12/04/28 13:23:59.06 8rs9E1g0O
セールスさんっていろんなバンドの売り上げをいちいち細かくチェックしてるの？
きも…
238:名無しのエリー
12/04/28 15:38:53.95 p5/WON170
TFTの発足は去年からだろ
マーチンの発売と同時にTFTの第一号出したし
239:名無しのエリー
12/04/28 18:54:09.60 isRAV5Ob0
>>237
住み分けしたのに何でわざわざ信者から出向いてくんのさ
そんなに教祖様の事ボロカス書かれて腹立ってる？ムカついてる？
思うんだけど信者はアジカンの音楽が好きってわけじゃなくて
アジカンが好きな自分達の繊細なプライドが大事なんでないの？
そうじゃないとあんなピキって「そんなこと思ってるのはお前だけ、
大多数はそんなこと思ってない」とか必死に潰しに掛かるはずないもん
240:名無しのエリー
12/04/28 19:27:59.14 vhCGV4UY0
俺>>223です。
このスレの流れをちょこちょこ見てるんだけど、
はっきり言ってただの悪口スレになってるぞ。書き込んでる人以外、おそらく誰が見ても不快な気分しかしないカキコミばかり。
>>222 >>226 >>230あたりとかどさくさなのか本気なのか知らんが意見もなにもないただの悪口になってる。
おかしいとこ叩くのは全然いいけど、発言や活動の中身自体にもっと気が向かないのかな？って凄く思う。
「○○という発言をする後藤がおかしい」、みたいなカキコミばっかりで発言そのものの正当性や整合性の話はほとんどされてない印象。
原発問題に触れて熱くなるより、ツイッターでファンにへらへらして、髪型やCDの売り上げだけ気にしてれば良い、って本気で言ってんの？
いや、ファンとして音楽だけやっててくれ、って言いたい気持ちはすごくわかる。
でもホントに？CD？ツイッター？髪型？ それでいいのかよって思わない？
241:名無しのエリー
12/04/28 19:40:15.57 vhCGV4UY0
>>222はそこまででもないですね。訂正します。
242:名無しのエリー
12/04/28 19:41:31.34 52OzrW1UO
>>240
ゴッサン乙！
243:名無しのエリー
12/04/28 19:50:15.28 isRAV5Ob0
>>240
所詮ミュージシャンのやれることなんて気がしれてるよ
海外でウン千万とレコード売りよるミュージシャンは別だけど
たかだか国内で70万枚ちょっとのアルバムヒット飛ばしたミュージシャンが政治活動したところで
正直、単なるオナニーなんよ
244:名無しのエリー
12/04/28 19:57:13.75 2rdIaDgh0
悪口を書きたい訳じゃない。
普通に後藤やアジカンについて感想いってるだけ。
それがたまたまこうなってるだけ。
ほめるとこあれば全然ほめるし。
たまたまないだけだし。
大体、優しい言い方でわかるタイプかね？
愛情の反対は無関心。
興味がなければ意見しない。
みんなちゃんとして欲しいから妄信から目を覚まし意見している。
叩かれるうちが華。
245:名無しのエリー
12/04/28 20:04:53.73 isRAV5Ob0
音楽も所詮は道楽・娯楽
それも平和の上で成り立ってるからこそ楽しめるもの
それに携わる人間が国の政治問題で役に立つわけないじゃん
だから普通の生活を送ればいいんだよ
やるべきことをやって音楽作って給料貰ってればいいんだよ
リスナーと同じ立ち位置に戻ったらどうです
お山の大将はあなたには似合っていない
246:名無しのエリー
12/04/28 21:18:02.54 2rdIaDgh0
たぶん後藤の人格を語る上で原発問題やＣＤの売上うんぬんはさほど関係ない。
ただこういった活動を通して、本来の人格を露呈することになっただけ。
人格に問題があるとすればそれは最初からであって原発に手を出さなくてもいずれボロが出る。
ツイッター・ブログさえしていなければこの人格を知る機会がなかった人は大勢いるはず。
つまり個人的にはツイッターとブログさえ見なければ、純粋に音楽を楽しめたのになぁ・・て感じ。
247:名無しのエリー
12/04/29 00:10:17.35 LCHQzho80
>>240
最初は後藤の発言内容のおかしさを問題にしていた。
ただ、後藤が自分の知識のなさや考えの浅さをTwitterで指摘されると、
謝るわけでもなく、オレはミュージシャンだし、オレどうせアホだしみたいに開き直ってるのを見て、
この人の言う内容をまともに相手にしていちいち突っ込むのすらバカらしくなった。
で、今は焦点がTwitterのやり方を通じた後藤の性格の悪さや、
何の専門知識も実務経験もないミュージシャンが聞きかじりの浅い知識と考えであたかも有識者、文化人ヅラして上から目線でものを言ったり、
そもそも電気使いまくってる娯楽産業のミュージシャンが自分たちは棚に上げて脱原発とかいうことのおかしさに移っている。
248:名無しのエリー
12/04/29 00:31:56.04 LCHQzho80
ちなみに、髪型については、ロックファンだけじゃなくて、一般人に聞いてもらいたいとかいいつつ、
むさくるしい髪型をしてるのは、甘えを感じるから。
音楽以外でも仕事が一流の人は、カッコにも気を使う。美形というのではなく、好印象を与える髪型、服装に気を使ってる。
カッコさえよければいいと思ってるのではなく、プロダクツの内容が良いのはあたりまえで、
勝負はその良さをどうアピールするかというところに気づいてるから。
仕事が一流半の人は、作業だけはやたら熱心にやり、良いプロダクツは作るのだが、意識がそれどまり。
良いものを作ればそれだけで売れるし評価されると思ってるのだろうが、世の中そんなに甘くない。
複数商法ごり押しのAKBや寒流をのぞけば、売れてる人は後藤と同じかそれ以上に才能があるのに加え、
売れるような曲を作り自分の個性をふまえつつも社会一般の人に好印象をもたれるように外見にも気を使ってる。
後藤はもともとそんなにカリスマがあるタイプでもないし。
そのままのオレがロックファン以外からも理解されて評価されて売れたいっつーのは単なる甘え。
249:名無しのエリー
12/04/29 00:36:29.71 MKgR48wwO
昔は「アジカンは落ち目」って言われると必死に擁護・反論してたセールス厨が
掌を返したような態度をとってるのが面白いｗｗ
髪型髪型言ってるのは相変わらずだけどｗ
何があってアンチになったのかしらんが
250:名無しのエリー
12/04/29 00:50:15.87 P8QYmcSf0
>>249
だから住み分けしたのになんで書き込んでんの？
後藤自身が売れたい言うてるんだからそりゃセールスの事も加味して意見は書いていいんでない
ここで問題にしているのは後藤の人間性と活動内容だかんね
自分の好きなモンに少しでも不快な意見が出ただけでアンチ認定するなんてガキ過ぎるわ
しかも出張して書き込んでくるあたり超妄信者か後藤本人なんだろう
251:名無しのエリー
12/04/29 01:19:43.95 75kA5Ls+0
>>240です。
俺が特に聞きたかったのは一番最後のところだったんですが、そこに触れてる人が居なかったのが残念。
結局、ゴシップ的な部分で話が終止してる。
後藤の発言に、そういう文化人として見られたい、みたいな下心があったとしても、
原発問題はそんなのどうでもいいから曲作れよ、って切り捨てられるような問題じゃないはず。
平和ボケてる感じが俺には凄く不思議だった。
電気じゃばじゃば使って金もらってるヤツが原発批判する矛盾とか指摘するのは、もうアホとしか言えない。
本気で言ってんのか？ それじゃ政治家と電力会社の言いなりになるしか道はないけど。
危機感無いというかなんというか、ねじとれてるとしか思えないわ。
252:名無しのエリー
12/04/29 01:55:38.27 P8QYmcSf0
>>251
横やり失礼
単に反原発運動だけだったらこんな批判はないよ
ただ後藤の場合はそういう活動を自身の手柄にしようとか俺のおかげでって周りから見られたい所があるからね
結局そういった一連の活動に見返りを求めている所があるからさこの人真面目に考えてんのか？って疑問を抱いちゃう
でソロだと効果が薄いからかついにアジカンのネームバリュー使って宣伝しまくってるからね
253:名無しのエリー
12/04/29 02:01:14.63 P8QYmcSf0
あと原発とは関係ないけどツイッターでの虐め行為で印象が非常に悪い
個人的にはコレだけがどうしても許せない
他人の真面目な意見を馬鹿な信者使って潰そうとするやり方は人でなしの行為と変わらん
あーいう事する人間がいくら非戦だの反原発だの平和だの唱えても説得力がないんだよ
そうなると音楽も聴こえ方が変わってきてしまう聴きたくなくなるだよね
254:名無しのエリー
12/04/29 04:57:15.96 LCHQzho80
>>251
いや別に原発問題について考えていないという訳じゃないから。今原発問題について発言してるのはゴッチだけじゃないでしょ。
脱原発派、原発容認派いろいろな人がいろいろな立場で発言してる。
例えば禿電社長vs片山さつきの論争とかは興味深く見てますよ。
禿電は電力事業に参入しようとする金儲けの立場から脱原発論を展開してるし、
個人的には携帯電話のインフラすらあの程度のものしか作れんヤツが日本企業の生命線を握るインフラ事業に参加するのは
もってのほかとは思ってるけど、金儲けを企んでるだけあって結構勉強してそれなりにまともなことを言ってる。
あと、脱原発派だった橋下市長が、結局原発再稼働は市民が節電を受け入れられるかどうかっていってて、
どういう節電案が出てくるのかな、とかは興味を持ってる。
255:名無しのエリー
12/04/29 05:19:58.84 LCHQzho80
そういうまともな議論と比べるとゴッチの「意見」は前提知識も不足してるし、もともと論理的思考能力も高くないから考えが浅い。
社会人なら誰でも気づくような視点も欠如してる。はっきりいって、レベルが低すぎるんだよ。
前も脱原発なら電気料金が上がるのは妄想だ、それだけは言っておくとか断言してて、実際に電気料金があがったときに、
自分の発言について訂正するわけでもなく、ほったらかし。発言も無責任なんだよ。
で、百歩譲って、ミュージシャンは勉強しないで音楽ばっかしてたから仕方ないか、と思ったとする。
でも、知らないなら知らないなりに私は若い頃全く勉強せずに、今もミュージシャンなんていうヤクザな商売してるから、
学校で勉強したり社会で働くみんなと比べると知識が不足しています。でも原発の問題は重要だと思うので、私に色々教えてください、
って低姿勢なら許せるけど。
183の言うように、世間は何も知らないから自分が何も知らない世間に教えなきゃいけないって上から目線で来ることが勘違い甚だしいと。
あんたたちミュージシャンより、普通に働いてる人のがずっと社会的、政治的、経済的な知識も持ってるし、ずっと考えてるよ、己を知れと。
256:名無しのエリー
12/04/29 07:01:55.67 6PSXA1YtP
えっちょっとミュージシャンをバカにしすぎじゃ
257:名無しのエリー
12/04/29 08:07:11.22 yM0FYVKm0
>>251
後藤の反原発活動を批判＝原発問題を軽視 という人ばかりではないということをまずご理解願いたい。
自分はね
原発については不純な動機で充分な知識も影響力もない後藤が突っ込み所満載の態度でやるより、
他の人に任せて、おとなしく被災地に寄付して、ＣＤ売上や髪型気にしながら曲作れよ。と思うだけ。
というか後藤のこの性格なら原発問題に手ださなかったとしても、
なんか要らんことツイートしたりして、どうせ叩かれていたはず。
大体ここって原発問題を後藤さんを通して語ろうのスレじゃないだろ？
匿名の掲示板なんか自由に無責任に発言するもんなんじゃないの？
このスレが不快なら見なきゃいいんじゃん？
君に取り締まる義務も権利もないよ？
ここの人たちの意見が見当違いなクソばっかとでも思うなら相手にしなきゃいいんじゃん
クソの相手する奴はクソなんだろ？
わざわざ見守る価値あると思ってんだったら、いいところも書いてバランスとらないと
ギスギスした脳になるんじゃなかったの？
自分はここの書き込みを価値あるものと思ってるからこそ見てるんだよ。
で君の意見を取り締まる権利も義務もないけど、目障りだから黙れという個人的な希望。
258:名無しのエリー
12/04/29 09:21:07.24 yM0FYVKm0
本スレの内容の薄さ
本スレでさえ反原発活動を評価するものはいない
259:名無しのエリー
12/04/29 09:24:18.79 yM0FYVKm0
>>251
電気じゃばじゃば使って金もらってるヤツが原発批判する矛盾とか指摘するのは、もうアホとしか言えない。
本気で言ってんのか？ それじゃ政治家と電力会社の言いなりになるしか道はないけど。
電気じゃばじゃば使うの止めて節電してからモノ言えってことじゃねぇの？
頭悪いの？
260:名無しのエリー
12/04/29 09:52:56.12 oaZVE9bPO
>>257
ちょっともうあなた最高
この調子でもっと言ったれ！
261:名無しのエリー
12/04/29 11:52:08.19 LCHQzho80
>>257
原発の問題は重要だけど、語る人間として後藤は適当じゃないんだよな。
てーか、後藤が公務員は～貨幣に関わらない仕事をする公共に奉仕するもので～とか言っちゃってるのが笑えるわ。
写真展のときも、本当は公務員や政治家がやらなきゃいけないんだけどね、とか勘違いしたことのたまってたよね。
知り合いに官公庁に勤めてる人がいるけど、震災対応はそれこそみんな睡眠時間削って対応してたって。
テレビにだって命をかけてる自衛隊の人やら消防の人やら出てたしね。
彼らは少なくとも震災直後詞やら曲やら作ってホムペにアップして自己満してた後藤よりははるかに世の中の役に立っていたと断言できる。
後藤より少ない給料でね。
大体後藤に一人でも公務員の知り合いがいて実際に彼らがどういう仕事をして知って言ってるのかね？
