14/07/30 12:35:04.73 IHKyaH2P
反対します
>>1の人は興収スレの住民なんですよね？
このスレ全部見ましたが、興収スレの人間だけで勝手に導入議論し始めてスレ立てしたのに
それを周知できるように>>1に記載せずに突然スレ立て、それを指摘されると
板全体がどうしたとか自分はこう思っただの言い訳するのは筋が通ってないと思います。
板全体と言うなら、まず興収スレ以外の住民に広く知らせてから始めるべきだったのでは？
ご自分でどの程度それをしたのでしょうか？
他人の指摘を自分の考えのみで否定するのでは、あまりに独善的で早計すぎると感じました。
51:名無シネマさん
14/07/30 12:38:57.20 l9Cfs0yq
投票告知スレの形式の例です。
スレタイ：■映画一般板県名表示導入■投票を-月-日(-)--時から実施
映画一般板の名前欄県名表示について、以下の日程で、賛成・反対の投票を実施します。
みなさま、ふるって投票にご参加ください。
----------------------------
■投票開催場所
投票板 URLﾘﾝｸ(kanae.2ch.net)
「映画一般板 県名表示導入に関する投票スレ」という投票スレッドを接地予定
----------------------------
■投票日時
-月-日(-) 時刻 --：-- ～
■投票受付期間
投票開始から、２４時間
----------------------------
■投票方法
名前欄にfusianasanを入力の上、IP開示にて賛成・反対を投票
----------------------------
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、運営に議論スレと投票スレを提出し強制ID表示の申請を行います。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合否決とし、申請は行いません。
----------------------------
※意見がある場合は、下記の議論スレまで。
【自治】映画一般板 県名表示導入 議論・周知用
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)
52:名無シネマさん
14/07/30 12:41:04.51 l9Cfs0yq
>>50
ですので、住人に広く知らせるのがこのスレの役目になります。
広まるまでは投票を実行できませんので。
53:名無シネマさん
14/07/30 12:51:22.62 l9Cfs0yq
興行スレが困っています、
そのために導入投票議論スレを立てます、
スレ立ての際にはそれを説明します、
ということをしてしまうと、それこそ興行スレのための投票という形になり、
板全体のための投票には、その時点でなくなってしまいます。
現実の選挙で言えば、選挙管理委員会が
「自分で○○の案件のための投票です」といってしまうようなものになります。
・投票の実施を住人に周知させること
・なんでこの議論・投票が行われたのか投票者各自で調べてもらうこと
この二点が重要になります。
54:名無シネマさん
14/07/30 13:16:07.77 IHKyaH2P
>>52
あなたは周知のための努力をどの程度されたんですか？
>>53
それはあなた個人の考え方ですよね？
上のほうで言われてる通り、経緯を省き指摘されるまで説明しなかったんですよね。
俺は早計すぎると感じ、あなたのやり方は独善で筋が通らないと考えました。
なので反対します。
＞・なんでこの議論・投票が行われたのか投票者各自で調べてもらうこと
特にここが最悪です。
2chのコミュニティーに対する帰属意識や働きかけは個々人で千差万別だと思います。
そして議論や投票はなるべく分かりやすく、>>1をぱっと見で理解できるようにしなければなりません。
それが板の設定に関わることならなおさらです。
人によってはスレタイしか見ない人もたくさんいるでしょう。
むしろスレを開かずスルーする人のほうが多いはずです。
そういう人たちにも知らせるための努力をすべきであり、「投票者各自で調べろ」というのは横暴で
投票者を選ぶというのならそれは選民思想と変わりありません。
55:名無シネマさん
14/07/30 13:23:45.35 l9Cfs0yq
>>54
>あなたは周知のための努力をどの程度されたんですか？
個別のテーマを持つスレでこの件を周知する、
ということであれば、それはこのスレを立てるまでは議論誘導先の問題でごく限られます。
>経緯を省き指摘されるまで説明しなかったんですよね。
指摘されなければ説明しなかった、が正しいです。
アジェンダの誘導になります。
>議論や投票はなるべく分かりやすく、>>1をぱっと見で理解できるようにしなければなりません。
「板に県名表示を導入する議論・投票をします」ということ以外に
何かを書くことはできないと判断しております。
56:名無シネマさん
14/07/30 13:25:35.10 xm6kR3Mu
導入案賛成
興行スレのみならず日本アカデミー賞スレでも自作自演みたいな人が毎年現れる
個々の俳優、女優オタだろうけど鬱陶しい
興行スレも時折覗くけど機能停止状態
その他にも駄スレが多い
そういうスレを少なくさせる為にも有効だと思う
57:名無シネマさん
14/07/30 13:33:01.77 IHKyaH2P
>>55
＞個別のテーマを持つスレでこの件を周知する、
＞ということであれば、それはこのスレを立てるまでは議論誘導先の問題でごく限られます。
このスレを立ててから今までどの程度周知のための努力をしたんですか、と聞いているんです。
というか質問の意図分かってますよね？
なんでごまかすんですか？
＞指摘されなければ説明しなかった、が正しいです。
＞アジェンダの誘導になります。
例えば下記の記述が議題に関する誘導になるでしょうか？
○○のスレで○○があり、導入議論してはどうかということになりました。
なので議論と周知のためにスレを立てました。
メリットは○○です。
デメリットは○○です。
なりませんよね。
あなたは先ほどからすり替えと言い訳ばかりしてますよね。
＞「板に県名表示を導入する議論・投票をします」ということ以外に
＞何かを書くことはできないと判断しております。
実際に今スレッドにいろいろ書かれてますよね？
書くことができないと言うのなら、なぜそれを諫めないんですか？
あなたは議長かなにかですか？
58:名無シネマさん
14/07/30 13:34:39.89 KOdQvx4K
静観してたけど反対する
投票者が自分で経緯調べろっていくらなんでもおかしいだろ
スレも全然伸びてないしダメだわこれは
59:名無シネマさん
14/07/30 13:41:45.80 l9Cfs0yq
>このスレを立ててから今までどの程度周知のための努力をしたんですか、と聞いているんです。
しました。このスレ以外では一部を除きほぼスレ違いになるので、マナーの問題で数は限られています。
周知のためのスレがここになります。周知のための周知はやった、ということです。
60:名無シネマさん
14/07/30 13:42:24.93 l9Cfs0yq
>>57
>例えば下記の記述が議題に関する誘導になるでしょうか？
>○○のスレで○○があり、導入議論してはどうかということになりました。
>なりませんよね。
なります。
ならない理由はなんでしょうか？
＞「板に県名表示を導入する議論・投票をします」ということ以外に
＞何かを書くことはできないと判断しております。
>実際に今スレッドにいろいろ書かれてますよね？
スレの初動では、ということです。
それ以降は自身への質問に対して主に答えています。
61:名無シネマさん
14/07/30 13:45:07.13 l9Cfs0yq
興行スレの件は興行スレの個別の問題であって、
議論・投票のスレ立てにあたり直接その事例を紹介すると
その時点で運営に投票を無効化される可能性があります。
62:名無シネマさん
14/07/30 13:45:25.26 n6dRcMjF
荒らし対策もせずに勝手に出て行って（しかもpink）板自治するっておかしくないですか
もやもやするんで反対
63:名無シネマさん
