
レコード店は新譜を聞きもしないで前作の売上実績だけで発注数を決めている
ということに憤ってたけどさ、
売り場の店員（高校生バイト等も含む）が発売予定の新譜すべて予め聞いておくとか
現実的にどう考えても不可能だろうと思ったんだよね
バイトだったら新譜聞くだけで勤務時間終わるし、家で聞いとけってバイトにそこまで
させるのも他に学校とか仕事とかあるだろうし
洋楽・演歌・童謡・アニソンとかあんま興味ないジャンルのアルバムとか聞くのも
ダルダルだし
というかたとえばツタヤで
１ヶ月の間に出る新譜（シングルアルバム）を全店員が全て聞くって普通に考えて不可能だよね？
聞いたところで個人的な感想で発注数を決めるのって合理的でないし
つくり手としてはしっかり聞いてほしいだろうけど、自分が音楽のプロだからってそのテンションを
バイト店員にまで求めるのはムリがあるというか・・自分目線すぎる
若いときはデモとかクソと思ってたらしいけど、今は参加しない方がどうかしてるぐらいの言い方だし
結局自分目線なんだよねこの人
710:名無しのエリー
12/07/04 11:56:19.66 59crO/nc0
>>709
全体的に表現者として～と、表現の送り手のエゴばっかり押し付けて、表現の受け手の立場にたって物事を考えられない人なんだと思う。
相手のことを考える想像力が根本的に欠如しているというか。
これは原発や上のレコード店の発言に限らずあらゆる点に関してそう思う。
メンバーにも相手の気持ちを考えない無神経なことを平気で言ってそう。
711:名無しのエリー
12/07/04 12:48:34.51 UREbzfYiO
相手の気持ちを考えられないとか
人の話を聞かずにしゃべり続けるとか
言葉を額面通りにしか受け取れないとか…
ちょ、もしかしてゴッサンって
発達障害？
712:名無しのエリー
12/07/04 12:50:27.24 UREbzfYiO
>>711
と一瞬思ったが、
発達障害の人ってIQはとても高いそうだから
やっぱ違うね
ﾃﾍﾍﾟﾛ
713:名無しのエリー
12/07/04 13:18:55.30 +7i5AFPO0
冗談じゃなくてコミュニケーション障害と、
若年性更年期障害だと思う。
あの異常な頭の固さと、排他的な考え方は異常。
脳内完結以外の答えは間違っている！とか異常。
714:名無しのエリー
12/07/04 13:25:01.88 1xjQEtq20
たんに左翼思考特有の傲慢なだけだと思う
他人に厳しく自分に甘い
自分が考えることやってることは偉大で理解できない奴はクズと思ってるんだろう
だから順序だてて説明したり事実を説いても、俺はー俺はーで全く理解しようとしない
理由は自分が全て正しいから
左翼思考はオウムとか朝鮮人とかが作るカルトの思考とよく似ている
反権力と戦う自分をヒエラルキーの頂点にしたがる
何か崇高な使命感で自分を持ち上げてないとアイデンティティが保たれないんだろう
現実を直視できない程、暇と金を持て余してるんだろうな
715:名無しのエリー
12/07/04 13:55:48.95 Vv9QK6qY0
>>俺は学生の頃から劣等生で今までリベンジャーとして復讐を糧にしてきた
今まで否定されまくってきたんじゃない？
野球部にいたころも、会社に入ってからも、先輩や上司はたまた同級生なんかにも
そういうのが溜まりに溜まりまくって今があるんじゃないのかな
じゃないとあんな連日吊し上げたり、メンバーに暴言吐いたり、
レコーディングをキレて途中で離脱したり、ツイでの一般人に対してのあの上から目線の返しもしないし
ライブの途中で癇癪起こしたり、たかだかハゲてるかどうかで二十歳の頃の写真なんかupしないよ
要は仕返しし足りないんだよ、その反面誰かの役に立ちたいって良心もあって活動してるんだろうけど
716:名無しのエリー
12/07/04 22:26:50.92 V4DeDbJn0
僕らの音楽も言ってること酷かったよね
「日本ではロックバンドは真ん中でならせてない」
B'z：日本一の売り上げ
ユニコーン、X JAPAN、BOOWY：一時代を築いた
ミスチル：CDが売れないこの時代にアルバムがミリオンセラー
こいつはロックじゃないなど色々意見はあるかもしれないけど、
一応ロックに分類されている人たちはそれぞれ成果を残してる
「(秋元康に対して)売れ線狙ってるんですか？」
当たり前だろ。それ以外何がある
「(上の質問に対し秋元が)それが使命。ヒット曲があるからこそメンバーを
ドラマやバラエティに送り込んでもらえる」
「(秋元の答えに対して後藤が)視点が違う、勉強になる」
こんなことも考えられずに将来的にプロデューサーになろうなんて甘すぎる
717:名無しのエリー
12/07/04 23:49:43.92 ahfkp/6e0
>>716
ミスチルが未だに売れてるのはもはやブランド信仰みたいなもんだからな
ミスチルだから買うみたいなもん
俺からしたらミスチルのファンなんてヘキサゴン、akb、ジャニのファンとそう変わらん
日本の大衆なんて右向け右の奴ばっかだからあんな家族愛、人類愛な曲がヒットするんだろうし
でもそんなんだと市場も詰まんなくなる一方なんだよね、現に詰まらないんだけど
そういうのもあって自分はアジカンに多少期待してたところあったんだけど
まさかゴッチがあんなんなるとは思ってなかった
718:名無しのエリー
12/07/05 00:15:46.19 44A8NrFO0
まぁ頭が良くないから何やっても残念よね
719:名無しのエリー
12/07/05 00:27:35.85 DTjqby+o0
最初からその程度の人間ってことだ
720:名無しのエリー
12/07/05 01:37:02.08 iLAA3SZc0
>>716
あの回はひどかった。秋元“先生”の講義を聞いてるみたいだったなｗ
完全にのまれてたしなぁ B'zもユニコーンもX JAPANもBOOWYもミスチルも立派だよ 結果出してるんだし
アジカンに残ったものは>>717みたいな変な選民思想を持った信者だけ
かなり悲惨じゃないかｗ
721:名無しのエリー
12/07/05 01:46:42.72 jWunxRIpO
ビーズもユニコーンもミスチル売れてるというのは確かに事実だし、そこは認めないとな
90年代みたく名曲が生まれることなくても、大衆バンドとしての役割はちゃんと果たしてるんだし
けどミスチルのファンは大嫌いだわww
何か好きになれない
722:名無しのエリー
12/07/05 03:22:59.34 KDzkJAZF0
ミスチルもスピッツも売れてたし、普通に日本のメジャーの音楽シーンはロックバンドをど真ん中でやらせてる。
アジカンだって、2004年にソルファが大ヒットしたわけだし、シーンの真ん中でやりたければ、
その後、売れ線の音楽を作って映画主題歌やドラマ主題歌、メディアに出ればよかっただけのこと。
当時、ゴッチは、レコード会社から次は映画主題歌やれって言われたけど拒否したとか、ドラマ主題歌のオファー断ったとか言ってたよね。
で、メンバーが異論となえる中ファンクラブみたいなマイナー路線にいったわけで。
バンドがこれからシーンの真ん中に行こうとするときに自分の意思でわざわざ後戻りしてシーンのはじっこに行っただけじゃない。
その選択自体、どうこういう気はないけど、今更そんなこと言ってもね、って気がする。
723:名無しのエリー
12/07/05 03:38:52.26 KDzkJAZF0
シーンのど真ん中でやるって、相当のストレスになるわけだよ。
ビーズなんて、ロキノンの仮想敵にされてロキノン厨からボロクソ言われてたし、ミスチルだって岸田に嫌み言われたり。
それに自分のやりたい曲より、大衆がバンドに求める音楽を作ることを求められる。
ミスチルだってロックな曲作りたいときもあろうだろうけど、ドラマ用にバラードを量産しなきゃいけない、
でもそのお仕事をきちんとこなして大衆の求めに応じてるから売れてるんだよね。
自分たちは単に消費されているのではないか、という不安感とも戦わなくてはならない。
シーンの真ん中でやってる人たちは売れてスポットライトを浴びる反面、そういうストレスを引き受けてるわけ。
アジカンやゴッチは、そういうストレスを引き受ける地位から逃げたわけでしょ、結局は。
ドラマやCMといった相手や大衆の要求にあった曲を作るよりは、自分たちの作りたい曲をつくりたい、
自分たちのバンド、音楽を消費されたくない、
メディアに出て、普通の生活ができなくなる状況になるのはいやだ、ってね。
だから、メジャーシーンじゃなくて、ロックシーンで活動することにしたのでしょ。
それはそれなりに理解できるけど、その選択のせいで前より売れなくなるのは自業自得。
メジャーのど真ん中でやってる人がみんな引き受けてるストレスを自分たちは引き受けずに自分の好き勝手にやりつつ、
売れないのを日本のシーンのせいにするのは、単なる責任転換だと思う。
724:名無しのエリー
12/07/05 05:37:45.01 b8PIuH1Z0
>>723に同意だわ
後藤は傲慢なだけ、深く物事考えてますアピールだけで、そういうこと一切理解できない自分に酔ってんじゃ？
大衆に受け入れられる音楽やってる人の気苦労て沢山あるだろ
自分の音楽マンセー捨てて、他人が求めるものを第一に作らないといけない
自己の在り方と相当葛藤してると思うけど、誰だって好きなように作ってマンセーしてくれたらいいだろうけど
そんな傲慢な音楽を受け入れてくれるほど、大衆は愚かではないよ
みんな自分の人生生きてるんだから、宗教じゃあるまいし、傲慢な音楽なんかファンですらない人間にとっては受け入れる訳がない
自分を認めない世間が悪い！社会が悪い！って言ってるみたいで政治活動といい後藤には全く共感しない
725:名無しのエリー
12/07/05 07:15:00.47 ATdNhQhY0
一般人の中立的な意見すら聞き入れる余裕がない状態、
本人はそれなりに配慮してたんだろうけど、やはり持たなかったしｗ
来年はさらにオワコン化するね。
726:名無しのエリー
12/07/05 07:29:56.63 y5cn9UV9O
昨夜のあれは酷かったね。
相手の言い分もわかるよ。
だいたい自分で勝手に検索しときながら、揉めて挙げ句ブロックって何ヒマなことしてんだよゴッサンw
安定剤でも飲んで寝てた方がいいよ。
727:名無しのエリー
12/07/05 08:17:44.16 4WItEYI60
>>720
いや、そんな狭い選民意識を持ってる訳じゃないんだよ
そりゃ>>720に書かれてるようなバンドのむしろファンだし好きなんだ
bzもそうだしグレイもミスチルもボウイ（氷室・布袋ソロ）もユニコーンもバンプだってそうだよ
けどなんつーか今ミリオン達成できるのはミスチルぐらいであとは皆死に体だって言い方をしているリスナーに対して
それはちょっと違うんじゃないのって思うのよ
だからあーいう書き方になったっていうか、別にミリオン達成してなくても
ライブの動員だって増えてる訳だし、だからスピッにしてもそうだけど売れてるじゃんって思うのにさ
それなのに大半の人たちがミスチルだけみたいな言い方するのは詰まらないなっていうのは感じてきてるんだよ
728:名無しのエリー
12/07/05 09:59:15.12 OsRStmyp0
>>726
今起きた産業
729:名無しのエリー
12/07/05 10:01:21.61 bzS4pyyDO
