12/03/19 16:12:32.54 faVCXP9eO
代替案が思いつかないから取り敢えず原発でいいじゃんって
カレーがないから取り敢えずウンコ食っときましょうよみたいなもんだ
自分家の隣に原発があったら原発でいいじゃんなんて悠長なこと言ってられない
マンセーしながら深呼吸して下痢ウンコみたいなダダ洩れ垂れ流し状態の放射性物質を吸い込むのか？
54:名無しのエリー
12/03/19 22:16:12.01 J/CixoDnI
>>50
ツイッターだの新聞だの余計なことをやるヒマがあるなら本業に専念してほしい。
最近パッとしない曲が大杉だし。
55:名無しのエリー
12/03/19 22:54:35.11 okH3o6O80
>>53
ほんとそのとおりだね。
『原発や、それによって被害を被る多数の人たちも、国の経済のために必要』
とかのたまうヤツは、結局他人事としてしか原発問題を見れてないんだよな。
福島の人たちが『国の経済のためなら原発もしょうがない』とか言ってるかっつうの。
とはいえ代替エネルギーは色々と問題は山積みだから議論はされてしかるべきだけど、
この期に及んで原発推進を訴えてるやつは、ただのノータリン。
56:名無しのエリー
12/03/19 23:44:46.78 F8CD6ZJLO
>>53>>55
↑
なにこの話についてこれない人達
こういう人達やゴみたいなのが問題を長引かせるんだよね
ただ引っ掻き回したいだけの人達
57:名無しのエリー
12/03/20 11:13:07.54 OyR4AOOc0
そういう人たちは、前は、東京電力が仕掛けた原発安全伝説！のメディア工作を信じきってた人たちでしょ。
今は、ソフトバンクあたりが電力ビジネスに参入しようとしてメディア工作してる（日本の）脱原発や発送電分離に乗せられているだけ。
後藤もAKBやら寒流やらあからさまに電通のプッシュをほめてるし、電通のツイッター世論操作用工作員として利用されてんだろ。
津田みたいにさ。
58:名無しのエリー
12/03/20 19:07:39.46 KY5uQrqcO
昔の日記おもしろかったよゴッサン…
もう長文書けないの？
59:名無しのエリー
12/03/20 20:15:37.19 uml4mNMe0
>>56>>57
大勢の人を犠牲にするかわりに問題を早期解決するのがとりあえず良しってこと？
それが問題解決になってない事くらいわかるだろ？（解決ってそもそも何をもって？）
ツイッターとか電通とか、あんたらがどういう情報でもってそういう発想になってるか知らんが、
そんな事より考えるべき事はいくらでもあんだろ。
60:名無しのエリー
12/03/20 21:52:08.30 709ftJwcO
考えるにしても情報を得るにしてもエネルギーは必要
新エネルギーの研究や原発対策も同じ
それらはある程度国が豊かでないとできない事でもある
当面、賄えるものがないなら仕方ないとなってもしょうがない部分もあるでしょ
それを、現場作業や研究をするわけでも責任を負うわけでもない、
豊かさの上で成り立つ事のできるミュージシャンが浅い知識で騒いでいるわけだ
考えるだのなんだのやってる内に世の中は動いているよ
ゴは考える自分アピールをしたいだけであろう
高齢化だから不況だから電気は少なくて大丈夫、とかおかしいだろ
高齢化の問題も不況もなんとかしないといけないもんじゃないの？
これからの事を考えるならさ
ゴは言動があまりに胡散臭い
その時その時で雑すぎる
61:名無しのエリー
12/03/21 02:36:21.43 h//eczXK0
>>60
そうそう、本当になんとかしたいわけじゃなくて、考えるオレかっけーだろっていうアピールをしたいだけなんだよね。
本当になんとかしたいんだったら、ごちゃごちゃいわずに新聞つくってくばる金を黙って研究やってる人に寄付したりするはずだもんね。
ゴッチがやってるのは、何の専門知識もないくせにツイッターでわめき散らしたり、新聞とか実際には何の役にも立たないものを作って配り歩いてるだけ。
たんに自己顕示欲からしているだけでしょ。
62:名無しのエリー
12/03/22 17:33:49.66 9OEYPGVJO
>>58公式ＨＰがモノクロだったとき懐かしいね
63:名無しのエリー
12/03/24 04:17:31.40 bbRoYrrb0
つか、後藤、単に音楽の才能が枯れてきたから原発だの震災だのって現実逃避してるだけじゃね？
後藤とツイッターでつるんでるミュージシャン連中ってアートきのことか本業が終わってるヤツばっかりだし。
今勢いがある人からは相手にされてない。
64:名無しのエリー
12/03/25 13:11:07.00 euUnKnsQO
たしかに曲、終わっとるね
65:名無しのエリー
12/03/25 17:31:05.10 cfmO+sno0
ツイッターでちょっと絡んだら即ブロックされたー
いや絡むっていっても攻撃したワケじゃないんだけど・・
こんな人他にもいる？
66:名無しのエリー
12/03/26 01:10:15.79 Gg+IjFzs0
原発関連ツイートにつっかかるとブロックされそうだな
67:名無しのエリー
12/03/26 05:47:48.17 uzOaADRz0
マンセー意見しか聞きたくないってか。前は批判も受け止められるだけの余裕があったけどね。
若い頃に会社を発展させたワンマン社長が年取って周りにイエスマンしかおかなくなってるのを見てるよう。
過去の成功体験にしがみついて自分のことも会社のことも客観的に見れなくなって会社を倒産させるっていうね。
68:名無しのエリー
12/03/26 10:09:09.11 oQriteWo0
懐の狭さにちょっとガッカリ・・
でも音楽は好き。
音楽のセンスと人間性は別物と思うことにしよう。
服のセンスはいいが頭が入ってないモデルぐらいに思おう。
69:名無しのエリー
12/03/26 11:19:07.54 wLfmlNeiO
日記で100倍返しとか書いてるけど
そういう痛い目にあってるのにもかかわらず、
相変わらず痛いことを言ったりやったりしてるのはどうかと思う
黙って曲作るか
前みたいに面白い日記書いてほしいよ
髪型は好きにしろ
70:名無しのエリー
12/03/26 12:14:38.02 uzOaADRz0
>>68
最近は肝心の曲も微妙なのばっかり
>>69
ツイッターのせいで日記までつまらなくなったような。
短文で脊髄反射でつぶやくくせをつけると、内容があって面白い長文を時間つかって練る能力が後退するのかもしれないな。
71:名無しのエリー
12/03/27 10:57:14.70 3A9M9/uY0
日記で100倍返しにあったことを「実験」と言ったり、
震災２日前に原発のこと日記にしたことをわざわざ引っ張りだしてきたり、
「砂の上」は演奏・録音すべて一人でしましたとか、
スティーブジョブズの日記もなんかめんどくさいし、
なんかこの人いちいち気になる変な言い方する。
尊敬に飢えてるのか？
嫌いになりたくないから見ないようにしようかな。と
72:名無しのエリー
12/03/27 14:33:27.39 qssovDvN0
>>71
フォロー外して日記も読むのやめたけど、
最近の曲微妙だからどんどん興味が薄くなった
こんなスレ見てるし、嫌いまではいかないけど
日記はせっかくリニュしてRSS配信できるようになったのに
ツイッターに張り付きすぎだろう
>>70同意。
73:名無しのエリー
12/03/27 19:43:57.11 9NUEnqxtO
>>71
自分も思った
74:名無しのエリー
12/03/28 10:39:56.18 Yijx4P870
>>71
基本的に自分に自信なくてコンプレックスもってんじゃない？
TFTも砂の上も誰からか頼まれてるわけじゃないし、仕事として金になるわけじゃないからね。
いわば後藤の趣味でやってんだから、全部自分で金出して自分でやるのはあたりまえなのに、押し付けがましいよね。
75:名無しのエリー
12/03/28 12:39:52.31 JtnTBRoE0
実名出してツイートしてるし、立場もあるんだからわけわからんツッコミはブロックするだろ
おれでもネトウヨとか変なのはブロックしてるぞ
76:名無しのエリー
12/03/28 15:45:29.93 z6lOxV2P0
>>75
ブロックしだしたらキリないのに
無視できないでブロックしちゃうメンタルの弱さが悲しいねーて感じ。
77:名無しのエリー
12/03/28 19:57:23.09 Y5u7/1NM0
7年前はすごくいい日記書いてたのにな
URLﾘﾝｸ(6109.jp)
政治とか環境問題に首突っ込み始めてから
URLﾘﾝｸ(6109.jp)
なぜこうなった
78:名無しのエリー
12/03/28 20:18:43.05 aLKDjsIM0
>>77 2006年の日記良すぎワロタ
今でも稀にそのぐらい良い文書くけどな
威厳を持たないとって思ってるんじゃないのかね
79:名無しのエリー
12/03/28 22:08:23.68 v17Z1+A40
良い日記だ。
こういう気負いすぎないゴッチが好きだった。
80:名無しのエリー
12/03/29 07:15:46.57 HsAXeQT10
最近のは
簡単に言えばいいことをわざわざ難しい言葉使って難しくいったりして
「オレって賢いだろ」とか
いいこと書こう書こうとしてて
「オレってすごいだろ」とか
そんな感じがしてめんどくさいのが多い気がする。
81:名無しのエリー
12/03/29 17:00:41.67 LYA36BO7O
そして内容は滅茶苦茶。
82:名無しのエリー
12/03/29 23:06:18.58 66ZR23x5O
ちびっこ
83:名無しのエリー
12/03/31 14:24:19.80 OQqemT5XI
一般人の社会人に突っ込まれたから、ミュージシャンだからいい加減でもいいと開きなおりw
一般人には、自分の言うことに責任もて！とか威張りくさるくせに。
他人に厳しく自分に甘い見事なダブルスタンダードですな。
特許の関係で答えられないとか、単に知らないだけだろーに。
84:名無しのエリー
12/03/31 14:52:00.35 8z9Z0WEx0
でも昨日の粘着は異常だよ
少し前からずっとからんでるし
85:名無しのエリー
12/03/31 15:27:19.56 OQqemT5XI
社会人からしたら、後藤の言ってることは内容がめちゃくちゃなくせに、
上から目線で偉そうだからついツッコミたくなんじゃないの。
まだラッドみたいに20代そこそこの学生だったら若いなーで笑ってすませられるけど。
35でアレは痛すぎる。
86:名無しのエリー
12/03/31 21:29:22.41 9iN+xW8n0
後藤の日記もツイッターも突っ込み所が多すぎてめんどくさいから
もうなんも言わない。
信者じゃない、
一般的な社会人が集うとアンチスレになってしまうところが
残念。
87:名無しのエリー
12/03/31 21:41:46.61 8f1wYguMO
元ヲタが粘着アンチになるのはよく聞くが
セールスはまさに典型的な例だな
88:名無しのエリー
12/03/31 23:16:35.80 SINvcIXaO
この人何かの組織の広告塔にでもなったのかねえ
89:名無しのエリー
12/03/31 23:36:29.08 XgOx06A+0
生レバー提供禁止にも噛み付いているな。
もう完全にアッチに行ってしまったのね。
90:名無しのエリー
12/03/31 23:36:54.56 0SN1lbhl0
坂本龍一と渋谷陽一に利用されてる感じ
91:名無しのエリー
12/04/01 00:03:26.47 RJOHjnFY0
>>89
逆にそんな事まで叩くのか、ただのアンチだな
92:名無しのエリー
12/04/01 00:46:09.96 Rh1KfQJ60
>>77
「アジカンをいいバンドにしたい」に専念してればいいんだよ。
最近余計なことばっかり考えるのはもういいバンドになったという
やりきった感なのか？
自分が食えない位人気も売上も落ちれば、またアジカンに専念するんかな？
93:名無しのエリー
12/04/01 00:55:56.73 c8scX4OM0
>>91
元文読んでみ。たかだか生レバーの規制で
「何かが狂ってる」ってさ。お上のかける規制に
神経質になりすぎだよ。
94:名無しのエリー
12/04/01 01:22:15.77 RJOHjnFY0
>>93
確かに神経質になり過ぎかも
95:名無しのエリー
12/04/01 01:46:25.81 njzrhhMF0
>>90
利用というか、あのテの人達からしたら
久々に出てきた若手の有望株みたいな
感じなのかもね。
96:名無しのエリー
12/04/01 03:26:18.03 bcYVMjYR0
>>95
教授とか渋谷の世代は左翼が多いけど、最近の若者は左翼的な発想の人より右翼的な発想の人のが多いから。
『若者に人気』のアーティストもそれを敏感に感じ取っているから左翼には近寄らない。
彼らからすれば「若者に人気」とされるアジカンを利用して若者にも自分たちの発想を広めたいという思惑があるんだろ。
実際は、アジカンがかろうじて知名度ある若年層の共感を失ってアジカンの人気が落ちるだけだと思うけど。
97:名無しのエリー
12/04/01 06:53:06.48 6bgkLlHTO
身の丈をわきまえて
それに合った活動だけしてくれ
って感じ。
98:名無しのエリー
12/04/02 02:49:13.50 vV/DThdo0
もういっそタイマーズみたいなバンド組んでテレビでろや
99:名無しのエリー
12/04/03 16:26:50.78 J0pGWbRuI
後藤がズレてりゃTFTやってる女のブログもずれてんな。
今アイドルがうけてんのは、別に現実逃避したいからではない。
単にたいした曲も作ってないくせに能書きばかりたれてファンより自己満優先する
ろっくばんどに一般リスナーが飽きたから。
アイドルのが良曲だして楽曲もライブも活動もファン目線を意識してる。
100:名無しのエリー
12/04/03 23:21:04.55 GDPPpRTfO
＞ 単にたいした曲も作ってないくせに能書きばかりたれてファンより自己満優先する