マスコミが公務員叩きしてるからなんとなく公務員＝私腹を肥やしてる人っていう薄っぺらいイメージで適当なこといってんじゃないの？
262:名無しのエリー
12/04/29 14:17:53.37 5JI7J3WP0
ここの人たちが俺の言いたいこと全部書ききってくれていたので
もう書くことない
本当その通りだと思う
つか日曜に限らず毎日ツイッターが手放せない状態ってもはや病気じゃないの
263:名無しのエリー
12/04/29 18:32:02.01 J845to1Oi
ツイッターやめればいいのにって思うが
俺毎日2ちゃん見てるから人のこと言えないわ…
264:名無しのエリー
12/04/30 00:15:55.20 gXFE+vNM0
本スレやツイッターの信者は好きになれない
何かお花畑なメルヘン思想の奴らばっかりで拒否反応起こす
あんなのに支持されても嬉しくねーだろ
いやそりゃ武力にはなるだろうけどいかんせん頭悪そうな輩ばかりだし
265:名無しのエリー
12/04/30 02:50:54.12 vpmEew840
ゴッチがさらしあげた人へそんな意見をいうお前の人生を反省しろとか後藤信者がツイートしてて、この人たちは頭おかしいと思ったわw
でもバンドからすればどんなお花畑でもお金出してCD買ってライブに来てくれればいいのだろうけどね。
問題はTwitterでは戦力になる数でもCD販売では戦力にならない点かね。
例えば300人、400人がTwitterでゴッチを支持して批判する人に突撃すれば強力な戦力だが、
その全員がシングルCDを買ったとしてもCDの売上数からすればわずかな数。
まともな頭をもってる人はTwitterの反応＝世の中の反応ではないことを認識してるが、
（僕音担当のフジの人がアジカンの回がTwitterでは好評だけど視聴率に結びつかなかったことをツイート）
ゴッチはTwitterの反応が世間一般の反応だと勘違いしてそう。
266:名無しのエリー
12/04/30 03:31:19.44 vpmEew840
疑問に思うのは、がれき処理が必要だ、と他人から回ってきたツイートをRTしただけで、何か貢献したつもりになってること。
Twitterでアレコレ言ってるヒマや、デモに参加するヒマがあれば、一日でもいいからがれき処理のボランティア参加して、
Twitterで報告した方がよっぽど説得力があるのに。
前も空き缶でいっぱいになってるゴミ箱撮影して日記で嘆いていたけど、
写真とったりゴミ箱題材にTシャツつくる時間があれば、その時間でゴミ箱を片付けられるだろ。
空き缶でいっぱいになったゴミ箱とゴッチが片付けてきれいになった後のゴミ箱の写真を並べてアップすればよっぽど好感度があがるのに。
あそこまで社会問題に興味があるなら、自分で汗を買いて問題を解決するような行動をとらないのかホントに疑問。
熱心にやってるのは、デモに参加したり、写真展開いたり、実際の問題解決には役に立たない行為ばかり。
がれきの処理など額に汗して自分の体を動かして実際に解決するような行為は他の人がやってほしい、ってこと？
267:名無しのエリー
12/04/30 06:19:17.64 tb5WkADdi
>>265
何年も世の中に作品を発表してネットもやってるなら
現実とネットの違いなんて一番分かってそうなんだけどねえ
ゴッチも確かにボランティア行ってたけど、自分を認めてほしいという言動が多すぎる
ボランティアに行ってもブログで簡単に報告するだけか、
何も言わずに行ってるバンドマンも多いと思う
(実はボランティアに行ってた、というのがちょっとした発言から発覚した人もいるから)
そういうところが見てられないわ…
アジカンメンバーや友達が離れないか心配
今年のナノに出てくれる人たちは心が広いと思う…
268:名無しのエリー
12/04/30 09:18:22.33 SLxwvS+QO
一昨日のマナーの件にしても、話振っときながらめんどくせえって何あれ
ガキじゃないんだからさあ…
あんたの事は認めてるから黙って曲作ってろって言ったら大人しくなるのかな
スノボの国母とか、ボクシングの亀田とかを過剰に援護してる頃から何か気持ち悪いなと思ってたけど、揉めるとわかってるなら呟かないで欲しいよ
みっともない
アジカンのメンバーは相当大人だと思う。自分ならキレてるわ
メンバーに愛想尽かされないよう良く考えた方がいいよゴッサン
昨日のリキッド何かあったの？
269:名無しのエリー
12/04/30 10:57:58.56 KXb8ANAB0
細美君はネットあんまりやらないし見ないからいいけど
吊し上げのような事ばっかりやってるといつかバレるよ
あの人の性格上そういう行いを一番嫌う人だからもし細美君に嫌われたらあなたお終いよ
だからいい加減twitterから離れなさい
twitterのせいで性格が変わってきているし精神を蝕まれている気がしてならない
270:名無しのエリー
12/04/30 23:33:29.61 TeDt6hJf0
>>269
後藤が屑でバカッターやめるべきのは同意だけど
細美うんちゃらは全然関係ねぇよ
信者はいちいち教祖と比較すんな気持ち悪い
271:名無しのエリー
12/05/01 00:07:52.19 Ggqu7zyW0
>>267
今年は原発仲間が出てくれるんじゃないの？
教授とはNo Nukeアジカンで出る代わりにナノでてくださいってバーター交渉してそう。
ゴッチは自分が持ってない知的でスノッブなものへの憧れとコンプレックスがすごくあるんだろうね。
どうしても純粋な善意というより、劣等感とそれと裏腹の名誉欲を強く感じてしまう。
ボランティアや寄付って見返りを求めない善意の行為だから賞賛されるのではないの。
お金の代わりに名誉を対価に求めるのであれば、対価の種類が違うだけで、やってることは変わらない。
名誉を対価に求めてなければ、あんなにしつこくアピールしないで、黙ってボランティアをやってるはず。
272:名無しのエリー
12/05/01 00:16:19.40 Ggqu7zyW0
>>270
だけど意外とあのナルの細美のが黙ってボランティアしてんだよね。やりたいからやってるだけですけど、みたいな。
以前のイメージだと、もっと暑苦しくブログでアピールするかと思ってた。
ゴッチとの対談でも、ゴッチは頭でっかちのわりにズレてる「ぼくのかんがえたしんさいご」を押し付けていてウザかったけど、
細美は比較的まともだった。
273:名無しのエリー
12/05/01 00:30:40.79 qjuRwHio0
>>知的でスノッブなものへの憧れとコンプレックスがすごくある
そのコンプはマジックディスクの作風からも感じられる
それまではバンドの方向性やストーリーも踏まえてアルバムを制作してきたはずなんだけど
あの作品からは後藤のインテリジェンスで在りたい他人からそう見られたいていう願望が感じられた
でもはっきりいって後藤には向いてなんだよねソレ
理屈じゃあ説明できないんだけど自然体じゃないよ非常に不自然
ちょっと背伸びして無理に自分を大きく見せてますな所が沢山ある
それはバカッターでも最近の日記でもそうなんだけど
前みたく音楽聴きながら散歩したりスナック菓子評論してた頃のほうが似合ってるかな
274:名無しのエリー
12/05/01 19:10:46.91 +jUzvkW6O
んだ
なつがしいなあ～
275:名無しのエリー
12/05/02 08:16:45.15 kqWqOeS40
>>273
自分はマジックディスクよりファンクラブのときに感じたかな。
あの時は音楽っていう本業の中でのことだったから今ほどイヤな感じはしなかったけど。
ただ、ゴッチやアジカンっていくらがんばっても本質的にスノッブな人たちには受け入れられないし、
アジカンにそういうものは期待されてないんだな、と思った。
自分はあのアルバム嫌いじゃないし、むしろブルトレとか大好きだけど。
その失敗から学習できていない今のゴッチの頭の悪さには失望してる。
人間、誰しも持ってるものと持ってないものがあるからね。それぞれ持ってるもので勝負すればいいんだよ。
持ってないものに必要以上にこだわると持ってる本来の良さまで失われていってしまう。
スノッブでインテリな人たちはその人が持ってるのが知性や教養だからそれで勝負してるんだよ。
逆にその人たちがいくらがんばってアイドル歌手をやろうとしても無理なわけで。
くるりが無理に売れようとしたり、レミオが無理にミスチルになろうとしても見てて痛々しかった。
それと同じ痛々しさを感じるんだよね、今のゴッチには。
276:名無しのエリー
12/05/02 12:14:48.52 QWOUKqugP
初期もファンクラブもマジックディスクも好きな俺はわりと勝ち組
277:名無しのエリー
12/05/02 18:24:11.24 XxJk7qr1O
ファンクラブでハマった自分はどうしたら
278:名無しのエリー
12/05/02 20:26:32.05 yzNn8Dyg0
マネー版グリム童話「ヘッテルとフエーテル」
マネー・ヘッタ・チャン著
第6話 ヘッテルと7人のＯＤＡ・ＮＰＯ（要約）
主人公のヘッテルはある日街頭で募金箱を手にした自分好みのイケメン高校生から
ホワイトバットというものを買いました。
それは「アフレカの恵まれない子供達を救おう！」という趣旨で販売されているもので
歌手のメイシャ・ミスターアダルトの梅井さんといった大物有名人がその活動趣旨に共感し、
身につけ、広告塔になっているものでした。
ヘッテルはそのイケメン高校生にじっと見つめられ手を握られ、とても魅力的な笑顔で
「ありがとうございました。これでまた一人救われました。」
とホワイトバットを受け取ると自分も人の役に立てたのだと
とても満足な気持ちで家に帰りました。
ところが・・
兄のフエーテルの話によると、この団体は「世界には貧しい国がある」ということを
知らせるためだけに活動しており、ホワイトバットの売り上げは製作費・流通費・活動費・
広告費等に消化され、１円もアフレカへは届いていないことがわかりました。
（この時代にアフレカが貧しいって知らない人がどれくらいいるんですかね。）
ボランティアに見えた高校生もしっかりと流通費の名目で利益をもらっていたのです。
憤ったヘッテルでしたが、ホワイトバットの売り上げは莫大なものになり
「アフレカを救おう」という風潮はどんどん拡がり、アフレカのためという名目でたくさんの
お金が流れましたが、団体の活動資金に消えたり各国への賄賂になったりと様々な理由で
アフレカの貧困は全く解決されませんでした。
後藤曰く
フェスはチャリティーではなく、非核というメッセージを伝えるためだけに行われ
その収益金の使い道は主催者に委ねられるそうです。
長文失礼。
279:名無しのエリー
12/05/02 23:26:40.81 fsMpb6coI
あの後藤の言い訳はひどい。ああいうのを屁理屈という。
脱原発派の人だって自分の出した金が社民党の選挙費用に使われたらいやだろ。
音楽が政治資金集めに利用される危険もあるわけだし。
まだ教授の対応のがマトモだったな。
280:名無しのエリー
12/05/02 23:31:40.11 /+G/M4wfO
震災直後のヒステリーゴッチの工場よりマシ発言と、
だからツアー中止したじゃないですかミュージシャンを悪者みたいに言わないで発言が忘れられない
281:名無しのエリー
12/05/02 23:38:46.13 fsMpb6coI
自分たちのCDだって工場で作られてんのにな。
282:名無しのエリー
12/05/02 23:45:09.78 dA1Tl3up0
別にno nukesの資金がどう使われようがそれはどうだっていいんだけど
リプライが殆ど自分のイメージアップに繋がるようなもんかマンセー意見ばっかで溜息が出ちゃう
マンセーしてるファンも馬鹿だけど臭いものには蓋をしろの姿勢でツイッター悪用してるゴッサンにも嫌気がさす
もう1年近くアジカン聴いてないブックオフに売ろうかなアルバム
283:名無しのエリー
12/05/02 23:56:29.70 UTgZKbxNO
>>280>>281
CDに限らずだよね
マシとか何目線
>>279
自分もひいた
その辺についてはここでも話題になってたね
【音楽】坂本龍一「“非核”という気持ちを示したい」…7月7、8日に幕張メッセで脱原発の音楽フェス「NO NUKES 2012」開催へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
284:名無しのエリー
12/05/04 00:31:49.79 KnyzCEJg0
>>282
津田のマネしてんのかね。Twitterのやり方は。批判さらしてレプしたり、マンセー意見ツイートしたり。
しかし、40歳間際でブレイクして良い年して金髪のおっさんにはゴッチみたいな痛ヲタがついてないからな。
ネットでしか売名できない人と大メジャーのレコード会社にいてリリースごとにレコード会社が広告費出して
大きく宣伝してくれる人とでは、違う気もするし。
今までどおりアジカンの活動は日記で情報発信するのを中心にして、TFT関係をツイートするなら、
今のアカウントとは別にTFT用のアカウント作ってほしい。そしたらそっちは見なくてすむから。
285:名無しのエリー
12/05/04 09:50:14.16 1p5y6KY00
津田のようなSNSコミュニティー内で名を上げた人間で
あーいう仕切りたがりの人間は嫌いだ
結局この人も上手い言い訳をしてその場を乗り切っているだけ
ロキノン等の巨大マスコミに対してもをやたら批判したりするけど
決して立ち向かおうとしない、自分達からは何かしら生み出そうとしない所が嫌だ
あんなんにロキノンをどうこういう立場はない、これは音楽と人の金光にも言えることだけど
同じ出でもひろゆきの方がよっぽど好感持てるし面白い自分の領分をわきまえて活動してるから
286:名無しのエリー
12/05/05 01:55:42.96 g3vOwGMl0
またやってるゴトウさん
287:名無しのエリー
12/05/05 11:51:38.72 obyoVcrX0
環境庁のバグフィルター実験の報告書なんて、実際の放射性物質を使ってやったものじゃないしな。