アジカンは中途半端だと思う。今はどう思ってるか知らないが、昔はイースタンユースが好きだとか言ってたけど、ああいう音楽をやれとは言わないが、それなりに覚悟決めてやれよ、と思う。
マジックディスクなんて安易にバンドサウンドではやりきったと言って逃げただけのようにしか感じない。
でも、新世紀のラブソングのドラムのロールは個人的に好き・・
ツイッターは本当にひどい
730:名無しのエリー
12/07/05 11:07:07.31 DzLubxCM0
>>728
エゴサーチして発言にリプライ
もめた後
ブロック
731:名無しのエリー
12/07/05 11:19:07.94 KDzkJAZF0
だいたい、自分にレプ送ってきた人に対して反論するのは百歩譲って分かるとして(それでも返信の仕方がおかしいけど)、
Twitterで他人が勝手に自分のことを悪くつぶやくのぐらいほっておけばいいのに。
前も、自分のことを悪くつぶやいてるツイートに誤解を産むから削除しろとか言ってたよね。
言論の自由があるわけだし、ゴッチの言動にも問題が多いんだから、少々ののしられるようなツイートがある方が自然。
エゴサーチして、自分から絡んでいって自分のこと悪く言うのやめろって、有名人パワーを利用した言論弾圧じゃないの。
732:名無しのエリー
12/07/05 11:46:10.35 VoyEtbMn0
このスレとかアジカンスレを後藤に見せる訳にはいかない？
真面目にここの見てくれれば考え直すとまではいかないんだろうけど心の隅に多少は残ってくれるような。
それとも匿名が～とかいうかね。
こっちの人ら的には信者が荒らしに来るから駄目？
自分としてはマジで今の後藤にはここの意見とかを読んで欲しい。
うまく言えないが昔からの暴走の集大成になってるというかなんというか。
お金集めて募金して、とかの活動は人のためになってるだろうし
ミュージシャンだからそういうのは個人的には良いと思うんだ。
でもそれをこえておかしな方へ行って、ちょっと面倒臭い人じゃなくなってるから本当に早く戻ってきて欲しい。
ていうかそもそもの根源でありそうなツイッターをやめて欲しい。ゲーム機ぶっ壊した時みたいにスパッと。
ブログが阿呆な事ばっかでときどき真面目だった頃が懐かしいです。
733:名無しのエリー
12/07/05 13:23:31.81 Or0Gm1hSO
本人じゃなくてもスタッフかメンバー、嫁の誰かはチェックしてるでしょ
アジカンスレって最近本スレ以外不自然なスレ落ちしてるのあるし
今、このスレまで削除させたら
いかにもここ見てますよって言ってるようなもんじゃない？
734:名無しのエリー
12/07/05 13:25:49.91 y5cn9UV9O
>>732
なんとなくだけど、ゴッサンは時々ここ見てるんじゃね？って思う時がある。
改めて見せた方がいいのか…。
さすがに昨夜の人の件は懲り懲りしたみたいだね。
これで少しは考えて欲しいけど。
これからナノムゲンとか夏フェスとか、リリースラッシュなのに、あんなことで消耗してるヒマないだろうよ…。
735:名無しのエリー
12/07/05 16:30:24.37 on31fsK+0
もはや宗教だな
736:名無しのエリー
12/07/05 16:38:29.21 MyYR1wlqO
_s_h_i_c_a_ (続き)いろんな人にいろんなこと言われるだろうし傷つくことも言われるだろうけど気にせず頑張ってほしい！ゴッチのこと応援してる人はたくさんいます！
31分前
_s_h_i_c_a_ ゴッチがツイッターやめます発言しててとても悲しかったけど、どうやら夢だったようだ………リアルすぎてゴッチのアカウント消えてないか思わず確認しちゃった。笑 (続く)
737:名無しのエリー
12/07/05 18:43:00.00 NZ0EfcNR0
売れるって何だろうな、分からなくなってきた
いつまでも上の世代が居座り続ける現状をまず打開するべきじゃないのかな
進んでドラマのタイアップとかアニソン担当とか
738:名無しのエリー
12/07/05 19:56:04.26 OsRStmyp0
>>730
ありがとう。
なんとなく見てきた。
もう「アジカン後藤」のツイッター禁止にしないとダメだね。
匿名で呟いてたら誰も絡まないよね？
是非そうして欲しい。
739:名無しのエリー
12/07/05 19:57:24.38 ATdNhQhY0
ソニーミュージックな時点で、それなりに宣伝やタイアップしてもらえてるよ。
敵を作らなくていいお仕事をしてるのに、何で自分から敵を作りたがるかな？
信者もゴッチ様みたいに深く考えないからこそ、深く考えない人が信者になるのか。
このスレがある日突然消えたら、さらに聴かなくなるわw
740:名無しのエリー
12/07/05 20:41:42.43 CVj0wDMVO
エゴサーチはマジで引くわ
招かれたわけでもない他人の敷地に上がり込んでインネンつけるってことでしょ
なにその893w
741:名無しのエリー
12/07/05 21:01:26.12 VoyEtbMn0
>>733>>734
確かにスタッフくらいは見てそうだね。でも後藤は見てない様に思う。
見たとしても誰かから送られてきたの一瞬開いてすぐ消してるくらいな気が。
だからあの人個人にちゃんと見て欲しいって思ったんだけど。
ここで、もし見てたら解ってくれるといいなーってぐだぐ言ってるんじゃなくて。
って言っといて自分も他力本願なので人の事なんにも言えないんだけど。
ただツイッター本当にやめて欲しいって言いたかっただけです。
前にUSTとかニコニコの配信見てて、人がいる前で携帯よくいじれるなぁって思ったりもしてきたので。
個人的にああいうのがなんだか凄く嫌だった。
あと音楽なんて全部宗教のようなもんだと思うよ。
742:名無しのエリー
12/07/05 21:05:53.93 xDw58Jrx0
>>723に全面同意
ラルクにユニコーン・・・同じレーベルだけ見ても
シーンのド真ん中で戦ってるバンドはいるのに・・・・どうしてこうなった
アジカンもラルクも大好きなだけに余計覚悟の差を感じる。
743:名無しのエリー
12/07/05 21:48:05.17 jWunxRIpO
たんに90年代は異質だったからな
ラルクにしろ、ユニコーンにしろ、ビーズさんにしろ。そこの恩恵受けてたのは大きいよ、大衆から支持を受けやすい土壌で育ってた所はある。
今は売りたくても買ってくれずに、ようつべとか違法サイトで落とせるもん
俺はもっとCDの価格下げるべきだと思うんだけどな
庶民の懐事情っていうのは流行と密接に関係してきてる。
なのに1枚3000円は馬鹿げてるよ。アナログとかいらない。DVDとかもいらないんだよ。最近必ずといっていいほど皆初回版につけてくるけど
どんな形であろうと音楽なんだし、売りたい・みんな聴いてもらいたいのなら、
有名になりたい、自分達を知ってほしいなら、少しぐらい自分達の生活レベル下げるべきだと思うよ
744:名無しのエリー
12/07/05 21:55:38.36 jWunxRIpO
とりあえずね、俺生活カッツカツなんだけど
今年もフジとライジング行くよ
ライジングでアジカンのライブ観て、ファンやめるかどうか、聴くのをやめるか考える。
ただ今の時点で感謝してる。アジカンに出会えて良かった。山ちゃんがラジオでS&TS(末光篤)紹介してくれた事は恩にきってるよ
745:名無しのエリー
12/07/05 22:37:14.98 nlGX/jRs0
昨日からの一連の後藤は・・
自分から相手に絡む→
相手が思ったよりしつこくて強くて困る→
僕は被害者です困っていますやめてくださいファンの皆さん助けてください
てことでいいのね？
のび太みたいなのがドラえもんの道具みたいなので
ジャイアンみたいなのに絡んで「もうドラえもぉ～ん」な感じだね
746:名無しのエリー
12/07/05 22:44:05.04 nlGX/jRs0
エゴサーチとか・・
ツイッターやってる人が全員後藤大好き・後藤信者・後藤マンセー派になるまでパトロールするつもりかね？
あんなチビハゲ腐れメガネを？
笑わせるんじゃないよｗ
747:名無しのエリー
12/07/05 22:44:50.37 jWunxRIpO
でも、本人もファンも流石にここまできたら気付くんじゃないの？
今まですごくイメージ悪いことしてたなって
もうやめようって
これでやめなかったから、もう歯止め利かないだろ
諦めたほうがいい
748:名無しのエリー
12/07/05 22:50:07.71 OsRStmyp0
本スレは未だに「糖質に絡まれたゴッチかわいそす」状態。
749:名無しのエリー
12/07/05 23:33:53.63 zc/LoUev0
>>745
ただのアホだな
自分の発言がたくさんの人に影響を及ぼすってことを自覚しなさすぎ
徹底的に粘着されて少しは痛い目見たほうがいいよ
750:名無しのエリー
12/07/05 23:37:23.42 2EdIZT/+0
本スレ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 09:25:16.69 ID:+CUwal8I0
また粘着されてんのか…キチガイこえー
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:03:28.32 ID:EZ4Z4ibn0
>>53
見てきたが相手完全に糖質やん
有名人も大変だな
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:19:09.59 ID:+CUwal8I0
>>60
議論議論言ってるが、結局中身は「俺は謝ったんだからお前も謝れ」ってだけだからなｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 22:12:24.05 ID:+CUwal8I0
なんで発端がゴッチになるんだよｗ
謝罪スルニダ！の件に関してはそもそも代理戦争にすぎないし
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 22:46:11.92 ID:4McmzDlZ0
それでも俺たちは・・・！
後藤さんの歌が大好きです・・・！！
ID:+CUwal8I0って後藤っぽいな
751:名無しのエリー
12/07/06 01:49:34.98 xT9B7hVxO
人の批判を続けて何が楽しいんだか。嫌いな人を何で追うの？ばかばっか。
752:名無しのエリー
12/07/06 02:09:02.24 tvbuTann0
とゆーか、みんな考えなさすぎ、考えようって言ってて、
自分の発言が原因で自分より考えてる人が議論吹っかけてきたら、絡まれてるって失礼千万だよね。。
そんな中途半端なことするんだったら、最初からTwitterで意見発信するなっつうの。
自分を批判する人に対してゴッチは思考停止に陥ってる、ゼロサムでしか物が考えられないと言ってるけどさ。
いやいや、それはゴッチの方でしょって鏡を見せてあげたい。
原発問題を考える上で避けて通れない代替エネルギーの安定供給や日本経済への影響について「ミュージシャンだからうとい」との一言で思考停止して、
今夏大飯を動かさないと市民生活に大きな影響出るっていう現実からも目をそらして思考停止したあげく、
再稼働させた上で政府が今後、安全対策をきちんと実施するか監視するっていう中間の選択肢を放り投げて、