14/07/30 13:51:06.71 l9Cfs0yq
ちなみに県名表示の導入実績に関しては、
最近だとラブライブ板が新設少しあとに
運営にスレッド上で直接要求して導入された例があります。
64:名無シネマさん
14/07/30 13:58:25.81 w4KfVw0e
ちょっと意見が食い違っただけで変な叩かれかたをされそうな県に住んでいます･･･
65:名無シネマさん
14/07/30 14:05:12.59 l9Cfs0yq
>>64
ご愁傷さまです・・・
このような方もいるので、ニュートラルな議論が必要になるということです。
逆に言えば、>>1に
「県を根拠に叩かれてしまう人もいるそうですが、このたび導入議論をします。」
と書くと誘導になってしまうということです。
そういうわけで、だいたいそんなところです。
66:名無シネマさん
14/07/30 14:14:19.79 l9Cfs0yq
もしかすると根本的な思い違いをしてる人もいるんじゃないかと思うんですが、
IDが強制表示されるほうが良い、
県名が強制表示されるほうが良い、
ipが強制表示されるほうが良い、
という絶対基準はありません。
悪意なき理由で、完全名無しの板を重用する層も一定層いると思います。
ですので、投票と、その前のゼロベースの議論が必要になります。
自分からは、主には以上です。
1での記述を最小限にとどめなければならない理由をご理解いただければ幸いです。
67:名無シネマさん
14/07/30 14:17:49.98 KOdQvx4K
>>65
いやそれはおかしい
>>64みたいな問題をなるべくクリアにして議論するなら、
メリットは荒らし対策がしやすいことにあります
デメリットは荒らし扱いされる可能、また>>64のようなことも考えられます
と明記すべき
なぜなら板設定を変更するような場合、圧倒的多数のこれらの可能性まで考えず何となく賛成反対する名無しに、詳しく説明する義務があるからだ
それをアジェンダの誘導というなら「荒らし対策に県名表記を導入する議論」というような言い回しも誘導だよ
だってまるでメリットしかないような言い方だからね
68:名無シネマさん
14/07/30 14:20:15.55 KOdQvx4K
断固反対する
こんな他人の意見を受け入れずに、自分理論と自分に都合のいい意見でしか話を進めないやつが立てた不備なスレで、まともな自治議論や説明が周知されるわけがない
69:名無シネマさん
14/07/30 14:22:59.20 KOdQvx4K
>>67に補足
荒らし扱いされるデメリットっていうのは荒らしと県名が同じ場合、ね
結局今までこのスレではそういうデメリットの危惧などもほとんど話されてないだろ？
それは>>1のスレ立てに不備があるからだよ
それを誘導意見になるからなんてのは、それこそ誘導じゃん
デメリットに目を向けさせないための誘導だよ
メリットは荒らし対策って説明されてるからな
70:名無シネマさん
14/07/30 14:23:39.95 l9Cfs0yq
>>67
>圧倒的多数のこれらの可能性まで考えず何となく賛成反対する名無しに、詳しく説明する義務がある
その義務を持った人は存在しないと思います
71:名無シネマさん
14/07/30 14:25:58.29 l9Cfs0yq
>>69
ですので、今されてるようなそういう議論が正解です
最終的なip投票になる前に
メリットとデメリットをスレでまとめていくのがこの初動スレですので。
ご協力感謝します
72:名無シネマさん
14/07/30 14:27:16.89 KOdQvx4K
>>70
え？
議論を周知させるんじゃなかったの？
スレタイの内容と大して変わらない説明じゃ周知にならないよ？
板設定に関わることを提議したんなら一見でも分かるようにしないといけないよね
73:名無シネマさん
14/07/30 14:29:21.69 l9Cfs0yq
>>72
「義務を持った人は」いないということです。
74:名無シネマさん
14/07/30 14:29:23.99 KOdQvx4K
>>71
つまりお前自身はその努力を放棄したってことでいいね？
こんなの少し考えれば誰でも思いつくことなんだからさ
しかしそれを投票するだけの他のユーザーに強いる権利はない
お前がスレ立てて提議したんならお前がやるべき
やらないのならこのスレは無効だよ
75:名無シネマさん
14/07/30 14:32:10.84 KOdQvx4K
>>73
そんな言葉遊びをしたいの？
板設定をスレ立てして変更議論投票しようって言うのなら、スレ立てたお前がみんなに分かりやすく説明すべき
こう言ってるのが分からないの？
義務の存在が～なんて言葉遊びしたいの？
なんでそこだけに食いついてレスの主旨はスルーなんだ？
それがお前の言う議論なのか？
76:名無シネマさん
14/07/30 14:32:25.86 l9Cfs0yq
>>74
それは、私が誘導するということですか？
77:名無シネマさん
14/07/30 14:36:39.18 l9Cfs0yq
>>75
義務はないんですよ。
投票で抽出されるのは板の意見である、ということ以外にはないので。
78:名無シネマさん
14/07/30 14:39:45.03 l9Cfs0yq
そろそろ自分の過去レスで答えた内容と重複が見受けられるので、
過去の質問と被らないもの以外はそろそろ回答は見送ります。
では、よろしくお願いいたします
79:名無シネマさん
14/07/30 14:45:14.76 iEsCuXyj
>>56
賞スレやあと「今年のベスト&ワースト映画」等、自演しにくい方が良いスレがいくつもあるね
俳優女優のヲタとアンチが絡む性質のところか
それにほんとこの板は荒らしが立てて維持してるような駄スレが多い
でもこの>>1かなり頼りないけど大丈夫なのかな…
慣れてないなら慣れてる人に任せればいいのに
80:名無シネマさん
14/07/30 14:47:23.34 UiWk/izW
このスレ自体を早めにip表示モード（表示してない人は書込み禁止）
にするという案がありますね・・・
81:名無シネマさん
14/07/30 14:54:30.08 HmSbb/fs
メリットは>>2
デメリットは県名で変な叩かれ方をしてしまう可能性や、
荒らしと県名が同じ場合荒らし扱いされてしまう可能性
こんなところですか
県名表示だけならデメリットもあるだろうけどＩＤあるんだから
それほど困る事はないんじゃないかと個人的には思う
82:名無シネマさん
14/07/30 15:02:32.41 l9Cfs0yq
>>79
どうぞお気になさらず
スレというか板住人全体でまわす流れになるのが正しいと思います
住人がこの件に参加するためのスレですので
いろいろ説明に時間をとりましたが
要は立て主がいろいろ決めてしまってる時の方がかなり面倒なことになる、ということです。
83:名無シネマさん
14/07/30 15:12:06.31 qoE5xnqN
賛成に決まってんだろ
つか反対してるやつ個性出過ぎだっつのw
84:名無シネマさん
14/07/30 16:11:16.77 l9Cfs0yq
ラブライブ板以外では春ごろのアニメサロン板のID・県名同時要望投票がありました
あの際はまずIDのみ導入という流れ。
ジムと話すスレの18でそのやり取りが残ってます。
85:名無シネマさん
14/07/30 16:34:33.16 UiWk/izW
そういやここで書く意味はあるのか知りませんがはっきり書いてなかったですね、
導入賛成です
86:名無シネマさん
14/07/30 16:42:38.50 qoE5xnqN
賛16:3否か
反対側すっげ臭いけどw
87:名無シネマさん
14/07/30 16:46:03.26 l9Cfs0yq
IDしかない板で票数を数えるのはあまり意味はないですね、
導入肯定意見が全く書き込まれない、とかそういうことにならない限りは
このスレでお流れということはないと思います
88:名無シネマさん
14/07/30 16:59:27.00 roL1TkHz
県名導入に賛成です
89:ai126164078181.2.access-internet.ne.jp
14/07/30 17:07:33.49 ZmTwt6VS
県名導入に賛成で
90:名無シネマさん