＞ ろっくばんどに一般リスナーが飽きたから。
この現実を見ないとね
101:名無しのエリー
12/04/06 00:43:43.64 HV9s8a370
何年か前に、教授とアジカンが同じフェスに出た時（アジカン→教授の出演順）、
インタビューで教授が「展開が予想出来るような音楽ばっか聴いてるとバカになるから、たまには予測不可能な音楽を（笑）」
とかいいながら、そのあとに「でもアジカンの後じゃきついなあ」みたいな感じで発言していて、
冗談にしても本気にしても感じ悪いなあと思いながら読んでたんだけど。
あれは結局なんだったんだろ
102:名無しのエリー
12/04/06 03:07:48.10 69wbUAG+0
2005年のロックインジャパンのときのインタビューだね。
アジカンのときに取材してたみたいで、床が揺れてるってびっくりしてた。
要はアジカンみたいにキャッチーで単純で分かりやすい音楽を好む人たちには、
自分がやるような高度な音楽は理解できんだろ、ってことじゃないの？
103:名無しのエリー
12/04/06 07:08:05.11 pn5gBKK20
教授って誰よ
まずそこから
104:名無しのエリー
12/04/06 07:08:36.83 pn5gBKK20
さかもとかすみません
105:名無しのエリー
12/04/06 07:53:08.51 kHJVJM/B0
教授ってサカナクションのことも微妙な褒め方してたな。
ベースの女の子を｢この子がいなければバンドは終わる。絶対に手放すな｣
とか持ち上げてヲタは喜んでたけどそれ褒めてんの？と。
しかも一郎がツイッターで教授に(ベースを)｢引き抜かないでください｣って言ったら
｢引き抜きません(笑)｣って返されてた。あれ絶対ほめてないと思う。
106:名無しのエリー
12/04/06 10:00:27.70 yqc6LNg3O
まあチンコに脳みそある人だからねえ
あの人w
特に才能のある女が大好物だからw
107:名無しのエリー
12/04/06 10:36:06.48 69wbUAG+0
教授のインタビューのアジカンのとこは完全に音楽性とファンをバカにしたニュアンスだったよ。でも別にいいんじゃない？
ああいう大御所にほめられるような音楽はポップミュージックとしてはたいして売れないかもう枯れてるかだよ。
こいつがいても自分たちは安全って人で大御所に媚びる人をほめるんだから。
逆にその人のせいで大御所が時代遅れになりそうなぐらい力があってで媚びてこない人は嫉妬して叩く。
108:名無しのエリー
12/04/06 13:47:28.26 kHJVJM/B0
>>106
｢引き抜きません(笑)｣だしただの嫌味でしょ
109:名無しのエリー
12/04/06 18:44:05.31 be0qSlvN0
後藤、何かとツイッター使って自分に対する否定的な意見に対して
さりげなく反論してくるところがセコい。
いちいち気にすんなよ。
心の狭さメンタルの弱さ露呈しまくりで見てて残念だわ。
公開してる返信も「後藤さん尊敬してます！」
みたいなヤツばっかで一人よがり。
新聞の概念は要は、
後藤の新聞に感銘を受けた人が世の中を変えるようなことをしたら
俺の手柄。てことなんか？
お前が自分でなんかしろよ。
偉そうに「考えるキッカケをつくりたい」とか言ってんじゃねぇ
みんなお前より考えてるよ。自惚れるな
110:名無しのエリー
12/04/06 19:45:21.81 8zo061aW0
スレ違い、失礼いたしますm(_ _)m
九州盲導犬協会所属の盲導犬アトムが 2012/1/23より 行方不明になりました。
アトムについて 示現舎 電子書籍 ですがとりあげられています。
（2012年4月号発売）（電子版３００円 URLﾘﾝｸ(www.jigensha.info)
今回は九州を大特集。
長崎市で盲導犬が失踪。一方で虐待疑惑が取り沙汰され、地元紙は虐待説を非難。
真実を求め現地からのレポート。
手数をおかけしまが検索の程、お願い致します。
補助金と善意の募金からなる盲導犬制度にいったい何が・・・。
盲導犬の現状にお心をよせていただけませんでしょうか。宜しくお願い申し上げます。
111:名無しのエリー
12/04/06 19:45:39.46 8zo061aW0
盲導犬アトム の 動画 があります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
諸事情のため、詳しく書き込めませんが
キーワード（盲導犬アトム）だけでもアトムの映像がヒットいたします。視聴していただけませんか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お手数をおかけしますが宜しくお願い申し上げます。
112:名無しのエリー
12/04/06 21:51:48.31 K+oqkPyb0
>>109
「みんな」って誰よ？
君は考えてるのかもしれんけど、ホントに「みんな」が考えてるようには俺には見えないなあ。
113:名無しのエリー
12/04/06 22:26:01.32 S4GPtjqHO
少し前までの言い訳「俺音楽家だから」
今度は「俺アホだから」
114:名無しのエリー
12/04/06 22:28:41.31 Qh5eXGSp0
考えるキッカケっていうけど、結局はゴッチの考えを押しつけてる気がして…
私は新聞読んでないから間違ってるかもしれないけど、
自分で考える事が出来るので偏った新聞は見たくないと思ってしまう。
此処にいる人達は読んでるのかな？
いい新聞だと思うなら客観的に教えて欲しい、
ゴッチに盲信的な人の感想はあまり当てにならないので。
あと、この新聞で自分も変わりたいと書いてあったけど、
良い方向変わってないからね…客観的に自分を見れてるとも思えない。
115:名無しのエリー
12/04/06 23:13:53.62 Qh5eXGSp0
反原発って騒いでるけど、今本当に推進している人は殆どいないはず、
新設しない限り必ず原発は無くなるからね。
自分も長期的にゆっくり廃炉にしていくと共に新エネルギーにシフトしていきたいという考えなのだけど、
急いで止めてしまったから今混乱しているのではないかと、感情的な人が多すぎて…
スレ違いだけど、再稼働を食い止めようとしてる人達にウンザリしてしまって、すみません。
ゴッチは瓦礫問題を騒がなかった所はよかった。あれは現地の人達に失礼。
島田市の受け入れに反対してたら嫌いになってたかも。
116:名無しのエリー
12/04/07 07:50:18.76 2xprvt+w0
「自分も変わりたい」てアンタ、周りイエスマンで固めてたら
なんも変わらんがな。
後藤は音楽で食えてる＝音楽で成功できた稀な才能を持つ者
なだけで、それ以外はただの凡人。
他分野でも上から来るのはカン違い。
117:名無しのエリー
12/04/07 10:47:12.73 ePpebYV50
まあ人を非難するのは簡単だよね
誰でも出来るし
118:名無しのエリー
12/04/07 12:43:03.49 Y/jrfi+wI
たぶんいったん思い込むと自分と周囲を客観視できなくなるタイプなんだろな。。
まあときどきいるよな、本人はがんばって仕事や勉強してるつもりなんだけど、
ズレてるタイプ。あんま頭が良くないというか、要領が悪いというか。
せめて曲が良ければまだいいけど、最近は楽曲の質まで落ちてるから、
本業には悪影響しか与えてないような。
119:名無しのエリー
12/04/07 13:21:25.56 QJ1D3uKHO
儲にどや顔だもんなぁ
諸々の理解ができてない上に語り口まで気持ち悪くなってしまって一体どうしちゃったんだろうか
120:名無しのエリー
12/04/07 13:47:37.41 BhCfVbdN0
変な知恵をつけた事によって謙虚さがなくなったのでは
まあ、ミュージシャンなんて理想主義者が多いから
こんなものだな、仕方がないと思う事にする
曲は好きだから
121:名無しのエリー
12/04/07 14:50:16.89 Y/jrfi+wI
35までジャニーズしか聞いてこなかったおばはんの芸人か漫画家が、
急に洋楽かじりだして、仕事の片手間に聞きかじったにわか知識と浅い理解で、
ミューマガやスヌーザー系の芸風気取ってロックを語ったり、
メジャーな音楽を叩いてるような痛さがあるんだよな。
あんたにはムリだから本業に専念してくれといいたくなるわ。
122:名無しのエリー
12/04/07 16:10:45.59 wb16JbzP0
後藤の新聞読んで、「そうじゃないんだよ、こうしなきゃこういう事になってしまう」
って思うんなら、それをきっかけに自分の正しさを追求する事が出来るだろ。
反面教師的な位置づけで役に立ってるという見方も出来るよな。
後藤本人の本意ではないだろうけど、表現活動なんてだいたいそんなもんだ。
作り手の意図する通りに伝わる事なんか期待しちゃいけない。そんな事考えてたらモノヅクリなんか出来ない。
だから、後藤の考えに、はっきり異を唱えれるヤツは自信を持って行動してくれ。
123:名無しのエリー
12/04/07 16:46:19.27 QJ1D3uKHO
ゴッサンはさぁ、「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」的な言動をしてるってわかってるのかなー
わかってないだろうなぁ
124:名無しのエリー
12/04/08 05:10:13.81 aCj2kV1B0
わかってる人は最初からああいう言動はしないからね。
125:名無しのエリー
12/04/08 19:46:23.62 +Ec6QH9JO
ライブに頻繁に行くような音楽好きの人達にはゴッチの新聞は何の影響力もないですよ
会話にも上がりません
それはそれ音楽は音楽と分けてる人が多い
ゴッチだけじゃないでしょミュージシャンは
みんな傍観してますよ
アジカンファンでゴッチが好きな人ぐらいしか騒いでないのでは？
10代や20代に影響力がある２大バンドが言い出したら
さすがに行動するけど
126:名無しのエリー
12/04/08 21:37:00.78 QQFhm7wa0
あっそ
127:名無しのエリー
12/04/10 01:36:45.88 2T+NTLHAI
音楽はエンターテイメントで楽しむためのもんだしな。
脱原発について知りたいときはなんの知識もない後藤の言ってることは
間違いがあるし役に立たない。
それなりの専門知識もってる人の言ってることや書いたもんじゃないと。
つうか、アジカンファンでも冷めた目で見てるでしょ。
あれがいいと思ってるのは極少数の熱心な後藤信者だけ。
128:名無しのエリー
12/04/11 13:25:15.92 fAlnfZYa0
ツイッターはじめてから潜在的なファンの多さに気付いて
余計にチヤホヤされたいとか
結果、名声欲に飢えてしまった印象
だから自分に対しての印象・都合悪が悪くなるような意見は徹底的に排除するし
しかもある意味権力を行使しているから尚更タチ悪い
やり方が汚いよ
129:名無しのエリー
12/04/11 13:32:36.22 s8bqIuZpO
羽田で 後藤見た 迎えにベントレーが来てた それ見た瞬間「あっ！騙されてたんだな俺」と 思ってからアジカン聞くの辞めた
130:名無しのエリー
12/04/11 14:09:37.72 cAZOJoyOO
マジかwww
131:名無しのエリー
12/04/12 00:54:50.91 jsrJo6WyI
ツイッターのフォロワー数=ファンの数じゃないからな。
ツイッターで有名人と馴れ合うのはタダだし。
あれでアジカンの音楽に金出してくれるファンが増えるとは思わないけど。
132:名無しのエリー
12/04/12 09:55:23.76 3US4MkSKO
ゴッサンの場合、ヲチ目的でフォローしてる人も結構いるんでらないかとw
133:名無しのエリー
12/04/12 10:26:11.80 jsrJo6Wy0
業界関係者とかね。それを影響力と勘違いしてしまうとこが痛い。
今のゴッチが何いってもなんかまた迷走してるな～としか思わんわ。
自分的にはゴッチの髪はアジカンの調子のバロメーター。
こざっぱりと短髪にしてるときは余計なこと考えずに振り切れていて調子のいいとき。
やたら長髪にこだわって意地になって切らないときは迷走してるとき。
ある意味分かりやすい。
134:名無しのエリー
12/04/12 10:42:00.25 3US4MkSKO
>>133
髪の件なるほど！
前に超長かった時ってファンクラブ出した後だったっけ
そうそう、意地になって伸ばしてるとしか思えないよね
山ちゃんを見習えw
135:名無しのエリー
12/04/12 11:19:12.88 CjE3kK7w0
ゴッサン基金？の額考えたら、
後藤が自分の懐から寄付した方が早いんじゃないかと。
影響力ない奴は身銭切った方が早いよ。
136:名無しのエリー
12/04/12 14:59:06.70 stOEpSZD0
ゴッチや潔よりも山ちゃんが好き
大人の男の落ち着きがあっていい
137:名無しのエリー
12/04/12 19:27:10.79 to/vOZcQO
ここに書き込んでいる人達は冷静で素敵だ
いまの10代や20代が求めている救世主は違うよ
救世主って書いたら気持ち悪いね
ゴッチスレに関係ないけどハイスタ難波さんの嫁っていわゆる｢プロ市民｣ だし
なんかなって思うよ
138:名無しのエリー
12/04/12 22:50:48.78 k/PigwwfO
相変わらずセールスは後藤の髪型にうるさいんだなｗ
35くらいの喪女と予想
139:名無しのエリー
12/04/12 23:20:47.85 eG2XW1C30
しっかり現実をみる事も大事だね、
物事に必ずなんてものはないし、
何を選ぶにしてもメリットとデメリットがある。
いい事しか語らない人は信用しない。
なので、後藤さんには原発を止めた後の事にももっと目を向けて欲しい。
後藤さんと反対の意見を持つ人の取材に行くとか。
Twitterでの議論は無意味だと思う、
お互いに思惑が伝わらない事が多いし、文面だけで読み取れない事もある。
毎回見苦しくて、何かもったいない使い方してる。
140:名無しのエリー
12/04/12 23:35:22.13 eG2XW1C30