54も原発を作った政府に対して抗議したい→大飯再稼働禁止って、ゼロサムもここに極まりみたいな理由で再稼働禁止デモに参加してんだから。
この問題についてきちんと考えている人であれば、ゴッチの言動に批判的になって当然だと思うけどな。
逆にあれだけ矛盾しまくってることを言ってるゴッチを未だにマンセーしてる人の方がちょっとオツムが弱いか、
原発問題については何も考えていなくてゴッチを批判するのは許さない！ってだけで思考停止に陥ってる妄信者だと思う。
753:名無しのエリー
12/07/06 02:11:20.48 9fRKiFdkO
>>751
朝っぱらから、ゴッチさんおはよーございますって勝手に返信するヲタの方がよっぽど馬鹿っぽいけどな
お花畑さいこー
754:名無しのエリー
12/07/06 06:23:35.27 rw23JkFN0
>>751
嫌いな人なら誰も追わないでしょ。
みんな一度はアジカンや後藤を好きな時代があって、もしくは
興味を少しは持てるだけの魅力を感じていたことがあったんだけど、
最近残念なことになってしまってるので、無念な想いを綴っているというか・・
おかしいところはおかしいと指摘しているというか
頭の入ってるマトモなファンが丁寧な言葉遣いで親切に後藤に意見しているのを晒すとか
喧嘩腰で失礼な態度とるとか・・もう見てられないねと。
ここは別に個人的にはアンチスレじゃないと思ってるし。
後藤がマトモになれば批判だらけってこともなくなると思うんだけど。
だって後藤がおとなしい日はこのスレもおとなしいからね。
ここは妄信的でない普通のマトモな常識的なファンの集まりじゃないかと勝手に思ってるよ。
755:名無しのエリー
12/07/06 06:35:11.17 0JEV0NyK0
本スレのマンセーが恐ろしいな
なんであんな盲目的になれるのか
756:名無しのエリー
12/07/06 08:10:28.36 2Fo0bIG10
本スレとかTwitterのファンのことは触れないほうがいいんじゃないかな。
どこにでも盲目的なファンはいるんだし、それが悪いわけじゃない。
語るのは後藤のことだけにするべきかと。
757:名無しのエリー
12/07/06 08:35:08.36 tvbuTann0
飼い犬は飼い主に似るって言うし、しょうがないんでないの。
他人の批判受け入れずに少数派になって壊滅してくってのは昔の左翼そっくりだけど。
758:名無しのエリー
12/07/06 08:39:04.27 9fRKiFdkO
だいたいリプで特攻かけたファンには、
特攻かけて相手に罵詈雑言かましてるファンの方がよっぽど誹謗中傷してると思うんですけど、
そこはどのようにお考えです？って聞いたらいい
今まで5人ぐらいにその質問してきたけど、全員非を認めるか謝った。
その内の1人は謝罪ツイート後に｢何であたしだけ、ファン全員にも同じような返信しろ｣って愚痴ってた。
759:名無しのエリー
12/07/06 09:00:19.69 2Eqdp4Nx0
別にデモするなともそういう活動するなとも思わんけど
ツイッターの対応はよくない。
でも絡まれないとすねるんでしょ？
こういう人は向いてない。止めるか
アジカンの名前を取ったアカウントで後藤個人でやればよい。
もしくはアジカン公式アカウントが居ればそれでよい。
760:名無しのエリー
12/07/06 09:45:01.34 PqJvCAr40
ここの人って後藤のこと思うからおかしい事はおかしいと言ってるだけなのに
後藤のやること成すことなんでもマンセーしないといけない訳ないだろって盲目なだけのファンに言いたい
原発は長期的に考えないといけない、すぐ停止しろとか原理主義的な考えはおかしい
エネルギー、雇用、安全保障、様々な大きな問題をいっしょくたにして結論だせる問題じゃない
今現在、安定的な再生エネルギーなどない
今することは原発の安全対策を万全にすること
実際に地震ではびくともしてなかった、津波によって電源喪失して、政府の無能な判断でアメリカからのすぐの対象を断ったこと
SPEEDI隠蔽して大勢を被爆させたこと
一つ一つ起きたことを冷静に考えないと先に正しく繋がらない
それに一番日本に被害もたらす可能性高いのは中国、韓国の原発だよ
偏西風で直接やってくる、技術のいい加減な韓国中国の原発は過去に事故すら隠蔽して、ソウルの放射能濃度は異常に高いのを隠していた
日本で事故起こって日本のせいにすぐしだしたが、韓国に日本の放射能がいくことは絶対にない
そのくらいいい加減なお隣の国のことは問題にしないのな
将来的に原発を廃炉にしても、いろんな問題をクリアできるようにする為にも冷静になってほしい、後藤のような人には
761:名無しのエリー
12/07/06 10:15:03.72 E9LGtmPH0
初めて書き込みます。
昨日ゴッチに、元オアシスのノエル・ギャラガーとリアム・ギャラガーの
どちらが好きですかってTwitterで聞いてみたんです。
ただ単純に興味があったので、軽い気持ちでゴッチにツイートしました。
以下がその文章です。ゴッチにツイートしたものと同じです。
「ノエルとリアム、どっちが好きですか?」
たったこれだけです。そしたら、ブロックされてしまいました…。
面識もないですし、突然こんな質問をした私が悪いのだとは思います。
不快な思いをされたのでしょうから。
でも、いきなりブロックされた事には本当に驚きました。
ブロックされた事で、私という人間を否定されたようで
今とてもショックを受けています。
ゴッチには以前もツイートした事があるのですが、その内容は
"アジカンのファンです。曲すごくいいですね"という普通の内容です。
執拗に絡んだり、不快なツイートをした憶えはないんです。
今回も1～2ヶ月ぶりにツイートしました。
Twitterではよく芸能人やアーティストの方が
ファンと交流されていますよね。
なので、軽い気持ちで聞いてしまいました。
不快な思いをさせた私が悪いのだとは思いますが…。皆さん、どう思われますか?
ゴッチのアンチなどでは決してありません。ただのファンです。
そしてすべて事実を述べているだけです。ショックが大きかったもので…。
762:名無しのエリー
12/07/06 10:37:12.00 FFo157vz0
>>761
そのツイート見かけたな(笑)
昨日の一連の内容知りたくて、ゴッチ擁護のリプライが多い中、すげー和んだｗ
全然ブロックされるような内容じゃないと思うよ。
バカにされたと思ったのかな？
それか、間違ってブロックしたか（可能性は低いが）
いずれにしても、そういう器の人ってことじゃないの？
気にしなくていいよ。
763:名無しのエリー
12/07/06 10:45:53.93 tvbuTann0
>>762
Twitter見てれば分かると思うけど、今のゴッチはちょっと普通じゃない。反原発教というカルトにハマった洗脳状態だから、
あまり気にしない方がいいよ。
占い師にハマって相方に暴言はいてたオセロ中島みたいな状態だと思う。
764:名無しのエリー
12/07/06 11:05:01.30 yO5WLKNb0
>>761
ワロタ
それだけでブロックはかわいそうだね。
オバサンがゲスパーすると、
ゴッチはきっとメロディも言動もアニキの方が好きだと思うよ。
765:名無しのエリー
12/07/06 11:20:28.39 9fRKiFdkO
ハイスタ難波さん:基本アタマは馬鹿だけど、物腰柔らかいし、人の意見をちゃんと聞く
ハイスタKenさん:ツイッター自体から離れていっている傾向、でもゴッチほどではないにしろ、言ってる事が極端
ひなっち/純:出すぎた事はしない、余計な事は言わない常識人
アート木下:メンヘラ
ゴッチ:偏執病疾患
766:名無しのエリー
12/07/06 11:49:18.70 ywqZ/zBZ0
キヨシはw？
>>761
そんなことでもブロックするようになったのかw。
あんまり落ち込むなよ、ゴッチがあんなんになる前とか大喜利やってる時とかは
そういう感じの質問多かった気がするし。
しかしどうなってしまうのかね、後藤は。ていうかアジカンが。
最近は雑誌とかも読まなくなったからよくわからんけど
メンバーは止めたいってよりただただ引いちゃってる様な気がしてるんだが。
767:名無しのエリー
12/07/06 11:53:38.77 rX7v8Y/7O
>>761
昨日ってのが、タイミング良くなかったかも知れないね
なんたってピリピリしてたみたいだし
質問自体は別にブロックされるような内容じゃないと思う
あなたは悪くないよ
ゴッサン
こういう人もいるんだよ
ブロック解除してやれよ
768:名無しのエリー
12/07/06 12:06:46.84 i2u1LPicO
>>761
あんたは悪く無いな ＴＶは利用されるから嫌とか言いながら 自分はツイッターを自分の都合の良いように利用してるね後藤さんは 単純に自分が利用する分にはＯＫ 人に利用されんのはＮＯ ある意味人間らしくて良いね後藤さんは
769:名無しのエリー
12/07/06 12:28:14.35 zyd7uXq70
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
770:名無しのエリー
12/07/06 12:45:36.07 992SdM7D0
教祖様のご機嫌を損なわせてはいけませんｗ
771:名無しのエリー
12/07/06 13:14:34.71 rw23JkFN0
んん～
いいと思っていた昔の曲の歌詞にまで突っ込みを入れたくなってしまう・・
イカンイカン
772:名無しのエリー
12/07/06 13:59:11.42 2Eqdp4Nx0
その内容までブロックしてると
ブロックで忙しいんじゃないのかって思った。
ちょっとカウンセリングに連れて行きたいレベル。
773:名無しのエリー
12/07/06 14:02:47.55 s1CsTFug0
今の後藤にダメージ与えるうえで一番効果的なのは細美に嫌われることじゃないか
ツイッターでの後藤の暴君ぶりを細美が知ったらどう思うんだろうな
権力をあんなふうに行使するタイプ細美は相当嫌ってるだろうし
774:名無しのエリー
12/07/06 22:47:46.91 qFNNJrmy0
暇人だと決めつけたがってるヤツってなんなの？
普通に考えたら、仕事しまくってる風にしか見えないと思うんだけど。
アルバムレコーディング、諸々リリースの準備、雑誌等の取材、ナノの準備、ライブのリハーサル、チャットのプロデュース…
本業だけでもこれだけ並行して行われている訳だし、それに加えて、TFTにまつわる編集作業、取材、インタビュー
仕事はいくらだってあるだろ。 それくらいわかんねーの？
後藤が憎いのは分かったが、もうちょっと考えてみろよ。
逆に、後藤が忙しくないと思う理由があるなら教えてくれ。
ツイッターなんてのは、休憩とか移動とか、何かの合間にいくらでも出来る事だから、それ以外でたのむ
775:名無しのエリー
12/07/06 23:04:14.51 ywqZ/zBZ0
>>774
忙しくないって思ってる奴はいないんじゃない？
何もしてないっていう意味の暇人じゃなくて、
その間の時間にツイッターしかやってないように見えるからそういってるんだと思うんだけど。
776:名無しのエリー
12/07/06 23:09:01.74 CbHAX4oH0
そういうことなら、そう思えばいいんじゃないですか。
多忙ならデモにまで参加しなくていいんじゃないですか?