14/07/30 17:12:30.27 vSxRKTxO
反対です
福島県だから
みんながそうというわけじゃないけどそれだけの理由で噛みついてくる人もいるので
（好きで住んでるわけじゃないんです……）
91:名無シネマさん
14/07/30 18:51:41.24 IIukvIBF
俺も賛成。まともな人間なら県名が出ても何も問題無い
92:名無シネマさん
14/07/30 18:52:40.63 k+kacSut
賛成
93:名無シネマさん
14/07/30 18:59:27.49 WQVHxdjX
反対
一スレだけの都合で板全体の設定を変えないでくれ
94:名無シネマさん
14/07/30 19:08:11.50 0903cfR3
219.109.62.186.user.e-catv.ne.jp
95:名無シネマさん
14/07/30 19:11:21.43 WhtXwEbn
ていうかこのスレって賛否を問う投票行うための周知・議論用で、今賛否の表明するのってあまり意味ないよね？
96:名無シネマさん
14/07/30 19:12:32.13 /uZmftiB
つーかID変え放題自演し放題のこの板で決取ったって意味ないだろバカw
せめて向こうでやれよ。なんぼかマシだろ。
ちなみに関東なのにosakaって出るとかザラだからなｗ基本賛成だがあんまし意味無い
97:名無シネマさん
14/07/30 19:18:09.09 bP0BsRhJ
ID:KOdQvx4Kはバーカくんだね
口調隠せてないよ
98:名無シネマさん
14/07/30 19:24:37.42 l9Cfs0yq
まあ、決をとってるわけではないと思いますが
99:名無シネマさん
14/07/30 20:06:29.14 v7aTeU/c
周知についてだけど、板のめぼしいスレ（定住者がいそうなところ）にこのスレの案内は済んでるの？
100:名無シネマさん
14/07/30 20:40:05.77 l9Cfs0yq
>>99
いきなり一斉に拡散するとあれこれいわれるので（マルチポスト扱いして責め立ててくる人が出たりします）
最初は板一覧で見つけてもらったほうがいいかと思い「自分は」まだやってないです
速度ソートも上位にいるので今日、明日はそれくらいでいいような気がします
ぼちぼち、
速度ソートの上位順に、まだスレに書き込まれてないところに
順を追って告知していくことになると思います。
矢継ぎ早にならないように気をつけたほうがいいとは思います。
101:名無シネマさん
14/07/30 21:10:48.07 Pxa6Zpoj
つっても住人と呼べるレベルで人がいるスレ
ほとんどないけどな
102:名無シネマさん
14/07/30 21:25:09.04 l9Cfs0yq
速度５以下のところに告知しまくると悪目立ちしそうです
103:名無シネマさん
14/07/30 21:28:53.72 Pxa6Zpoj
あと書かなくていいんだろうが、もちろん導入賛成。
貼り告知は上位20スレくらいで十分じゃね
104:名無シネマさん
14/07/30 21:34:38.66 UiWk/izW
告知を完全に行ったという証明は不可能でしょう
どれくらいの期間このスレ動かして
どれくらいのスレに告知したかという実績をここで積んでいくのが肝心
105:名無シネマさん
14/07/30 21:44:20.03 hihYiZEu
>>90
これはちょっとつらいかもね
106:名無シネマさん
14/07/30 21:46:48.19 J7ZEUuse
20スレじゃちょっと少ないかな
各シネコンスレ、名画座系等映画館スレ、関西等地方スレ
賞スレ、いまけスレ、全米スレ、興収スレ
IMAX、3D映画、ブルーレイスレ
あとホラーとかディズニーとかのジャンル別
住人が確実にいるのをいま思い浮かべられるスレだけでもこれだけある
107:名無シネマさん
14/07/30 21:54:37.85 l9Cfs0yq
>>105
福島在住のかたは地域表示で必ずでる話題ですね
侮辱する側の人を叩かないような民度の板でもないとは思いたいですが
>>106
どれくらいになるかわかりませんが、
スレを貼った人はここにその旨を報告したほうがいいとは思います。
30、40、となってもう十分かどうかそういう話もできます。
108:名無シネマさん
14/07/30 21:56:03.31 yGh1ZpCv
荒らしはスルーが基本だよ
109:名無シネマさん
14/07/30 21:57:15.00 l9Cfs0yq
>>108
叩かないような、は語弊でした
失礼
110:名無シネマさん
14/07/30 22:07:41.44 iVaaF+Ga
貼った板の報告をしていくというのは
とりあえず実行していいんじゃね
111:名無シネマさん
14/07/30 23:02:04.44 IHKyaH2P
>>59
＞しました。このスレ以外では一部を除きほぼスレ違いになるので、マナーの問題で数は限られています。
それ結局してませんよね？
1000レスのうち1レス程度の告知は、板設定変更投票など重大案件ならばマナー違反にならないでしょう。
広く板住民に知らせるべきです。
一部の人間の独裁で板設定変更など絶対にするべきではありません。
＞周知のためのスレがここになります。周知のための周知はやった、ということです。
スレ立てただけで周知できたというのがあなたの考え方ですか？
112:名無シネマさん
14/07/30 23:06:08.40 l9Cfs0yq
>>110
報告は必要だと思いますね
自分は前述のように明日はまだ動かないと思います。
113:名無シネマさん
14/07/30 23:08:40.89 IHKyaH2P
>>60
＞なります。
＞ならない理由はなんでしょうか？
なりません。
経緯や他の方も言っている通り、メリットやデメリットは知らせるべきです。
たいていの人は>>1すら読むかどうかって話です。
メリットやデメリットなどを同時に考えることもほとんどないでしょう。
ならば情報は伏せるべきではありません。
それはフェアな投票と言えないのは分かりますよね？
よしんば考えたとして、あえて情報を伏せる理由もないですよね。
なる理由はなんでしょうか？
＞スレの初動では、ということです。
＞それ以降は自身への質問に対して主に答えています。
スレ見てるとあなた自身の意図ばかり反論してますよね？
しかも反論のための反論ばかりですよね。
これがあなたの言う議論ですか？
議題の内容に対して議論すべきでは？
あなたは自分の意に沿わない他人の意見は認めてないですよね。
上のほうでは揚げ足取りまでしてますよね。
これのどこがフェアな議論と投票ですか？
114:名無シネマさん
14/07/30 23:12:36.98 l9Cfs0yq
あと参考ですが下記が別板のID導入（導入されました）投票を運営に伝えた際の文面です
－－－－－－－－－－－－－－
ジムさんへ
私達、政治思想板の住人はID表示について議論し、そして投票を行いました。
板名：政治思想
板アドレス：URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
変更申請内容：強制ID化
議論スレッド：ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
議論期間：2014/03/09～2014/04/13 （投票期間を含む）
投票スレッド：ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
投票期間：2014/04/12～2014/04/13 （日本標準時）
投票結果は、賛成多数となりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板:226番)
賛成16票
反対9票
強制ID化をお願いします。
宜しくお願い致します。
－－－－－－－－－－－－－－
このように議論スレを運営に提出する形は珍しくないようですので、議論期間は重要になるかもしれません
これに投票告知スレを加えるのもいいと思います
115:名無シネマさん
14/07/30 23:17:54.04 Pxa6Zpoj
>>112
まあ報告していくということで
116:名無シネマさん
14/07/30 23:31:48.64 UiWk/izW