こんな所に偉そうに書いて、直接リプライを送る勇気はない。
141:名無しのエリー
12/04/13 00:33:29.92 5cJR40Se0
ツイッターで後藤にこんなことでリプライする気なんてならんわ。
あんなマイナーなミュージシャンの戯言まともに相手にするなんてバカじゃないの？って友達に思われそう。
わざわざツイッターで反対意見おくってくれる人なんてありがたいとゴッチは思わなきゃ。
142:139・140
12/04/13 05:16:39.31 DqLfGdks0
>>141
ゴメン、ここの人達の事じゃなくて、自分の事です。
此処に書いても仕方がないのは分かってるんだけどね…
143:名無しのエリー
12/04/13 11:29:31.19 8LOsmXt10
ゴッチって反論的な意見をRTしたら信者が流動的に特攻かましてくれること分かってるよね
ミュージシャンの立場を利用して一般人を弾圧するやり方は
業界人として一番やってはいけないことなんでないのかな？
ゴッチは自分の意見に責任持て言うけどじゃあ自分の反原発の意見にも多少の責任はもってほしいよね
俺アホなんでの一言で逃げないでほしい
細美君とかこういうのものすごく嫌うと思うんだけど
144:名無しのエリー
12/04/13 14:51:43.44 cAJ19V5rI
晒してると言われるのが嫌い、ネットに載っけてる時点で晒してるというが、
一般人が単にツイートしてるのと有名人、業界人がリツイートするのとでは全然違う。
にちゃんでさえ、個人ブログ晒すのは基本的にはタブー。
ゴッチがやってるのは自分の考えと違うこと書いてる個人ブログ
片っ端から晒してvipperに突撃させるより悪質。
そんなことすらわかんないのは考えや想像力が足りないのはゴッチの方。
145:名無しのエリー
12/04/14 01:02:14.54 QE7h9qjZ0
数の暴力だよなｗ
非公式RTとか晒し以外のなにものでもないじゃん
146:名無しのエリー
12/04/14 01:33:18.65 yvjDax8q0
えっ、それはお前何様なのかと思うけどなー
自分の発言には責任とれよと、正論なら問題ない訳だから
ただ、リプライ以外のものをリツイートするのは嫌い、余裕なくてダサい
147:名無しのエリー
12/04/14 09:30:53.24 UFwMTc8cO
昨夜もプチ炎上してたっぽいね
あれさ、やっぱりバンド名とかメンバー名で検索かけてんの？
暇な奴だなーそんな暇あるなら髪切りに行けよ
148:名無しのエリー
12/04/14 15:07:05.42 yn81hIm+0
俺はツイッターとか見ないからわからないけど
別に反原発くらい良くないか？
まぁ反対意見を潰しにかかるとかは屑だと思うけど
本当に潰しにかかってるのかはわからないし
実際どうなのかね
関係ないけど新シングル良かった
良メロ
149:名無しのエリー
12/04/14 16:15:50.23 zrchDyGPI
自分もツイッター見るまではそう思ってた。
日記でも痛いときあったし、後藤が痛いのなんて今にはじまったことじゃないだろうと。
でも、実際見てるとあまりの頭と性格の悪さと勘違いぷりが透けて見えてうんざりする。
前は痛くても謙虚で真摯な感じだったんだけどねえ。
150:名無しのエリー
12/04/15 01:40:16.94 g7AwSnhsO
Twitterやめて、前みたいに面白い日記書いてくれたらなあ
あれこれ手を出し過ぎて、どれも半端になってる
151:名無しのエリー
12/04/16 01:04:22.20 QIJr94XG0
反原発を唱えていることに対して批判しているんじゃなくて
結局は人間性なんだよね
今の後藤は社会問題をダシに自分の価値を底上げしようとしているだけの
薄っぺらい人間
余裕かまして作った人の曲なんかには感動できない
それはここ1-2年の楽曲と君繋ーファンクラブ期の楽曲との大きな差だと思う
152:名無しのエリー
12/04/16 05:51:49.63 1LY0VFLs0
知識もないくせに上から目線、個人的な名誉欲、権力欲、自己顕示欲のためにアジカンの知名度を利用してるだけって感じだからね。
今の後藤は。楽曲の質も落ちてるし。
シンキングとかいってツイッターで無知さらしてるヒマがあるんだったら、もっと真剣にいい曲つくれよって言いたくなるわな。
153:名無しのエリー
12/04/16 09:16:43.17 Aqp8BzL7O
誰もマルチタレントになれなんて望んでないんだけどね
154:名無しのエリー
12/04/16 10:25:30.24 qjOIA6fJ0
逆に考えるんだ、原発専門家が作った音楽だと
155:名無しのエリー
12/04/16 11:10:51.19 1LY0VFLs0
そんな音楽の需要がいったいどこに？？最初から今の音楽だったら誰も相手にしとらんし。
156:名無しのエリー
12/04/18 06:43:19.33 HpKhatpM0
ヒロトの言いたいことがキッコの言ってるとおりだとしたら、そっちのが正論だな。
ゴッチのやってることって、結局、震災や脱原発みたいな社会問題を「表現者」として単にネタにしてるだけだから違和感がある。
杉さんみたいに何億も私財投じて被災者支援してたり、山本太郎のように太陽光発電する会社の営業したりする人は本気なんだなと思うけど。
脱原発をテーマにしておいて、ただでさえ電力需要が多くなる真夏に電力を大量につかうフェスやるなんて、ナンセンスすぎて笑えてくるわ。
今度は、脱原発をテーマにエレクトリカルパレードでもやればいいよ。
157:名無しのエリー
12/04/18 10:27:34.98 UguybV3A0
ロックは反原発を歌うべき、又は社会的な事は歌うなと定義付けるものではない、
ロックは自由。
158:名無しのエリー
12/04/18 20:38:16.60 0QESE34h0
>>157
イチイチロックロックうるさいし、
ミュージシャンを主張して権威を振りかざすのは
好きじゃないね
スクールオブロックで細美の事をスターだのなんだの祭り上げてたけど傍から聞いてたら鬱陶しかったよ
そうやって主張すればするほど対象から遠ざかっていく事に気づかないのか？
159:名無しのエリー
12/04/19 02:58:40.32 sBntVlw40
もう時代についていけてないよね。
ロックミュージシャン＝商業主義からもファンの要求からも自由で好きなことをやっていても許されるスターで特権階級っていう考えはやってる方からすれば気持ちいいんだろうけど。
そういう日教組の教師のような考えはもう時代遅れ。
00年代初めには、糞曲量産してタイアップとテレビ露出でごり押しして売るエイベやジャニに飽きて、音楽好きがアジカンやエルレに流れてきた。
今は売れ線の良曲を出せず右肩下がりのくせに過去の栄光にすがっていまだ特権意識をもってるアジカンは飽きられている。
10年代は良曲を出した上で、所詮ロックを含むポップミュージックは商業主義から離れたミュージシャンのオナニーじゃない、
エンターテイメントだってことを理解してる人が売れてんじゃないの。
アイドルだけじゃなくてロックバンドもね。
160:名無しのエリー
12/04/19 03:20:50.84 MU/z3Zo00
また来た、ずれた批判しか出来ない人
後藤がエンターテーメントがどうとか言い出したら、それも批判しそう
アジカンが時代の流れに乗ろうと無理に路線を変えると、それこそファンは離れる
今まで通り後藤の歌いたい事を歌えばいい
ただ、N2みたいに曲にする事はいいけど、新聞は要らないと思う
161:名無しのエリー
12/04/19 03:39:30.66 MU/z3Zo00
あと関係ないけど音楽好きがエルレやアジカンに流れたとか…
視野が狭そうなので洋楽聞かないのか、ただのロキノン厨ってやつなのか
162:名無しのエリー
12/04/19 07:45:39.30 sBntVlw40
>>160
今の時代はアーティストが自分の好きなことばかりをやるのではなく、ユーザーの要望をくみ上げて活動を行わないと生き残れない。
日本でいい音楽をやるミュージシャンは腐るほどいる反面、音楽を聞く人は段々減っているのだから。
需給関係から考えてロックバンドといえどもう殿様商売は通用しない。
アジカンが時代の流れとマッチしないのは仕方ないが、音楽以外のことでわざわざ時代の流れと反する活動や言動をするのはバカみたい。
ロックバンドでも自分のやりたいこととユーザーやファンが望むことのバランスを意識して活動してるバンドは伸びてるし。
洋楽も聞くけど、今は洋楽もロックバンドはいまいち（というか小粒のバンドが多い)だよ。
数年前盛り上がってたUKの新人も一枚屋、二枚屋が多くて続いてない。
そもそも洋楽聞いてる＝音楽詳しいっていう欧米コンプの発想がもう時代遅れ。
163:名無しのエリー
12/04/19 17:55:23.39 biX3ETM5O
悲しいね、長渕さん
164:名無しのエリー
12/04/21 02:46:04.30 6MzCODdA0
もうただただ全てが胡散臭い
洗脳解けた奴がアンチになるのも分かる
165:名無しのエリー
12/04/21 03:25:09.83 a/eCzDOa0
行為としての寄付って普通にボランティアに参加した方が役にたつんじゃないの。
写真展開くとか、何の得にもならないのにこういうことに関心もってる僕カコイイってナルに浸ってるだけのような。
若い人だけじゃなくて、30代、40代の普通の人の感覚からもかなりずれてる。
166:名無しのエリー
12/04/21 03:37:18.96 a/eCzDOa0
特にソニーってこの間、業績不振で1万人リストラとか発表してたよね。。
そういう人からすれば、売り上げ右肩下がりのくせに、上げる努力まで放棄して、脱原発活動しながら、
給料もらい続けられるなんて、過去に一発当てたミュージシャンはお気楽でいいっすね、てなとこじゃないの。
そんな世間離れした無知なミュージシャンがいくら社会問題語ったとこで、普通に働いている人には鼻で笑われるだけでしょ。
167:名無しのエリー
12/04/21 16:02:31.69 HxD7OJMXO
あらこんなところに牛肉が
168:名無しのエリー
12/04/21 17:51:56.71 ckoBUCOAO
なにしてもなーんかズレてるのってなんだろね
印税とかでポーンとお金が入って頭がフワフワしてしまったのかな
地に足がついていないというか、軽いというか、浮ついた人だなと思う
169:名無しのエリー
12/04/21 23:17:41.16 peYhU6ro0
身の丈に合ったマイペースな活動じゃないんだよね
アジカンを延命させようとして逆に後生を汚してしまった感じが拭えない
マジックディスクで解散しときゃよかった
170:名無しのエリー
12/04/22 13:23:14.96 Dua1HRK30
>>168
ゴッチのやってることは、実際に困ってる人の役に立とうとするもんじゃないからね。
脱原発や困ってる人を表現のネタにしてるだけなのに「お金のためじゃなく公共に無償の行為を捧げてる自分」に酔いたいだけ。
本当に震災で困ってる人の役に立ちたいのであれば、Twitterするヒマがあったらボランティアするでしょ。
新聞を印刷するカネがあったら寄付するでしょ。情報を伝えたいならメルマガかホームページでも出来るわけだし。
結局TFTってホワイトバンドの活動と一緒だよね。だからうさんくさくみえるのかも。
171:名無しのエリー
12/04/22 13:53:35.57 6O4cs8qJ0
芸スポのスレで後藤がアジカンスレに来てる書いてあったんだけど
後藤って2chにくることあんの
172:名無しのエリー
12/04/22 15:14:08.55 7a7yArii0
>>170
別に後藤を擁護したい訳じゃないが、ほとんど説明してるだろ。
＞本当に震災で困ってる人の役に立ちたいのであれば、Twitterするヒマがあったらボランティアするでしょ。
炊き出しや現地ライブに参加したことは知ってるのかな？一度二度参加したくらいじゃ支援のうちに入らないとでもいうの？
だとしたらあんた何様？
＞新聞を印刷するカネがあったら寄付するでしょ。
そんなのあんたの心配するところじゃない。大きなお世話。 そもそも新聞は、現地の人の支援じゃなくてあんたみたいなぬるま湯に居る人にも
現地の現状を知ってもらうために存在してる。中身読めば、特に現地の人向けてないことくらいガキでも分かる。
＞情報を伝えたいならメルマガかホームページでも出来るわけだし。
TFTはwebでもやってるの知ってるでしょ？ 実際に物体としても発行することで、それをもらいにいく労力とか時間とか、
そういうのも込みで、それぞれが日本のさまざまな問題に興味を持ってもらうきっかけを作ってる。
＞結局TFTってホワイトバンドの活動と一緒だよね。
あれは、彼方の地の子どもとか引き合いに出して、あからさまに金とってただろうがw
TFTのイベントはライブ以外は基本無料だろ。
TシャツとかLOSTとか金とるのもあるけど、TFT運営のために使いますって明記してるし、何の問題がある？
ホワイトバンドと比較するのはさすがに可哀想。
173:名無しのエリー
12/04/22 15:19:41.15 HVFpaG240
この人ってツイッターが仕事なの？ってくらいツイッターしかしてないよね
174:名無しのエリー
12/04/22 15:32:30.77 of2MVkn+0
この人いつ寝てるの？って位働いてるよ。
逆に色々な事に手を出しすぎ。
175:名無しのエリー
12/04/22 16:59:46.68 6O4cs8qJ0
あげ
176:名無しのエリー
12/04/22 21:29:27.13 /TKWjt9H0
1年以上も前からゴッチはこういうこと平気でしてたから
心当たりあるんじゃないのかな
ＳＮＳ、交流サイトがいじめを拡大。
アメリカで「いじめ防止」の啓蒙活動が広がる。
URLﾘﾝｸ(ro69.jp)
177:名無しのエリー
12/04/23 03:01:04.90 fVNkAM3J0
>>172
＞そもそも新聞は、現地の人の支援じゃなくてあんたみたいなぬるま湯に居る人にも 現地の現状を知ってもらうために存在してる。