当の実験責任者本人がAREAとかの一般誌では大丈夫と言いまくっておいて、専門誌では、実験の不十分さを認めてるシロモノ。
自分で報告書の妥当性を検証できるだけの専門知識がないと、軽々しく大丈夫なんて言えんだろ。
普通にモノを考える頭を持ってれば。お友達の「専門家」の言うことを鵜呑みにしちゃったのかもしれないけど。
十分に勉強もせずにアホな意見を言うだけで褒めてくれるのなんて、小学生までだぜ、ゴッさん。
げんきでせっきょくてきなおこさんです、ってね。
288:名無しのエリー
12/05/05 17:22:48.93 Wv451llaO
あんなにみっともない姿晒して
家族とか身内とかがどう思われるのかわかってんのかな
いちいち炎上して恥ずかしいったら
なんでああいう時だけ自分と一般人を同じレベルにしようとするんだろう
狡いな
289:名無しのエリー
12/05/05 22:52:46.20 j+n+sAuC0
ずっと前かな結婚報道があった時も
日記で自分の身の回りの人の生活もあるからそっとしておいてくれって書いてたね
嫁さんやお子さんの事もっと大事にしてほしいな
休みの日やゴールデンウィークもどっか遊びに行ったりとかさあるじゃんww
分からないかなー
290:名無しのエリー
12/05/05 22:58:10.48 rTs/7vIs0
子どもいんのかね
いるイメージが湧かない
291:名無しのエリー
12/05/06 09:49:38.66 0PzuRbs80
大型夏フェスは、一番電力需要が逼迫する夏の昼間に電力を使うの一点で全て開催には反対します。
ロックシーンがつぶれる？そういう発想はゼロサムゲームでしょ。
冬にやることまで禁止してるわけじゃないし、今はインターネットで売れてない人だって情報発信ができるんだから。
そもそも夏フェスなんてなくす前から音楽業界は衰退してたし、ロックバンドの解散だって相次いでたじゃないですか。
だから夏フェスを無くしたって、そんなに影響ないと思いますよ。
って全く音楽の畑違いの人がいってたらゴッチはなんていうんだろね。
292:名無しのエリー
12/05/06 14:25:43.84 u6qlsd8ki
電力を気にせず使えるオールナイト系のイベントに音楽業界がシフトしていったら、それはそれで痛快だね。
293:名無しのエリー
12/05/06 15:00:08.30 0PzuRbs80
>>292
まあ、そうだけどね。中高生が来れなくなるけどね。
Twitter読んでてつくづく思うのは、ゴッチの性格やら頭の至らなさは横においておいたとしても、
感性が昔は20代が感じる社会不安を歌ってたのに、今は30代、40代通り越して50代の小金もった団塊の勝ち逃げ世代のオッサンと全く一緒なんだよね。
まあ自分で稼いだ金何に使おうと勝手なんだけど、アナログレコード集めて、たかだかレコードの針に3万円かけれる結構なご身分なわけ。
反原発で、電力不足で日本経済が悪くなろうが、別にキューンが自分の給料減らすわけじゃない、自分はもうそれなりの地位を築いているから、
メシを食っていけるから関係ない、っていう人事な感じなんだよね。
自分は何も犠牲にせず、安全な地位から左翼的な御託をたれているのがホント団塊の世代のオッサンそっくり。
294:名無しのエリー
12/05/06 15:16:41.25 0PzuRbs80
だけど、これから就職する若い人は、日本経済が復活しなければ、職が見つからないという不安がある。
自分にできない仕事を～という前に、若者は、まずは、就職して、誰にも出来る仕事をまともに出来るように覚える機会をもらえるかどうか、
というところにいるわけ。
ただでさえ失われた20年といわれて日本経済が良くない状況なのだから、せめて電力というインフラぐらいはきちんと整備してくれよ、
100年に1回の地震が1年以内に来て再稼働した原発が事故を起こすより、原発を再稼働しないで日本経済が悪化するリスクのが
遥かに高いだろ、だから原発再稼働してくれ、っていう人が20代には多いのではないの。
ゴッチは、反原発＝考えてる人、原発稼働を容認＝考えてない人って思ってるフシがあるけど、逆。
若い人は、自分に直接不利益が降り掛かってくる問題として、ゴッチより真剣に考えてると思う。
そういう人に対する配慮や想像力があまりに足りなすぎて愕然とする。
295:名無しのエリー
12/05/06 15:39:20.39 0PzuRbs80
しかも、教授は、ファン層が団塊の世代のオッサンオバさん中心だけど、
アジカンのファン層って高校生、大学生、せいぜい20代の若年層でしょう。
00年代にアジカンがブレイクしたのは、曲の良さだけじゃなくて、その時代の空気感をうまく代弁して共感を得ていたところにあると思うんだよね。
たぶん、そういう力がもう今のゴッチには無くなってしまったんだろうな。悲しいけれど。
そして、ゴッチはそれを認識していないか気づいてるけど認めたくない。自分にまだシーンを動かす力があると信じたい。
今更50代のオッサン世代がアジカン聞くとは思えないし、
結局、アジカンというバンドは、00年代を代表するバンドだった、
今度は、10年代の空気感を代弁できるロックバンドが10年代を代表するロックバンドになるんだろうな。
残念だけど。
長文失礼。
296:名無しのエリー
12/05/06 23:09:55.59 BwDOLol20
今のゴッチは未来について考えようなんだの御託たれすぎだし胡散臭い
昨年2ちゃんの噂スレでファンから代替案や静岡の実家に避難したことでフルボッコされてた時も
悪態ついて訳分からん絵文字でファンを舐めたような書き込みしてたから
もう信用しないことにした
ミュージシャンはクズだけど今のゴッチは人としてもクズ過ぎる
297:名無しのエリー
12/05/07 03:51:13.60 MftpPsw0O
「団塊世代」を知ったかしてる馬鹿がいるらしいな
298:名無しのエリー
12/05/07 04:50:31.28 R1+ydToV0
うむ・・・ちょっとズレてる
もろ教授ファンだった世代だが子供とアジカンも聴いてきた
299:名無しのエリー
12/05/07 08:49:13.36 wt6idXQh0
>>298
そりゃ0人じゃないだろうけど、ファン層拡大を当て込むのは無理だろと自分も思うわ。
後藤にしても教授ファン世代にアピールというより、権威づけがほしいだけでは。
佐野元春に近づいたのだって佐野ファンいただこうってことではないはず。
300:名無しのエリー
12/05/07 09:43:42.88 EM3vM92XO
旬を過ぎた女性タレントがやたら野菜ソムリエだとかアロマセラピストとかの資格を取りたがるようなもんか
301:名無しのエリー
12/05/07 11:20:39.30 Jt4xWqIc0
大ヒットしてお金もちになると
一般人と感覚がズレてくるもんだけど
後藤なんかはモロそれを受け容れてる感じがするからな
それでツイッターでみんなと立ち位置一緒ですよアピールされてもまったく説得力がない
妄信者味方につけて特攻させてる時点でそうだし最近はやらなくなったけど
ここみてるのかな？
302:名無しのエリー
12/05/07 13:51:49.26 +HC5kiSFO
未来よりも、今の自分自身とバンドのことについて考えてほしいw
最近ちょっとおとなしいねゴッサン
ここ見てるのかも
おーいゴッサーン
303:名無しのエリー
12/05/07 22:46:22.06 /daihlfS0
アジカンがバイト掛け持ちしないと食えない位売上落ちたら
また音楽に専念してくれるんかなぁ？
フジロック目指してた若者時代に「節電のためフェス自粛」とか言われたら
「ふざけんなよー」とか言いそうだけど。
立場や環境で人って全然変わるんだよね。
みんな原発で働いてる人たちも含め、自分の生活で精一杯なところに
金持ちの趣味でエレクトリカルパレードで「原発やめよう」とか言われてもねぇ～
304:名無しのエリー
12/05/07 23:07:08.70 tN03bgKuO
あれで何か考えてる気になってるわけじゃん？さすがに神経疑っちゃうよ
ゴッサンのやってる事はまるで貴族のお遊びみたいになってるだけだと早く気づいてほしい
305:名無しのエリー
12/05/08 07:08:08.83 UQejCd010
最近ロキノンやナタリーがこぞってワンオクあたりを次世代ロックシーンを牽引！とか持ち上げててどーなの、と思ってたけど、
アジカン(というか後藤)がここまで迷走してるとさすがにそれもやむを得ない気がしてきた。。
後藤は戦う相手を間違えてると思うんだ。
AKBや韓流をマンセーして、秋元に媚びるのに、反原発に疑問を持つ自分の音楽聞いてくれるファンを叩いたり攻撃してる。
逆だろうと。
306:名無しのエリー
12/05/08 14:03:29.42 phG1XpMuO
闘う相手がワンオクwってのもいささかアレだとは思うけど
まあね…ゴッサンの脳裏から震災の悪夢が消えないうちはなあ
つかゴッサン、実際被災地の人間はゴッサンが思うよりたくましいですよ
だからナノの第二弾とっとと発表してくださいよ
307:名無しのエリー
12/05/08 18:39:06.50 tuhwiWpgO
今ベスト盤の時のロキノンとか昔のインタビュー読んでるんだけど、音楽に関してはまともな事言ってるのに、本当にツイッターだと何故あんななんだろう
ここ数日はツイッター見てないからわかんないけどさ
308:名無しのエリー
12/05/08 19:58:52.18 vpQ7FSi70
フジに初出演かグリーン初めて出た年に周りから結構バッシングされたって話あったけど
アレ2ちゃんの潰スレでの事しょ
ホントネット依存激し過ぎるわ
いやあったんだよって正直に2ちゃんねるで叩かれてましたって
山崎目の前に言えよ
風貌からネラーなのは分かるからさもう隠さなくていいから
309:名無しのエリー
12/05/08 23:36:44.85 tuhwiWpgO
>>308 たしかにw ネットじゃなきゃ叩かれてるのなんて当時は恐らくわからないでしょうしね
曲に関しては本当に好きなのになぁ・・
310:名無しのエリー
12/05/09 07:12:04.24 OhbYneCX0
久々にツイッターの方見たら、ほぼ毎日誰かと言いあってるのなｗ
で、反論されたり晒されたり不満が残ってればここで溜飲を下げると。
何だかんだで良い感じで住み分け出来てて平和でいいなあって思ったわ。
311:名無しのエリー
12/05/09 09:23:55.03 Lft2C1ZmI
>>310
ツイッターで後藤に絡むなんてアホなことしないけどな、自分は。
いちいちツイッターで忠告してくれるとかなんて親切なんだと思うわ。
それをゴッチは失礼な言い方で気分悪くするようなリプしてるから。
あれじゃファン減らすだけだと思うわ。
バンドの現状からして、ブレイク時みたく雑誌やめざましやら
総出で煽ってくれて新規が爆発的に増えるような状況じゃないんだから。
残ってくれてるファン大事にした方がいいんじゃないの。
312:名無しのエリー
12/05/09 11:55:39.38 Do1lEqrrO
RTでまとめが回ってきてたけどゴッサンまたなんか言い争いしたの？
祭りに参加したいならもっと楽しい祭りにいくとかなんとかいうタイトルだったけど。
またやってるのかと呆れて見てもいないけどさ。
313:名無しのエリー
12/05/09 13:00:20.79 OhbYneCX0
>>311
理想としてはお互い歩み寄りみたいなのがいいんだろうけど、
ああいう物言いの人だから、結局どっちかが空気読んでってかんじなんだろうね。
言いたいことはわからんでもないけど、「情報のやり取り」と「ただの意見のぶつけ合い」が混同してるよな。
そういう意味で発信者と受け手にすれ違いがあって、伝え方で損してるなーとは思う。
つっても本人にしたら好きに吐かせてくれよってところなんだろうし、
その辺はまあどうでもいいけど。
結論としては「後藤ぶっちゃける→絡まれる→晒される→いやな思いした人はここで憂さ晴らし」の構図でいいんじゃねえかな。
314:名無しのエリー
12/05/09 13:37:37.05 OhbYneCX0
>>311追記
読み返してみたら「意見のぶつけ合い」ってのはちょっと語弊だったわ。
「感情のぶつけ合い」のほうがしっくりくるのでそっちに訂正。
315:名無しのエリー
12/05/09 14:05:05.09 Lft2C1ZmI
>>313
別に憂さ晴らしをしてるワケじゃないんだよね。
後藤の言ってることが根本的におかしかったり、矛盾してるから、
気づいたとこを意見として書き込んでるわけ。
じゃあ、ツイッターで直接言えば？って話だけど、
後藤はミュージシャンで普段右脳ばかり使ってて左脳がイマイチなせいか、
論理的な議論が出来ず、自分と違う考えに感情的に反発してるだけ。
こういう人には何言っても無駄。おまけに狂信者にからまれるらしいからそれもウザイ。
あと、後藤とイタイやりとりしてんのを自分の友達に見られんのもいや。
けど、黙ってるのもなんか違う気がする。
腐ってもアジカンていうロック界ではそれなりに知名度もあって
フォロワー数もいる人の言うことにしては、いい加減すぎるし、無責任。
だからこういう匿名掲示板に書き込んでる。
本スレとは住み分けてるし、根拠のない誹謗中傷をしてるわけじゃないから、
問題はないと思うけど。
316:名無しのエリー
12/05/09 14:46:26.69 Gu91hXokP
ゴッチもかまうやつもどっちもどっち
317:名無しのエリー
12/05/09 17:32:13.67 3HpttXoz0
>>315同意
ここに書き込んでる人やツイッターで絡む人は後藤やアジカンに興味をもっていて
良くなってほしいと思ってるから絡んでると思うんだ。
親切だと思うべき。
書き込みの内容もマトモなものが多いと思うし。
ここでもツイッターでもマトモな人に突っ込まれなくなったら、本当に終わりだと思う。
318:名無しのエリー
12/05/09 20:46:55.80 wA1JgBro0
>>いやな思いした人はここで憂さ晴らし