公式の選挙告知看板に
投票先ごとのメリットとデメリットが書かれてる世界から
来た人がいらっしゃいますね・・・
117:名無シネマさん
14/07/30 23:39:40.42 KOdQvx4K
>>76
>>67,69を読んでも「メリットデメリットの説明」するだけで誘導と見なすのか？
じゃあ今お前がしてることも誘導じゃん
>>1には書いてないけど他人のデメリットの意見に同調してるよね
結局お前は難癖つけて自分のやり方に対する反対意見を認めたくないだけだよね？
というか
＞メリットは荒らし対策がしやすいことにあります
＞デメリットは荒らし扱いされる可能、また>>64のようなことも考えられます
たったこれだけの記述をするのが本当に誘導だと思ってるのか？
そしたらお前の>>2の
＞県名表示は主に
＞IDの日付またぎ、ID切り替えなどを行う対処困難な
＞粘着方荒らしの抑制・対処に効果的とされています。
これは誘導だよね？
誘導してるよね？
むしろデメリットの説明ない分悪質だよな
118:名無シネマさん
14/07/30 23:45:01.86 KOdQvx4K
>>77
だからさ、>>75読んでもそれが回答なの？
「板の設定を変更議論する自治スレを立てたならお前が説明すべき
俺のレスの内容は以上です
義務の定義を決める議論なんてしてません」
↑
俺のレスの主旨
「（俺が一度義務という言葉を使ったのをしつこく引っ張り出し）義務はないんですよ」
↑
お前のレス
このスレ見てるやつに聞きたいんだけど
こんな揚げ足ばかり取ろうとして、レスの大意には答えないやつが延々反対意見を封じようとしてるのを見ても、本当に賛成って言えるのか？
頭おかしいだろこいつ
119:名無シネマさん
14/07/30 23:48:52.45 9cwO+nOu
賛成です
120:名無シネマさん
14/07/30 23:50:34.18 3OMskCD/
賛成だが？
1に余計なこと書いてる議論スレなんてすぐ落とされっぞ
121:名無シネマさん
14/07/30 23:51:34.26 IHKyaH2P
>>116
メリットのみ書いたのはID:l9Cfs0yqですよ。
それはID:l9Cfs0yqに言うべきでは？
>>2にご自身で書いてます。
ならデメリットも書くべきでしょう。
というかほとんどの人がデメリットの可能性に気づいていません。
その指摘はわずか数レスです。
NGの巻き添え問題に至ってはほぼ指摘がありません。
また、それを考える人もほとんどいませんよね。
そこはきちんと説明すべきでしょう。
122:名無シネマさん
14/07/30 23:55:10.45 l9Cfs0yq
では本日いっぱいはお付き合いいたしましたが
とりあえず自分は明日は動かないと思います。
板全体がこのスレを認識した上で
ゼロベースから話し合う流れになれば良い感じだと思います
では
123:名無シネマさん
14/07/30 23:55:37.68 IHKyaH2P
>>120
落とされてませんね。
自治議論スレで>>1に経緯やメリット、デメリットを書くべきではないというなら、そのソースを出してください。
自分は人口の多い某板の住民でもあり過去ずいぶん荒れた板なので自治議論には何度も参加しました。
むしろ>>1に経緯やメリット・デメリットを書かないと「フェアではない」と叩かれることのほうが多かったですね。
124:名無シネマさん
14/07/30 23:59:07.77 UiWk/izW
ID:IHKyaH2P
ID:KOdQvx4K
ﾜﾛﾀ
125:名無シネマさん
14/07/30 23:59:58.54 HmSbb/fs
>>123
今ガンガンと反論をしてらっしゃるのでかなりフェアになってきてるんじゃないの
で、>>1を書き直してスレ立てなおしてこい
話はそれからだ、とそういう主張ですか
126:名無シネマさん
14/07/31 00:02:32.86 Z+CbARaS
>>124
「とにかくこの投票を阻止したい」
という凄まじい怨念だけは伝わってくるな
127:名無シネマさん
14/07/31 00:13:42.90 jUruxVct
そもそもこれの動議を求めるに至った動機がなぁ・・・
一言で言うと「贔屓の俳優（主にクソジャニ）が出てる作品（＝邦画）が叩かれるのが我慢できない（ﾑｷｰｯ！）」だろ？
あまりに低レベルで賛成できないな。邦画厨は排他的で感情的で短絡的すぎるんだよ。ったくチョンかってのｗ
128:名無シネマさん
14/07/31 00:20:58.43 5pMPBUkw
>>127
興収スレにいた荒らしは洋画（主にディズニー）叩きだからその指摘は当たらない
まああの人は映画自体には興味なくて荒らせればそれでいい性質だけどね
129:名無シネマさん
14/07/31 00:21:15.90 L/ayOlRR
>>127
いや全然違うだろ…
誤誘導するなよ
130:名無シネマさん
14/07/31 00:25:27.29 jUruxVct
>興収スレにいた荒らしは洋画（主にディズニー）叩き
なんだよｗじゃあピクサーヲタのオレにとっても敵だわソイツｗ徹底的に排除しようずｗｗｗ
最近執拗にゴジラ叩いてるキチガイもそいつなんかなぁ。死んでほしいわ
131:名無シネマさん
14/07/31 00:26:46.52 sWANM6oj
>>127
まったく違いますよｗ
132:名無シネマさん
14/07/31 00:29:31.88 sWANM6oj
>>130
あらスマン、遅かった
同じですよ
今年だとアナ雪→マレフィセント→ゴジラとターゲットが移ってます
去年はモンスターズユニバーシティを執拗に叩いてました
ここではあくまで映画一般板での話になってますが、映画作品板でのコピペ自演荒らしも同一人物の仕業です
133:名無シネマさん
14/07/31 00:32:03.71 L/ayOlRR
>>130
>最近執拗にゴジラ叩いてるキチガイもそいつなんかなぁ。死んでほしいわ
あ、それだよ
134:名無シネマさん
14/07/31 00:46:01.65 5pMPBUkw
その荒らしは映画見に行くこともなくDVD等を見たりもしない
アニメやらゲームやら国家やら男女性差に至るまで様々に話を広げたコピペを
ＩＤ変えながら投下して何年にも渡って荒らし続けてきています
興収スレ住人がそれに辟易して今回の提案に至ったのだと思います
ただ、遭遇する事のないスレにいる住人には全く関係ない荒らしなので
知ったこっちゃねえよという方は「反対」に投票すればいいと思います
135:名無シネマさん
14/07/31 01:06:12.63 4r9+mSYb
>>83
反対。
あんたみたいに自分の意見と異なる意見を最初から見下してるような連中の提案に賛同する気になれないから。
136:名無シネマさん
14/07/31 01:16:25.33 JSN/60z/
>>1見てたら反対したくなってきたなー
反対するわ
自分と同意の意見以外は認めないっておかしいと思います
周知させてるさせてるって言ってるわりに全然されてねーしな
あと>>77は俺も揚げ足取ろうとしてるだけと思った
>>125
他人の１レスなんてほとんどのやつが読まないんじゃね？
つーかフェアって言うなら>>1がやらなきゃだめじゃん
なんでただの名無しの反論でフェアになんのよ
137:名無シネマさん
14/07/31 01:17:02.12 v8wc0q5B
賛成します、県名表示させたほうがまともに機能するのは明白ですし
多くの人にはまるで困ることがありませんし。
138:名無シネマさん
14/07/31 01:23:48.82 L/ayOlRR
ここで賛否を表明しても自演し放題なので何の意味もないのよ
139:名無シネマさん
14/07/31 01:27:17.51 Qwgdxtw7
…この板と映画作品・人板でよく見る荒らしに論理の持って行き方がそっくりなレスがいくつかあるな…
皆IDは違うけど
彼のことを馬鹿だと皆思ってるけど、皆が思ってるよりずっと賢いと思う
140:名無シネマさん
14/07/31 01:37:55.57 5pMPBUkw
>>1の言い様が元で反対というのはなあ
お気に召す書き方で対応してたら賛成に翻るのかな
まあ意見統一する必要はないから別にいいけども
141:名無シネマさん
14/07/31 02:47:48.42 JSN/60z/