そんなのは震災以降、日本や海外の新聞雑誌をはじめ色々なメディアが伝えてるからもう知ってるよ。
ぬるま湯にいるのはゴッチの方でしょ。
Twitterで、脱原発っていってるミュージシャンや文化人は額に汗して働いてるわけじゃないから、
節電で誰が困るかよく分かってないんだろう、所詮恵まれた金持ちが脱原発で遊んでるだけって意見があった。
その人の知り合いはシングルママで3人の子供をもって工場で働いてるんだが、去年の夏は節電のせいで工場の稼働が止められて、
給料激減の上、電気をなるべく使わないために朝6時からシフトさせられたって。
ゴッチは資本主義ガーとかいってるけど、電力不足、節電で一番しわ寄せがいくのは、社会の弱者だってことに気づいてない。
同じ時期の去年の夏、ゴッチは、電力じゃぶじゃぶつかってナノフェスやったり、詩や曲書いてホームページで発表してたよね。
今も平日の昼間っからTwitterやってたり、取材にために横浜から東京いくのめんどくさいからスカイプで～とかいってるゴッチみると、
よっぽど甘やかされてぬるま湯にいるんだな、と思うわ。
しかもラルクぐらい本業で結果を出してる人ならともかく、今は売り上げが右肩下がり過去の栄光でなんとか生き延びてる状況なのに。
178:名無しのエリー
12/04/23 09:03:20.84 Rabhw+1Di
>>177
言ってることには同意だけど
他アーを引き合いに出すのはいただけない
179:名無しのエリー
12/04/23 10:10:19.11 Ce3ZlZhP0
最近の後藤は本当に気持ち悪い
一発ぶん殴りてぇー
180:名無しのエリー
12/04/23 11:49:01.27 Rze25qUy0
後藤にリプする→信者か暇人に執拗に叩かれる・・の経験者ですが何か(笑)？
てかあの人
地震直前に原発日記にしたこと何回引っ張りだせば気がすむん？
日本の中でもごく一部の偏った人間しか見ないような新聞を
たった３年出すごときで原発が減るともなくなるとも思えないが、
10年後間違いなく反原発を唱える人間は減ると思う。
日本人は忘れっぽいからね。
しかも新聞貰いに行くのに労力かかる時点で信者向き。
一般のアジカンにも原発にも興味のない人には見てもらえない。
けど３年後原発が減って
「オレのおかげ」とかまた勘違いしだしたらどうしよう(笑)
後藤の考えの浅さも気になるけど、
それ以上にそれに見合わん態度や言い回しが鼻につく。それだけ。
181:名無しのエリー
12/04/23 14:54:12.41 4QSdS+mzO
>>180
震災以前に書いた原発の日記の件もう発しないようにしようみたいなこと前に言ってたくせに、また突っ掛かってくる奴にムキになって結局また同じ事繰り返してる
182:名無しのエリー
12/04/23 14:55:35.35 BjJRLsYVO
>>177
ラルクとかwwwww
ちょ、こいつ追っかけ看護師じゃねーの？
札幌のwwwww
183:名無しのエリー
12/04/23 15:01:51.40 priOwVRp0
>>180
「オレのおかげ」みたいな直球ではこないんじゃないかと
「オレが3年前から続けてきた、TFT発行などの諸々の活動も
この脱原発の流れをほんの1mmでも押したと思っていいのかな。笑。」
などと、俺は！年単位で！継続的に！社会活動をしてきた音楽家だよ！
という自慢を包み隠した（でも漏れてる）謙虚な俺をアピールしそうな予感
後藤のツイを見ていて疑問に思ったんだけど、
あの人は世間の人間のほとんどは世の中の事を知らない、
知っている（知ろうとする努力をしている）自分がそれを知らしめないといけない、
って本気で思い込んじゃってるのかな？
なんであんな上から目線でツイやリプが出来るのか、不思議でならない
184:名無しのエリー
12/04/23 17:07:51.78 Rze25qUy0
>>183
「謙虚な俺をアピール」って当たり過ぎだろ(笑)
センスいいわ。まじウケる
３年後に初めて後藤を知った人にも一目で自分の活動をたった２行ぐらいで
謙虚に自慢できるという上級者テクですな！
「ＴＦＴって何？後藤さんすご～い！」
「いやオレは全然すごくないよ。でも協力してくれたみんなに感謝かな。ははは。」
あと
「アジカンの名前出すときはメンバー全員に確認してから行っている」と
「オレ個人の活動でオレの音楽聞く人が減っても構わない」は
矛盾してると思うのはわたくしだけでしょうか？
お前のソロ曲が売れなくなるだけじゃないでしょ？
アジカンの売上減ったらメンバー大迷惑ではないの？
あとなんか勘違いしそうだから言うけど、
反原発活動をアジカンの売上が減る言い訳にするのはやめようね。
185:名無しのエリー
12/04/23 18:26:41.70 TuTqxPZM0
色々とコンプレックスがあるんだよ
多分、学生時代に野球部で学校で相当惨めな思いをしてたんだと思う
新聞奨学生してた頃も自分には何にもなかった言うぐらいだから
だから今自分がそれなりに有名になったからこそ色々と取り返したいんだと思うよ
けどやり方がセコイし汚いし大人としての落ち着きが無さ過ぎ
186:名無しのエリー
12/04/23 18:29:50.36 TuTqxPZM0
タレントパワーの使い方も一番やってはいけないパターンに手を出してるし
あの人が反原発のこと本気で考えてるなんて到底思えない
どうせトムヨークの真似事して周りからチヤホヤ祭り上げられたいだけ
つーかね学生時代に野球部からハブられたりした原因はアンタの性格がクソすぎるからじゃないのと
根性もなしとことん理屈屋で口も汚いし
ツイッターのやりとり見ててつくづくそう思うんだけど
187:名無しのエリー
12/04/23 21:08:00.29 t8mZXMGi0
twitterで後藤にこのスレのURL送ったわ、6回送ったから気づいて欲しいな。
188:名無しのエリー
12/04/23 21:15:52.07 hLBYl1WO0
ゴッチ宛のリプライ検索しても見つからないな…
189:名無しのエリー
12/04/23 21:44:17.17 uvONrf2p0
ごっさんは2ちゃんねる常用者だから
こういう時にどんな書き込みをすれば自分が優位に立てるかとかすごい分かってそう
だから今いくらURL送っても彼は無視し続けるでしょうね
>>179じゃないけど一度ぶん殴られるか刃物で刺されるかしないと分からない人だよねごっさんは
190:名無しのエリー
12/04/23 23:19:28.18 evh8IYQn0
非公式RTで返信されたやつに群がってる取り巻きも酷いな
ほんとにもうイライラする
191:名無しのエリー
12/04/23 23:21:25.70 XhW4r5y60
見なければええやん！！
192:名無しのエリー
12/04/23 23:36:47.73 oj6ItyWq0
不満ばっかなのな、ここの連中。
193:名無しのエリー
12/04/23 23:45:27.76 uvONrf2p0
>>192
うん、このバンドのボーカルさんが訳分からん事ばっかしてるからね
マサムネやせっちゃん、ホリエ君を見習ってほしい
194:名無しのエリー
12/04/23 23:46:36.39 Ce3ZlZhP0
後藤ってこんなに雑魚だったっけ？
195:名無しのエリー
12/04/23 23:51:41.68 evh8IYQn0
ゼークトの組織論
軍人は4つに分類される。
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。
196:名無しのエリー
12/04/23 23:57:09.62 qGqvZvSY0
タイムリーなこといまツイートしたな
197:名無しのエリー
12/04/24 00:08:21.50 reOZyuSF0
自分のツイッターが原因で売り上げが低下しているの自覚しているのね
新曲やベストがあれだけしか売れなかったんだから気づかない方がおかしいか
198:名無しのエリー
12/04/24 00:09:25.32 qv1GSZar0
まあ曲が良ければ文句はない
変に利口ぶった言葉よりもっと素直な言葉を発したらいいのにな
今日のツイートはいいと思ったよ
199:名無しのエリー
12/04/24 00:40:26.10 z9Cy7lkh0
>>193
でもホリエが後藤を焚きつけたんじゃなかったっけ？
一時代を築いた、影響力あるミュージシャンは社会的発言をすべき、って。
また聞きだから正確にはわからないけど。
200:名無しのエリー
12/04/24 03:04:45.96 HDX91/Hw0
>>195
ゴッチは無能な働き者だな。
ロックミュージシャンは大体クソやろうとか、ミュージシャンなんてほとんど知らないとか、
自分の頭と性格が悪いのを一般化して言い逃れないで欲しいわ。
だってみんなもそうだもんってお前は小学生か。
みんなに考えよう、想像しようって、まずはお前が先だろうが、と言いたくなるわ。
201:名無しのエリー
12/04/24 06:16:04.86 QKofbVOV0
>>187
前に「俺はこんなこと考えててこんなこと知ってるってこと表明するために
わざわざうん百万円もかけて新聞を発行してるわけじゃない」とかツイート
してたから、何かしら気づいてると思う。そんなん気にして言い返してくる
のが後藤はセコイ。
202:名無しのエリー
12/04/24 07:07:36.05 QKofbVOV0
後藤さ、人の話の聞き方がなってないよね？
理不尽なヤジはほっとけばいいんだろうけど、よく考えられたまともな意見も結構あると思うんだけどそれもまとめて
面倒くせぇって言っちゃうのが大人げないというかなんというか。
「ガンガンＲＴするからあとは自己責任で」とかもなんか自分の発言力を考えての配慮・思いやりがなさ過ぎる。
「私のために価値ある厳しいご意見・暖かい叱責をいただいており、誠に感謝しておりますが直接ＲＴしてしまうと
会話を全てフォロワーの方々に公表する形となってしまい、発言者様になにかネガティブな反応が起きてしまうのではないかという
心配がございますので直接お返事できないご無礼をこの場を借りてお詫び申し上げます。これからもご意見いただけると
大変ありがたく思います。」
という記事を日記に書いてツイッターにはＵＲＬを貼る。
自分ならそうする。
203:名無しのエリー
12/04/24 07:35:06.52 HDX91/Hw0
>>202
意見をいうのがダサいという風潮はやめたい、
自分の意見をいって議論をすることが当たり前って風潮にしたい、
自分で考えろ、
と自分は原発を批判して、自分の批判を受け入れてなかったら信じられない、というくせに、
他人がゴッチの活動について、自分の頭で考えて、批判的な意見を発信することについては、
全てうるさい、RTしまくって、信者に特攻させるからよろしくってのは、
ゴッチ自身が意見を言いにくくするような風潮をつくってるわけで、自己矛盾してね？
要は、自分は不勉強で浅はかな考えでも、勝手に批判的な意見を言いまくりたくて、それは許されるべき。
他人は自分をマンセーしてくれて、自分と同じ意見だけを言ってほしい、
自分を批判するような意見はどんな合理的な意見でも、うるさくて許せないから、自分には絡まないでほしい。
ついてはそういう意見は今後さらしまくって、信者に特攻させるから、それがイヤならオレに意見するな、絡むなってことか。
204:名無しのエリー
12/04/24 09:49:55.92 qv1GSZar0
自分もゴッチの反原発思想に疑問を持ってるけど、此処を見ると何だかなあ…
勘違いしてる人達が多い、有名人は罵倒されてもいいけど、一般人は駄目とか…
いじめだとか言い出す始末
何かサービス業に対するクレーマーに感じるあれと似てるかも、お客様は神様的な
205:名無しのエリー
12/04/24 10:40:37.95 HDX91/Hw0
そりゃゴッチは人気稼業だししょうがないんでないかい。
例えば、ゴッチより権力もっててフォロワー数が何倍もいる著名政治家が
ゴッチの知識不足のツイートをこんなバカなこといってる人がいますよって言ってさらして、
支持者やら配下の有識者やらレコード会社の偉い人やらを突撃させてさんざんバカにしたらどう思う？
で、当の政治家本人はTwitterは公の場なんだから、いくらミュージシャンといえども対等で、自分の発言に責任もつべき、
勉強不足で発言したらまた同じことやりますよ、それをふまえて発言は自己責任で、って言ったら、
権力濫用して言論封殺してると思うんじゃない？
まあ実際はそういうバカなことをする人はいないけど、有名人なら誰もしないそういうバカな対応をしてるのがゴッチ。
206:名無しのエリー
12/04/24 11:08:30.35 y/a+AQzcO
昨夜のもいただけなかったね
いちいちムキになるなって感じ
もっとドーンと構えてたらいいのに
だから小さいって言われるんだよ…
小さいけど
207:名無しのエリー
12/04/24 12:09:12.88 KCcW5nSy0
>>204
たとえば野球選手でも松坂大輔やダルビッシュは一般人からいくら酷いメッセージ送られてきても
ちゃんと無視をするし、もし少しでも自分に至らない点があったら丁寧な言葉遣いと礼節で対応する
これが大人としての当たり前の行動
ミュージシャンでもトライセラの和田君とか亀田の師匠なんかはそうゆう悪意あるリプライなんかせんし
権威を横暴に振るような事はしない
でもゴッチはそういう事を平気でする
というかね有名人として権威ある立場の人間が絶対にやってはいけない事だと思うんよ→吊し上げと特攻
ただそれらは別にゴッチだけが悪いわけではない
リプライの相手に人とは思えないような罵詈雑言かましてくるクソミソ信者にも大いに問題がある
つかツイッター内の信者は少し頭が可笑しいと思う
208:名無しのエリー
12/04/24 15:37:23.12 QKofbVOV0
>>204
お客様は神様とまではいかなくとも、ミュージシャンも客商売なわけで一応ファンとかリスナーの意見は多少は気にしてもよいのでは？と自分は思います。
ファンの言いなりになれとか言わないし、人に嫌われてもいいから好きなこと言って好きな音楽やりたいっていう人もいてもいいんだけど、少なくとも