そんなことしても無駄だと思うし空しい
でも今の後藤は本当にムカつくわ
つぶやきがキッカケでtwitter民に潰されてしまえばいいのに
319:名無しのエリー
12/05/09 23:37:35.42 OhbYneCX0
>>315
なるほどなるほど。
憂さ晴らしではなく、おかしいと思ったことに対して「でもこういう意見もあるんじゃねえかな。その考えは極端じゃねえかな」ってのを言いたいわけだ。
だけどツイッターとかだと他の人の横槍や本人が晒すから話し合いにならない。
でも黙ってるだけってのは納得いかんからこっちで書くってことね。
それでいいんじゃないかなと思うよｗ
実際住み分けも出来てるし、中傷レベルではないので他で過度に騒がなきゃ特に何か言われることもないでそ。
それで世は事も無しってやつですわ。
ぜいたくを言うなら、こういうスレみたいな意見がもうちょっと周りにも理解・納得されて、
それを踏まえた上での多様な選択肢が選べるよって話になればもっといいかなーと思う。
中々後藤側の意見だけ一方通行って現状も、どうにも不健康な希ガス
>>317
確かに苦言を呈する存在ってのは必要だよなー。
まああくまで君の言うとおり「そう思うんだ。思うべき。思うし。終わりだと思う」というような、
願望の範疇なので強制力を持てないのがネックっちゃネックな事案ではあるけども。
>>318
実際ムッてなるよなｗ
まあ、そのムカつきを何か別の形にして良い方向に出せるといいなーというのがおれの意見。
320:名無しのエリー
12/05/09 23:53:06.66 y/oWRj0jO
ゴッチもここの人が自分にリプした人だと思うほどめでたい頭ではないでしょ…
とも思えない雰囲気になってきたけどね言動見てたら…
こっちが思ってる以上にゴッチは自分が見えなくなってしまっているのかもね
321:名無しのエリー
12/05/10 04:54:54.27 Unp64Mrb0
実際、今のゴッチはアジカンに好意的だとおもわれるロキノン厨でさえこんな感じだからなあ。。
精神病あつかい笑
77 ：名無しのエリー：2012/05/08(火) 07:33:18.37 ID:4eClUTu+O
>>759
ユニコーンはたぶん出ない。
DAも育三さんのことあったし、どうするのかねぇ。
来そうでまだ発表されてないのはサカナとフジ？
アジカンはゴッチがあんなんだし出るかどうか
785 ：名無しのエリー：2012/05/09(水) 13:15:57.33 ID:YKzbG5QMO
>>777
ゴッチどうかしたの？病気？
786 ：名無しのエリー：2012/05/09(水) 18:19:19.29 ID:M0ENraGri
>>785
心の病気
787 ：名無しのエリー：2012/05/09(水) 18:56:00.05 ID:YKzbG5QMO
それは大変だな
ゆっくり休んだ方がいい
322:名無しのエリー
12/05/10 04:57:11.25 Unp64Mrb0
648 ：名無しのエリー：2012/03/27(火) 19:57:11.34 ID:sF5XM+5W0
非核訴える音楽フェスとかヘドが出る
650 ：名無しのエリー：2012/03/28(水) 01:22:00.33 ID:WEd+iYQS0
原発なくなっても困らないとかきれいごとすぎるは
651 ：名無しのエリー：2012/03/28(水) 18:26:36.09 ID:Pvh5NzHA0
たかがアーティストが反原発叫んでるのは無知な証拠
652 ：名無しのエリー：2012/03/28(水) 18:55:11.14 ID:fl9oxgrX0
ほんと何様のつもりなんだろうな？ こんな連中の話を素直に信じちゃう連中の方が核より怖いわ
323:名無しのエリー
12/05/10 07:35:53.20 t6neoXXDO
本当にどうでもいいことだけれど、今日は510(後藤)の日だよ！
324:名無しのエリー
12/05/10 09:21:22.13 E0gNrhfSO
>>323
本当にどうでもいいよ
アジカンスレで構ってもらいなさい
325:名無しのエリー
12/05/10 10:07:08.69 t6neoXXDO
>>324 すみません・・そうします
326:名無しのエリー
12/05/10 18:54:28.99 CCsJOzSL0
>>319
・・・何様？
327:名無しのエリー
12/05/10 19:29:19.22 EwHasBP00
ナノムゲンのメンツみてると
真新しさが無さ過ぎて
果たしてこれでお客さんくるのか心配になってきた
友達の2組はいい加減切らないと
328:名無しのエリー
12/05/11 23:15:48.87 Vayc67w7I
音楽と政治は関係ないと言っても今のゴッチの反原発の色付けられたくない人は
ナノには出たくないだろね。
出てヘンにつながりもったらTFTに協力してくれとか言われそうだし。
まああの二組は腐れ縁みたいなもんでしょうがないんでないかい。
329:名無しのエリー
12/05/12 06:38:09.89 N+QxYry20
最近アレコレ手を出し過ぎだよなあ～
でも社会ネタよりは相撲関係は良いサイドビジネスになりそうだね笑
アジカンやゴッチはジャーナリストが扱うような社会ネタに絡む活動より（それだとボロが出る)、
サブカル的な文化を一般大衆に広く受け入れるような形に広める方がはまってると思うな。
ソラニン、鉄コンも主題歌担当して上手くヒットしてたし（アジカンのおかげだけじゃないけど）、
四畳半も評判は結構よかったし。
330:名無しのエリー
12/05/12 09:18:35.79 xF24Nil5O
迷子犬は曲として本当に素晴らしかったしねぇ～、到達点というか。
331:名無しのエリー
12/05/12 10:19:38.73 N+QxYry2I
迷子犬はアンセムとしては弱いけど、四畳半の雰囲気にはあってたよね。
サブカル系でもゴッチより詳しかったり、センスがいい人はたくさんいると思うんだ。
けど、商業的に成り立たなそうなサブカルものに大衆性を与えつつ、作品のイメージも崩さないっていう
絶妙なバランスはアジカンにしかできない得意分野だと思うんだ。
332:名無しのエリー
12/05/12 22:12:52.02 nNeCOyKDO
>>331
それはそうかもしれない。
やっぱり、新聞やらよりも音楽の力で世の中にアプローチしてほしい！
前に本スレでプロデューサーつける話が出てたけど、つけてみてほしいな。
４人でやることにこだわりがあるのかもしれないが、経験になるんだし、スキルアップにも繋がると思う。
それに何より、どんな曲が生まれるか考えただけでわくわくするんだが…
333:名無しのエリー
12/05/12 22:22:52.30 aMO/G3/di
個人的には、ゴッチの歌って癖が強いと思ってる
最近だとスペアザとコラボしたりFEEDERのアルバムのゲストボーカルで
歌ったりしてたけど、カラオケ聞いてる気分になった
だからプロデュースされてもあんまり変わらない気がする
334:名無しのエリー
12/05/13 03:16:20.74 d4H17worI
>>332
だけどせっかくの得意分野も、脱原発に関わってるとフジファブリックあたりに取られると思うんだ。
ぶっちゃけ騒ぎに便乗してるだけで、優れたコメントができるわけでもないし、
実際役にたってるわけでもないし。
アジカンにとってはマイナスにしかならんよね。
335:名無しのエリー
12/05/13 19:36:46.00 xfWRoWgR0
ツイッターで吊し上げが減ったのって
ココ見てるの＋身の回りの人からの指摘もあったのかな
有名人がそんな事したらイカンって
336:名無しのエリー
12/05/14 06:26:17.75 hT9SM3gtO
>>335
そうかもね
一回メンバーやスタッフのお偉いさんとかにガツンと言われりゃいいんだよ
吊し上げは卑怯すぎるもの
あんな真似してんのみたら、たとえいい音楽作ろうが誰にも見向きもされなくなるよ
そうなったら困るのはゴッサンだけならいいけど、スタッフもだからね
新聞にかける情熱と音楽にかけるそれが逆転したら元も子もないと思うんだが
337:名無しのエリー
12/05/14 09:28:29.75 sV9Pxb97O
質問。ここの方はいつ頃からアジカン聴いてますか？
338:名無しのエリー
12/05/14 21:08:31.75 FBBh61ls0
最近あんま見てないけど、晒し減ってんの？
しれーっと晒し止めて更生して何もなかったように謝罪もせず「いい人」気取りだしたら
それはそれでヘドがでるんだけど
晒された自分としてはハラワタ煮えくり返るわそんなもん
晒し続けて嫌われまくってさっさと消えて思いしれと思ってんのになーこっちは
やり直したかったら認めて謝罪してからにしろよ
じゃなかったらもみ消しみたいなもんだろがよ
339:名無しのエリー
12/05/15 02:48:52.43 JoCe9Gfv0
ツイッターに書いたことは自己責任じゃないの？
後藤が晒そうがどうしようが後藤の勝手だと思うけどね
340:名無しのエリー
12/05/15 06:15:23.79 rCVn+IZk0
>>339
>>207 >>211この辺から読み直せよ
「自己責任」という言葉は後藤に向けるべきだろ
341:名無しのエリー
12/05/15 07:24:40.35 I3IXO9xv0
>>335
Feederの人もちょっとびっくりしてたものね。
ゴッチは自分が音楽でメシ食えてるのが自分の音楽聞いてくれるファンのおかげっていう認識が薄いんだろうな。
だからファンをああいう風にぞんざいに扱える。
>>339
一回、後藤がさらした人に対する後藤信者のレプを追ってみるといいよ。
言葉使いも丁寧で、質問も的を射ているまともな人にも、かなり非常識なリプしてるから。
後藤も後藤で、わざわざ反感買うような形で意見や質問の重要な部分を中略して信者が突撃しやすいようにRTしてるときもあって、
こいつは本当に性格腐ってると思ったわ。
342:名無しのエリー
12/05/15 12:07:56.54 I3IXO9xvI
日記がなかなか更新出来ないって、毎日ツイッターに入り浸ってる時間を
日記更新に使えば毎日でも更新出来るだろうに。
343:名無しのエリー
12/05/15 13:03:59.58 AhLzPy0H0
LOSTが名曲すぎたんでもうソロで好き勝手やっていいと思います
344:名無しのエリー
12/05/15 18:21:44.24 rCVn+IZk0
いつだって好き勝手やっていいと思います。自己責任で。
責任とれる範囲内で。
345:名無しのエリー
12/05/15 18:23:34.26 6SMnlleU0
>>339
同意
後藤に晒されるのも承知のうえでリプするなりツイートすればいいのに
ツイッターならそんなリスクもあるでしょ
後藤がどういうふうにツイッターを使おうがそれはあいつの考えだしな
それでファンじゃなくなってもしょうがないんじゃない？
ただ批判的な意見を後藤がRTした時に特攻する信者は気持ち悪い
346:名無しのエリー
12/05/15 18:44:44.41 s/zUmo04O
>>340
ダルや松坂と並べて後藤は有名人とする奴が一番笑えた。
後藤の知名度なんぞアジカン以下でしかもアジカン自体限られた世代でしか知名度ないのにｗ
どんだけ勘違いしてんだか
>>339
自分もそう思うわ。そんなに人間性が問題で嫌と言うならツイッター見なきゃいいし
ファンやめりゃいいしこんな簡単なことなのになんで必死にしがみつくんだか
347:名無しのエリー
12/05/15 19:00:36.29 s/zUmo04O
ああそっかここの住人って
・自分が吊されたから後藤がむかつく
・後藤が自分の理想とは違った現実を認めたくない
・後藤に限らず反原発系発言連中が気に食わない
348:名無しのエリー
12/05/15 19:03:47.50 DETOeCKS0
>>346
そんなの言い逃れだよ
少なくともアジカンのボーカルとしてテレビなり、雑誌なり、はたまた新聞なりに
名前出して宣伝、音楽を売っている分、そこは有名人としては変わりないでしょ
知名度のアリナシの問題じゃないでしょ、どこぞのチビ眼鏡と同じくらい馬鹿じゃないの
349:名無しのエリー
12/05/15 19:12:30.43 rCVn+IZk0
>>347
そうそう。だからお前の来るところじゃねぇよ。ウセロ
クソスレと思うなら参加すんなクズ
350:名無しのエリー
12/05/15 19:15:43.37 DETOeCKS0
・自分が吊されたから後藤がむかつく
＝傍から正当な意見なのに叩かれている人を見ていたら、怒りが湧いてくるよ
信者使って相手の意見潰そうとする人に、議論する資格なんてないわ
そんなことも分からんの？
・後藤が自分の理想とは違った現実を認めたくない
＝ここのファンの現実的な意見を認めたくないから、そういう見方をしているだけでしょ
後藤君？
・後藤に限らず反原発系発言連中が気に食わない
＝後藤君のような頭の悪い子が反原発を語る資質がないだけで
適格者は他にいるという事
別に反原発自体には肯定的だけど
351:名無しのエリー
12/05/15 19:24:50.88 rCVn+IZk0
>>346
ダルや松坂はあくまで頭の悪いコにもわかりやすく説明するための例えだろ。
だーれも後藤がダルや松坂と並ぶ超有名人だなんて言ってないし思ってないよ。
ファン遣って報復できるだけの一般人ではない者＝有名人て意味だろ。
お前こそ何勘違いしてんの？読解力ないの？
しゃべるほど頭悪いの露呈するだけだから黙れば？
352:名無しのエリー
12/05/15 20:36:20.64 s/zUmo04O
>>350
＝は等しい、つまり同じという意味だぞ。
ツイッターは別に議論の場ではない。どう利用しようが本人の勝手。
「後藤君」認定は笑っていんだよな？
まさか本気で書いてるアホじゃないよな
353:名無しのエリー
12/05/15 20:47:08.73 DETOeCKS0
>>352
>>ツイッターは別に議論の場ではない。どう利用しようが本人の勝手