>>140
>>1のやり方が性急すぎるとか独善的すぎるから反対っていう意見のどこがおかしいのか？
このスレ立てたから周知はOKとか
メリットデメリット書くと誘導になるから絶対しないと言いながら自分でメリットだけ書いてたり
疑問視する意見は徹底的に否定してかかるとか
反対したくもなるわ
142:名無シネマさん
14/07/31 03:26:01.73 /4VsSs65
反対したい人は反対すればいいと思う
自分は賛成だけど
143:名無シネマさん
14/07/31 05:58:29.95 0Kgqq8qX
ここで賛否いっててもしょうがない。
とにかく投票するってんなら、きちんと各スレに告知しなさいよ。
でなきゃ、アンフェアでしょ。
全住民に関係する事やろうとしてんだよ？
144:名無シネマさん
14/07/31 06:05:09.47 OjaT1ZT+
うん、フェアじゃないよね
今のまま投票するのは大反対
>>1の人の言い分は偏りすぎてるし、反論を一切聞く気ないみたいだし
なんだか早くも賛否カウントしてる人がいるみたいなので反対しときます
145:名無シネマさん
14/07/31 06:12:36.53 sWANM6oj
ID:JSN/60z/はバーカくんですね
口調が隠せてませんよ
146:名無シネマさん
14/07/31 06:24:28.89 OjaT1ZT+
反対意見を荒らし認定するのはどうかと思うよ
少なくとも>>141の意見は正しいしアンフェアなところはないと思う
147:名無シネマさん
14/07/31 06:31:02.11 5pMPBUkw
投票について議論してます的な告知レスはこれからでしょう
現に上の方で速度上位スレに告知するというレスがある
そしてjp表示で投票を行うとも書いてあるのでここでカウントなんてしないでしょう
何の効力もないですし
>>145
そういうのはやめませんか
148:名無シネマさん
14/07/31 10:21:37.20 cum8SSVr
性急すぎるとは全く思わないし逆に遅すぎたくらいだと思うよ、
何年もずーっとみんなが我慢して期間の長さがあるからね。
149:名無シネマさん
14/07/31 10:32:20.56 y1BeI67O
議論の元となったスレは知らない
新規でできたスレが専ブラで上にあったから、たまたまのぞいてみただけ
一部のスレ、一部のあらしのせいで変えられるのはいやです
自分がよくいくのは、希望に併せて映画を紹介するスレですが
長崎県とか表示されると
「ホラー映画教えてください」みたいな質問しづらいし
またそれにいろいろと応えてあげるのも
地域でひとを区別するような種類の人にヘンな絡まれかたをされそうなので
書き込みに躊躇することになりそうです
まあ福島の人にくらべたら長崎は今だけかなという気もするけど
この板の民度といっても、あらしがいたせいでこんな議論がおきたのだから
べつにこの板だけ民度が低くないとは言えないような気もします
このスレの流れをざっと見た感じだと「まあそういう問題はあるかもね」
ぐらいで、それほど議論されている印象はないですが
元のスレは見たことがないので
自分のいくスレだけ見てる限りではおおむね平和な板なんだなだとかんじていました
なにか他の対策のしかたがあればいいんですけどね
長文ですみません
150:名無シネマさん
14/07/31 11:18:42.81 ZRI9h56f
全員必ず県名が表示されると思ってる人がいるようですけど、プロバイダーによりけりで県が出ないところもあるよ
プロバイダー名だったり「西日本」「東日本」とかだったり
151:名無シネマさん
14/07/31 11:18:43.17 v8wc0q5B
長崎県とは表示されないんじゃないかな、何かしら別のもので出る。
むしろ長崎だから質問しにくいという意味がわからない。
152:名無シネマさん
14/07/31 11:25:30.41 ZRI9h56f
>>145
いくつか彼が紛れてるのは口調や主張のパターンから自分にもわかりますが、
このスレでは名指しでそれを指摘するのはやめておこうよ
間違っていた時や彼を知らない人からしたら認定厨がいると思われるだけで荒れる元です
嘘やこじつけを淡々と指摘するのにとどめておくべきだと思います
153:名無シネマさん
14/07/31 11:34:46.82 5pMPBUkw
告知テンプレ作ったりそれを貼るタイミングだったり
実際の投票日を決めたり、そんなスレだと認識しているのですが
県名表示とは具体的にどういうものかを示すものをテンプレに加えるとイメージしやすいかもですね
154:名無シネマさん
14/07/31 12:15:03.15 OjaT1ZT+
長崎からだと
肥前・壱岐國 ちゃんぽん 長崎県 霧落つる都トネリカ 小値賀町 長崎文化放送 島原鉄道
のどれかになるらしい
あとはプロバイダによって違う可能性があるくらいだね
>>151
ニュース見ないのか？
平和なスレで長崎県民がホラー映画紹介してくださいってなったら、今なら誰でも煽られる可能性考えて躊躇するだろうな
こういう可能性にまったく思い至らない、考えられない人が短絡的に賛成するのはやはり問題だろう
屁理屈こねてデメリットは言わないっていう>>1の方針はアンフェアだと思う
155:名無シネマさん
14/07/31 12:24:32.04 /xEcM1NY
○○県だからやめてほしいっていうのみると
県名表示やめてほしいのにどうして自分の県を自分でバラしちゃうのかなって思う(´・ω・｀)
156:名無シネマさん
14/07/31 12:29:01.42 z6UUShfR
もちろん賛成やけど
バーカ君がいたせいで賛成とかじゃなくてもとからやで～
157:名無シネマさん
14/07/31 12:29:31.84 OjaT1ZT+
>>155
具体例上げたほうが説得力あるし、他ならぬ自分のことだからだろ
158:名無シネマさん
14/07/31 12:35:00.38 /xEcM1NY
>>157
わざわざ自分が何県だからってバラさなくても、具体例上げることはできると思うの
159:名無シネマさん
14/07/31 12:35:44.20 5e6qSc2a
賛成だけど議論期間は他の板の例だと半月は必要みたい？
是非の意見まとめりゃいいのか知らんが
160:名無シネマさん
14/07/31 12:37:22.77 y1BeI67O
>>155
まともな議論スレなのだろうとおもったからです
そのことを議論されずに
強制表示されるようになるのと
自主的に書くのとはまるで別です
161:名無シネマさん
14/07/31 12:42:18.47 WS2br1uy
>>160
ここが県名表示の是非を議論していくスレだからたっぷりやってくだちい
興行スレ住人しか知らない状態でいきなり投票してたら99％が賛同したと思うけど
このスレで期間をおくことで貴方のような意見を聞く機会ができたので
162:名無シネマさん
14/07/31 12:46:01.16 5e6qSc2a
しかし興行スレの移転の時の流れみると
よくあんなすんなりいったなと思う
バーカ君どんだけ嫌われてんねんw
163:名無シネマさん
14/07/31 12:54:55.66 OjaT1ZT+
>>158
だから説得力があるだろ？
聞きたいんだけど、自分は何県なのでこう思いますって言い方の何が問題なの？
164:名無シネマさん
14/07/31 13:05:23.66 WS2br1uy
移転の少し前から、ID切り替えるだけじゃなくてID切り替えて自演しだしてたから
住人が呆れ返ってたタイミングだったんだろう
165:名無シネマさん
14/07/31 13:06:00.92 /xEcM1NY
>>163
>>160を読むまでは県名を自主的に書くのと強制表示のと
同じことじゃねって思ってたから
166:名無シネマさん
14/07/31 13:07:58.85 /xEcM1NY
>>165
ミス
>>163
>>160を読むまでは県名を自主的に書くのと強制表示されるのと
同じことじゃねって思ってたから
167:名無シネマさん
14/07/31 13:10:15.31 OjaT1ZT+
>>166
荒らし対策で県名表示の是非議論って話なのに、自分で県名を書くのと同じなんて発想はいくらなんでもないだろう
168:名無シネマさん