今回の反原発活動に関しては他者に対して「考えてほしい」とか「関心をもってほしい」と協力をお願いしているわけだから、上から目線で礼を欠く好きな事を
言っていてはダメじゃないかと。簡単に言うと、人にものを言う態度ではない。
浅い知識と上からの態度で好きな事を言って、協力したい人はしてね～じゃごく少数の信者以外誰もついてこない。
で結局まったく社会の役には立てない。
209:名無しのエリー
12/04/24 16:44:31.46 qv1GSZar0
Twitter晒しに関してはやっぱり納得いかないな、
晒すなという人は自分の意見をゴッチにだけ見てもらいたい訳なのか…
他の人に見られると都合が悪い意見なんておかしいし卑怯
真っ当な意見なら誰も突っ込んでこない、信者が気持ち悪いのは分かるけどね、第三者が何を偉そうにとも思う
まあ、ゴッチの突っ込まれやすさというか、何か言いたくなる隙があるというか、そこが一番問題なんだろうな
やっぱり2chであれこれ言ってる方が健全なのかもなTwitterはバカが多い、
直接人を相手にするのにはそれなりのマナーは必然、もちろん有名人も
ゴッチもそこが足りないから荒れてしまうんだな…
210:名無しのエリー
12/04/24 16:45:37.13 qv1GSZar0
>>208
はい、同意です。原発問題はもっと気を付けるべき、上から目線感が拭えない。
だから突っ込みたくなる、そんな人には絶対流されたくない
否定していたけど、やっぱり反原発は正義だと思い込んでる部分があるのかも
211:名無しのエリー
12/04/24 17:26:57.12 QKofbVOV0
>>209
>>真っ当な意見なら誰も突っ込んでこない
世の中そんな理想的にできてないと思いますよ。
理不尽な人はいるもんです。
後藤は自分の発言で出る影響をわかってないか、わかって悪用している。
後藤は有名人であり発言力に関しては一般人より力があるので、その力の使い方には弱者に対して配慮すべきではないかと。
一般人相手に対等に喧嘩するなんか大人げないということ。
後藤対自分だったら、ファン・信者ゼロのこっちが圧倒的に不利でしょ？
まともな意見だとしても、後藤の機嫌損ねたら負けなんだよ。
>>207の松坂やダルのように自分の発言でどのような影響があるか想像がつく常識ある大人ならそんな晒しといわれても仕方のない
ようなこんなやり方はしないのではないかと。
212:名無しのエリー
12/04/24 17:50:00.55 sya1J4JM0
ごっさん本人が呼びかければいいんだよ
RTした相手とはマンツーマンでやりとりしたいからって
twitterの儲から嫌われる覚悟で
でもごっさんがあの強大な軍事力をそうそう手放せる勇気があるはずもないのよな
>>209
問題になっているのはリプライしたら儲が攻撃してくれる仕組みを悪用している事
リプライしなくても普通に返信するだけか自分のメアドを貼るかすれば
ここまでヒドくなってはいない
とにかくごっさんもtwitterの儲も本スレの信者も子供過ぎる
都合の悪いことから目を背け過ぎ
213:名無しのエリー
12/04/24 17:54:11.08 qv1GSZar0
まあ言いたい事はわかるよ、一般人の発言力を軽視しすぎだとも思うけど、
ゴッチもマナー無視してると思うから
214:名無しのエリー
12/04/24 17:59:09.78 qv1GSZar0
信者も気持ち悪いけど、一番気持ち悪いのはアジカン聴かないくせに反原発な後藤を支持してる奴ら
あいつらたちが悪い、アジカンが好きで一生懸命意見してる人に、
関係ない第三者が偉そうに…
215:名無しのエリー
12/04/24 22:51:33.32 P4OiMEjWI
自分で考えろ、全うな意見なら晒されても文句は言えないと言いつつ、
痛いとこ突かれた全うな意見を自分で何も考えず教祖さまが言うことを
妄信する信者を使って潰そうとするわけだから。
ああいう議論する基本的な能力と姿勢が身に付いてない人に直接言っても無駄。
ツイッターで絡むよりにちゃんで批判した方がいい。
216:名無しのエリー
12/04/25 00:28:34.53 kk29fTIQ0
結局は後藤は器じゃないってことなんだろうな。
売れたミュージシャンに限らず社会でそれなりの地位にある人はそれなりの言動をすることが求められる。
それが出来ない人は何言っても説得力ないし、結果を残せないよね。それが社会というものだし。
実際、ロック界だけじゃなくて、お茶の間にも売れたいっていっても、それに見合った言動してないから売れない訳だし。
社会ネタも後藤の言ってることを相手にしてるのは、同業者のミュージシャン仲間、スタッフ、妄信的なファンや、
放射脳の反原発派だけ。
まともな有識者のうちで一番相手にしてくれそうな津田でさえ、後藤の著作権の無知っぷりにあきれたようなツイートしてただけだし。
実際にファンが減ってることは数字にもう出てるから、次は、ナノや単独ライブの動員が減ってくると思われる。
それでも自分勝手にTwitterで好き放題やりたいっていう個人的な欲求を重視するなら仕方ないんでないの。
インディーズで細々やってれば、今みたいに好き放題毒舌はいても、誰も文句を言わない。
所詮後藤はその程度の器だったってこと。
217:名無しのエリー
12/04/25 04:15:39.94 b1aOPrJv0
だね～
ナノムゲン好きだったけど今年は行くの迷ってるわ
218:名無しのエリー
12/04/25 10:19:40.74 RDRGfT7aO
ごっさん、またブツブツ呟いてるけどさ、それって誰に対しても失礼なんじゃないの？
なんか開き直ってるみたい。見苦しいな。しばらくTwitterやめて頭冷やしたらいいのに
Twitterが生活の全てみたいな癖して今更何言ってるかなw
そんなことよりいい曲書いてよ、それが仕事だろ？
219:名無しのエリー
12/04/25 11:16:40.75 huplqkhr0
出た
熱心につぶやく→上手くいかないとツイッターなんかお遊び、みたいに突き放す。
熱心なつぶやきに真面目に付き合ってた人はバカをみたいだよなぁ。
そうやって味方もなくす。
無責任・短気でブレまくり
220:名無しのエリー
12/04/25 11:23:42.13 kk29fTIQ0
>>219
返信みてると信者でも拍子抜けしてた人もいるみたいw
できればもっと多くのことを心の中にしまって、ツイートするときは、もっと考えてツイートしてほしいものだな。
Twitterってバンドや有名人がやる場合は広報の一環と情報収集の目的なんだろうけど、
あれではフロントマンが実名で15万人相手に毎日バンドのネガキャンしてるようなものだから。
2chでアンチがネガキャンする数倍の効果あるだろ。
221:名無しのエリー
12/04/25 18:09:39.09 0gjrmn7/0
よく人間性が悪くても音楽が良ければそれでいいとファンは言うけれど
人間性があまりに劣悪で音楽よりも人間性の悪さが上回ってしまうともう駄目だよね
今の後藤の場合は性格も音楽も共に悪くなってきている一方
歌詞は説法臭いし希望だのなんだの胡散臭い言葉ばかり並べてるだけでちっとも響かない
メロディも凡庸だしそりゃサカナやワンオクにセールスで負けるのもしょうがないね
こんな感想を書くとアジカンスレの信者が「それはお前の主観だ」と決め台詞のごとくかますけど
いい加減飽きた 現にセールス落ちてきているし売れてないのは自明の理じゃん
222:名無しのエリー
12/04/25 18:19:33.84 7wIN6SEQO
コンビニとか有線で曲流れても歌詞聴き取れないとこ多い
ライブ見たら変な癖ついた歌い方になってるし
前より上手くなったと思った時もあったが最近は酷い
223:名無しのエリー
12/04/25 21:21:42.98 lU/LXRZU0
あんたら、ほんとに不満だらけだな。
ある程度、良いところというか許せるところなんかも出しながら意見のバランスとらないと
知らないうちにギッスギスの脳みそになってるぞ。
クソの悪口言ってるヤツもクソであることは自覚しとけよ。老婆心。
224:名無しのエリー
12/04/25 23:01:15.48 UNN/sMX+I
>>223
不満というより、今の後藤のツイッター見てたら呆れるような感想しか出てこんわ。
ツイッターの盲目信者のように無理に褒めるとこ見つけるほどおめでたくもない。
本スレでそういう意見書き込んでたら、こっちのスレでやれってことだし。
このスレは後藤のツイッターや活動がらみ用に住み分けてるし別にいいんでないの。
225:名無しのエリー
12/04/25 23:58:10.13 kk29fTIQ0
>>221
音楽の良し悪しなんて、そもそもが主観的なものだと思いますよ。
しかも、他人に楽曲提供する裏方じゃないんだから、その人自身の魅力含めて好きか嫌いか判断されるのがむしろ自然。
音楽は生活必需品というわけではないし、自分が嫌いだと思う人にわざわざお金を出す人はいないでしょう。
上に出てたダルや松坂のような野球選手の場合は三振とった数、ヒット打った数という客観的な成績があるわけだけど、
ロックバンドの場合、唯一の客観的な数字の売り上げだって、多くの人の主観の積み重ねでしかないわけだから。
226:名無しのエリー
12/04/26 05:13:17.97 VclzU+YkO
あれじゃ他メンバーのホームパーティーにも呼ばれない訳だよねw
楽しく盛り上がってるのを一言でぶち壊しそうだもの
信者がいるうちが華だよ
せいぜいお仲間にそっぽ向かれないようにした方がいいと思うぜゴッサン
227:名無しのエリー
12/04/27 00:12:36.89 Rh+Ki6oT0
>>225
そう主観なのさ、そんなの分かってるよ
でも本スレの信者はその主観って言葉で相手の意見や見解を潰すために使っている口あるから嫌なんだよ
だって主観にも肯定と否定があってさそのどちらも受け入れることは不可能でも
書き込む自由はあっていいと思うのな、でもやっぱり信者はそこらへん頑固だからさ理不尽に潰そうとする人が多数なわけよ
その点だとtwitterにいる信者も本スレにいる信者も性質は一緒
228:名無しのエリー
12/04/27 01:39:07.92 lUX0ck7D0
>>227
本スレの人たちは、主観という言葉を「そんなこと思ってるのはお前だけ、大多数はそんなこと思ってない」
っていう趣旨で使ってるよね。
ただ、実際に売り上げが客観的に落ちてきてるんだから、「主観的に」そういう風に感じる人の数のが多いんじゃないだろうか。
229:名無しのエリー
12/04/27 02:03:37.68 f2eiu5bI0
CD売り上げ、曲のクオリティー、ファンの数 を一緒くたにして語れるのは00年代まで。
これ、なんで気づかないかな。
２月のアリーナ公演、すげー人集まってたじゃん。転売もいい具合に盛り上がってたし、
観たいお客はあのキャパ以上に居るということだ。普通に人気バンドだろ。
なんで人気落ちてることにしたいのかわかんねーよ。
仮にホントに人気落ちてたとして、それを新聞やツイッターと結びつけれる根拠など何もない。
全部ただの推測と思い込みだろ。
230:名無しのエリー
12/04/27 07:07:14.20 o1NX6xiiO
ここ見たのかどうか知らんが、昨日のゴッサンはほぼRTだけだったね。最後にブロック云々言ってたけどw
やたら忙しアピールしてたけど、全部てめえが好きでやってるんだから黙ってやれって感じ
あれじゃただのちょんまげかまってちゃんだよ
231:名無しのエリー
12/04/27 23:36:52.67 hccmaUzm0
今のアジカンの曲好きなんだけどなぁ(´・ω・｀)
ごっちのツイッター見てないけどここの人たちの意見きくと
見なくて正解っぽいな
腐った人間性まで見たくないわ
232:名無しのエリー
12/04/28 01:57:46.12 V8uSdOO8O
アラバキきてほしかったな
233:名無しのエリー
12/04/28 07:24:16.72 8rs9E1g0O
今年のNANOはスカスカガラガラな予感
234:名無しのエリー
12/04/28 09:10:35.62 7cTJCfMVi
ゴッチって相当いろんなことに手を出してるけど
ナノのブッキングはちゃんとできてるのかな
235:名無しのエリー
12/04/28 09:37:36.75 fJge7KJo0
>>229
2月はベスト発のライブだから、ある程度集まって当然。今後あれ以上集まることは、解散するときぐらいしかない。
音楽業界全体として、CDの売り上げよりライブ動員の方が好調なのはそうだけど、人気が上がっているバンドは、
CD売り上げも増えてるよ。若手でいうと、ワンオクも1年ぶりのシングルが前作の2倍ぐらいに増えてるし、
サカナクションもシングルが一時期前作より落ち込む時期があったけど、バッハ～で売り上げもどして踵以上の売り上げ上げてる。
アルバムは右肩上がりだし、今度のシングルもバッハ～以上に売れるだろう。
CD売れなくなってるっても、シングル市場は最近復調してるし(複数売り効果もあるけど）、アルバム市場にしても、
年1割～1割5分ぐらいの減少。
アジカンの場合は、11月30日のマーチンから4月11日の約半年間で、5000枚という約3割の落ち込み。
今まで藤沢ルーザー、迷子犬とタイアップがない又は弱い先行シングルでも1万8000枚～１万9000枚に低位ながら安定してたのに、
ここに来て一気に1万3000枚と低下したから、アジカンのCDならほぼ買うガチガチのファンが5000人は減ったということ。
236:名無しのエリー
12/04/28 09:49:13.92 fJge7KJo0
で、マーチンから踵のまでの間にどんな活動の変化があったかというと、
TFTの発足、それに伴うゴッチの原発をはじめとする社会ネタのツイートの増大、
反対意見を送る一般アジカンファンの意見をさらし上げて信者を使ってつぶそうとするゴッチのツイートの増大、
アジカン名義での脱原発の広告への出稿、No Nukeフェスへの参加
といったところ。
普通に考えればいままでアジカンのファンでCD買ってた人がこれらに拒絶反応、嫌悪感を感じて
ファンをやめたって考えるのが合理的なんじゃない。