多忙だから思いやりを持たずにTwitterで暴言吐いていいなんて聞いたことがない。
777:名無しのエリー
12/07/06 23:27:47.96 c2ewT+gt0
>>ツイッターなんてのは、休憩とか移動とか、何かの合間にいくらでも出来る事だから
合間にツイッター内で自分がどう思われてるか検索して少しでも悪く言う人間がいたら晒すんだな
思いやりもクソもない人間じゃん
それに本当に忙しかったらその合間の時間でさえ仕事に費やしてるだろうよ
778:名無しのエリー
12/07/06 23:56:06.16 qFNNJrmy0
>>776,777
別に晒すとかそんな話全くしてないのに、なんでそう繋げたのかわかんねーわw
よっぽど憎いんだな。
あと>>777、休憩の時間すら設けずに仕事に没頭しろってバカじゃないの？
君が、自分の仕事にすごくプライドを持ってるのか知らんけど、休憩時間一切とらねーのかよw
779:名無しのエリー
12/07/07 00:19:34.16 wkaIlQk+O
この屁理屈じみた短絡的な文章は････
後藤降臨か?ww
780:名無しのエリー
12/07/07 00:33:58.98 AXEXE8sL0
>>346=>>778
781:名無しのエリー
12/07/07 00:44:00.93 3FJ759R/0
おい降臨とかいうと面倒が増えそうだからやめろw
>>780
まじww？なら、
>>778
そんなにここの奴らの人間性が問題で嫌と言うならスレ見なきゃいいし
２ちゃんやめりゃいいしこんな簡単なことなのになんで必死にしがみつくんだか
と申し上げておきます。
782:名無しのエリー
12/07/07 01:16:59.24 AXEXE8sL0
それにしても>>346・>>347・>>778の書き込みって似てるよなー
句読点のうち方まで似てる
>>296
噂スレの話マジ？
783:名無しのエリー
12/07/07 01:34:44.45 HqjUkpGd0
品川・・・
784:名無しのエリー
12/07/07 03:26:46.86 MnzHOQBg0
>>774
そもそもフューチャータイムスは、誰に頼まれてるわけでもないし、どこからもお金もらってやってるわけじゃないから、
仕事じゃないだろ。あれは後藤の趣味。おまけに自分一人でやってんじゃなくて、スタッフまでいるんでしょ。
チャットのプロデュースも別に頼まれたわけじゃないのに後藤が自分から好き好んでやりたいって言ったみたいだし、
仕事のうちに入らないんじゃね？チャットのファンにも評判悪いみたいだし。
山ちゃんみたいに無名の新人を売り出すからプロデュースしてくれってレコード社やアーティストサイドから頼まれたのなら仕事になるけどさ。
で、本業のアジカンについては、三ヶ月か四ヶ月に一枚シングル切って1年～2年内に一枚アルバム出すメジャーのアーティストに比べれば、
もともとリリースペースは遅い方だしな。
Twitterも仕事の合間の気晴らしに気楽なことつぶやくっていう範囲を明らかに超えてる。
そういう人はわざわざエゴサーチして、自分に批判的な意見をさらしたり、噛み付いたりしません。
それなりの時間と精力がさかれてしまっているのでは。
おまけに、反原発のデモにも参加してるわけだし、ヒマなヤツだな、と思われるのもやむを得ないかと。
785:名無しのエリー
12/07/07 04:10:57.30 dyrdyANQ0
別に個人の主義主張や性格なんか勝手にすればいいし俺は否定したくない
でも脱原発とかなんとかタイムズ作るとかツイッターで喧嘩するよりさ、
まずやるべきことは誰にも媚びない良い曲書いて、テレビ出て、一生懸命宣伝して、
音楽をなめくさってる日本文化の恥部みたいなクソアイドルども片っ端から蹴散らしながら最高の演奏して、
チャートで１位取って、もう一度秋元と対談してあの豚野郎のメガネを公衆の面前で叩き割ることだろ！？違うか？
一体何やってんだよ、ミュージシャンだろ
786:名無しのエリー
12/07/07 05:10:26.06 CHO4ST310
こいつ在日チョンらしいな
787:名無しのエリー
12/07/07 06:57:59.08 QSxSAUCQ0
くだらないこと一生懸命に四六時中やってると
こいつ暇なんだなーって言われるよね普通
根拠もクソもない
788:名無しのエリー
12/07/07 07:15:12.53 42Du9mBm0
姪っ子が高校生の時にアジカンとラッドとバンプが好きなのーと熱く話してたけど
やっぱり中高生のファンが多いのかな。
789:名無しのエリー
12/07/07 09:47:26.01 wkaIlQk+O
>>778
別に誰も休みの時間使ってまで仕事しろと書いてはいないじゃないか
ただ本当に忙しくしてる人はそれぐらい時間つめて仕事してるんだよと言いたいわけだ
そしてごっさんみたく、その合間や休みの時でさえ
エゴサーチして一般人叩きに精出してるような人間だから暇人とみられるのはしょうがないだろ
あと憎いとか論点ズレまくりだし、まず一般社会で生活してる大人としての配慮が無さすぎる
自分がどんな仕事についているのか、身分をわきまえたら、エゴサーチなんかやらないよ普通は
あと単純に人として屑過ぎるから叩かれてることぐらい気付いた方がいい
790:名無しのエリー
12/07/07 12:40:54.23 2V+3dC/bO
ゴッチが中二病なのはわかってたから、今更なんだが…
単純に曲の力が落ちたんで、脱オタした
たまに勢いがあった時のアルバム聴くくらい
ほんとにつまらなくなった…
791:名無しのエリー
12/07/07 13:28:40.14 QSxSAUCQ0
本当に忙しい人が仕事の合間の僅かな時間を使って必死に
やることがツイッターってもはや中毒・・終わってる
暇で暇でやることなくてただの暇つぶしにツイッターやってるって方が健全だね
792:名無しのエリー
12/07/07 15:54:58.58 aw2ZOK4yO
ゴッチのような人ってコンセントを差したり蛇口をひねれば電気や水が送られる事に対して傲慢なんだよ
発電機や蓄電池を使用してますﾄﾞﾔｯ～じゃないよほんとに
いくら口で感謝を述べたとしても思考が浅はかすぎてやってられない
793:名無しのエリー
12/07/07 17:51:03.27 geZ716l9O
やり方が強引だよな。
あれだね。上手くない奴に無理な練習させる野球部コーチと一緒。すぐに上手くなるわけないのに
>>788
何を今さら
794:名無しのエリー
12/07/07 18:07:21.48 aw2ZOK4yO
>>793
は？
それを言うなら、コーチができるほどの腕もない人が野球部のコーチ気分でいる、くらいのもんじゃないの
もー、勘違い思い上がりもいい加減にしてもらいたいわ
795:名無しのエリー
12/07/07 18:12:20.05 k+uKVTHB0
後藤登場
坂本龍一主催「NO NUKES 2012」USTで配信中
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
タイムテーブル
URLﾘﾝｸ(nonukes2012.jp)
実況スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jasmine板)
796:名無しのエリー
12/07/07 23:24:43.79 xPBzW+nX0
頭の悪い中高生やミュージシャンとしての側面でしか接していない人が
マンセーしてるんだろうな
亀田兄弟とか、国母の事は自分も同感だったが、ツイッターやり始めてからホント人が変わっちゃったよな
本スレとかツイッター民が過剰に持ち上げるからこうなったようなもん
797:名無しのエリー
12/07/08 01:21:09.69 avve9CxvO
後藤や反原発のミュージシャンよりアイドルの方が良い
798:名無しのエリー
12/07/08 01:58:48.35 qoqdw7cW0
>>796
Twitter見てる限り、中高生からは逆に反発されてるような。。
ワイドショーしか見てない頭そうな主婦とかニートが、ゴッチをいじめるのはやめて＞＜とか、
ゴッチ様にえらそうにいうな！みたいなツイートしてるよ。
799:名無しのエリー
12/07/08 02:02:46.94 qoqdw7cW0
教授の主張もちょっとどうかと思うとこもあるけど、まだゴッチよりはスマートだよね。
左翼歴が長い分、ゴッチよりも知識もあるのだろうけど、ミュージシャンとしての領分をわきまえてるというか。
こいつ本当に頭悪いな、っていうボロをあまり出さない。
教授あたりもゴッチのやり方は苦々しく思ってそう。
反原発で活動してくれるのはありがたいのだろうけど、こいつがバカなこというから、俺たちまでバカに思われて困る、みたいな。
教授世代の左翼って一応インテリ層だったからな。
800:名無しのエリー
12/07/08 04:08:05.19 xkosrtzUO
坂本をageてるアホがいると聞いて
こいつは単に細かいことにこだわらないだけ
801:名無しのエリー
12/07/08 09:21:29.98 n/CIFXBd0
坂本も
auと東電が～
iphoneを原発推進の道具にするとは酷い～
ってかなりのもんだけどな
802:名無しのエリー
12/07/08 10:04:08.07 TblqPR2B0
このスレでたまに噛みついてくるヤツってたいがい
・晒されて困るリプ送る方が悪い
・そんなに嫌ならツイッターも日記も見なきゃいい
・何もしてないヤツが人の批判ばかりするな
と短絡的な意見ばっかりだから
経験がが少ない上に想像力が足りないのにその自覚が薄く（無知の知の無知である）
自分の頭の中の理屈で世の中のことは
大体説明できると思い込んでる青さから察するに10～20代の若い子じゃないかなと思う。
後藤に関係ないことで失礼しました
803:名無しのエリー
12/07/08 12:55:39.73 qoqdw7cW0
>>800>>801
いや、教授のやってることもかなり矛盾しまくり(CO2削減しつつ反原発って今の技術じゃ両立不可能だよね。。)なんだけど、
なぜかゴッチほど叩かれてないじゃん。
他の反原発の人より、ゴッチがこれほど叩かれまくってるのはなぜか？と考えるに、
Twitterでの発言があまりにバカ丸だしなのと、エゴサーチして批判的な意見さらすとかおよそアーティストとは思えないほどくだらないことに精を出しているからではないかと。。
反原発の主張もど～かと思うけどさ。
それ以上に、この人、相当頭が悪いんだな、、、ってのが、バカ発見機のTwitterで丸見えになっているのに本人が気づかず上から目線で発言しているのがいけないのではないかと。
804:名無しのエリー
12/07/08 13:17:41.66 zl00jVzdO
。。
805:名無しのエリー
12/07/08 16:59:54.52 C0n5w+lsO
初期のスピード感のある楽曲と最近のやつでも同じタイプの曲やらないのも古参が減っていってる原因かなって思う
イエス、惑星、稲村ヶ崎、路地裏の兎、夏蝉、脈打つ生命、HMT、飛べない魚、堂々めぐりとか結構ファンの間では人気高いのやらないんだよね
新世紀とか転がる岩とか要らないから代わりに上のやつからいくつかやるとか、何かバランス感覚ないよな
斎藤和義とかスピッツ、ヒロトマーシーはそういうのが抜群に上手いというのも長年支持され続けてる理由なのかなって
806:名無しのエリー
12/07/08 19:46:43.74 DLvpNz5m0
>>802
自分>>774なんだけど、
俺は、単純に「あんな働いてる人に対して、なんで暇人と感じるんだろう」と、疑問だったから
書いてみたんだけど、晒すとかデモとか、よく分からん返しをされてビックリしてしまったんだけど、
ここのひとたちが考える正義や正解が、ホントに正解なのか、不勉強な俺には判断出来ないから、