自分から不特定多数のユーザーに向けて議論を促すようなこと呟いてたじゃん
ツイッターで勝手に議論してるのは後藤君の方なんだから
>>「後藤君」認定は笑っていんだよな？
こんなムキになるのは後藤君くんぐらいしかいないじゃん
354:名無しのエリー
12/05/15 20:50:56.34 s/zUmo04O
>>351
＞黙れば
まさかこれ言えば黙らせること可能とでも思ってんの？
355:名無しのエリー
12/05/15 20:53:53.88 rCVn+IZk0
>>354
黙れば以外の頭悪い部分は認めてくれたのかね？笑
356:名無しのエリー
12/05/15 20:56:20.94 rCVn+IZk0
だからしゃべんなって～笑
しゃべるとバカばれるから笑
357:名無しのエリー
12/05/15 21:01:42.58 rCVn+IZk0
>>347
「ああそっか」て何？笑
一旦書き込み終わると見せかけの～「ああそっか」笑
一人芝居やめて笑
「ああそっか」越しの核心ついてやった感 笑
しかもつけてない 笑
アンチのアンチが自己陶酔オナニーーー
358:名無しのエリー
12/05/15 21:08:56.23 s/zUmo04O
>>353
再度笑わせてくれてありがとう。
・チェッカーズのタカモク認定
・GLAYの旧ドラム認定
・アジカン後藤認定←←←NEW☆
いやあのね、自分の意見を認めない奴が出ると本人認定して一人納得する馬鹿ってのが出るのよ。
自分の都合よくご本人が2chに登場するっていう
後藤はこんなのに叩かれてんのか。同情するわ
359:名無しのエリー
12/05/15 21:13:51.91 rCVn+IZk0
>>358
いろんなトコで同じような事やってんだぁ・・
カワイソウ・・
360:名無しのエリー
12/05/15 21:15:15.53 s/zUmo04O
>>357
どしたよ。ただのつけたしに何そんなに反応してんだ。
笑笑笑笑って不気味だぞ
361:名無しのエリー
12/05/15 21:17:16.07 rCVn+IZk0
だってウケル～笑
「ああそっか」笑
362:名無しのエリー
12/05/15 21:23:05.04 rCVn+IZk0
ご本人登場パターンでなくても、
頭悪い上に上から目線で十分後藤化してるわ。
ＮＥＷ☆て 笑
363:名無しのエリー
12/05/15 21:23:28.77 s/zUmo04O
>>359
そっそだいたい一人か二人はいるんだよね。そんな都合よく出るかっての。
自分と意見合わない→本人に違いない！！
思考回路が恐ろしい。そういやソース提示求めたら某雑誌モデル認定もあったわ
364:名無しのエリー
12/05/15 21:36:28.08 rCVn+IZk0
>>363
あ・・ごめん。カワイソウってアナタのことね笑
掲示板荒らし以外することないのかなぁって・・
本当に読解力のなさとバカばれるからぁ～
365:名無しのエリー
12/05/15 21:41:35.49 s/zUmo04O
>>362
音楽板はいろんなスレ見るけど笑笑笑～は初めて見たんだよね。笑さえも珍しい。
しつこい笑笑笑は馬鹿の一つ覚えに見えるから賢い人は適度に使うかと
366:名無しのエリー
12/05/15 21:45:14.32 rCVn+IZk0
だってウケル～笑
笑わせないでよ～笑
367:名無しのエリー
12/05/15 21:47:07.28 rCVn+IZk0
すみません。
後藤スレで全く後藤関係ないことで盛り上がってしまいまして・・
一刻も早く健全なスレに戻りますように。
368:名無しのエリー
12/05/15 21:52:05.51 s/zUmo04O
>>364
自分の馬鹿を晒してどうする
・意見の違い
・ただソース提示求める
ただ気に食わない奴はなんでもかんでも荒らし認定するならこれこそまさしく「馬 鹿」だろうに
369:名無しのエリー
12/05/15 21:58:58.81 s/zUmo04O
>>367
本人認定馬鹿とｹﾗｹﾗｹﾗおばさんがいる限り健全は難しいと思う
370:名無しのエリー
12/05/15 22:34:21.48 sdLvTZ75I
>>369
あんたも相当なもんだよ。
頭悪い、
自分と違った考えに論理的に反論できない、
感情的で見苦しい
後藤とそっくり。後藤信者は、後藤に似るんだな。
女が腐ったような性格
371:名無しのエリー
12/05/15 23:22:08.28 WdTa+tiB0
気持ち悪い流れだなぁもう
後藤は早くまっとうな人間になってください
そしていい音楽創って下さい
372:名無しのエリー
12/05/15 23:48:24.24 BhkPTDxnO
作れなくなったから別の道さがしてんじゃないの
373:名無しのエリー
12/05/16 00:52:40.67 qulPzOqkI
>>372
やっぱりそうなのかね。
なんか本業でレコ社からもほっとかれて干されてるぽいよな。
新規獲得のためのベストなら普通はベスト後にタイアップとったり色々売り出そうとするもんなのに。
ツイッターでちょっと異常なのも本業が上手くいってないから、
必要以上に虚勢はってんだろうか。
374:名無しのエリー
12/05/16 06:09:58.04 kjpYzphOO
久々に来たら、
なんだかパンチの効いたバカが荒らしててｸｿﾜﾛﾀ
もう来ないでね～
375:名無しのエリー
12/05/16 11:50:33.81 JBuGxuBh0
だいぶ古いけどここの最初の方に出てる後藤は本物かなー？
後藤正文を愛でるスレ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
376:名無しのエリー
12/05/16 16:36:58.52 fmMtjICN0
昨日の夜ここで荒らしが暴れてる時間帯に
ツイッターで「2ちゃんねるで叩かれたくらいでキレないで下さいよ
自分の性格の悪さくらいみとめましょうよ」
って返信してから3分以内にブロックされた
分かりやすい人ねー
つか文章に癖がありすぎ
377:名無しのエリー
12/05/17 09:39:57.39 x+D3cwpL0
ブロックの速さは異常ですよね
一日中ツイッター見張ってるのかと思うぐらい
前に自分は「電気代上げた方がみんな熱心に節電するのでは？」とリプしただけで
即ブロックされました
自分の評判・批判が気になって仕方がない
自意識過剰で視線恐怖
メンタルが弱くて不安定
一番人に見られる仕事が向いてないタイプじゃないかと思います
378:名無しのエリー
12/05/17 11:07:37.93 dMZHvjjzI
>>377
ツイッターに張り付いて自分への批判を抹殺してるヒマあるんだったら、
ホソミとホリエと一緒に東北のライブハウス大作戦にでも行ってくりゃいいのにな。
ちょっとツイッターのやり過ぎで精神的におかしくなってんでないかい。
実名か匿名かの違いだけで、にちゃんに一日中張り付いて書き込んでる人と
やってることは変わらんじゃん。
379:名無しのエリー
12/05/17 23:08:49.48 s0i/ee+O0
ツイッター始める前は2chに張り付いてたんだろうか
380:名無しのエリー
12/05/18 01:29:53.50 kZRmIsbI0
>>376>>377
アレ？にちゃんは見てないんじゃなかったっけw？？
さすがに自分のスレに本人が書き込むほどバカではないだろうが（と信じたい）、
チェックはしてんのかもね。スタッフがチェックしてんのかもしれんが。
381:名無しのエリー
12/05/18 13:37:48.15 fersf1BUP
もんじゅくんのインタビューQ＆Aに出てた。
Ｑ 東京・渋谷でのデモにも参加しましたね。
Ａ はい、みなさんなごやかに歩いていてほんとうにいいデモでしただよ。アジカンのゴッチさん
みたいな有名なミュージシャンの方々がさらっと一般にまじって歩いているのがとても心に残りました。
ボクもまた行きたいな。
382:名無しのエリー
12/05/19 00:37:27.17 lOBU5ot50
>>昨日の夜ここで荒らしが暴れてる時間帯に
ココが肝だね
383:名無しのエリー
12/05/21 04:35:30.42 dSo32Rw3O
最近ゴッサンおとなしいからツッコミ甲斐がないw
それはそれでつまらないw
384:名無しのエリー
12/05/21 11:30:43.37 HuVbhSJSO
ひかりは本当に名曲だね。離れつつあったアジカンへの熱が戻ったよ
385:名無しのエリー
12/05/21 12:07:14.03 snen05fmI
>>383
ぶっちゃけナノの動員が落ちてんじゃないの。
ゴッチって数字にはっきり出ないと分からないタイプぽいし、
とりあえず売れてればどんなに傲慢でもビックマウスで許されると思ってるぽいよな。
ロックミュージシャンだったら何でも許されるってのは家族のうたが爆死してるのから見ても、
今の御時世ではうけない。
386:名無しのエリー
12/05/22 10:20:35.36 /bFEqWKmO
やっぱりゴッチ本人は好きになれないわ
387:名無しのエリー
12/05/23 22:02:01.51 sWfXxtCu0
書き込みが減ったところを見る限り
晒しはホントになくなったっぽいな
このまままっとうな人間になってくれ
388:名無しのエリー
12/05/23 22:44:21.69 w0VJwL+W0
>>385
家族のうたは前評判の段階で既に悪かった
フジはマルモリ路線で数字取ろうと目論んでたんだろうけど
チョン系ドラマとなるとそりゃ視聴者からも距離置かれるわけで
だから別にシナリオがビッグマウスが悪いわけではないのよ
ただビッグマウスというのは
現実でもそうだけどその才能に見合った人間じゃないと許されないからね似合わないよ
ソルファ並みの売り上げを常にキープした状態ならまだいいけど
今みたく過去の栄光で食っわせてもらっているのに
踏ん反り返ってあんな態度してちゃあ人気も落ちるよ
389:名無しのエリー
12/05/26 14:04:40.98 z/OSofBF0
>>388
パパはニュースキャスターのシナリオぱくったっていう噂もよくなかったみたいだけどね。
ただ、ゴッチがめざしていたというオダジョーのなんか小汚くて、番宣に出ないっていう個性派を意識したようなスタイルが、
今の時代には合ってなくてもうみんなの共感を呼ばないってのもあるんじゃないのかな、あそこまで記録的な低視聴率だと。
390:名無しのエリー
12/05/26 14:12:51.76 z/OSofBF0
あと、震災後の社会の雰囲気をゴッチは取り違えてると思うんだよね。
そら表面的には反原発のデモやらなんやらが目立ってるかもしれないけどそこに注目してそれが主流になるだろうってのは、
あまりに捉え方が表層的すぎる。
金融危機やら震災後の不透明感もあって、震災後のご時世はソラニンのときのご時世よりもシビアですよ。
ソラニンのときは負け組、勝ち組に別れてたけど企業は儲かってたから、負け組を飼っておける余裕があったからね。
今はデモになんてうつつを抜かしてられる人は一部のおめでたい人で、多くの人は自分の本業に必死で精一杯。
本業で目に見える結果を出せる人じゃないと生き残れないから。
そんな中、本業で数字で結果を出している人が言うならともかく、明らかに売り上げが落ち込んでるのに、
脱原発のデモがどーだこーだ偉そうなことをのたまってるのは、正直おめでたくてズレてると思うわ。
しかも言ってることのレベルも低いから救いようがない。そんなヒマがあったら、本業に集中しろと思うわ。
391:名無しのエリー
12/05/27 02:03:39.27 J9Cj4q9D0
ツイッター見てなんだかなって思ってここに来た
目的のためにそれ以外の部分が見えなくなってる人の典型みたいな状態になってる
別に個人がどう思うかまでは勝手だと思うが
批判のためにリツイートで他人の威を借りだしたらお終いだと思うの
昔はアジカン凄い好きだったんがな
最近無駄に主義主張が増えて曲が平坦になった気がして
392:名無しのエリー
12/05/27 11:35:20.49 rn6sE6xfI
ヘンな主義主張しだして曲がダメになったのか、
いい曲作れなくて本業ではもう先が知れてるから
音楽以外の方向にヘンに走ってるのか分からんけど。
自分を批判する人の批判してる内容に反論できず、
批判してる人をヒマな学生とレッテルばりしだすとか
終わってるなー。
マトモに働いてる人や識者からは言ってることのレベルが低すぎて
相手にされてないんだからさ。
まだ相手にしてもらってるだけ有難いと思わないと。
393:名無しのエリー
12/05/27 12:29:33.92 vpL52n0lO
ゴッサンホントに釣られ過ぎだってw
せっかく最近大人しくなってて良かったのに。
どうも原発ネタをテレビで見たりすると、RTモードが発動するようだね。んで我を忘れて頭に血が上るっぽい。
見るなとは言わんけど、呟かないでなんかに書いときゃいいのに。
昨夜晒されてた子もちょっと可哀想だった。大人なんだから学生相手にマジ切れしてどうすんの。恥ずかしいよ。
394:名無しのエリー
12/05/27 15:42:24.51 rn6sE6xfI
ぶっちゃけ逆効果だよね。
反原発派って放射脳の感情的ヒステリーで頭悪い人っていう
ステレオタイプそのものをいっちゃってるもん。
要は学生以上の知識をもってるわけじゃないし、
議論するための基本的能力もないから、
指摘に的確に反論できずに逆ギレしてるだけでしょ。
これがきちんとした知識と論理的思考が出来る頭の持ち主だったら、
冷静に論理的に受け入れるべき批判は受け入れ、
反論すべきところは、論理的かつ説得的に反論している。
395:名無しのエリー
12/05/27 17:20:15.86 PDk/DmWi0
ツイッターやってことごとく失敗してるうちの一人
396:名無しのエリー
12/05/27 21:25:26.41 4xESCcPhO
うむ
完全に負のループにはまったな、あの人
397:名無しのエリー
12/05/27 22:27:53.13 4eOt476i0
音楽だけに集中していればいいと思うの