これらが売り上げ低下、アジカン人気に全く影響与えてないなんて考える方が現実逃避なんじゃないの。
個人的には、脱原発関係を後藤個人の活動じゃなくて、アジカンの名前つかってやりだしたことが大きいと思う。
それまで、ゴッチの活動に賛同できない人も後藤のソロだけムシすりゃいいやアジカンは別だし、って逃げ道があったのが、
アジカンまでそっちの路線に引っぱりこまれたので、そういう逃げ道がなくなった。
237:名無しのエリー
12/04/28 13:23:59.06 8rs9E1g0O
セールスさんっていろんなバンドの売り上げをいちいち細かくチェックしてるの？
きも…
238:名無しのエリー
12/04/28 15:38:53.95 p5/WON170
TFTの発足は去年からだろ
マーチンの発売と同時にTFTの第一号出したし
239:名無しのエリー
12/04/28 18:54:09.60 isRAV5Ob0
>>237
住み分けしたのに何でわざわざ信者から出向いてくんのさ
そんなに教祖様の事ボロカス書かれて腹立ってる？ムカついてる？
思うんだけど信者はアジカンの音楽が好きってわけじゃなくて
アジカンが好きな自分達の繊細なプライドが大事なんでないの？
そうじゃないとあんなピキって「そんなこと思ってるのはお前だけ、
大多数はそんなこと思ってない」とか必死に潰しに掛かるはずないもん
240:名無しのエリー
12/04/28 19:27:59.14 vhCGV4UY0
俺>>223です。
このスレの流れをちょこちょこ見てるんだけど、
はっきり言ってただの悪口スレになってるぞ。書き込んでる人以外、おそらく誰が見ても不快な気分しかしないカキコミばかり。
>>222 >>226 >>230あたりとかどさくさなのか本気なのか知らんが意見もなにもないただの悪口になってる。
おかしいとこ叩くのは全然いいけど、発言や活動の中身自体にもっと気が向かないのかな？って凄く思う。
「○○という発言をする後藤がおかしい」、みたいなカキコミばっかりで発言そのものの正当性や整合性の話はほとんどされてない印象。
原発問題に触れて熱くなるより、ツイッターでファンにへらへらして、髪型やCDの売り上げだけ気にしてれば良い、って本気で言ってんの？
いや、ファンとして音楽だけやっててくれ、って言いたい気持ちはすごくわかる。
でもホントに？CD？ツイッター？髪型？ それでいいのかよって思わない？
241:名無しのエリー
12/04/28 19:40:15.57 vhCGV4UY0
>>222はそこまででもないですね。訂正します。
242:名無しのエリー
12/04/28 19:41:31.34 52OzrW1UO
>>240
ゴッサン乙！
243:名無しのエリー
12/04/28 19:50:15.28 isRAV5Ob0
>>240
所詮ミュージシャンのやれることなんて気がしれてるよ
海外でウン千万とレコード売りよるミュージシャンは別だけど
たかだか国内で70万枚ちょっとのアルバムヒット飛ばしたミュージシャンが政治活動したところで
正直、単なるオナニーなんよ
244:名無しのエリー
12/04/28 19:57:13.75 2rdIaDgh0
悪口を書きたい訳じゃない。
普通に後藤やアジカンについて感想いってるだけ。
それがたまたまこうなってるだけ。
ほめるとこあれば全然ほめるし。
たまたまないだけだし。
大体、優しい言い方でわかるタイプかね？
愛情の反対は無関心。
興味がなければ意見しない。
みんなちゃんとして欲しいから妄信から目を覚まし意見している。
叩かれるうちが華。
245:名無しのエリー
12/04/28 20:04:53.73 isRAV5Ob0
音楽も所詮は道楽・娯楽
それも平和の上で成り立ってるからこそ楽しめるもの
それに携わる人間が国の政治問題で役に立つわけないじゃん
だから普通の生活を送ればいいんだよ
やるべきことをやって音楽作って給料貰ってればいいんだよ
リスナーと同じ立ち位置に戻ったらどうです
お山の大将はあなたには似合っていない
246:名無しのエリー
12/04/28 21:18:02.54 2rdIaDgh0
たぶん後藤の人格を語る上で原発問題やＣＤの売上うんぬんはさほど関係ない。
ただこういった活動を通して、本来の人格を露呈することになっただけ。
人格に問題があるとすればそれは最初からであって原発に手を出さなくてもいずれボロが出る。
ツイッター・ブログさえしていなければこの人格を知る機会がなかった人は大勢いるはず。
つまり個人的にはツイッターとブログさえ見なければ、純粋に音楽を楽しめたのになぁ・・て感じ。
247:名無しのエリー
12/04/29 00:10:17.35 LCHQzho80
>>240
最初は後藤の発言内容のおかしさを問題にしていた。
ただ、後藤が自分の知識のなさや考えの浅さをTwitterで指摘されると、
謝るわけでもなく、オレはミュージシャンだし、オレどうせアホだしみたいに開き直ってるのを見て、
この人の言う内容をまともに相手にしていちいち突っ込むのすらバカらしくなった。
で、今は焦点がTwitterのやり方を通じた後藤の性格の悪さや、
何の専門知識も実務経験もないミュージシャンが聞きかじりの浅い知識と考えであたかも有識者、文化人ヅラして上から目線でものを言ったり、
そもそも電気使いまくってる娯楽産業のミュージシャンが自分たちは棚に上げて脱原発とかいうことのおかしさに移っている。
248:名無しのエリー
12/04/29 00:31:56.04 LCHQzho80
ちなみに、髪型については、ロックファンだけじゃなくて、一般人に聞いてもらいたいとかいいつつ、
むさくるしい髪型をしてるのは、甘えを感じるから。
音楽以外でも仕事が一流の人は、カッコにも気を使う。美形というのではなく、好印象を与える髪型、服装に気を使ってる。
カッコさえよければいいと思ってるのではなく、プロダクツの内容が良いのはあたりまえで、
勝負はその良さをどうアピールするかというところに気づいてるから。
仕事が一流半の人は、作業だけはやたら熱心にやり、良いプロダクツは作るのだが、意識がそれどまり。
良いものを作ればそれだけで売れるし評価されると思ってるのだろうが、世の中そんなに甘くない。
複数商法ごり押しのAKBや寒流をのぞけば、売れてる人は後藤と同じかそれ以上に才能があるのに加え、
売れるような曲を作り自分の個性をふまえつつも社会一般の人に好印象をもたれるように外見にも気を使ってる。
後藤はもともとそんなにカリスマがあるタイプでもないし。
そのままのオレがロックファン以外からも理解されて評価されて売れたいっつーのは単なる甘え。
249:名無しのエリー
12/04/29 00:36:29.71 MKgR48wwO
昔は「アジカンは落ち目」って言われると必死に擁護・反論してたセールス厨が
掌を返したような態度をとってるのが面白いｗｗ
髪型髪型言ってるのは相変わらずだけどｗ
何があってアンチになったのかしらんが
250:名無しのエリー
12/04/29 00:50:15.87 P8QYmcSf0
>>249
だから住み分けしたのになんで書き込んでんの？
後藤自身が売れたい言うてるんだからそりゃセールスの事も加味して意見は書いていいんでない
ここで問題にしているのは後藤の人間性と活動内容だかんね
自分の好きなモンに少しでも不快な意見が出ただけでアンチ認定するなんてガキ過ぎるわ
しかも出張して書き込んでくるあたり超妄信者か後藤本人なんだろう
251:名無しのエリー
12/04/29 01:19:43.95 75kA5Ls+0
>>240です。
俺が特に聞きたかったのは一番最後のところだったんですが、そこに触れてる人が居なかったのが残念。
結局、ゴシップ的な部分で話が終止してる。
後藤の発言に、そういう文化人として見られたい、みたいな下心があったとしても、
原発問題はそんなのどうでもいいから曲作れよ、って切り捨てられるような問題じゃないはず。
平和ボケてる感じが俺には凄く不思議だった。
電気じゃばじゃば使って金もらってるヤツが原発批判する矛盾とか指摘するのは、もうアホとしか言えない。
本気で言ってんのか？ それじゃ政治家と電力会社の言いなりになるしか道はないけど。
危機感無いというかなんというか、ねじとれてるとしか思えないわ。
252:名無しのエリー
12/04/29 01:55:38.27 P8QYmcSf0
>>251
横やり失礼
単に反原発運動だけだったらこんな批判はないよ
ただ後藤の場合はそういう活動を自身の手柄にしようとか俺のおかげでって周りから見られたい所があるからね
結局そういった一連の活動に見返りを求めている所があるからさこの人真面目に考えてんのか？って疑問を抱いちゃう
でソロだと効果が薄いからかついにアジカンのネームバリュー使って宣伝しまくってるからね
253:名無しのエリー
12/04/29 02:01:14.63 P8QYmcSf0
あと原発とは関係ないけどツイッターでの虐め行為で印象が非常に悪い
個人的にはコレだけがどうしても許せない
他人の真面目な意見を馬鹿な信者使って潰そうとするやり方は人でなしの行為と変わらん
あーいう事する人間がいくら非戦だの反原発だの平和だの唱えても説得力がないんだよ
そうなると音楽も聴こえ方が変わってきてしまう聴きたくなくなるだよね
254:名無しのエリー
12/04/29 04:57:15.96 LCHQzho80
>>251
いや別に原発問題について考えていないという訳じゃないから。今原発問題について発言してるのはゴッチだけじゃないでしょ。
脱原発派、原発容認派いろいろな人がいろいろな立場で発言してる。
例えば禿電社長vs片山さつきの論争とかは興味深く見てますよ。
禿電は電力事業に参入しようとする金儲けの立場から脱原発論を展開してるし、
個人的には携帯電話のインフラすらあの程度のものしか作れんヤツが日本企業の生命線を握るインフラ事業に参加するのは
もってのほかとは思ってるけど、金儲けを企んでるだけあって結構勉強してそれなりにまともなことを言ってる。
あと、脱原発派だった橋下市長が、結局原発再稼働は市民が節電を受け入れられるかどうかっていってて、
どういう節電案が出てくるのかな、とかは興味を持ってる。
255:名無しのエリー
12/04/29 05:19:58.84 LCHQzho80
そういうまともな議論と比べるとゴッチの「意見」は前提知識も不足してるし、もともと論理的思考能力も高くないから考えが浅い。
社会人なら誰でも気づくような視点も欠如してる。はっきりいって、レベルが低すぎるんだよ。
前も脱原発なら電気料金が上がるのは妄想だ、それだけは言っておくとか断言してて、実際に電気料金があがったときに、
自分の発言について訂正するわけでもなく、ほったらかし。発言も無責任なんだよ。
で、百歩譲って、ミュージシャンは勉強しないで音楽ばっかしてたから仕方ないか、と思ったとする。
でも、知らないなら知らないなりに私は若い頃全く勉強せずに、今もミュージシャンなんていうヤクザな商売してるから、
学校で勉強したり社会で働くみんなと比べると知識が不足しています。でも原発の問題は重要だと思うので、私に色々教えてください、
って低姿勢なら許せるけど。
183の言うように、世間は何も知らないから自分が何も知らない世間に教えなきゃいけないって上から目線で来ることが勘違い甚だしいと。
あんたたちミュージシャンより、普通に働いてる人のがずっと社会的、政治的、経済的な知識も持ってるし、ずっと考えてるよ、己を知れと。
256:名無しのエリー
12/04/29 07:01:55.67 6PSXA1YtP
えっちょっとミュージシャンをバカにしすぎじゃ
257:名無しのエリー
12/04/29 08:07:11.22 yM0FYVKm0
>>251
後藤の反原発活動を批判＝原発問題を軽視 という人ばかりではないということをまずご理解願いたい。
自分はね
原発については不純な動機で充分な知識も影響力もない後藤が突っ込み所満載の態度でやるより、
他の人に任せて、おとなしく被災地に寄付して、ＣＤ売上や髪型気にしながら曲作れよ。と思うだけ。
というか後藤のこの性格なら原発問題に手ださなかったとしても、
なんか要らんことツイートしたりして、どうせ叩かれていたはず。
大体ここって原発問題を後藤さんを通して語ろうのスレじゃないだろ？
匿名の掲示板なんか自由に無責任に発言するもんなんじゃないの？
このスレが不快なら見なきゃいいんじゃん？
君に取り締まる義務も権利もないよ？
ここの人たちの意見が見当違いなクソばっかとでも思うなら相手にしなきゃいいんじゃん
クソの相手する奴はクソなんだろ？
わざわざ見守る価値あると思ってんだったら、いいところも書いてバランスとらないと
ギスギスした脳になるんじゃなかったの？
自分はここの書き込みを価値あるものと思ってるからこそ見てるんだよ。
で君の意見を取り締まる権利も義務もないけど、目障りだから黙れという個人的な希望。
258:名無しのエリー
12/04/29 09:21:07.24 yM0FYVKm0
本スレの内容の薄さ
本スレでさえ反原発活動を評価するものはいない
259:名無しのエリー
12/04/29 09:24:18.79 yM0FYVKm0
>>251
電気じゃばじゃば使って金もらってるヤツが原発批判する矛盾とか指摘するのは、もうアホとしか言えない。
本気で言ってんのか？ それじゃ政治家と電力会社の言いなりになるしか道はないけど。
電気じゃばじゃば使うの止めて節電してからモノ言えってことじゃねぇの？
頭悪いの？
260:名無しのエリー
12/04/29 09:52:56.12 oaZVE9bPO
>>257
ちょっともうあなた最高
この調子でもっと言ったれ！
261:名無しのエリー
12/04/29 11:52:08.19 LCHQzho80
>>257
原発の問題は重要だけど、語る人間として後藤は適当じゃないんだよな。
てーか、後藤が公務員は～貨幣に関わらない仕事をする公共に奉仕するもので～とか言っちゃってるのが笑えるわ。
写真展のときも、本当は公務員や政治家がやらなきゃいけないんだけどね、とか勘違いしたことのたまってたよね。
知り合いに官公庁に勤めてる人がいるけど、震災対応はそれこそみんな睡眠時間削って対応してたって。