後藤とここの人でどっちが正しいとか分かんないんだけど、
人の意見を噛み砕いたりする余裕がないんじゃ、同じ穴のムジナじゃねーのと、上記の件でちょっと感じた。
ちなみに俺は28歳ですよ。バカにするならしろ
807:名無しのエリー
12/07/08 20:13:58.16 sVN03u1M0
>>804
話しにならない、勉強して出直してきてください。
後藤の名台詞を引用。
808:名無しのエリー
12/07/08 20:14:42.56 sVN03u1M0
>>806だった、申し訳ない
809:名無しのエリー
12/07/08 20:16:49.84 DLvpNz5m0
ちなみに俺としては、>>787の意見が一番シンプルでなるほどって思った。
ムリヤリ理屈とかつけたがる人たちの意見はどこかいいわけじみてる感じ。良くも悪くも偏ってる。
良くいえば丁寧。悪くいえば頭でっかち。
810:名無しのエリー
12/07/08 20:36:40.60 sAEXhl5X0
君が人の意見もっと噛み砕いて読んでいればあんな事書かなくて良かったのにね
暇人っていってた奴らはツイッターやってるから暇人って意見が出てきてるのが大半なのに
それを抜いた理由書けとか言われても返事のしようがないだろ
どっちが正しいかとか偏ろうとしてる時点で君は残念だよ
811:名無しのエリー
12/07/08 21:08:20.88 TcHMpROrO
>>803
お前は知らんが教授は叩かれまくりだぞ？
坂本ファンより
812:名無しのエリー
12/07/08 23:10:45.81 ndDA5kI40
>>809
でも書いてあることは真っ当だけどな
偏ってるとも到底思えないし
813:名無しのエリー
12/07/09 03:24:16.88 f+5zNXld0
>>811
そうなんだ。まあ叩かれてもしょうがないよね。。
教授のファンじゃないからそこまでチェックしてなくて、Twitterチラ見してるぐらいだけど、
後藤より余計な発言が少ないとおもった。
No Nukeの収益金についても、後藤が、このフェスは反原発というメッセージを発することが重要で、その収益金がどこへいくかはそんなに重要じゃない、
みたいなとんちんかんな屁理屈いってたのに、教授はきちんと監視します、と当たり障りのない返答ですましてたし。
まあ、目糞鼻糞レベルの争いかもしれないけど。。
814:名無しのエリー
12/07/09 07:41:35.96 drwpCyQN0
>>809
で、28歳さんは>>1から全部読んだのでしょうか？
当時のTwitterのつぶやきも見たのでしょうか？
ここはアンチスレじゃないよ、
ただ後藤の行動がおかしな方向へ向かってるから皆心配してるんだよ。
815:名無しのエリー
12/07/09 07:56:29.92 f+5zNXld0
バンプがドラマ主題歌決定か。
藤原は後藤みたいに震災後もうさんくさい活動に足をつっこまないで、本業に集中してたからな。
バンプもちょっと前に落ち目になって、オワコンになりかけてたけど、
そこで変な方向に逃げないで、目の前の現実と問題に向き合って売り上げ回復させるために地道な努力をするか、
後藤みたいにツライ現実が受け入れられずに問題解決をすることから逃げるか、フロントマンの器の差が出てるな。
816:名無しのエリー
12/07/09 09:30:36.23 gXpiM/WG0
アジカンもナルトの主題歌になってるし別に比べる事ではないんでない？
あっちこっちこうやって叩かれる事ばっかしてるけどなんだかんだで一定のペースで曲は出してるし
一応ライブもしてる訳だし。ていうかバンプとか関係ない事は持ち出すなよ。
その書きようだとアジカンもドラマ主題歌になって欲しいだけなんだろうけど。
817:名無しのエリー
12/07/09 10:58:39.18 4pbBVcGZO
本当はアジカンが7年前からやるべきだった仕事をバンプが先にやることになるとは。
ソルファ出した後にこうやってドラマ・映画の主題歌のオファーから逃げずにやってたら、
今よりもっと有名なバンドとしてやれたんじゃないのかな。
自分の求めてる価値観が世間と割りに合わなくて(ファンクラブの頃)、結局はまた売れ線に戻ろうたって
遅すぎるよ、チャンスを何で逃がしたんだよ
818:名無しのエリー
12/07/09 11:10:35.32 rOOLRewjO
後藤さんはどうでもいいことを突然受け流さなかったりするよね。
え・そこで噛みついちゃうんだって感じ。
相撲も大概だったけどいい大人なのに。
819:名無しのエリー
12/07/09 11:11:46.73 3eGiWLvE0
アジカンじゃあいくらタイアップしてもこれ以上有名になれないと思うけどな
そんなに大勢の人を巻き込むような音楽ではないと思う。
あくまでロックっていうジャンルの中でしか認められない。
そこが後藤の悩んでる所なんだろーけど。
まあいっそのこと開き直ってこれからも俺たちは生温いロックファンのヒーローになるんだって
考えも良いかもしれんね。
820:名無しのエリー
12/07/09 14:34:50.59 9E3eAKkmO
別に武井咲ごときのドラマ主題歌にならんでもええわw
821:名無しのエリー
12/07/09 18:33:23.74 DvzNbXq5O
そもそも脱原発って全体的に見ると単純に考えてる老人や奥様が多いんだよね。
もちろん考えてそういう思想を持ってる人もいるんだけど。
でもそういう人って後藤みたく「現実的でなくても」ってタイプばっか。痛いとこ突かれても「なんだろうと！」って。
822:名無しのエリー
12/07/09 18:37:44.71 drwpCyQN0
バンプの天体観測って主題歌じゃなかったんだ…記憶違いか。
歌声(歌い方?)に特徴がありすぎて、アジカンはドラマ主題歌には向かないと思う。
いい意味で精神的迷走感を感じさせる声だから、ドラマ向きじゃないような。
823:名無しのエリー
12/07/09 18:51:36.22 mkvAUOfgO
>>803
＞なぜかゴッチほど叩かれてないじゃん。
＞他の反原発の人より、ゴッチがこれほど叩かれまくってるのはなぜか？と考えるに、
後藤しか見えないアホ信者さん、心配しなくても世間じゃ全く話題になっておらず
ここにスレがあるだけで芸スポにもスレ立たないですよ（少女対のは話が別）
坂本の方がよっぽどあれな人。坂本は昔から環境、戦争問題に興味があるだけで
知識が浅い馬鹿。だからズレた話もするがグチグチ細かいこと語らないから
（無知だから）スマートに見えるだけ
824:名無しのエリー
12/07/09 19:06:54.56 mkvAUOfgO
ここの住人って後藤の反原発活動が嫌なのか、後藤の性格丸だしツイッターが嫌なのかよくわからんな。
前者なんか本業に影響出なければ人の勝手だと思うが。
だいたい昔からミュージシャンは社会問題に頭突っ込む人がいるし。坂本がいい例
825:名無しのエリー
12/07/09 23:20:48.47 Dz+Z4Ru20
前にツイッターで後藤がリプしてたので
エゴサーチをモロ肯定したようなツイートあったけど、別に俺達エゴサーチを否定してる訳じゃないかんな
別にエゴサーチしてもいいんだが
人を潰したり、攻撃するためのコンテンツとして扱っている人間がいるから
周りから悪く思われるわけで、後藤もそのお仲間もそこを勘違いしてると思うんだよなー
極論、そもそもミュージシャンはツイッターなんかやるもんじゃない
826:名無しのエリー
12/07/10 00:46:35.36 OtBXvnBR0
坂本って「きっこのブログ」とか読んでて、あの矛盾だらけの内容を真に受ける馬鹿と知ってから音楽すら聞かなくなった元ファンって多いと思う
ほんとツイッターなんて自己管理が出来る人間以外やっちゃだめ
827:名無しのエリー
12/07/10 00:59:11.20 E7JObjzJ0
>>821
だって、普通に安全性の問題に加えて経済問題や国際情勢や現状の代替エネルギー技術のこと考えたら、大飯再稼働反対！！なんて結論にはならないもの。
そりゃ将来的には代替エネルギー開発に投資をして、安定的な電力を供給できるような技術を開発した上で、今の原発依存を減らしていく必要はあるのだろうけど。
太陽発電や水力発電って出力が安定的じゃないみたいだから、今ある原発のうち、活断層の上にあるような危険な原発は廃炉にしつつ、
そこまで危険じゃない所にある原発は安全性を確保した上で、水力、太陽発電、火力や地熱と一緒に併存して活用してくしかないんでないかい。
普通に社会に働いてて現実的な感覚持ってる人は、大体こんな感じだよ、特に専門知識を持ってなくても。
後藤みたいにお金や現実問題は周りの人(レコード会社や事務所）がぜ～んぶやってくれて、
自分はそういうことに手をわずらわさなくても毎月お給料がもらえて、レコ社が必死こいて営業したり宣伝したりして売ってもらった音源から印税もらってるような
浮き世離れした職業の人や、そもそも働いてない人、それかもう人生諦めた負け組で本業で必死になってやることがなくなっちゃった人が憂さ晴らしで反原発とか言ってんじゃないの？
828:名無しのエリー
12/07/10 01:09:50.18 E7JObjzJ0
>>823
まあゴッチは教授に比べたら知名度ないから、たしかに世間一般的には、叩かれるというよりは、眼中にないって感じだろうね。
教授が無知、浅い知識しか持ってないから細かいこと語らなくて(ゴッチよりは)スマートに見えるのはそうかも。
ゴッチは浅い知識しか持っていないくせにアレコレ語ってボロを出し、間違いや矛盾を指摘されると逆ギレしたり、反対意見さらしたりするから余計ダサいというか、カッコ悪いというか。。
829:名無しのエリー
12/07/10 06:09:31.08 x/NAG9iI0
福島の農家の人が風評被害で悲しんでるみたいなこと言ってたけどその風評被害を大きくしてる原因の一つは反原発派の行為にも
あると思うんだよね。そのへんはどう考えてるんだろうか
830:名無しのエリー
12/07/10 06:19:13.41 04j3dQTXO
原発関連のツイートだけじゃなくて
大津市のリンチ殺人事件に関してもリプお願いしますって返信したらブロックされた
本当にこの人は原発馬鹿なんだなと思いましたよ
831:名無しのエリー
12/07/10 06:30:21.24 BGs/V4Q1i
>>827
宇多田ヒカルなんかも言ってたけど、シンプルに言ってメルトダウンと大停電、どっちがいいですか？って話だと思うんだよな。そんなの言うに及ばない事でしょ。
安全対策をきちんと講じてないのに、見切り発車で再稼働させてしまう、その不誠実さが問題なんじゃ？
なんも起きなきゃそりゃ良いよ。だけどなんか起きちゃったらどうすんの？って。
あと、再稼働賛成派の自宅や実家が大飯原発周辺だったとしても同じ事言えるんかな？
832:名無しのエリー
12/07/10 07:10:10.22 x/NAG9iI0
>>８３１ 近くに原発あるけど輪番停電の通達来ててうざってぇんで、稼働してほしいが。
なんで近場に原発ある人＝原発反対、原発を恐れている って思考になるんだ。そうあってほしいっていう願望だろ？
怖いだろ？怖いだろ？怖がってる人もいるんだよ？って世間の人にアピールしたいだけだろ？本人でもないのに。
むしろ逆になんで原発が近くにないのに原発周辺の人は怖がってるって前提でしゃべれるのか聞きたいわ
833:名無しのエリー
12/07/10 07:45:32.50 FFVKQM9t0
>>831 >>832
さりげなくスレチ
>>824
一般人感覚だと個人レベルでも、一般人が常にメディアに注目されるという可能性は低い。
メディアやファンに注目されやすいポジションにいるのに、自覚が無いと思う。
自分は信者特攻されたクチ、最近はまともになってきてるけど以前は自分が優位に立つ事が前提でファンの意見すら意図的に荒らしてるんだよ。