ツイッターも公式の日記もやめて
一度自分と向き合わないといけない時期だと思うの
コンピの夏蝉とか良かったのにねー
なんで無駄に打ち込みとか使い出したのか分からない
その手の音楽の素養もないのにレディへとかジェームスマーフィー真似ても痛々しいだけだよ
398:名無しのエリー
12/05/27 22:30:16.98 T4K3RGoOO
歌い方がきんも
399:名無しのエリー
12/05/28 09:50:17.30 nTrwIS5K0
言ってることがさ
自動車事故がなくならないから、自動車使用禁止！
っていうレベルだよね
事故で死んだ子供や交通遺児の子供たちを見てもまだ自動車に乗る神経がわからない と
CO2吐きまくって地球温暖化の課題先送りにしても なお自動車に乗るというのに
乗らなツアーもまわれんだろうに
後藤レベルの頭の悪い個人にでもできることは
安全運転と節電ぐらいじゃないかなぁ
400:名無しのエリー
12/05/28 09:58:33.66 nTrwIS5K0
「原発反対するなら電気使うな」じゃないよね
「ちょっとは節電してからモノ言え」だよね
試しにツイッターやめてみては？
401:名無しのエリー
12/05/28 16:11:31.54 vjpZrObnI
>>400
ゴッチの言い方て、官僚や政府を叩くくせに、
自分達は代替案も示さずに反対しかしなくて、
実現は官僚や政府が考えるべきって官僚や政府に甘えまくってる
何でも反対の社民党と一緒なんだよね。
で、そういう野党が通用したのは20年ぐらい前までで、
今は野党でも代替案を出さないと国民からあいてにされない。
そんな時代遅れでとっくに国民から見離された社民党ですら使い古した主張を
今更偉そうにのたまってるのは、飽きれるのを通り越してもはやギャグだわ。
402:名無しのエリー
12/05/31 23:29:13.86 LDrtkn7k0
>>400
ちょっと思う事があって書き込んでみる。
自動車事故が無くならないから自動車禁止！ それを訴えることってそんなにおかしいかな？
俺が思うに、「クルマ社会」と呼ばれて、なんとなくごまかされてるけど、危険と便利がかなり危うい関係性で成り立ってる、
その点において、自動車って原発と同じような構造で語れる、また語るべき事だと俺は思ってるんだよね。
最近のニュースで言えば、京都の暴走とか、ガキの無免許運転とか、高速バスの居眠り運転とかあったよね。
短い期間で、あれだけインパクトのある自動車事故が頻発しているのに、世間が「自動車を規制しよう」って動きに全くなろうとしないんだよね。
こんにゃくゼリーとか、ユッケとかどうでも良いものには、狂ったように執着して、規制しようとするくせにね。
それが俺にはたまらなく気持ち悪い。居心地悪い。
少子化が長く叫ばれる中で、居眠りとか無免許とか馬鹿馬鹿しいほど安易な理由で、毎週のように、未来ある若者が自動車に殺されてる。
その事実をあなたならどう考える？
ユッケやゼリーを規制するのにクルマは良いの？って感じない？
403:名無しのエリー
12/05/31 23:29:55.66 LDrtkn7k0
続き
大きく分けて、
１、経済や生活のために、自動車を規制する訳にはいかない。
２、なにかしらの規制を強化して、自動車を扱う事のリスクを高める。
３、自動車が人類の妨げになるものとして、完全に撤廃させる方向に民衆を導く。
の３通りが考え方としてあると思う。
それなのに、２と３のような考え方ってほとんど度外視されてるよね。
運転手がつい居眠りしてしまう程、過密にスケジューリングしなければならないほど、夜行バスを運行させる道理なんか無いはずなのに。
経済の名の下に麻痺した感覚では、そんな当たり前の事も考えられなくなってしまう。
原発の事を考えてみると、上に挙げた自動車の例と似ていて（自動車を原発に読み替えてみてください）、
震災前なら誰が反原発を訴えようと１以外の選択肢は考えられなかったはず。むちゃくちゃな管理の中で、それでも安全を謳いながら、民衆を信じ込ませてたワケ。
それが今では、３の動きが主流になってるよね。
パチンコ屋とか漫画喫茶の駐車場に停まってる自動車を見るたびに、なんでこんなくだらないところに来るために
危険を冒して、空気汚して、それでもどうしてわざわざ車を出すんだろうと不思議でならない。
安全とか環境とか色々すっとばして「ラクしたい」という安易な欲望を叶えるために利用してない？、と感じる。
まあ、無くせってのは無理にしても、少なくとも自動車の規制の余地はまだまだあると俺は思うんだわ。
飽くまで「ラクしたい」スタンスを変えたくない為に、発想力、想像力がぬるいところで止まってしまってるように俺は感じる。
まとまってなくてスマン。
404:名無しのエリー
12/06/01 00:41:54.71 RvObv/XI0
>>402
こんにゃくゼリーやユッケは食べなくても別に困るもんじゃないし、経済的な影響も特定の会社や焼き肉屋とたかが知れてる。
車は、東京に住んでいる分には自家用車はいらないけど、地方に住んでる人には重要な交通手段でしょーに。
おまけに、自動車産業は裾野が広いから変に規制強化すると、経済的に打撃を被る企業や従業員が多い。
深夜バスは自動車やバスがいけないんじゃなくて、過密労働が問題なわけで、むしろバス会社の労務管理の問題。
無免許運転や京都の暴走もごくごく一部の基地外のせいで、変な規制をすれば、その何百万倍以上の人の利便性が
失われることの方がずっと大きな問題じゃないの。
空気の問題にしても排ガス規制を設けたり、ハイブリッド車などCO2排出量が少ない車に転換していけばいいこと。
車は事故がおきる＝車を規制すべき、って考えはあまりに短絡的すぎる気がするわ。
多分、自分が車を必要としていないからそう考えるのだろうけど。
自分が関係しない世の中一般に及ぶ影響に想像が至ってないわけで、
そっちのが発想力、想像力が欠如してると思うわ。
405:名無しのエリー
12/06/01 00:56:37.54 RvObv/XI0
ゴッチのツイートみてても思うけど、結局ゴッチは５Mの人なんだと思うわ。
多分、自分の周りの出来事や自分が直接関係する人のことを考えたり表現するのは上手なんだろうけど、
５Mの世界から離れた自分が直接関わらない世の中一般の社会ネタをあれこれツイートしてるときは、あまりに考えが浅すぎて唖然とするもの。
たぶん、５Mから離れた社会一般に対する知識や想像力が欠如してんだと思う。
だから説得力もないし、学生からですら、何いってんのコイツ的なツイートをされる。
もういい加減に、今の路線は転向しないと、そのうちリスナーが完全に関心なくすよ。
そうなると、いくら初期みたいな曲つくろうが、どんないい曲作ろうが、そもそも興味をもったり聞こうとすらされなくなる。
反原発どうちゃらきな臭いことを言ってるバンドに企業もタイアップはしてもらいたくないだろうから、
タイアップもとれなくなる。
そうなるとますますリスナーから関心をもたれなくなるという悪循環に陥る。
406:名無しのエリー
12/06/01 01:08:11.71 WmK2hcl60
次課長河本の生活保護問題擁護してるけど
あれは間違っていると思う
407:名無しのエリー
12/06/01 01:09:55.22 2sxHHH1H0
ごめーとるのーげんじーつかんをー
408:名無しのエリー
12/06/01 07:09:04.00 nsTebJiJ0
>>403
＞＞パチンコ屋とか漫画喫茶の駐車場に停まってる自動車を見るたびに、なんでこんなくだらないところに来るために
危険を冒して、空気汚して、それでもどうしてわざわざ車を出すんだろうと不思議でならない。
みんながみんなあなたのような真面目なお利口さんばっかりだと
パチンコ屋もマンガ喫茶も自動車メーカーとその下請けもガソリンスタンドも
み～～～～んな潰れて大量の失業者が出て日本経済ボロボロよ・・・
物流のトラックまで止めたらそらもう壊滅的に・・
たとえば
自動車を規制すると徒歩圏内のコンビニに来ていた商品が届かなくなり、10キロ先の大型スーパーまで
自家用車を使わず１週間分の大荷物を買いだめに行くはめになる
その手段に鉄道が通っていれば運がいい方で（もちろん足がなくなった人々で混雑）
歩いて10キロの地方もあるかも知れない
↑死亡事故がある危険性のある鉄道もなくさないといけないね
そもそもリスクとリターンは表裏一体なのね
自動車も原発も人命にかかわるリスクと引き換えに多大なる恩恵を経済・利便性などとともに
人間の生活にもたらしてきたわけ
なのに今はうけてきた恩恵を忘れて、どの程度犠牲を払う覚悟があるのかないのか知らないが
リスクの部分だけ叩くのがブームなわけで
後藤も言ってるけど、安全なら原発もありなんだよ
道路交通法も年々厳しくなってきてるわけだし
飲酒で３人の子供がなくなってからかなぁ・・飲酒運転が厳罰化したしね
原発事故で原発の安全基準があがる・・ならわかるけど、いきなり反対！って
逆になんで？っていう
リスクがあるものはすべて排除する方向では、原発・自動車・鉄道・飛行機・船・薬・外科手術・食品添加物・農薬・などなど
すべて捨てて江戸時代以下の生活を送る覚悟がいりますけど、覚悟できてる人っていますか？
409:名無しのエリー
12/06/01 07:42:48.88 5mWkZKwT0
パチンコはなくなってもいいだろ
410:名無しのエリー
12/06/01 08:33:38.55 daWXbKww0
この人嫌いだなー
顔も歌声ものり弁って感じ？
411:名無しのエリー
12/06/01 09:55:57.65 RvObv/XI0
>>406
あれって在日利権の温床なんでしょ。
なんかゴッチって、電通に配慮してるのか、韓流やらAKBやら電通おしのものばっかりマンセーしたり擁護したりするよね。
また電通にアジカンをプッシュしてもらいたくて媚びてるのかね。
412:名無しのエリー
12/06/02 11:55:52.62 H+NOdubu0
ずっと前の日記で、後藤が好きな映画「メゾンドヒミコ」って書いてた。
事情を抱えた老人のゲイ達の話なんだけど・・・
問題並べて結論先送り、絵空事ばかりで、
「だからどうするの？」って内容のない映画だった。
後藤のツイッターは、それに近いモヤモヤした感じがある。
413:名無しのエリー
12/06/02 23:12:09.83 p0VV/PAsO
>>412 その映画は知らないけど・・・まぁ、ソラニンを好きな時点で後藤の底が知れてるよね・・・・
414:名無しのエリー
12/06/02 23:57:55.26 gnYV+qGZ0
ツイッターのバグフィルター論争でもいちいち言い方が大人げないというか・・
チクッといらんこという
415:名無しのエリー
12/06/03 00:18:46.35 gBiK9dFr0
>>414
自分が相手の問題意識を理解する読解能力がないだけなのに、相手にそういわなきゃとか何様ってかんじだよね。
自分が言われると、最初からそう言ってますよ、とかいうくせに。コミュ障気味なんだろな。
バグフィルターの件は、お仲間の「専門家」の言うことと政府の息のかかった学者のいうこと
鵜呑みにしてるだけだから危険きわまりない。
御用学者と政府のいうことを鵜呑みにして原発安全神話を信じてるのと一緒じゃん。
416:名無しのエリー
12/06/03 23:08:14.75 dgadkDjP0
the future timesで反原発とか震災に関しての記事載せたりするのは
非常に良い事なんだけどねー
なんでこう批難されるカタチになるんだろうね、本人はその状況をどう思ってるんだろう
417:名無しのエリー
12/06/04 07:17:59.74 QTB2aB6U0
なんで批判されてるのかわからないってやべーな
418:名無しのエリー
12/06/04 07:28:56.74 O8Iwp1Ja0
>>416
う～ん、Twitterのやり方が反感かうようなやり方だっていうのが大きいのだろうけど。
あと、地元の役に立つような行動を地道にやるような活動じゃないし、
自分が世の中に影響及ぼして評価されたいっていう名誉欲みたいなものが透けて見えるからじゃない？
自分で自腹だのなんだのアピールし過ぎなのも押し付けがましくてうっとおしいというか。
419:名無しのエリー
12/06/06 06:41:18.62 GnCmmyRUO
ツイッターのおかげでだいぶんアジカン嫌いになってきたわ
アジカン離れのいいきっかけにはなるかな…
420:名無しのエリー
12/06/06 10:14:53.67 y6SUE/F+0
細美とホリエが東北のライブハウス回ってたやつ、細美が言い始めたことなんだね
ゴッチはナノの準備で忙しくて参加できなかったんだと思っておく
421:名無しのエリー
12/06/07 23:03:45.06 5nvgHe+G0
ナノとか限定せずとも、ゴッチの忙しさはガチだと思うよ。
色んな事しすぎ。いつ休んでんだろってレベル。
422:名無しのエリー
12/06/09 13:04:05.61 Q/KCkJF30
いろいろ手を出してるわりに全部質がイマイチなんだよな～。
チャットのゴッチPの曲聞いたけど、じゅんじP時代の曲のがよかったとおもう。
ゴッチってメロディーメーカーだけど、アレンジが単純すぎない？ソロのときも思ったけど。
性格もめんどうくさいし、典型的なアーティストタイプでプロデューサーには向いてないような。
423:名無しのエリー
12/06/09 13:37:57.01 2ciagFKYO
>>422 ファンクラブの曲が一番解りやすいけど、最近だと架空生物のブルースのストリングスの単調さが物語ってると思う。
ストレートで解りやすいメロディってのがアジカンの良さだろうけどね
424:名無しのエリー
12/06/10 10:49:01.96 SeaQh/nk0
身内がアジカン好きでどうしてもと頼まれ『気仙沼にライブハウスを』
みたいなことをテーマにしたのと、最近の武道館ライブに行ったけど
自分に酔ってて気持ち悪かった。
「自分は震災・原発のことをずっとみんなに訴えていかないといけない」
みたいなこと言い出したり、「原発なんていらないぜ～」みたいな歌を歌ったり。