14/07/31 13:13:21.57 z6UUShfR
なんでもいいがラブライブ板のとき
新設して間もないタイミングだとしても
よくその場の会話でのお願いで県名導入通ったよな
なんでだろう
169:名無シネマさん
14/07/31 13:32:52.04 c5uq7hRT
>>134
それが本当ならネトウヨになりすましたクソチョンの可能性が高いな
言っていい？マジ最低ｗクズどころか汚物だわ正にソイツｗｗ
で、自分は賛成だけど反対するヤツもいて当然だろうな
「興収スレだけ」って無理なんかな？無理だろうなｗ
170:名無シネマさん
14/07/31 13:55:59.08 z6UUShfR
jim氏は以前の運営と違い直接相談がある程度可能なので
バーカ君がいかにノイローゼ的かログと一緒に伝えたら規制してくれる可能性はある
（こらこら団にはいくら粘っても無理かと）
バーカ君のについてまとめるのはここの争点と逸脱はしないし
それをまとめていってもいいんじゃね
171:名無シネマさん
14/07/31 14:25:38.28 zuUdEeNV
映画板史上最低最悪のキチガイ荒らしこと「織田婆」は四国（恐らく愛媛）の
バカって言われてて、県名でそれが出ちゃうと織田婆認定されかねんわけで・・
自分だったらあんなド底辺に認定されたら死にたくなるわｗ
しかし織田主演の映画なんて未来永劫もう無いわけだが、
このクズが興収スレに貼り付く意義って？
佐藤健ヲタに転向したって噂はマジなんだろうか？
それだとキチガイみたいにゴジラとかマレ叩きやりつつ
るろ剣ageやってる荒らしもコイツって可能性が出てくるが
172:名無シネマさん
14/07/31 14:56:35.61 WEdS0LwZ
ID以外に個人じゃ切り替えられない他の認識記号のようなものが出るだけなので、
不自然なやり取りがあった時に自演判定の各自の目安になるってだけで
普通のレスなのに同じ県なら即その荒らしと同一人物認定とかそんなバカな運用はほとんどの人はしないよ
何十種類しかないし、都道府県が必ず出るとも限らない
173:名無シネマさん
14/07/31 16:28:06.33 UZXwSwtY
逆に地方ごとの対立が生まれるきっかけになるから県名表示には賛成できない
174:名無シネマさん
14/07/31 16:35:51.22 vKp8dBnR
地方ごとの意見の活発なやり取りができるからやるべき
175:名無シネマさん
14/07/31 16:40:58.06 pHSH10oH
地方ごとの深刻な対立が起きるような民度かね
そんなスレでは普段から煽り合いが多いのだろうから、
地方名が煽りのきっかけの一部となる事はあっても表示のせいのみで荒れるなんて問題ではなさそうだが
そういう可能性よりはしつこい荒らしを弾けるメリットの方が大きいと思う
176:名無シネマさん
14/07/31 16:47:18.59 xQ42eeWz
賛成反対をいう人は自己申告になるけど自分の都道府県名もあげていってみたら？
自分は反対
群馬ｗ
177:名無シネマさん
14/07/31 19:04:10.58 394MYFkV
いい感じに県名表示議論で定番の流れだな。
ガンガン議論してから投票するべし。
もちろん賛成。
178:名無シネマさん
14/07/31 19:36:18.67 Ob9p05ma
議論もいいけど、ちゃんと告知の方法とかも考えといてよ。
179:名無シネマさん
14/07/31 20:12:05.85 z6UUShfR
告知は投票呼びかけの時のスレ立てる以外に何かやれることあるの？
180:名無シネマさん
14/07/31 21:58:31.90 zyS+vasC
>>175
スレ住人の民度なんて持ち出すなら、
興行収入スレの民度が低いねで終わりじゃねーの？
181:名無シネマさん
14/07/31 22:18:19.15 xxPAL8tH
賛成だけど、バーカ（栗本）一人を規制できるならもっといいな。
前はリモホ規制ガンガンかけてたけど、なんで今はできないんだろ？
182:名無シネマさん
14/08/01 01:54:38.22 JAUE6YiG
反対
興行収入スレのもめ事を板全体に持ち出すなよ
>>1はそれを隠してたみたいだし
何が説明する義務周知させる義務はありませんだっつーの
んじゃ投票とか言うな
>>181
以前大規模規制多かったのは犯罪予告や名誉毀損ネタでの話だよ
しかも旧運営が●売るためのものだったし
183:名無シネマさん
14/08/01 03:53:26.91 qRs0ICuz
もちろん賛成だが、投票板みると
県名表示の投票って、残ってる分には見当たらないな
なんJが近々導入されるとは聞いたがどこで決まったんだ
184:名無シネマさん
14/08/01 04:00:36.99 qRs0ICuz
>>182
1に特定のどこかの事情を書いてたらダメだろwww
選挙の投票所に特定の政党の悪口立てかけてるようなもんだろwww
185:名無シネマさん
14/08/01 04:36:20.11 QdXvrTfF
>>124のIDの人は自演がばれてるとかそういう次元の話ですらなく
ものすごく奇天烈なことを言っている自覚がないんだろうか・・・
186:名無シネマさん
14/08/01 05:04:15.01 4f2kYEcK
>>124
無茶苦茶ワロタ
義務教育すんでねえのか
って思ったが
夏休みだから普通にその可能性があることに気づいた。
なんにせよ面白いんで
この調子で暴れてほしい
187:名無シネマさん
14/08/01 05:39:34.97 bThBnpx5
>>179
スレ立てるだけじゃ板の住民に伝わる訳ないでしょ。
理想は全スレだけど、最低勢いのある上位スレには告知してまわらなきゃ。
188:名無シネマさん
14/08/01 06:45:39.57 FP0b3aOw
賛成ね。自分にやましさがない限り、反対しなきゃならない理由が判らない。
189:名無シネマさん
14/08/01 07:28:13.39 JAUE6YiG
>>184
新たな候補がこういう理由で立候補しましたっていうのを言わない選挙はないだろ？ｗ
何を言ってるんだ？
しかも>>1は導入された場合の良い点と悪い点を言う必要ないとまで言ってるんだろ
冷静に考えたら誰がおかしいかは一目瞭然じゃん
>>185>>186
そのやり合い全部読んだけど
その二人の意見は筋が通ってるよ
スレ立てたやつも反論できなくなってるし
ほんとにレス読んだ？
190:名無シネマさん
14/08/01 10:13:08.71 oNy9MoFF
反論しないんじゃなくて呆れて放置されてるだけだねこれ。
191:名無シネマさん
14/08/01 11:46:04.12 KSkOrJ1A
>>189
>新たな候補がこういう理由で立候補しましたっていうのを言わない選挙はないだろ？ｗ
ねえよ
お前何歳だよ
192:名無シネマさん
14/08/01 12:03:36.17 QdXvrTfF
選挙管理機関が独断で立候補者の説明をするのか・・・（困惑
193:名無シネマさん
14/08/01 12:20:57.66 QdXvrTfF
>>187
順々に告知していって
告知したスレをここで報告するという案に異論が出てないみたいなので
とりあえず2スレやってきた。
ライムスター宇多丸のムービーウォッチメン Part39
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)
【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part58
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)
一部の人以外には言うまでもないと思うけど
告知のレスに「荒らし対策効果がある～」とか「地域差別が起こる～」とか
独断の見解を間違っても書かないように・・・
194:名無シネマさん
14/08/01 12:30:46.59 KSkOrJ1A
告知の必要性を煽っておきながら
マルチポスト報告してくる奴がいるから困る
195:名無シネマさん
14/08/01 13:16:25.35 QdXvrTfF
告知報告
【BD】ブルーレイ版映画総合スレ Part64【Blu-ray】