テレビにだって命をかけてる自衛隊の人やら消防の人やら出てたしね。
彼らは少なくとも震災直後詞やら曲やら作ってホムペにアップして自己満してた後藤よりははるかに世の中の役に立っていたと断言できる。
後藤より少ない給料でね。
大体後藤に一人でも公務員の知り合いがいて実際に彼らがどういう仕事をして知って言ってるのかね？
マスコミが公務員叩きしてるからなんとなく公務員＝私腹を肥やしてる人っていう薄っぺらいイメージで適当なこといってんじゃないの？
262:名無しのエリー
12/04/29 14:17:53.37 5JI7J3WP0
ここの人たちが俺の言いたいこと全部書ききってくれていたので
もう書くことない
本当その通りだと思う
つか日曜に限らず毎日ツイッターが手放せない状態ってもはや病気じゃないの
263:名無しのエリー
12/04/29 18:32:02.01 J845to1Oi
ツイッターやめればいいのにって思うが
俺毎日2ちゃん見てるから人のこと言えないわ…
264:名無しのエリー
12/04/30 00:15:55.20 gXFE+vNM0
本スレやツイッターの信者は好きになれない
何かお花畑なメルヘン思想の奴らばっかりで拒否反応起こす
あんなのに支持されても嬉しくねーだろ
いやそりゃ武力にはなるだろうけどいかんせん頭悪そうな輩ばかりだし
265:名無しのエリー
12/04/30 02:50:54.12 vpmEew840
ゴッチがさらしあげた人へそんな意見をいうお前の人生を反省しろとか後藤信者がツイートしてて、この人たちは頭おかしいと思ったわw
でもバンドからすればどんなお花畑でもお金出してCD買ってライブに来てくれればいいのだろうけどね。
問題はTwitterでは戦力になる数でもCD販売では戦力にならない点かね。
例えば300人、400人がTwitterでゴッチを支持して批判する人に突撃すれば強力な戦力だが、
その全員がシングルCDを買ったとしてもCDの売上数からすればわずかな数。
まともな頭をもってる人はTwitterの反応＝世の中の反応ではないことを認識してるが、
（僕音担当のフジの人がアジカンの回がTwitterでは好評だけど視聴率に結びつかなかったことをツイート）
ゴッチはTwitterの反応が世間一般の反応だと勘違いしてそう。
266:名無しのエリー
12/04/30 03:31:19.44 vpmEew840
疑問に思うのは、がれき処理が必要だ、と他人から回ってきたツイートをRTしただけで、何か貢献したつもりになってること。
Twitterでアレコレ言ってるヒマや、デモに参加するヒマがあれば、一日でもいいからがれき処理のボランティア参加して、
Twitterで報告した方がよっぽど説得力があるのに。
前も空き缶でいっぱいになってるゴミ箱撮影して日記で嘆いていたけど、
写真とったりゴミ箱題材にTシャツつくる時間があれば、その時間でゴミ箱を片付けられるだろ。
空き缶でいっぱいになったゴミ箱とゴッチが片付けてきれいになった後のゴミ箱の写真を並べてアップすればよっぽど好感度があがるのに。
あそこまで社会問題に興味があるなら、自分で汗を買いて問題を解決するような行動をとらないのかホントに疑問。
熱心にやってるのは、デモに参加したり、写真展開いたり、実際の問題解決には役に立たない行為ばかり。
がれきの処理など額に汗して自分の体を動かして実際に解決するような行為は他の人がやってほしい、ってこと？
267:名無しのエリー
12/04/30 06:19:17.64 tb5WkADdi
>>265
何年も世の中に作品を発表してネットもやってるなら
現実とネットの違いなんて一番分かってそうなんだけどねえ
ゴッチも確かにボランティア行ってたけど、自分を認めてほしいという言動が多すぎる
ボランティアに行ってもブログで簡単に報告するだけか、
何も言わずに行ってるバンドマンも多いと思う
(実はボランティアに行ってた、というのがちょっとした発言から発覚した人もいるから)
そういうところが見てられないわ…
アジカンメンバーや友達が離れないか心配
今年のナノに出てくれる人たちは心が広いと思う…
268:名無しのエリー
12/04/30 09:18:22.33 SLxwvS+QO
一昨日のマナーの件にしても、話振っときながらめんどくせえって何あれ
ガキじゃないんだからさあ…
あんたの事は認めてるから黙って曲作ってろって言ったら大人しくなるのかな
スノボの国母とか、ボクシングの亀田とかを過剰に援護してる頃から何か気持ち悪いなと思ってたけど、揉めるとわかってるなら呟かないで欲しいよ
みっともない
アジカンのメンバーは相当大人だと思う。自分ならキレてるわ
メンバーに愛想尽かされないよう良く考えた方がいいよゴッサン
昨日のリキッド何かあったの？
269:名無しのエリー
12/04/30 10:57:58.56 KXb8ANAB0
細美君はネットあんまりやらないし見ないからいいけど
吊し上げのような事ばっかりやってるといつかバレるよ
あの人の性格上そういう行いを一番嫌う人だからもし細美君に嫌われたらあなたお終いよ
だからいい加減twitterから離れなさい
twitterのせいで性格が変わってきているし精神を蝕まれている気がしてならない
270:名無しのエリー
12/04/30 23:33:29.61 TeDt6hJf0
>>269
後藤が屑でバカッターやめるべきのは同意だけど
細美うんちゃらは全然関係ねぇよ
信者はいちいち教祖と比較すんな気持ち悪い
271:名無しのエリー
12/05/01 00:07:52.19 Ggqu7zyW0
>>267
今年は原発仲間が出てくれるんじゃないの？
教授とはNo Nukeアジカンで出る代わりにナノでてくださいってバーター交渉してそう。
ゴッチは自分が持ってない知的でスノッブなものへの憧れとコンプレックスがすごくあるんだろうね。
どうしても純粋な善意というより、劣等感とそれと裏腹の名誉欲を強く感じてしまう。
ボランティアや寄付って見返りを求めない善意の行為だから賞賛されるのではないの。
お金の代わりに名誉を対価に求めるのであれば、対価の種類が違うだけで、やってることは変わらない。
名誉を対価に求めてなければ、あんなにしつこくアピールしないで、黙ってボランティアをやってるはず。
272:名無しのエリー
12/05/01 00:16:19.40 Ggqu7zyW0
>>270
だけど意外とあのナルの細美のが黙ってボランティアしてんだよね。やりたいからやってるだけですけど、みたいな。
以前のイメージだと、もっと暑苦しくブログでアピールするかと思ってた。
ゴッチとの対談でも、ゴッチは頭でっかちのわりにズレてる「ぼくのかんがえたしんさいご」を押し付けていてウザかったけど、
細美は比較的まともだった。
273:名無しのエリー
12/05/01 00:30:40.79 qjuRwHio0
>>知的でスノッブなものへの憧れとコンプレックスがすごくある
そのコンプはマジックディスクの作風からも感じられる
それまではバンドの方向性やストーリーも踏まえてアルバムを制作してきたはずなんだけど
あの作品からは後藤のインテリジェンスで在りたい他人からそう見られたいていう願望が感じられた
でもはっきりいって後藤には向いてなんだよねソレ
理屈じゃあ説明できないんだけど自然体じゃないよ非常に不自然
ちょっと背伸びして無理に自分を大きく見せてますな所が沢山ある
それはバカッターでも最近の日記でもそうなんだけど
前みたく音楽聴きながら散歩したりスナック菓子評論してた頃のほうが似合ってるかな
274:名無しのエリー
12/05/01 19:10:46.91 +jUzvkW6O
んだ
なつがしいなあ～
275:名無しのエリー
12/05/02 08:16:45.15 kqWqOeS40
>>273
自分はマジックディスクよりファンクラブのときに感じたかな。
あの時は音楽っていう本業の中でのことだったから今ほどイヤな感じはしなかったけど。
ただ、ゴッチやアジカンっていくらがんばっても本質的にスノッブな人たちには受け入れられないし、
アジカンにそういうものは期待されてないんだな、と思った。
自分はあのアルバム嫌いじゃないし、むしろブルトレとか大好きだけど。
その失敗から学習できていない今のゴッチの頭の悪さには失望してる。
人間、誰しも持ってるものと持ってないものがあるからね。それぞれ持ってるもので勝負すればいいんだよ。
持ってないものに必要以上にこだわると持ってる本来の良さまで失われていってしまう。
スノッブでインテリな人たちはその人が持ってるのが知性や教養だからそれで勝負してるんだよ。
逆にその人たちがいくらがんばってアイドル歌手をやろうとしても無理なわけで。
くるりが無理に売れようとしたり、レミオが無理にミスチルになろうとしても見てて痛々しかった。
それと同じ痛々しさを感じるんだよね、今のゴッチには。
276:名無しのエリー
12/05/02 12:14:48.52 QWOUKqugP
初期もファンクラブもマジックディスクも好きな俺はわりと勝ち組
277:名無しのエリー
12/05/02 18:24:11.24 XxJk7qr1O
ファンクラブでハマった自分はどうしたら
278:名無しのエリー
12/05/02 20:26:32.05 yzNn8Dyg0
マネー版グリム童話「ヘッテルとフエーテル」
マネー・ヘッタ・チャン著
第6話 ヘッテルと7人のＯＤＡ・ＮＰＯ（要約）
主人公のヘッテルはある日街頭で募金箱を手にした自分好みのイケメン高校生から
ホワイトバットというものを買いました。
それは「アフレカの恵まれない子供達を救おう！」という趣旨で販売されているもので
歌手のメイシャ・ミスターアダルトの梅井さんといった大物有名人がその活動趣旨に共感し、
身につけ、広告塔になっているものでした。
ヘッテルはそのイケメン高校生にじっと見つめられ手を握られ、とても魅力的な笑顔で
「ありがとうございました。これでまた一人救われました。」
とホワイトバットを受け取ると自分も人の役に立てたのだと
とても満足な気持ちで家に帰りました。
ところが・・
兄のフエーテルの話によると、この団体は「世界には貧しい国がある」ということを
知らせるためだけに活動しており、ホワイトバットの売り上げは製作費・流通費・活動費・
広告費等に消化され、１円もアフレカへは届いていないことがわかりました。
（この時代にアフレカが貧しいって知らない人がどれくらいいるんですかね。）
ボランティアに見えた高校生もしっかりと流通費の名目で利益をもらっていたのです。
憤ったヘッテルでしたが、ホワイトバットの売り上げは莫大なものになり
「アフレカを救おう」という風潮はどんどん拡がり、アフレカのためという名目でたくさんの
お金が流れましたが、団体の活動資金に消えたり各国への賄賂になったりと様々な理由で
アフレカの貧困は全く解決されませんでした。
後藤曰く
フェスはチャリティーではなく、非核というメッセージを伝えるためだけに行われ
その収益金の使い道は主催者に委ねられるそうです。
長文失礼。
279:名無しのエリー
12/05/02 23:26:40.81 fsMpb6coI
あの後藤の言い訳はひどい。ああいうのを屁理屈という。
脱原発派の人だって自分の出した金が社民党の選挙費用に使われたらいやだろ。
音楽が政治資金集めに利用される危険もあるわけだし。
まだ教授の対応のがマトモだったな。
280:名無しのエリー
12/05/02 23:31:40.11 /+G/M4wfO
震災直後のヒステリーゴッチの工場よりマシ発言と、
だからツアー中止したじゃないですかミュージシャンを悪者みたいに言わないで発言が忘れられない
281:名無しのエリー
12/05/02 23:38:46.13 fsMpb6coI
自分たちのCDだって工場で作られてんのにな。
282:名無しのエリー
12/05/02 23:45:09.78 dA1Tl3up0
別にno nukesの資金がどう使われようがそれはどうだっていいんだけど
リプライが殆ど自分のイメージアップに繋がるようなもんかマンセー意見ばっかで溜息が出ちゃう
マンセーしてるファンも馬鹿だけど臭いものには蓋をしろの姿勢でツイッター悪用してるゴッサンにも嫌気がさす
もう1年近くアジカン聴いてないブックオフに売ろうかなアルバム
283:名無しのエリー
12/05/02 23:56:29.70 UTgZKbxNO
>>280>>281
CDに限らずだよね
マシとか何目線
>>279
自分もひいた
その辺についてはここでも話題になってたね
【音楽】坂本龍一「“非核”という気持ちを示したい」…7月7、8日に幕張メッセで脱原発の音楽フェス「NO NUKES 2012」開催へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
284:名無しのエリー
12/05/04 00:31:49.79 KnyzCEJg0
>>282
津田のマネしてんのかね。Twitterのやり方は。批判さらしてレプしたり、マンセー意見ツイートしたり。
しかし、40歳間際でブレイクして良い年して金髪のおっさんにはゴッチみたいな痛ヲタがついてないからな。
ネットでしか売名できない人と大メジャーのレコード会社にいてリリースごとにレコード会社が広告費出して
大きく宣伝してくれる人とでは、違う気もするし。
今までどおりアジカンの活動は日記で情報発信するのを中心にして、TFT関係をツイートするなら、
今のアカウントとは別にTFT用のアカウント作ってほしい。そしたらそっちは見なくてすむから。
285:名無しのエリー
12/05/04 09:50:14.16 1p5y6KY00
津田のようなSNSコミュニティー内で名を上げた人間で
あーいう仕切りたがりの人間は嫌いだ
結局この人も上手い言い訳をしてその場を乗り切っているだけ
ロキノン等の巨大マスコミに対してもをやたら批判したりするけど
決して立ち向かおうとしない、自分達からは何かしら生み出そうとしない所が嫌だ
あんなんにロキノンをどうこういう立場はない、これは音楽と人の金光にも言えることだけど
同じ出でもひろゆきの方がよっぽど好感持てるし面白い自分の領分をわきまえて活動してるから
286:名無しのエリー