グッズのエコバッグのデザインについても何でも捨てる世の中について語って、
ライブの演出でも廃棄所からテレビ拾ってきてそれ使ったり。
気仙沼については若い人なんてそんなにいないんだから、ライブハウス作るよりも
現地に行ってお年寄りが好きそうな歌謡曲歌ったり、ライブの収益金を
そのまま寄付した方が良いと思ったし、ゴミ云々については拾ってきたテレビは
その後どうなるんだとか、最近すり寄ってるAKBのCD大量廃棄についてはどうなんだ
と思った。
原発に関してはただただ気持ち悪い。
425:名無しのエリー
12/06/10 12:33:04.32 IpniDlW20
>>424
大そうなテーマ取り扱ってる割にやってることが薄っぺらくて表面だけなんだよねー
やればやるほど人間としてのペラさが目に付くから
他の頭のいい人に任して後藤は何もやんないほうがいい
何も言わず寄付でもしてるほうが100倍カッコイイね
426:名無しのエリー
12/06/10 15:06:59.47 KQA+e/4KO
ハイスタ難波と同じような痛さを感じる
427:名無しのエリー
12/06/10 19:29:09.10 /nurNs3U0
>>424
一定方向からしか物事を論じれないんじゃお互いサマ。
正解なんて無いよ。各々が正しいと思う事をやった方が健全に決まってる。
迷惑と思う人も居るだろうし、嬉しく感じる人も居るだろうし。
「こんな事しても迷惑だろう」とか思う前に、とりあえずやってみるんだよ。
エゴだろうとなんだろうと、良いじゃん。
何もやらない方がいい、なんてそんな事は絶対にない。
結果として意味が無かったとしても、それだってやらなきゃ分からなかった事だろ？
428:名無しのエリー
12/06/10 21:43:28.53 y/vcyvPb0
それは確かにそうなんだけど
ゴッチの場合は少しでも刃向った言動する人がいると
徹底的に潰そうとするからなー最近はやらなくなったけど
それに他人に対してやれだあーだこーだと強制しすぎなんだよねー
そんなお前さんみたいにお気楽なお仕事に就いている人らばかりじゃないことぐらい理解してほしいよ
リーマン経験してるんだからそれぐらい分かるだろうに
429:名無しのエリー
12/06/10 23:56:46.62 Y3wUbNXWO
>>427
そうやって屁理屈言って自分は何してもいいみたいな振る舞いが迷惑なんだよね
物事を理解してる人はむやみやたらに何でもいいから何かやればいいなんて言わないし言えないよ
ゴッサンは何かやらなきゃいけないとか言って自己満に付き合ってほしいだけじゃん
世の中の人をなめるのも大概にしろと思う
430:名無しのエリー
12/06/11 09:27:35.12 Afdyx8oD0
>>427
やってる方は
「人に迷惑かけることになってしまったけどやってみたからこそわかった事だからよかった
」ってそれでいいだろうけど、実際迷惑かけられた人は「ふざけんなよ」だよね？
行動・発言する前に「迷惑にならないかな？」と熟考せず知識もなく、
薄っぺらい行動発言で人に支持されようとか自己満にひたるとかそういう態度が問題
なら
何もやらないほうがマシ
431:名無しのエリー
12/06/13 09:29:03.10 pUKegNK+O
大喜利とか、パイオツネタをリツイートしてる暇があったら、なんか別のことができると思うんだがな…
432:名無しのエリー
12/06/13 09:49:36.14 +lHzS//Yi
いいじゃんか別にそのくらい
433:名無しのエリー
12/06/13 10:37:49.19 mZOQ0n4Z0
ツイッターやり過ぎて忙しいのか
暇だからツイッターやりまくってんのか
よくわからん
ガチで仕事忙しい人は大喜利とかやんなくね？
434:名無しのエリー
12/06/13 13:49:13.79 pUKegNK+O
>>432
良くねえよ信者乙
435:名無しのエリー
12/06/13 13:50:11.83 zeUmA7z00
アジカンファンの人がいるんだけど、
ゴッチの原発に関する発言全て真に受けてて怖い
そのうち反原発デモとか参加しそうな勢い
本人は認めないだろうけど、もう信者の域だよ。
ゴッチが何言ってもやらかしても良いように解釈しちゃうし。
436:名無しのエリー
12/06/13 15:26:02.80 au5MDZNri
あんたらが消極的なのは間違いないけどな。
ゴッチには確かに至らない部分も多いけど、何でそこまで気に入らないのか、俺には理解出来ない。
世間を動かすのは、実際に発信したり、体を動かしてる奴だからね。
正論らしき事言ってるだけのあんたらじゃなんにもならないって事は知っておけよ。
437:名無しのエリー
12/06/13 16:00:48.28 mZOQ0n4Z0
>>436
で、あなたは何をしてるの？
ここのスレの人たちが何もしていないという根拠は？
438:名無しのエリー
12/06/13 16:46:06.01 zeUmA7z00
医療ボランティアとかで実際被災地の状況見てるからこそ、
ゴッチのやってることが尚更薄っぺらく感じるんだよね
新聞作ったり、浅い知識で反原発デモに参加したり、一日中ツイッターやって
しょっちゅう一般人に噛みついてたり
こんなこと言うと「ネトウヨ」とか言われそうだけど、
ゴッチが参加したデモの写真見たら、本当に日の丸の国旗持ってる人いないんだね
国旗=愛国とは言わないけど、あれだけの人がいて持ってる人が一人も見当たらない
ことにびっくりした。
439:名無しのエリー
12/06/13 17:51:04.28 KApPZnMa0
原発なんて作った日本が悪いんだよ経済成長に躍起になってさ
こんな小さな島国がここまで豊かになる必要なかったんだよ。
音楽だって世界で１、２を争うほど売り上げてるんでしょ？
普通だったらあり得ないよこんな小さな島国がさ。
明らかに必要のない豊かさだと思うね。
逃げる場所なんてないほど狭い国に原発なんて作ってさ。
富士山だって危ないみたいだし....いったいどうするっていうんだよ？
440:名無しのエリー
12/06/13 17:54:10.76 Xqsf6w9/O
>>436
世間を動かすだの言ってるけど相応の責任と覚悟を持ってるのか？
具体的に何がどう必要になるかわかってない頭で
その都度、都合のよい妄想を言いたい放題、駄々をこねてるだけだろが
献血の時もいい事してる気分に浸って何やらかした？
「何かあってからでは遅い」だの人にはうるさい奴がよ
勘違いと思い上がりで一杯になった頭を冷やしてこいよ
441:名無しのエリー
12/06/13 18:18:01.49 mZOQ0n4Z0
>>436
＞＞世間を動かすのは、実際に発信したり、体を動かしてる奴だからね。
正論らしき事言ってるだけのあんたらじゃなんにもならないって事は知っておけよ。
どっかのクソチビメガネみたいに
「自分はこういう活動してるから言えることなんだけど」とか
発言する前にいちいち自分の活動自慢はさんでこねーよ（438の方ではありません決して）
だからって何もしてない人呼ばわりって決めつけんなよ
想像力なさすぎだろ
あんたがこのスレをなんでそこまで気に入らないのか理解できない
しかも見なきゃいいのにコメントまでしちゃうのが理解できない
442:名無しのエリー
12/06/13 19:08:31.57 dzPdrm9t0
震災でアクション起こしてるミュージシャンでも
細美、ハイスタの健さんは自分たちの身の丈に合った
支援していてこっちも支持したいって思うけど
ゴッサンは支援をバックに自分を大きく見せようとしているところがありすぎる
だから純粋に肯定できない
443:名無しのエリー
12/06/14 07:20:55.77 KPWTGjiV0
>>436
あんたはなんとなくこのスレが気に入らない
その「なんとなく」が論理的に説明できなくて屁理屈こいてるだけだろ
＞＞正論らしき事言ってるだけのあんたらじゃなんにもならないって事は知っておけよ。
正論と認めてるってことは自分には真っ向から議論して相手を論破する頭がないって
自覚した上で、議論投げ出して負け惜しみ言ってるだけなんだよ
あんた何だ？ここが全員後藤擁護派にならな気がすまんのか？
気に入らねぇなら見んなよ
本スレいってろ
444:名無しのエリー
12/06/14 09:56:08.01 owd3XBpxO
キヨシが辞めたら他の二人もアジカン辞めそうだw
キヨシはドラム上手いし、性格良さげで友達も多そうだし
メンバー大事にしろよゴッサン
後悔しないようになw
445:名無しのエリー
12/06/14 12:29:37.28 bNsBF+qWO
愚痴らせてください
ワワワでやりきったと言っちゃった時点でもうアジカン解散して良かったんじゃないかな・・・まぁ、カマクラまではホールのライブを含めまだ良かったとして
マジックディスクはゴッチのワンマンで、最近の曲は震災の事を利用して無理矢理に曲作って活動して新聞作って自分に酔って、大きく見せようとしてる、面白い音楽的ネタがないのにやってるように感じる
ツイッターは今はあまり見てないけどクソ
もうクソみたいな姿は見たくない
446:名無しのエリー
12/06/14 17:01:07.30 eGtmPV3G0
自分は2月のアリーナツアー＠武道館で後藤が
「あの震災以降、楽しいって気持ちだけでステージに立つことに罪悪感を感じる」
みたいな事を言った時に、あー終わったなー…と思った
（何て言ったかは正確に覚えてないけど、ニュアンスはこんな感じ）
後藤個人が信念に基づいた行動をするのは構わんし、
こっちも共感できることはするし、できないことはスルーする
…まあ共感できる事なんてほとんど無かったけど
そういう個人事とは別に、メンバー一丸となって全力で向かうべき
アジカンのステージでそういうこと言う？
音を鳴らすのって存在証明じゃなかったの？
「罪悪感」って言葉がこんなに薄っぺらく聞こえたのは初めてだった
とりあえず今はこれ以上見苦しい姿を晒さないことを祈ってる
あと>>444じゃないけど、メンバーとスタッフを大切に
447:名無しのエリー
12/06/14 19:05:28.92 ZHgdDgve0
マジックディスクで解散しておけば良かったと本当に思うよ
一昨年のフジロックでもせっかくグリーン出させてもらってるのにループやらないし
今年エゾに行くけど、ステージングやセトリ次第でもう聴くのやめる
とりあえずちゃんと観ようと思う
448:名無しのエリー
12/06/14 21:41:52.46 bNsBF+qWO
やっぱり迷子犬は最高な曲だと思いました。ポップソングとして
449:名無しのエリー
12/06/15 07:59:02.56 lZGOKdZuO
>>447 エゾで見た後、感想をよろしく
450:名無しのエリー
12/06/15 11:13:30.11 VzYet54c0
>>446
後藤って、表現の受け手のことを想像できないのかね。
客はライブ代払って、アジカンはそれを対価としてエンターテイメントを提供してるわけなんだから。
後藤の自己満足に付き合うなら、タダでやって自己満足に付き合いたいって人だけが集まればいいのに。
しかも、もうオッサンだし、一生懸命おしゃれに気をつかって芸能界っていう人前に出る仕事でも
ロックバンドだからまあいいか、ぐらいのギリギリ許容できるレベルの容姿のクセに。
あんなにだらしなく髪の毛を伸ばしてもさくてキモい風貌で
「もうそろそろ政治のことを語るのはダサいという風潮は若い俺たちでなくそう」
とか、これってギャクとしてつっこむところですか？と思ってしまう。
いや、あんたみたいにキモいおっさんが政治政治いってたら、余計若い人に政治にクビつっこむのはダサいって思われるのは
火を見るより明らかだから。そんなことも分からないのかね？
451:名無しのエリー
12/06/15 11:47:18.90 xMHByAKQO
いわゆるひとつのマスターベーションだよなー
気持ちいいのは自分だけってかw
俺もエゾ行くから見てくるわ
一昨年の大トリの盛り上がりのなさを思い出したわw
髪ぐらい切ってサッパリしろよゴッサンよ
452:名無しのエリー
12/06/15 18:44:13.73 9b4lJkCz0
>>450
けどなんかジャニーズみたいなイケメンが音楽やるより
後藤ぐらいのルックスにハンディキャップあるヤツが音楽やる方が
説得力があるというかなんか「本物」っぽい感じするのは自分だけ(笑)？
453:名無しのエリー
12/06/15 21:28:51.06 gcZ8YKAH0
ニセモノだから本物「っぽさ」が出るんだろw
454:名無しのエリー
12/06/15 21:34:56.79 TOG+TwdcO
>>438
まあその辺は今までの言動でもなんとなく見えていたよね
例えば外国人参政権とか、日本人にとって危険な物事には熱くならないもの
455:名無しのエリー
12/06/16 07:41:09.61 m/2GgFPK0
27時間テレビ見てスマップはエンターテイナーとして本物だなぁと思ったよ。あいつらすげぇわ
456:名無しのエリー
12/06/16 08:04:15.13 wTx3G9+n0
反原発云々の前に
まずアジカンをどうにかするべきじゃないか
固定ファンが今どれくらい残っているか分からないけれど今のままだと
益々人気無くなってくるよ
もうどうしようもできないんだろうけど
457:名無しのエリー
12/06/16 11:18:08.20 aaWGhLAM0
>>456
ゴッチが原発やら社会ネタに走ってるのは、なんかそういう現実から逃げてるように見える。
アジカンはブレイクしたときの売れ方が恵まれすぎてたんだよね。
自分の好きなことをやって、たまたま時代の流れに合致してたからそのまま売れた。
そうやって売れたから、自分のやりたいことと求められてるものが一致していた間はすごくいいけど、
それが違ってきたときにうまく調整できてないかんじ。
自分の好きなことと求められるものがちょっと違ってて、売れる前にそこで悩んで上手く調整できてから売れた人は、
時代の流れに従って求められるものがちょっとずつ違ってきててもうまくアジャストできるのだろうけど。