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:956番)
全米興行収入 USA BOX OFFICE 52
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:30番)
196:名無シネマさん
14/08/01 13:17:03.40 QdXvrTfF
24時間以内ひとり5回弱を限度、
文面を少し変えるなりなんなりして
ぱっと見で運営が規制判断してしまわないように気をつけるくらいか。
投票がらみの告知なら規制はないと思うが・・・
197:名無シネマさん
14/08/01 13:43:03.61 QdXvrTfF
映画一般板はそれほど勢いはないのに
織田ファンの人、チョンカレー？の人、バーカ君など
ID切り替え自演荒らしがいついてるから余計に寂れてる気がする
198:名無シネマさん
14/08/01 13:43:26.60 rj11bA4k
県名表示導入に大賛成
映画板には数年前から複数スレに出没する「チョンカレー」という荒らしがいるが
そいつは自分以外のレスがすべて同一人物による自作自演なのだと確信している
基地の外の人なので県名表示で現実を突きつけてあげたい
199:名無シネマさん
14/08/01 13:48:47.42 QdXvrTfF
告知報告
吹替ファン集まれー!PART 91
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)
自分は以上で
200:名無シネマさん
14/08/01 13:50:00.09 qaCccWmV
>>198
チョンカレーの自演がわかりやすくなっていいねｗｗｗ
201:名無シネマさん
14/08/01 14:08:26.73 efdoQJVv
大反対。田舎者は馬鹿にされるじゃねーか。
202:名無シネマさん
14/08/01 14:09:32.58 M86o1UCH
>>198
あれ、映画一般と作品の両板の勢いあるとこ全般に出没するな
>>201
されないよ普通
203:名無シネマさん
14/08/01 14:15:00.29 KSkOrJ1A
される可能性の議論くらいはしてもいいだろ
まあ結局投票になるし俺も賛成だが
204:名無シネマさん
14/08/01 14:16:49.61 qaCccWmV
でも実際になったらチョンカレー書き込みできなくなるよねｗｗｗ
205:名無シネマさん
14/08/01 14:20:04.18 Ijr4Bq9T
>>58
前日も顔真っ赤にして張り付いてたろーがホラ吹きキチガイｗ
チョンかよバカ野郎
206:名無シネマさん
14/08/01 14:20:41.78 qaCccWmV
ありがとうだよ。
ロレンス買えたわ。
ありがとう。
これからもよろしくお願いします。
207:名無シネマさん
14/08/01 14:25:08.11 RYAbvCrS
これ ID:KOdQvx4K がバーカ
1000回ID変えて反対してろw
208:名無シネマさん
14/08/01 14:29:13.30 Gq3fD0Q6
>>198
あれうぜーよなｗイミフでキモいんだよ
スクリプトらしいけど死んでほしいレベルではバーカ君とやらより上だわ
まぁでも現状そのままに芋だの西日本だの公衆だのって超アバウトに出るようだったら
大してダメージないっていうorzそれともそういうのじゃなく、
かなり正確に絞って都道府県名が出るようにできるんかね？それなら賛成
209:名無シネマさん
14/08/01 14:29:45.74 qaCccWmV
俺は反対だよチョンカレーｗ
だってチョンカレーの書き込みが減ったらつまんないからｗｗｗ
210:名無シネマさん
14/08/01 14:34:43.74 M86o1UCH
>>203
もちろん議論は大いにすべきだ
で、自分は「地方表示くらいで馬鹿にされる流れになんて普通はならないよ」という議論の一環のつもりだ
211:名無シネマさん
14/08/01 14:36:16.13 KSkOrJ1A
>>198だけでは分かりづらいが
チョンカレーという架空の存在を勝手に作り上げてるのが通称チョンカレーくんな
ああややこしい
212:名無シネマさん
14/08/01 14:36:35.79 qaCccWmV
バカにされるのはチョンカレーの自演だけだからねｗｗｗ
213:名無シネマさん
14/08/01 14:39:17.15 NgoL+dbC
賛成が圧倒的だな。自分はもう無条件で賛成
特に「こんな××は嫌だ」とかいうクソつまんねー糞スレ立てまくってるキチガイｗ
もう永久アク禁にしてくれ
214:名無シネマさん
14/08/01 14:43:16.20 efdoQJVv
過疎板で県名表示はさらに書き込み数が減ること確実
2chの良さは日付が変わればIDが変わり、また気分新たに書き込みできるところではないだろうか？
それが県名表示で「あ、昨日あんな事を言ってた人だ」と特定される事態になれば
東京在住者以外はコテハン疲れに似た苦しみを味わうであろう。
荒らしには別の方法で対処してもらいたい。
215:名無シネマさん
14/08/01 14:45:57.91 KSkOrJ1A
>>214
>県名表示で「あ、昨日あんな事を言ってた人だ」と特定される事態になれば
それが目的なんだが
216:名無シネマさん
14/08/01 14:50:07.54 YbMVb5aM
>>200
貴様のことだよ生ゴミ野郎ｗ
217:名無シネマさん
14/08/01 14:51:01.86 jKfQIJiA
>>214
宇多丸スレで暴れてるタマキチってキチガイを追い出したいので、早めに導入をお願いしたい
218:名無シネマさん
14/08/01 14:52:22.89 f20HjUrb
>>195の告知で来た
状況が見えない
何がきっかけなのかまとめ誰か
219:名無シネマさん
14/08/01 14:55:49.95 gex09ATS
>>218
きっかけは>>7
220:名無シネマさん
14/08/01 14:59:47.08 KSkOrJ1A
きっかけは興行スレのID切り替え荒らしだが
そんなのしらねーって奴はそういやいいよ
そのためのスレだしな
221:名無シネマさん
14/08/01 15:03:15.18 M86o1UCH
>>201>>214のような事と、荒らしが自演しまくりの荒れ放題の事態の、どっちを取るかっていう選択なんだよな
一長一短だが
222:名無シネマさん
14/08/01 15:04:15.19 qaCccWmV
多重人格を治さないとなチョンカレーｗｗｗ
223:名無シネマさん
14/08/01 15:06:31.37 M7+fCdcd
ひとりの荒らしのために福島県とか長崎県とかの人らがよけいな神経を使うようになるのか
賛成の人は今のところほとんど興行スレから来た人みたいなイメージ
興行スレは観たことないからよくわからん
カレーっていう書き込みはたまに見かけるけどNGでスルーしてるから番号とぶだけ
224:名無シネマさん
14/08/01 15:11:01.96 utvvwrzJ
確かに>>208みたいな感じでケータイ使いだったら県名出ないし痛くも痒くもなくね？片手落ち感ぱねぇ
そこで新提案。興収スレだけ（映画板全てでもいいけど）IPアドレスが出るようにしたらどうだろうか？
あるいはまちBBSみたいにプロバイダー名が出るようにするとか。これでも万全ではないが荒らしは
激減するんじゃないかな
225:名無シネマさん
14/08/01 15:12:30.80 qaCccWmV
更年期でイライラしてんのかチョンカレーｗ
全くスルーできてないじゃんｗｗｗ
226:名無シネマさん
14/08/01 15:13:53.30 KSkOrJ1A
>>224
売り上げ板という売り上げスレ総合隔離板の提案は出てる。
地域表示ありの。
でも興行スレの今回の移転にしても
問題になった荒らしがここに勝手に次スレたてて自演してるからな
227:名無シネマさん
14/08/01 15:19:24.20 qaCccWmV
ほんとチョンカレーの自演荒らしには困ったもんだねｗｗｗ
228:名無シネマさん
14/08/01 15:22:44.55 fwOeyVma
レス番飛んでるなぁ。チョンカ連呼キチガイが断末魔でクソ漏らしながら湧いてんのね