12/05/05 01:55:42.96 g3vOwGMl0
またやってるゴトウさん
287:名無しのエリー
12/05/05 11:51:38.72 obyoVcrX0
環境庁のバグフィルター実験の報告書なんて、実際の放射性物質を使ってやったものじゃないしな。
当の実験責任者本人がAREAとかの一般誌では大丈夫と言いまくっておいて、専門誌では、実験の不十分さを認めてるシロモノ。
自分で報告書の妥当性を検証できるだけの専門知識がないと、軽々しく大丈夫なんて言えんだろ。
普通にモノを考える頭を持ってれば。お友達の「専門家」の言うことを鵜呑みにしちゃったのかもしれないけど。
十分に勉強もせずにアホな意見を言うだけで褒めてくれるのなんて、小学生までだぜ、ゴッさん。
げんきでせっきょくてきなおこさんです、ってね。
288:名無しのエリー
12/05/05 17:22:48.93 Wv451llaO
あんなにみっともない姿晒して
家族とか身内とかがどう思われるのかわかってんのかな
いちいち炎上して恥ずかしいったら
なんでああいう時だけ自分と一般人を同じレベルにしようとするんだろう
狡いな
289:名無しのエリー
12/05/05 22:52:46.20 j+n+sAuC0
ずっと前かな結婚報道があった時も
日記で自分の身の回りの人の生活もあるからそっとしておいてくれって書いてたね
嫁さんやお子さんの事もっと大事にしてほしいな
休みの日やゴールデンウィークもどっか遊びに行ったりとかさあるじゃんww
分からないかなー
290:名無しのエリー
12/05/05 22:58:10.48 rTs/7vIs0
子どもいんのかね
いるイメージが湧かない
291:名無しのエリー
12/05/06 09:49:38.66 0PzuRbs80
大型夏フェスは、一番電力需要が逼迫する夏の昼間に電力を使うの一点で全て開催には反対します。
ロックシーンがつぶれる？そういう発想はゼロサムゲームでしょ。
冬にやることまで禁止してるわけじゃないし、今はインターネットで売れてない人だって情報発信ができるんだから。
そもそも夏フェスなんてなくす前から音楽業界は衰退してたし、ロックバンドの解散だって相次いでたじゃないですか。
だから夏フェスを無くしたって、そんなに影響ないと思いますよ。
って全く音楽の畑違いの人がいってたらゴッチはなんていうんだろね。
292:名無しのエリー
12/05/06 14:25:43.84 u6qlsd8ki
電力を気にせず使えるオールナイト系のイベントに音楽業界がシフトしていったら、それはそれで痛快だね。
293:名無しのエリー
12/05/06 15:00:08.30 0PzuRbs80
>>292
まあ、そうだけどね。中高生が来れなくなるけどね。
Twitter読んでてつくづく思うのは、ゴッチの性格やら頭の至らなさは横においておいたとしても、
感性が昔は20代が感じる社会不安を歌ってたのに、今は30代、40代通り越して50代の小金もった団塊の勝ち逃げ世代のオッサンと全く一緒なんだよね。
まあ自分で稼いだ金何に使おうと勝手なんだけど、アナログレコード集めて、たかだかレコードの針に3万円かけれる結構なご身分なわけ。
反原発で、電力不足で日本経済が悪くなろうが、別にキューンが自分の給料減らすわけじゃない、自分はもうそれなりの地位を築いているから、
メシを食っていけるから関係ない、っていう人事な感じなんだよね。
自分は何も犠牲にせず、安全な地位から左翼的な御託をたれているのがホント団塊の世代のオッサンそっくり。
294:名無しのエリー
12/05/06 15:16:41.25 0PzuRbs80
だけど、これから就職する若い人は、日本経済が復活しなければ、職が見つからないという不安がある。
自分にできない仕事を～という前に、若者は、まずは、就職して、誰にも出来る仕事をまともに出来るように覚える機会をもらえるかどうか、
というところにいるわけ。
ただでさえ失われた20年といわれて日本経済が良くない状況なのだから、せめて電力というインフラぐらいはきちんと整備してくれよ、
100年に1回の地震が1年以内に来て再稼働した原発が事故を起こすより、原発を再稼働しないで日本経済が悪化するリスクのが
遥かに高いだろ、だから原発再稼働してくれ、っていう人が20代には多いのではないの。
ゴッチは、反原発＝考えてる人、原発稼働を容認＝考えてない人って思ってるフシがあるけど、逆。
若い人は、自分に直接不利益が降り掛かってくる問題として、ゴッチより真剣に考えてると思う。
そういう人に対する配慮や想像力があまりに足りなすぎて愕然とする。
295:名無しのエリー
12/05/06 15:39:20.39 0PzuRbs80
しかも、教授は、ファン層が団塊の世代のオッサンオバさん中心だけど、
アジカンのファン層って高校生、大学生、せいぜい20代の若年層でしょう。
00年代にアジカンがブレイクしたのは、曲の良さだけじゃなくて、その時代の空気感をうまく代弁して共感を得ていたところにあると思うんだよね。
たぶん、そういう力がもう今のゴッチには無くなってしまったんだろうな。悲しいけれど。
そして、ゴッチはそれを認識していないか気づいてるけど認めたくない。自分にまだシーンを動かす力があると信じたい。
今更50代のオッサン世代がアジカン聞くとは思えないし、
結局、アジカンというバンドは、00年代を代表するバンドだった、
今度は、10年代の空気感を代弁できるロックバンドが10年代を代表するロックバンドになるんだろうな。
残念だけど。
長文失礼。
296:名無しのエリー
12/05/06 23:09:55.59 BwDOLol20
今のゴッチは未来について考えようなんだの御託たれすぎだし胡散臭い
昨年2ちゃんの噂スレでファンから代替案や静岡の実家に避難したことでフルボッコされてた時も
悪態ついて訳分からん絵文字でファンを舐めたような書き込みしてたから
もう信用しないことにした
ミュージシャンはクズだけど今のゴッチは人としてもクズ過ぎる
297:名無しのエリー
12/05/07 03:51:13.60 MftpPsw0O
「団塊世代」を知ったかしてる馬鹿がいるらしいな
298:名無しのエリー
12/05/07 04:50:31.28 R1+ydToV0
うむ・・・ちょっとズレてる
もろ教授ファンだった世代だが子供とアジカンも聴いてきた
299:名無しのエリー
12/05/07 08:49:13.36 wt6idXQh0
>>298
そりゃ0人じゃないだろうけど、ファン層拡大を当て込むのは無理だろと自分も思うわ。
後藤にしても教授ファン世代にアピールというより、権威づけがほしいだけでは。
佐野元春に近づいたのだって佐野ファンいただこうってことではないはず。
300:名無しのエリー
12/05/07 09:43:42.88 EM3vM92XO
旬を過ぎた女性タレントがやたら野菜ソムリエだとかアロマセラピストとかの資格を取りたがるようなもんか
301:名無しのエリー
12/05/07 11:20:39.30 Jt4xWqIc0
大ヒットしてお金もちになると
一般人と感覚がズレてくるもんだけど
後藤なんかはモロそれを受け容れてる感じがするからな
それでツイッターでみんなと立ち位置一緒ですよアピールされてもまったく説得力がない
妄信者味方につけて特攻させてる時点でそうだし最近はやらなくなったけど
ここみてるのかな？
302:名無しのエリー
12/05/07 13:51:49.26 +HC5kiSFO
未来よりも、今の自分自身とバンドのことについて考えてほしいw
最近ちょっとおとなしいねゴッサン
ここ見てるのかも
おーいゴッサーン
303:名無しのエリー
12/05/07 22:46:22.06 /daihlfS0
アジカンがバイト掛け持ちしないと食えない位売上落ちたら
また音楽に専念してくれるんかなぁ？
フジロック目指してた若者時代に「節電のためフェス自粛」とか言われたら
「ふざけんなよー」とか言いそうだけど。
立場や環境で人って全然変わるんだよね。
みんな原発で働いてる人たちも含め、自分の生活で精一杯なところに
金持ちの趣味でエレクトリカルパレードで「原発やめよう」とか言われてもねぇ～
304:名無しのエリー
12/05/07 23:07:08.70 tN03bgKuO
あれで何か考えてる気になってるわけじゃん？さすがに神経疑っちゃうよ
ゴッサンのやってる事はまるで貴族のお遊びみたいになってるだけだと早く気づいてほしい
305:名無しのエリー
12/05/08 07:08:08.83 UQejCd010
最近ロキノンやナタリーがこぞってワンオクあたりを次世代ロックシーンを牽引！とか持ち上げててどーなの、と思ってたけど、
アジカン(というか後藤)がここまで迷走してるとさすがにそれもやむを得ない気がしてきた。。
後藤は戦う相手を間違えてると思うんだ。
AKBや韓流をマンセーして、秋元に媚びるのに、反原発に疑問を持つ自分の音楽聞いてくれるファンを叩いたり攻撃してる。
逆だろうと。
306:名無しのエリー
12/05/08 14:03:29.42 phG1XpMuO
闘う相手がワンオクwってのもいささかアレだとは思うけど
まあね…ゴッサンの脳裏から震災の悪夢が消えないうちはなあ
つかゴッサン、実際被災地の人間はゴッサンが思うよりたくましいですよ
だからナノの第二弾とっとと発表してくださいよ
307:名無しのエリー
12/05/08 18:39:06.50 tuhwiWpgO
今ベスト盤の時のロキノンとか昔のインタビュー読んでるんだけど、音楽に関してはまともな事言ってるのに、本当にツイッターだと何故あんななんだろう
ここ数日はツイッター見てないからわかんないけどさ
308:名無しのエリー
12/05/08 19:58:52.18 vpQ7FSi70
フジに初出演かグリーン初めて出た年に周りから結構バッシングされたって話あったけど
アレ2ちゃんの潰スレでの事しょ
ホントネット依存激し過ぎるわ
いやあったんだよって正直に2ちゃんねるで叩かれてましたって
山崎目の前に言えよ
風貌からネラーなのは分かるからさもう隠さなくていいから
309:名無しのエリー
12/05/08 23:36:44.85 tuhwiWpgO
>>308 たしかにw ネットじゃなきゃ叩かれてるのなんて当時は恐らくわからないでしょうしね
曲に関しては本当に好きなのになぁ・・
310:名無しのエリー
12/05/09 07:12:04.24 OhbYneCX0
久々にツイッターの方見たら、ほぼ毎日誰かと言いあってるのなｗ
で、反論されたり晒されたり不満が残ってればここで溜飲を下げると。
何だかんだで良い感じで住み分け出来てて平和でいいなあって思ったわ。
311:名無しのエリー
12/05/09 09:23:55.03 Lft2C1ZmI
>>310
ツイッターで後藤に絡むなんてアホなことしないけどな、自分は。
いちいちツイッターで忠告してくれるとかなんて親切なんだと思うわ。
それをゴッチは失礼な言い方で気分悪くするようなリプしてるから。
あれじゃファン減らすだけだと思うわ。
バンドの現状からして、ブレイク時みたく雑誌やめざましやら
総出で煽ってくれて新規が爆発的に増えるような状況じゃないんだから。
残ってくれてるファン大事にした方がいいんじゃないの。
312:名無しのエリー
12/05/09 11:55:39.38 Do1lEqrrO
RTでまとめが回ってきてたけどゴッサンまたなんか言い争いしたの？
祭りに参加したいならもっと楽しい祭りにいくとかなんとかいうタイトルだったけど。
またやってるのかと呆れて見てもいないけどさ。
313:名無しのエリー
12/05/09 13:00:20.79 OhbYneCX0
>>311
理想としてはお互い歩み寄りみたいなのがいいんだろうけど、
ああいう物言いの人だから、結局どっちかが空気読んでってかんじなんだろうね。
言いたいことはわからんでもないけど、「情報のやり取り」と「ただの意見のぶつけ合い」が混同してるよな。
そういう意味で発信者と受け手にすれ違いがあって、伝え方で損してるなーとは思う。
つっても本人にしたら好きに吐かせてくれよってところなんだろうし、
その辺はまあどうでもいいけど。
結論としては「後藤ぶっちゃける→絡まれる→晒される→いやな思いした人はここで憂さ晴らし」の構図でいいんじゃねえかな。
314:名無しのエリー
12/05/09 13:37:37.05 OhbYneCX0
>>311追記
読み返してみたら「意見のぶつけ合い」ってのはちょっと語弊だったわ。
「感情のぶつけ合い」のほうがしっくりくるのでそっちに訂正。
315:名無しのエリー
12/05/09 14:05:05.09 Lft2C1ZmI
>>313
別に憂さ晴らしをしてるワケじゃないんだよね。
後藤の言ってることが根本的におかしかったり、矛盾してるから、
気づいたとこを意見として書き込んでるわけ。
じゃあ、ツイッターで直接言えば？って話だけど、
後藤はミュージシャンで普段右脳ばかり使ってて左脳がイマイチなせいか、
論理的な議論が出来ず、自分と違う考えに感情的に反発してるだけ。
こういう人には何言っても無駄。おまけに狂信者にからまれるらしいからそれもウザイ。
あと、後藤とイタイやりとりしてんのを自分の友達に見られんのもいや。
けど、黙ってるのもなんか違う気がする。
腐ってもアジカンていうロック界ではそれなりに知名度もあって
フォロワー数もいる人の言うことにしては、いい加減すぎるし、無責任。
だからこういう匿名掲示板に書き込んでる。
本スレとは住み分けてるし、根拠のない誹謗中傷をしてるわけじゃないから、
問題はないと思うけど。
316:名無しのエリー
12/05/09 14:46:26.69 Gu91hXokP
ゴッチもかまうやつもどっちもどっち
317:名無しのエリー
12/05/09 17:32:13.67 3HpttXoz0
>>315同意
ここに書き込んでる人やツイッターで絡む人は後藤やアジカンに興味をもっていて
良くなってほしいと思ってるから絡んでると思うんだ。
親切だと思うべき。
書き込みの内容もマトモなものが多いと思うし。
ここでもツイッターでもマトモな人に突っ込まれなくなったら、本当に終わりだと思う。