458:名無しのエリー
12/06/16 11:30:40.78 aaWGhLAM0
正直言って、以前のブレイク時みたいに後藤が自分の好きなことばっかりやってて、それが世の中の求めるものとぴったりあって、
世の中の流れを変えつつアジカンがバカ売れするってことはもうないと思うんだよね。
ああいうのは５年、10年に一度あるかないかのラッキーなことだったわけで。
同じアーティストが二度も三度も経験できるものではないし、ましてや色々な条件が組合わさったもので後藤の力だけでおきたことではない。
とはいってもアジカンがロックバンドの中ではアレンジセンスやメロディーセンスがあってキャッチーな曲がかけるバンドであることは間違いないし、
アジカンというバンド名にはネームバリューとロック界では通用するそこそこのブランド力、実績があるわけで。
そういう自分たちが持ってるものをいかしつつ、今後は普通のアーティストがやっているようにいい曲つくって、
タイアップとって自分たちのバンドと曲をより多くの人に知ってもらうよう地道に着実にがんばっていくしかないと思うんだよね。
だけど、そういう現実が受け入れられない、そういう普通の人がやる当たり前のことを当たり前にやる地道な努力をいやがってる。
自分はそんな普通のアーティストとは違って世の中を動かす特別な何かをもっている特別な人間だ、
だから何か特別なことをすべきだ、みたいにヘンに勘違いしちゃってるように見えるんだよね。
地に足がついてないっつーか。
459:名無しのエリー
12/06/16 14:31:02.70 G8f3dSLaO
とりあえずは
坂本教授の犬に成り下がらないようになw
あの人昔からしれっと使い捨てしてるから
自分に都合の良さそうな人間には巧妙に取り入って
用が済んだらポイッとするなんて事、日常茶飯事だからね
ゴッサンも気をつけた方がいいよ
あと本気でアジカン何とかしろ
460:名無しのエリー
12/06/16 20:11:36.71 aHt1/EolO
政治の話をするのがダサいとかもうやめない？って言ってたけどなんかズレてる人だな～と
あんたこそ政治や社会の話をまともにする気はあるのかと
世間知らずなだけなのか狙ってやってるのか不明だけど、
色んな事をすっ飛ばした雑な話しかできない人だよね
それを思いだの言葉だの言って人に聞き入れてもらおうとしてるから呆れちゃう
461:名無しのエリー
12/06/16 20:33:45.22 OJmLXRwa0
内容がないんだよ、ポーズだけでぺんぺら
脱原発して電力不足をどう補うの？？？
462:名無しのエリー
12/06/16 21:19:45.61 wTx3G9+n0
東北の人に来て喜んでもらえるくらい
ハイスタやミスチルほどじゃないにしても
もっと売れる人気のあるバンドになったほうが
ミュージシャンとしてより賢明ではないでしょうか
463:名無しのエリー
12/06/16 22:39:12.02 0ZvpMOt+0
電力が足りないってこと自体嘘らしいけどね
有名大学の教授、研究グループが皆口をそろえて電力は足りてると言ってる
慶応
早稲田
一橋大
明治
同志社
上智
東大
横浜国立
大阪大
立教と東洋も言ってた気がしたけど不確か。
明治だったか慶応だったかのグループが実際の電力の数値をグラフにした紫のTシャツ作ってるぐらいだから
本当なんだと思う。大学は唯一外部から干渉されない研究機関だから、このデータは事実だと思っておいた方がいいみたい。
464:名無しのエリー
12/06/17 02:58:41.99 gCg7kjtQ0
>>463
京大の小出助教授のやつ？
あれって、企業の自家発電や火力発電や水力発電をフル稼働して～っていう前提じゃなかった？
実際には老朽化した火力発電所を点検もなく稼働させるのは危険だから現実的じゃないと思うけど。
ゴッさん、このままじゃ社会は～って、世の中の人はゴッさんみたいに世間知らずでぬるま湯につかってるろっくみゅーじしゃん
なんて浮世離れした人に上から目線で言われたかないと思いますよ。
465:名無しのエリー
12/06/17 03:19:59.83 YdoZ6c0f0
自分のどーでもいい話なんだけど・・・
お金持ちのミュージシャンの収入を僅かに増やすために貧乏人の自分が
3000円もするCDを買うとか割に合わな過ぎなのでツタヤで借りて焼いてるんだけど、
すばらしい！と思ったら敬意を表して買ってもいいかなとも思ってるんだけど、
最近の作品で後藤みたいな態度だととても買う気には・・・
寄付で足りなかった分は自腹・新聞は自腹・・っていうけど、
それってもともとファンのおかげで稼げた金なんじゃないの？
基本的なこと忘れて恩着せがましいにも程があるといいますかなんというか
感謝が足りないと思う。俺の収入は俺の実力！とでも思っているのか
466:名無しのエリー
12/06/17 04:24:09.14 24InRFqE0
>>464
その人のではないよ。
そもそも電力は足りているのにメディアと専門家が手を組んで電力不足を煽ってるってこと。
467:名無しのエリー
12/06/17 08:22:31.21 gCg7kjtQ0
>>466
でもそれをまともに信じちゃうのはちょっとあぶないんでないの。
関西で今夏原発動かさないと電力が足りないのは確実なわけで。
>>465
日本はCD異常に高いし、ミュージシャンが実力のわりに儲け過ぎなのかも。
最近の後藤の態度見てると、わざわざシングルで1000円以上、アルバムで3000円以上するCD買う気にならないのも分かる。
というかああいう感謝のない上から目線の態度見てるとそもそも金自体を出すのがバカらしくなる。
468:名無しのエリー
12/06/17 10:01:10.43 r+Q1a2fL0
火力全力でぶん回せば足りるとして、仮に火力がつかえねぇってなった時どうすんのって問題とかもあるしな。
原発に頼るのが正解かどうかは知らんけど、電力の主供給源を一本化するのは怖いと思うわ
469:名無しのエリー
12/06/18 06:25:01.77 rJo4cMVE0
>>466
なんで電力不足を煽る必要があるんでしょうね？
・・・なんかまんまと後藤の狙い通り
エネルギーについてみんなで考えるハメにｗ
470:名無しのエリー
12/06/18 08:48:13.53 UmfRf+N40
>>469
別に後藤にいわれなくたって、新聞や雑誌読んでりゃこの程度の思いつきの雑談は普通にするでしょ。
こんなの考えてるうちに入らん。
本当に考えたいんだったら、それこそ仕事やめて原発について取り扱ってる会社に再就職するか、
脱原発に取り組んでる政治家の秘書にさせてもらって調べまくるとか、
官公庁に入って仕事するとかしないと。
そうやって仕事で十分な権限も責任も知識も持ってて真剣に考えてる人の意見は聞く価値があるのだろうけど。
ゴッチがやってるのは、所詮おっさんの居酒屋談義にすぎないじゃん。
昔から出世をあきらめたうだつのあがらないおっさんサラリーマンがよく社会批判や政治批判して憂さばらししてるよね。
ゴッチがやってるのはそれと同じレベルなのに、なにか高尚なことと思ってることが痛々しい。
471:名無しのエリー
12/06/18 09:28:35.68 UmfRf+N40
そもそも原発っていう音楽からかけ離れててしかも専門性の高いトピックをゴッチがアジカンをやりつつまともに考えるのは無理だと思うわけ。
バカの考え休むに似たりっていうし。
放射線に関する知識も素養もないのに、専門知識をインプットしてくれる人脈もなしにアレコレわめいていても、
いい加減なことを上から目線でTwitterで感情的にわめいている痛いオッサンというマイナスなイメージしか持てない。
まだクラブ問題とか、ダウンロード違法化だったら、音楽に関することだし、仕事つながりの人に頼めば詳しい人を教えてくれるだろうから、
時間をかけて勉強すればまともなことを言えるようになる可能性があるかもしれないが。
472:名無しのエリー
12/06/18 11:18:10.14 q/mBUXq40
>>467
儲け過ぎなのはミュージシャンじゃないよ、どう考えてもレコード会社だよ！
あとは版権持ってる会社（放送局系の）とかね
原発に関して発言したければすればいいんだが音楽業界の方が問題山積だと思うぞ、マジで
473:名無しのエリー
12/06/18 20:38:41.26 Ewn0UK710
avexなんかはまさにそうでしょ
松浦は年間8億も儲けてスキャンダルは全部裏方のヤクザさんに
高い金積んで揉み消しちゃうし
474:名無しのエリー
12/06/18 21:43:07.34 Y1vrZBDt0
>>470
なんで、専門家以外は首突っ込んじダメ、みたいな結論になっちゃうんだろ。
その専門家たちの判断が間違っていたせいで、現状のようなことになっているのでは？
この期に及んで、専門家連中に期待してるとか、おめでたい人だな、と正直感じます。
ほっといても、どっかの誰かがいつかなんとかしてくれる、っていう性質の問題じゃないですよ、おそらく。
（なんも関心ない人が多数居る事ももちろん承知してるけど。）
それぞれが興味や意欲を持って取り組んでいかないといけない問題だと俺は思います。
おおまかなところではゴッチの意見に大賛成。
あとは個人個人が筋を通して自分なりに出来る活動をする事。
「反原発を掲げるんなら、最低限これくらいやれ、とか、あれくらいは当然やってるよね？」
みたいな暗黙の了解事項のような、ああいう風潮は個人的には危険だと思ってます。
たしかに、肝心の本業がおざなりになってたらダメだけど、
個人的には、特にクオリティー落ちたという気はしてないし、
最近のアジカンが良くないって言ってる人たちは、ゴッチ憎さで穿った聴き方してるだけなんじゃねーか、とすら思ってます。
あるいはマジックディスク以降の音作りの変化についていけてないだけ、とか。まあ、これは余談ですが。
475:名無しのエリー
12/06/18 22:28:21.48 w05EXUPyO
つーか、ゴッサンって原発なくせが主な主張で、あとは糞発がいいんじゃないすかね、電力足りてますよとかいい加減じゃん
おセンチ気分でゴッサンに同調する人達よりもずっと、
ゴッサンに突っ込みを入れる人達というのは全体を細かく見て考えていると思うよ
ゴッサンはエネルギー資源を護る事にも目を向けたらどうなの
エネルギー問題語る上で領土問題とかに触れないなんて有り得ない
ゴッサンって原発なくせさえ言ってりゃエネルギー問題に関わったと思っちゃってるよね
恥ずかしい
476:名無しのエリー
12/06/19 01:36:48.53 31prDrlz0
>>474
御用学者の専門家集団が間違ったことをしていたからといって、専門知識も持たない素人がつけ焼き刃(ですらない)の浅い知識で脱原発をわめいて何か役に立つのか？
っていうと答えはNOでしょう。
逆に原発はない方がいいけど、安定的に電力供給ができるのか、経済に与える影響が不安っていうサイレントマジョリティーの人に、
反原発の人たちって何の知識もないくせに感情的になってる放射脳なひとたち、デモとかマジ迷惑だし、というマイナスな感情をもたれるだけで逆効果。
なにか自分が世の中にかかわることをしてるっていう自己満足を満たしているだけで、実際には何の役にもたたない。
ゴッチ自身、無名の環境ジャーナリストの言うことなんて信用できない、誰が言ってるかが重要っていって、
高名な肩書きのついている専門家のいうことしか信用してないでしょ。
環境ジャーナリストよりもロックミュージシャンの方が知識も経験もないわけだから、熱心な後藤信者以外には、
ゴッチのいうことは某環境ジャーナリストよりも説得力がないわけ。
実際ゴッチができることといったら、ナノの発電を自家発電で全部まかなうとか、実際に他のミュージシャンがマネできそうな
節電策を提案するぐらいだと思うよ。
477:名無しのエリー
12/06/19 01:37:39.91 v8aq6BPF0
>>474
別に専門家以外がとか限定はしていないでしょ
ただゴッサンは適格者じゃないだけじゃない？
だって痛いトコ突かれたらすぐムキになって喧嘩腰でアレがあーでこーでとか
いちいち屁理屈こいて結果的にまったく議論にならないじゃん
そんな人間に原発の危険性に関して周りが分かるようなそんな説明を求められて
十分な説明が出来るかと
君の書き方はあたかもここの人たちがそうやって原発はどうにかなるという
曖昧な結論を出している、問題をおざなりにしているという憶測から批判しているよなもんよ
好きなバンド批判されて、ムカついて駄々こねてるガキと変わらんわ
478:名無しのエリー
12/06/19 02:11:03.16 31prDrlz0
>>477
わかる。後藤の態度も問題なんだわ。
自分も一般市民として行動してる、一緒に考えよう～とか言ってるクセに、
自分はその辺の一般人なんかと違って特別なんだ、って思っていることが分かりやすく表に出る上から目線も反感買ってる原因だよね。
オレ様は、有名なロックバンドのあじあんかんふーじぇねれーしょんの才能()あるボーカルごとうまさふみ様である。
そこら辺の一般人がいうことなんか、適当に揚げ足とりしてあしらっているだけで十分、てか、一般人なんてオレ様にレプされただけでありがたいんでしょ。
でも、一般人がオレ様のいうことに意見するときには、たとえオレ様が間違ったことを言ってるときでも、権威のある学者のソースをつけた上で、
礼儀をわきまえて、丁寧にオレ様に教えて差し上げるという態度で接するべき、
後藤のTwitterでの態度を要約するとこんな感じなんだわ。
まあそれでも音楽のことであれば実際に功なり名なりをあげたわけだから上から目線でもまあ許せる。
脱原発でも専門家も舌をまくぐらい勉強して鋭いことをいっていればまだ上から目線でも受け入れられるのかもしれない。
でも、実際は知識レベルも話してることもレベルが低いから、この程度で上から目線とかこいつ何様のつもりだよ、
お前は音楽の分野では有名かもしれないが、社会ネタでは全くの素人と同じだろ、勘違いすんな、と思ってしまうんだよね。
共感よりも反感を感じる人の方が多いと思う。