不愉快ならスルーすればいいのに、気に入らないからと敢えて構って反論するのは単純。
834:名無しのエリー
12/07/10 09:14:53.82 E7JObjzJ0
>>831
いや、だから、再稼働後に安全対策を行うことが約束されてるわけでしょ。
今後、安全対策が施される前に東日本大震災みたいな数百年に一度の震災がくる確率と、
この夏に大飯が再稼働しないで、このクソ暑い中、冷房も付けられずに停電したり、
突然、大停電が起きて医療機器がとまったり、お年寄りで体力がない人が死んだり、
電力が安定供給されずに、工場が動かせずに中小企業が倒産したり、従業員がリストラされたり、
といった確率とどっちが高いか、と考えたら、それは後者のがずっと高いでしょ。
逆に後藤や宇多田は、そういう大停電の恐怖がない関東圏に住んで、電気じゃぶじゃぶ使ってクーラー聞きまくりの部屋で、
テレビ見たりパソコンうちながら、メルトダウンより大停電だよね～って言ってるとしたら、それはもはやギャグだよね。。
宇多田ももうミュージシャンとしては枯れてるけど、金は腐るほどもってるし今ヒマだろうからな。
そうやって、金とヒマを持て余して日本経済がどんなに悪くなろうと自分は困らない「表現者」が表現の格好のネタとして注目を浴びるために原発事故をおもちゃにしてるとしか見えないよ。
835:名無しのエリー
12/07/10 17:27:04.98 tBWmuPj00
無知を自覚してかしないでか無駄なこと語らない教授の方が
後藤より数段上手なのは確かだね
後藤はガキみたいに仕入れたての情報をすぐ人に披露したがるから
ちょっと頭ある人に深く突っ込まれた途端ボロが出てしまう
雄弁は銀 沈黙は金 だね
ツイッターやってなかったら純粋にアジカンの音楽聴けたと思うよ・・
836:名無しのエリー
12/07/10 18:57:50.10 IWloPm1mO
相変わらず屁ネタ好きだねーw
なにあれ？いたいけな婦女子に幻想抱かせないためにわざとやってんの？
自意識過剰だなw
そんなにクセェなら、バラのサプリメントでも飲んだらいいじゃんw
あと山ちゃんに屁をかませたら許さねえ！
837:名無しのエリー
12/07/10 19:10:18.61 04j3dQTXO
屁で思い出したけど、
やっぱり今の路線ってレディヘ意識してるっぽいよね
髪型から発言から、歌詞の内容もそうだし
でもそんな頭良くないんだから、インテリぶってもほんの数ヵ月で化けの皮が剥がれて恥じかくくらいなら
自分に合った自分なりの表現を精一杯出す事が大切じゃないかな
838:名無しのエリー
12/07/10 21:11:52.26 Co+MNXX+0
>屁で思い出したけど、
わろた
839:名無しのエリー
12/07/10 21:29:03.25 Txl/UniK0
意識してればまだ良いが、無意識だったら問題。
840:名無しのエリー
12/07/10 21:29:35.18 5JMLt05kO
>>830
このスレ読んでるならブロックされるの分かるだろ
本当に意見もとめてるならそんな文章じゃ返してくれないことくらい分かりなさいよ君こそ嫌がらせだRO
841:名無しのエリー
12/07/10 22:23:52.32 04j3dQTXO
後藤も子を持つ親だろ
その立場からすれば大津のリンチは原発や震災よりも身近に捉えられるような社会問題のように思うんだが
なのに一切触れようとしないよな
意図的に避けてるのか、それともたかだかこんな小さい事件に構ってる暇はないと見下してるんだろうか
842:名無しのエリー
12/07/11 11:37:23.59 yRUgsSLj0
え？後藤って子持ちなん？
>>834
かねがね同意です
しかし宇多田については、質問されてついったーで答えたのは反原発活動はしないと発言してる
反原発活動してる人には距離をおいてるスタンス
まあ利口だよ、でも宇多田もメルトダウンか大停電かは一緒に語れることじゃないのにな
その辺マスゴミの煽りで混同してるんだろう
宇多田みたいなのは事実を説明すればわかると思うけど後藤みたいなのは絶対聞く耳持たないんだよね
843:名無しのエリー
12/07/11 12:46:15.53 o+VyFwOT0
以前こちらに書き込んだ者です。
>>761
あれから数日が経ち、色々考えたのですが
ゴッチのとったブロックという行動は
個人的に許すことができません…。
今まで、CDを買ってライブにも行って雑誌も買って
ずっとファンとして応援してきたのに…。
もうアジカンは聴きません。ショックで聴けなくなりました。
傍から見れば、小さな事かもしれませんが
私にはそうではありませんでした。
ブロックというのは、相手をとても傷付ける行為だと思います。
それ相応の理由があればもちろん話は違います。
でも、私の場合どうしても突然
ブロックされた経緯に納得ができないのです。
原発の問題関係なしに、人としてこうも簡単に
相手をブロックしてしまうこと自体信じられないのです。
なんだかゴッチ批判になってしまいました…。
アジカン、大好きでした。
乱文失礼しました。
844:名無しのエリー
12/07/11 14:04:29.51 i8SIFDSw0
自分も些細なことでブロックされて最初は「何で？」って感じだったんだけど、
時間立ってだんだん腹立ってきて
でも曲はそれとは関係ないのでいい曲なら聴こうと思ってたけど
最近はやっぱりあんま聴きたくない感じになってしまって・・・
どうしてもあんなヤツが作った曲って頭が抜けないし
ゴッチ自体も反原発とかツイッターがきっかけでアジカン聴かなくなってもいいって
はっきり言ってしまってるしね
その発言自体も一人でアジカンやってきて獲得したファンでもないのに傲慢すぎると思うんだけど
>>621みたいなアーティスト冥利に尽きるようなファンを大事にしないでどうする
845:名無しのエリー
12/07/11 14:04:47.80 37qBt7RJ0
あらあら…
ま、無言でブロックとかされたら腹立つわな
でも今のゴッチにあのタイミングであの質問は…わざわざブロックするほどじゃないな
こうしてまた一人ファンを減らしたのであった。ツイッターやめろよ本当に…
あれって普通ファンとくだらねー交流したり曲の宣伝とかするためのものじゃないのか
846:名無しのエリー
12/07/11 14:59:36.59 nt7HHIdU0
週プレNEWSでモーリー・ロバートソンって人が脱原発運動について
凄くまともなこと言ってる
よかったら読んでみて
847:名無しのエリー
12/07/11 17:21:16.73 5JVEMKGQ0
>>841
日常的に吊し上げを平気でするような人間の神経からして
大津の事件は関心ねーんだろ
848:名無しのエリー
12/07/11 18:44:38.54 FIazQtHjO
書き込ませていただきます
NARUTO…遥か彼方で知って、当時中学生で名前はなんと読むんだろうと思って
半年程経て、身内が君繋を持ってたからそれを聴いて
ロックなんてまともに聴いたことなかったからフラッシュバックのイントロで鳥肌が立って好きになって
初めて行ったライブ、夏フェスでリズム隊の2人から…最初は潔には断られたけど山ちゃんから貰ってる間に寄ってきて「さっきはごめんね」と言って、サインを書いてくれて。凄く嬉しかった
後藤は声かけようとしたらガン見しながら有無を言わさず去って行った
2003年頃からCD欠かさず買って、ずっとファンだったけれど、曲もイマイチになってきてもういいかな、という所です
どうでもいいことを書いてすみませんでした
849:名無しのエリー
12/07/11 23:54:57.60 +nWWupAt0
アジカンて、インディーロックぽく振る舞ってるけど、インディーズでこつこつライブ動員増やして、
インディーズで売れてここまでのし上がってきたバンドじゃないからなあ。
キューンの社長の目がよくて、初期のあんな下手くそなバンドを見いだして、タイアップ付けまくって、
ソニーのアニメ戦略とキューンのロック界でのステイタスやロキノンやロックフェス、
電通の力も絶妙に上手く組み合わさってここまで売れたバンドだから。
別にそれが悪いといいたいわけではない、同じようにやってアジカンみたいに売れないバンドなんて腐るほどいるし。
たしかにアジカン出てきた当時は、楽曲がよかったし、バンドの雰囲気が時代の空気にすごく合ってた。
だけど、売れた経緯からか、後藤は自分たちで1人1人お客さんを増やしていくことの大事さやファン1人1人のありがたみっていうのがよく分かってないな、と思うときがある。
電通やレコ社やタワレコやテレビ局っていういわゆる業界人の力の大きさと大事さはよく分かっているんだろうな、と思うけど。
だから、秋元や教授みたいな業界の大物には媚びまくるくせに、1ファンに対する対応がぞんざい過ぎるし、態度が尊大。
850:名無しのエリー
12/07/12 01:18:58.97 fXxx99YzO
自分のやりたいこととファンの求めてるもののバランスの取り方が悪い
自分のやりたいことしかしないじゃん
であの傲慢な態度をとるんだから、曲が好きなリスナーやファンがアンチに変わってしまうのもしょうがない
短い期間でもサラリーマンして社会人生活送ってたんなら
自分達の置かれている環境や状況を少しぐらいは客観視出来ると思うんだけど
やっぱ売れたり、業界人からチヤホヤされると変わっていくんだな
851:名無しのエリー
12/07/12 01:26:05.87 7jrdkS4sO
>>843
純粋にファンとしてメッセージを送っただけなのにそんなことをされてショックですよね。
あまり深く考え込まないでね。
あなたは特に悪いことはしていないんですから。
ゴッチ見ていますか？
あなたのしていることはあまりに傲慢で自分を守ることばかりに意識を向けすぎです…。
こうして純粋なファンが去っていくことをどう考えていますか…？
あなたはアーティストとしてなにを大切にするべきですか？
ツイッターという狭い世界に身を縛られかいでください。
一度離れて自分の今までしてきたことを振り返ってみてください。
届かないのならば悲しいです…。
852:名無しのエリー
12/07/12 07:06:18.95 6tYP+GA40
こんな所で言ったって後藤には届かないと思うよ。
ブロックされたり直接ぐだぐだ言われる覚悟あればアカでも何でもとってツイッターで言ってるだろうけど。
ところでブロックされるとどうなるの？
相手にコメント送れなくなるだけ？
853:名無しのエリー
12/07/12 09:19:00.07 mnJYHRHci
>>849
そうなんだ
普通にインディから這い上がってきたと思ってたわ
854:名無しのエリー
12/07/12 16:08:31.91 tp8zBp3+0
そもそもキューンの社長は初期からラルクのスタッフとしてやってたからな
当時のキューンは借金まみれで、ラルクがもし売れないようならレーベル畳むぐらいの覚悟で
必死に社長のみっちゃんが仕事取ってきたんだと、でその仕事を全部ポシャらずにちゃんと引き受けて結果出してきたのがラルク
多分、そんな社長の経営方針からして色々仕事回してきたはずだと思うよ
アジカンに限らず、チャットにしろ、ウーバーにしろ、はたまたユニコーンにしろ
なのに変な拘りもって仕事選んだりしてきたからこうなったんだよな
855:名無しのエリー
12/07/12 16:27:13.55 jg3MWPzFO
スペクトラムって、
インザスペース♪と何か関係あんの？
856:名無しのエリー
12/07/12 19:02:34.98 057RFLRH0
>>852
自分ブロックされたけど全然リツイートもできるし、返信も送れるよ。
送ったことないけどＤＭはどうなのかな？
ただフォローできなくなるだけ。
でも相手のツイート全然見ることできるし。
ブロックってあんま意味ないっちゃないような・・
詳しい人いたら逆に教えてほしいｗ
857:名無しのエリー
12/07/12 21:13:27.70 1vMx0JMoO
>>856 たしかブロックした相手からのリプライは自分へのリプライのとこを見ても表示されなくなるんだったと思う。そのブロックした相手のページを見たら見れるけど
DMはわからない。申し訳ない
858:名無しのエリー
12/07/12 21:38:36.11 6tYP+GA40
>>856>>857
本当にブロックなんだな。確かに一応送れるんならあんま意味ないかもねw
ところで…
hassotoilet
【短気な人との付き合いかた】
すぐに感情的になるタイプは、基本的にトラブルメーカーなので距離を置くべき。
無理な場合は、できるだけ聞き流す事が肝心。
間違いを指摘したり公然と対立したりすることは避ける。#有益なことをつぶやこう
これまんまゴッチじゃね。ということで放っておくことに決めた。
859:名無しのエリー
12/07/12 23:54:02.34 y3cBPeOk0
ファンの目を気にしてホントに言いたい事も言わずに（言えずに）売れ続ける事と、
我が道を行って破滅するんなら、俺は後者のがかっこいいな、と単純に思うな。
それが政治家とか実業家とかだとアレだけど、芸術家ならそれはあるべき姿じゃないだろうか？（ましてアジカンはロックバンド）
芸術家が言いたい事言わないで誰が言うの？
「空気を読んで、人に迷惑かけずに、適当に人付き合いをこなしながら、無難に長生きしましょう～♪」なんて。
少なくとも俺は、そんな歌をアジカンからは聴きたくない。
キレイゴトと思うかもしれないけど、理想を語るのが芸術家だろ？
そこを妥協しては、受けてにとっても作り手にとっても、メリットがひとつも残らない、最悪の方法だと「俺は」思うけどな。
あ、作り手の本心を見抜けないアホな客と、無駄に稼いだお金だけは残るねw
これをメリットと呼ぶかどうかは人それぞれだけど。
860:名無しのエリー
12/07/13 00:08:40.91 yH1yEdEA0
政治家もそうあるべきだなと読み返して思った。実業家は知らん。
というわけで ＞それが政治家とか実業家とかだとアレだけど、
は無しで。
861:名無しのエリー
12/07/13 05:07:58.51 R6rAz/Sl0
>>859
別に後藤は芸術家なんて高尚なもんじゃないでしょ。
キャッチーな曲は作れるけど、教授みたいに音楽大学に通ってピアノをはじめとする音楽の基礎的スキルやアカデミックな知識を身につけてるわけでもないし。
本人はそこらへん勘違いしてるみたいだけど。
後藤よりはるかに音楽的才能がある林檎も私たちがやってるのは、所詮芸能であって、芸術なんて高尚なものじゃないわよね、
って言ってた。自分も林檎と同じようにJ-ROCKやJ-POPは純粋な芸術じゃなくて、大衆芸能、大衆音楽だと思う。
だって、芸術として芸術性や音楽性や技術だったら、ロックミュージックなんかより普通にクラシックを聞いてる方がすばらしいもの。
ロックやポップはその時の大衆が求めるものを反映して共感を得てるからクラシックやジャズよりも面白いんじゃないのかね。
862:名無しのエリー
12/07/13 05:12:03.66 R6rAz/Sl0
しかも、アジカンはジャンルとしても、タイアップ付けまくって売れた商業音楽のPOP&ROCKど真ん中でしょうよ。
そもそもロキノンで取り上げるバンドは、商業ロックばっかだし。
だから批判もあるわけだけど、そんなロキノンバンドの代表格的なのがアジカンなわけ。
アジカンより音楽性が高いバンドや演奏や歌が上手いロックバンドなんて腐るほどいるよ。
アジカンは芸術としての音楽性の高さが評価されてんじゃなくて、邦ロックの王道をふまえながらもガツンと売れたからここまで評価されたわけ。
863:名無しのエリー
12/07/13 05:29:58.55 R6rAz/Sl0
で、そういう商業音楽として成立してるアジカンだから、メジャーのレコ社がメジャー契約して、毎月給料払って、
タイアップも取ってきてくれて、ロキノンにインタビューの見返りの広告費出してくれて、広告宣伝もしたり、
スタッフつけてくれたりして、人、金、時間、機会をアジカンに投資してくれてるわけ。
後藤が「芸術家」として好き勝手やりたいなら、そういう商業バンドとしての特権を捨ててからやるのが筋だと思う。
アジカン解散して、メジャーのレコ社とのメジャー契約切って、キャッツとでも一緒にインディーズでも立ち上げて、
ソロで音源だしてライブやって、そこから出る収益だけで暮らしてるならまだ筋は通ってるけど。
後藤の力だけで売れたわけではなく、今でも多くの人が商業的に成り立つことを前提に動いているアジカンの
ネームバリューに依存しつつ、後藤個人で芸術家を気取られても滑稽なだけ。
864:名無しのエリー
12/07/13 07:04:30.65 1u2AaOjj0
>>859
後藤が一般大衆より賢くて人間的にも優れてるならそれもカッコイイかもしれないけどね
ただのバカがスタッフやファンやメンバーに受けている恩も忘れて勘違いしているように
しか見えないから・・・ダッサって思ってしまうｗ
後藤は君のような肯定的な見方をしてくれるファンすら
気に入らないとブロックだからね
自分が真面目に意見してブロックor晒されると見方変わるかもよ？
865:名無しのエリー
12/07/13 08:42:48.23 m9t8ZtGnO
ライブMCなんかでお客さんや周りのスタッフのおかげ、とかいうありきたりな社交辞令もまともに聞けなくなりそう。完全にフィルターが入ってしまった。
866:名無しのエリー
12/07/13 08:53:51.45 R6rAz/SlI
アジカンが後藤のカリスマ性や才能だけで売れたんならともかく。
後藤個人の才能やカリスマ性はバンプ藤原やエルレ細美と比べても低い方。
振動覚の歌詞みたいに凡才で普通の兄ちゃんでもがんばってるキャラで受け入れられたし、
実際のキャパもそんな感じだろ。アジカンは他のメンバーの力が大きい。
ここへきていきなり天才肌の芸術家面されても勘違いしてるとしか。
867:名無しのエリー
12/07/13 10:00:20.16 3o4IgZCg0
いい加減トム・ヨークごっこはやめて欲しいわ
器じゃねえよ
868:名無しのエリー
12/07/13 10:12:17.51 0LwbMIpv0
アジカン寒いもんなー。
黒ぶちメガネかけたひ弱そうな男がロックを歌うっていう
いかにもな感じが寒気がする。
869:名無しのエリー
12/07/13 10:14:16.46 sa4A9mntO
まずは髪の毛と共に煩悩を切り落とす所から始めろ
お山の大将w
870:名無しのエリー
12/07/13 11:35:16.82 4bmKHr1M0
僕らの音楽でリライト演奏時の
蹴って泣いてーの所の手の動きとか
アレは明らかにトムヨーク病の症状だろ
精神科に通わせて抗生物質与えないとだめでしょwww
871:名無しのエリー
12/07/13 11:55:17.36 7EFcq8+60
>>866
ゴッチはソロじゃやっていけそうにないよね
今までの、アジカンのゴッチという立ち位置だけでは満足できなくなったんだろうか
872:名無しのエリー
12/07/13 12:14:11.14 0LwbMIpv0
>>866
アジカンはメンバーの力というよりジャケット描いてる中村祐介の力が一番でかいと思う
あのイラストのおかげで若い人が手に取ってる。
873:名無しのエリー
12/07/13 13:00:44.57 pMqamlvv0
確かにあの絵が無くなったら魅力半減だな
目立たないし。
874:名無しのエリー
12/07/13 22:41:07.33 aCnJOFYi0
今年のナノもそれなりに人はいると思うんだけど
一番心配なのはライブなり横断幕なりゲストリアムなんかで政治的なデザインとか
映像的な部分で原発絡めてくるんじゃないか心配なんだよね
募金とかだったらまだいいんだけどさ
875:名無しのエリー
12/07/14 01:32:37.38 IoObcNW20
わかる、音楽やライブって日常から離れて楽しむために行くものだし。
毎日新聞報道や仕事でシリアスな話ばっかりだから、
休日まで原発だのなんだの辛気もの入れられると正直げんなりする。
876:名無しのエリー
12/07/14 11:15:37.87 959r/Fp30
>>861
後藤だって立派な芸術家でしょ。
林檎とか教授とか、なんで他と比べようとするのか分かんないけど、単純に日本語本来の意味として俺は書いたつもり。
【芸術】 特定の材料・様式などによって美を追求・表現しようとする人間の活動。および、その所産。
芸術と、ただの商業を分けるとしたら「ファンの目」を「特定の材料」に加えるかどうか、ってとこかね。
こんだけ嫌われながらも、自分のやりたい事やってる後藤は芸術家と言えるだろ。
好き勝手やりたいなら、アジカンの看板外せってのはそれはまあ、そうだよね。
でも、ここの人たちって、「スタッフもメンバーも、後藤の個人プレーに辟易してる」
みたいな方向にしたがってるように見えるんだけど、誰かメンバーがそう言ってたの？違うでしょ？
アジカンとして全員でステージに立って、同じメッセージを発してる以上、メンバーも後藤の主張におおむね同意してるからに他ならないでしょ。
ホントに後藤の意見に辟易してるメンバーが居るとして、後藤の主張について行けなきゃアジカン辞めるしかないだろうし、
ソロでやれる自信がないから、辞めた後の生活考えてある種イヤイヤアジカンを続けてるんだとしても
それを後藤のせいにするのは、お門違いというか。芸術はそんな甘いもんじゃないはずだよ。
877:名無しのエリー
12/07/14 12:25:29.11 IoObcNW20
>>876
あのね、そんなこといったら、ほとんど全ての職業人は芸術家だよ。
音楽業界のアーティストじゃなくても、誰だって多かれ少なかれ、職業人として、客がどう思うと、オーバークオリティーだろうがなんだろうが、
コストと時間を目一杯掛けて、自分の思うようなすばらしいものを作りたいという職人的なエゴを持ってる。
けど、お金もらってやっている以上、自分としてはすばらしくて自己満足としては満点なものつくっても、
客の需要から外れて満足されなかったら、プロとしては失格なの。
だから、みんなプロフェッショナルとして、自分がゆずれない所と、客の望むものの折り合いをつけて、
自分でもこれならいい仕事と言えて、お客さんからも満足されるところのバランスを取ってるわけ。
それがプロとしての仕事でしょうよ。
客が望まなくても、自分の好き勝手やりたいというのは、仕事ではなくて趣味。
TFTのように、自分が全部金出して、自分の休日つぶしてやりなさい、という話。
878:名無しのエリー
12/07/14 12:45:14.21 IoObcNW20
あと、今のアジカンがあるのは、後藤のおかげだけじゃないから。後藤信者はそこのとこ誤解してるみたいだけど。
ゴッチ＝アジカンの全てで、メンバーやスタッフは、その主張を全て受け入れなくてはいけない、それが出来ないんだったらアジカンやめるべきってのもお門違いもいいとこ。
今、アジカン解散したらソロでやっていけないのはゴッチも同じ。
アジカンというバンドの持つネームバリュー、セールスパワー、影響力と、後藤正文個人のそれの違いはゴッチ自身が一番認識してるでしょ。
だから、ファンがアジカンに求めるものと自分がやりたいことが違って、何回も解散解散といいつつ、アジカンを続けてるのでしょ。
アジカンを続けるという選択をしている以上、アジカンのフロントマンとしてファンやメンバーやフタッフをはじめ周囲の期待にこたえるという立場上の責任は負うべき。
後藤正文個人を優先したいんだったら、アジカンのネームバリューに寄生するのはやめて、アジカン解散して、
後藤正文個人の持っている力だけで勝負すべき。
879:名無しのエリー
12/07/14 17:08:33.46 9p3CQr8+0
なんとかここの住人を論破したくて何度も頑張ってるヤツがいるな・・
なんのためか知らんが必死過ぎてひくわ
880:名無しのエリー
12/07/14 17:18:21.53 MYIAKPLJ0
TFTは募金でも資金集めてるよね？
あとTシャツとライブか
さぞかし楽しい趣味でしょう
881:名無しのエリー
12/07/14 18:49:01.91 vPukylYG0
>>878
山ちゃんと潔が大人で良かったねって話だよね
この二人はホント見えない所で後藤フォローしてると思うよ
後藤は曲の大半を作ってるからって調子に乗り過ぎ
バンドを維持できてるのは2人のおかげだってこと自覚しないと
882:名無しのエリー
12/07/14 21:25:09.44 f5/a8yF/O
伊地知はたしかに大人な感じあるかもね。喜多はゴッチのイエスマンみたいな感じが…アンプリの時のインタビュー持ってるけど基本的な立ち位置は変わってないなー
ってかナノムゲンは太陽光か。それに関しては素直にすげーって思う
883:名無しのエリー
12/07/14 22:42:13.38 TJ9cYREkO
太陽光にもメリットだけじゃなくデメリットもあるよね、色々と
皮膚ガンの話題とか出てたよね
なんだろね、これなら確実に安全（色々な意味で！）なんて物はないのに、
原発以外の電力の話になると、安全を得る事ができたかのように気がゆるむ雰囲気になるのは
変な感じがします
884:名無しのエリー
12/07/14 23:18:33.71 1NtJ2UNrO
>>877
はいはいゴッサン乙
明日からのナノムゲン、クソつまんなかったら金返せよ！
885:名無しのエリー
12/07/14 23:35:15.55 ysGhzMMYO
>>876
芸術じゃなくて、娯楽だからな
商業としてモノ売ってんだからそうに決まってるだろ
886:名無しのエリー
12/07/15 02:48:24.23 dmwU1iXEI
つかメジャーでCD出してる時点で、自分たちの音楽を商業にすることを自分で選択してるわけだから。
ファンの目意識しないで自分の好き勝手に自称お芸術やりたいなら、
インディーズでやればいいんじゃないの。
ファンに嫌われて好き勝手やるのが芸術て随分安い芸術だけど笑
887:名無しのエリー
12/07/15 09:56:33.91 De2WpAXpO
ナノ初日だから来てみた
ここの人たちは行くのかな？
楽しめるといいな
888:名無しのエリー
12/07/16 05:09:42.10 Y5U6aXFH0
久々にオザケンの文章よんだw
枯れてもオザケン、さりげなく都会のおぼっちゃまインテリ臭を漂わす文章力はまだ健在。
でも、代替案なんていらない！ってのは、一昔前のなんでも反対の社会党(社民党)がまだ支持されてたころの発想かな。
まあ、教授と同じでニューヨークで隠遁生活送ってて、家が金持ちだから、あんまり当事者感覚ないんだろうな。
日本の電力が足りなくなっても自分はNYで効きすぎなぐらいキンキンに冷房のきいたマンションで好きなだけ電気が使える。
日本の経済がいかに落ち込もうと自分がリッチな生活を送るのに支障が生じることがない。
889:名無しのエリー
12/07/16 13:45:10.93 1XGDL8hW0
？誰オザケンって？何か関係あんの？
890:名無しのエリー
12/07/16 19:24:36.41 hxfCPQB7O
フリッパーズギター
891:名無しのエリー
12/07/17 02:13:22.01 FODj4TBi0
>>888
お前も才能が枯れたけどな
892:名無しのエリー
12/07/17 02:36:00.47 8cvFzRRT0
>>889
小沢健二。ゴッチのツイートでオザケンの書いた文章がリツイートされてた。
小山田圭吾とフリッパーズギターやってたけど、解散してソロで紅白出てるはず。
東大(確か英文学部）出身、世界的クラシック指揮者の小沢征爾の甥っ子、両親は大学教授。
昔流行った渋谷系を代表するおぼっちゃまインテリミュージシャン。
今はNYと東京行ったり来たりしながら気が向いたときにボチボチ音楽活動してる。
歌詞が天才的。メロディーセンスもあり(パクリだけど)。LIFEは今聞いても結構名盤だと思う。
文章も上手くて、なんつーか、小さい頃から都会の近郊で恵まれた家庭に育った育ちと頭のよい人間です、僕は、
みたいなものが自然とにじみ出るようなおされな文章書く。
ゴッチがオザケンみたいな経歴もったインテリだったらトムヨーク、レディへ路線もいけたかもしれんけどね。
残念だけど、こういうのはゴッチが今からいくら努力しても手に入るものではない。
893:名無しのエリー
12/07/17 09:17:34.29 hb/ssX1d0
オザケンはガチでエリートだからなぁ
音楽活動しなくても、資産運用だけで生活できてるんじゃないの
血筋が違うよ、血筋がｗ
894:名無しのエリー
12/07/17 16:15:33.24 vrHb+HZ90
【東京】坂本龍一さん「たかが電気の為に何で命を危険にさらさなければならないのか」脱原発集会に１７万人が参加-代々木★8
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
教授の暴走ハジマタwww
この支離滅裂っつぷりは後藤と同類。
895:名無しのエリー
12/07/17 17:04:23.69 CW2E7hzAO
世の中ほとんどの物に危険はつきもの。別に俺推進派じゃないけどそう思うよ。使用済み燃料棒の問題は別として
>>893
オザケン→天才、真面目、ちょい
小山田→天才、ガチクズ
896:名無しのエリー
12/07/17 20:34:10.42 v+lgLjUY0
原発容認でも反対でもそれぞれじぶんたちの意思で行動している人達っていると思うのな
そうやって懸命に真面目に参加したり、行動している人にとやかくはやっぱ言えないなと思う
結果的にはどちらかが自然淘汰されるわけなんだし
たださ、こういう人間がツイッターで反原発の人を叩いたり
それをダシに賛同を得たりとか支持されてるっていうのが俺は不思議でしょうがない
確かにまともな事も言ってるんだけど、けど俺はこの人の文章からそのなんつーか異質さとか
性格的なドス黒さを感じる。ツイッターが集団圧力の形成を助長していると思うようになってきた
森ちゃん@molichane
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
反原発デモのテーマを子供の為とか、
安心できる生活とか言ってるがこれは完全な欺瞞だ。
デモをしてる人は、もし将来、日本が脱原発になったらその足で韓国に行け。
そこで脱原発を果たしたら中国へ飛べ。まず不可能だが、
もしそこで脱原発を果たしたら信用しよう。子供の為、生活の為とはそういう事だ。
897:名無しのエリー
12/07/17 21:10:58.28 MkXsOJNJ0
ゴッチとなんの関係が？
898:名無しのエリー
12/07/17 21:36:48.85 v+lgLjUY0
ゴメン、なんかこの人のツイッターでの態度とか発言とか色んな事に怒り覚えちゃって
ゴッチとは何にも関係ないね
899:名無しのエリー
12/07/18 00:47:52.80 T+piqWzt0
代替エネルギー案とか、原発で働く人々の再就職先のことは考えてないのかな…
脱原発できたらそういった問題も知らんぷりするのかな？
教授もゴッチも、自分は安全なところにいるくせに
900:名無しのエリー
12/07/18 01:47:46.42 m+Xxzlxb0
>>896
>懸命に真面目に参加したり、行動している人にとやかくはやっぱ言えないなと思う
>結果的にはどちらかが自然淘汰されるわけなんだし
いや、ほっておいたら自然淘汰なんてされないよ。
おかしい言論は叩かれて、その批判の方が説得的と多くの人が思うから、その人の言ってることが説得力を失って淘汰されていくんだよ。
それが言論の自由市場というもの。
自分の言論の力で論破されて勝てなかったからといって、ファンを突撃させてる誰かさんより言論で勝負してる分、ずっとまともなんじゃない。
行動している人を批判するなってのもおかしな話。
影響力のある人がおかしな活動をしていたら、逆に社会に悪影響与えるんだから、徹底的に叩いて、世の中にこいつが言ってることはおかしいと思い知らせる必要がある。
まあゴッチが変なこといってもアジカンのファンが減ってファンやメンバーやキューンのスタッフが困るぐらいだけど。
坂本龍一ぐらい知名度があると、世の中にそれなりに影響力があるんだから、変なこと言ってたら色々な人に徹底的に叩かれてもしょうがないと思うよ。
901:名無しのエリー
12/07/18 02:05:31.50 m+Xxzlxb0
>>899
とくに教授はNYに住んでるんでしょ？
アメリカってクールビズもしないし、クーラーも効き過ぎなぐらいキンキンに冷やして、ガンガン電気使ってる国だよね。。
日本脱出して電力不足の心配ない国に住んでて電気好き放題使ってる人にたかが電気が～っていわれても、はあ？？って感じだよね。
なんかやっちゃったな～って感じ。正直、これで反原発派に反感覚える人が増えて、潮目が変わるだろうね。
ゴッチはナノとぶつかってあの場にいなくてよかったねw
902:名無しのエリー
12/07/18 06:25:29.02 btvabpr9O
>>900
でもその影響力って、果たして現実で発揮されてるのかな。
いくら有名人が叫んだ所で結局は一部の左翼思想や反原発ぐらいにしか支持されてないんじゃない。
それに世間のムード自体も、反原発といわないまでも以前とは明らかに原発への依存性は低下しつつあるもんだよ。
絶対的に世間が原発を容認するはずがない。
あと単にツイッターやネットを通してあーやって何でも意見出来る環境で、
>>896みたく極端な意見や罵詈雑言をかます人・数の暴力(ゴッチもそうだけど)を行使したりして、思い上がった態度をとってる人間にはあんま意見してほしくないのよ。
これは著名人だろうと一般人だろうとあんま関係ないんだけどさ。
903:名無しのエリー
12/07/18 07:49:56.00 pV+W3Vyj0
ナノムゲンどーだった？行った人いる？
904:名無しのエリー
12/07/18 10:02:47.81 m+Xxzlxb0
>>903
本すれにレポあがってるよ。自分は今年は行ってない。
905:名無しのエリー
12/07/18 15:16:34.68 otODZeH10
>>902
なんか言ってること支離滅裂じゃないか？
反原発言っているのは左翼だから何言っても、捏造しててもよくて
反原発と反対意見はきつい言葉も使うなと
いい加減で理屈の通らない観念でしかものを発しない左翼反原発に大いに疑問があるよ
どうやって脱原発してみせるのかきちんとロードマップ示しもしない
左翼は責任がない立場で無責任に責めることしかしないじゃないか？
そこにきれてる人達がいたところでこのスレとは無関係だよね
無関係の人のツイッター晒して叩くって後藤といいおまえといい最低だよ
906:名無しのエリー
12/07/18 17:26:51.18 btvabpr9O
別に何を言ってもいいとは思ってない
発言を捏造したり、嘘の情報を拡散したり、差別発言をすれば、そりゃ叩かれるべきさ
代替案も出さないで、ただ単に反原発を主張することも間違いだよ
でも俺からしたら、晒した人の発言は甚だ肯定出来ないわ
一部が全部って考えで首謀者以外の人間に対してあそこまで汚い言葉を浴びせるのはおかしい
しかもフォロワー味方につけて、相手を叩くやり方はゴッチと同じ事してるようなもんだよ
一般人が一般人のツイッター晒してもそんな効果ないでしょ。しかも2ちゃんねるで
それともこの人が晒されて何か困る事でもあるわけ？