きいてるきいてるｗｗｗ
229:名無シネマさん
14/08/01 15:25:01.75 qaCccWmV
チョンカレー怒ってる怒ってるｗｗｗ
230:名無シネマさん
14/08/01 15:30:55.30 f20HjUrb
>>219
ありがと
県名表示なんてν速みたいでやだけど
板移転するほど荒らし排除できずに困ってるならしかたないのかな
でも実のところは>>182と同意見ね
>>1みたいに段取りが中途半端な人が板投票仕切るのは危ういよ
231:名無シネマさん
14/08/01 15:33:09.29 qaCccWmV
>>219
ありがと
県名表示なんてν速みたいでやだけど
板移転するほど荒らし排除できずに困ってるならしかたないのかな
でも実のところは>>182と同意見ね
>>1みたいに段取りが中途半端な人が板投票仕切るのは危ういよ
232:名無シネマさん
14/08/01 15:36:21.05 M86o1UCH
県名表示には賛成なんだけど、たしかにこの>>1はかなり危なっかしいんだよね
隙が多すぎて、ツッコミに耐えられる理論武装が全然出来てない
身を引いてもっとちゃんとした人が仕切った方が上手くいくと思う
233:名無シネマさん
14/08/01 15:38:41.61 KSkOrJ1A
１が何か勝手に決めてたらそれはそれで荒れるけどな。
234:名無シネマさん
14/08/01 15:43:36.83 L/M7y63V
>>231
いいから死ねってば
235:名無シネマさん
14/08/01 15:46:43.13 9ykQ9KMC
1がなんの権限でスケジュール決めたんだとか
なんの証明を用いて双方の見解をまとめたんだとか
色々面倒なんだよねえ
236:名無シネマさん
14/08/01 15:56:08.67 5nu+sRUq
県名表示については異議なし。
237:名無シネマさん
14/08/01 16:05:27.40 rj11bA4k
興行収入スレだけではなく映画一般板全体が無法地帯化してるので
県名表示に荒らし抑制効果がありそうならどんどんやるべき
238:名無シネマさん
14/08/01 16:13:20.12 Kp05zSS8
この板自体が荒れてるよなー
全体的には過疎ってるから荒らしが回してるようなスレも山ほどあるし
239:名無シネマさん
14/08/01 16:25:10.80 9ykQ9KMC
>>34で基本正しいよ
枠組みを詰めていくためにこのスレあるんだから
240:名無シネマさん
14/08/01 16:50:11.20 KSkOrJ1A
代表が欲しいなら決めたらええやん。
投票か何かでｗ
241:名無シネマさん
14/08/01 19:32:12.84 04gisv6G
荒らしと同じ地名になったら最後
ちょっても反論とかしようものなら同一人物扱い＼(^o^)／ｵﾜﾀ
242:名無シネマさん
14/08/01 19:33:53.06 KSkOrJ1A
まともなことだけ喋ってたらいいじゃん
243:名無シネマさん
14/08/01 19:43:43.02 QdXvrTfF
基本的には半コテ状態上等な人が中心になって残る傾向があるかなと
それが嫌な人がそれこそIDもない板にいく、という流れのほうが
治安維持という意味では一般的ではある。
244:名無シネマさん
14/08/01 19:56:43.27 4f2kYEcK
過疎ってるけど映画関係のベースの板だからなあ
堅苦しいくらいで妥当だと思う。
245:名無シネマさん
14/08/01 20:15:50.14 4m9vkZkx
>>241
パッとこれが浮かぶ
でも荒らし減った分の書き込み実量低下は別にかまわない
246:名無シネマさん
14/08/01 20:25:06.76 2gq7uZzR
>>242の言うように、まともな事言ってれば荒らしと同じ表示でも同一人物扱いなんてされないよ
そりゃする人は中にはいるだろうけど、それが普通ってわけではないしまともな人はちゃんとわかってくれる
247:名無シネマさん
14/08/01 20:49:10.51 sHjytj0k
よくわからないんだけど荒らしの人は東京以外なの？
248:名無シネマさん
14/08/01 20:57:59.49 KSkOrJ1A
>>247
バーカ君は奈良らしいが
他の奴は知らん
249:名無シネマさん
14/08/01 21:00:51.60 CNmJdhx2
バーカ君は地域と関係ない接続に環境を変えてくる可能性はありそうだけどな
もしかしたら引越しくらいするかもしれん
250:名無シネマさん
14/08/01 21:54:34.79 Wtpi5cRq
むしろ県名表示ぐらいで荒らしが消えるとは思えないけどな
251:名無シネマさん
14/08/01 21:57:46.78 CNmJdhx2
>>250
それは既に実績あるから大丈夫
252:名無シネマさん
14/08/01 22:02:39.43 Wtpi5cRq
>>251
どうやって？県ごとあぼんするの？
253:名無シネマさん
14/08/01 22:05:32.68 O1cnRKY3
荒らしが消えるというよりかは自演が見えやすくなって各自スルーがしやすくなるって事かと
ただ興収スレ常駐の荒らしに関しては県名表示に大反対してるし、
県名表示される避難先板に全く現れないので表示が効果がある荒らしもいると考えられる
254:名無シネマさん
14/08/01 22:06:33.30 9gsk43LG
>>252
そうNGワードに突っ込むだけ
あと県名があろうと荒らす奴は荒らす
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ16856 [753092348]
ｽﾚﾘﾝｸ(meow板)
255:名無シネマさん
14/08/01 22:10:15.22 9gsk43LG
県名表示で荒らしが確実にいなくなる保証はない
AA荒らしは続いてるし
ただこんなかんじで特定されるだろうけど
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ16857 [624898991]
ｽﾚﾘﾝｸ(meow板:2番)
256:名無シネマさん
14/08/01 22:11:35.88 KSkOrJ1A
>>252
ID切り替えはほぼ無限に可能だが
県名表示はいくつかサブ回線を用意しようとたかが知れてるからな
それで判別はつきやすくなって
NGおよびスルーがしやすくなる
興行スレの問題の場合、
表示のある板への移転をその荒らしが必死で阻止していること
（移転が決まったあともスレを立て続けた）
ここでも県名表示にかなり必死なことなど
効果があることがほぼ証明されている。
257:名無シネマさん
14/08/01 22:14:10.72 Wtpi5cRq
うちがド田舎だから県名表示嫌なんだけど、
荒らしが死なない限り止むを得ないか・・・
258:名無シネマさん
14/08/01 22:15:40.75 CNmJdhx2
>>252
NG対処についてはそういうことだが
それでスルーが徹底できるようになって
荒らしが諦めてこなくなることも期待できる。
259:名無シネマさん
14/08/01 22:19:05.68 O1cnRKY3
>>257
田舎だっていうだけで煽ってくるような奴はそれこそ即NGするべき
260:名無シネマさん
14/08/01 22:26:26.07 gNI7k+Ns
>>256
この板に興行収入スレが立つこと自体は荒らしでもなんでもないよ。
ピンク板になんか行きたくない人間だっている。
そういう人にはこの板でのスレが必要。
261:名無シネマさん
14/08/01 22:27:13.04 KSkOrJ1A
勢いのない板全般に言えることだが
ID切り替え型荒らしにつぶされてるスレは実際はかなり多いと思う
その根拠をつかむことすら難しい。
バーカ君は特徴的なレスのくせと
半コピペ魔モードのときにハッキリその姿を現してわかったが。
興行スレのことがなかったとしても嫌な思い出があるので
導入を非常に支持したい
262:名無シネマさん
14/08/01 22:33:59.00 QdXvrTfF
>>260
移転の際にピンク拒否論が出たので
先ずこっちで導入できないかという流れできてるからな。
アニメDVD売り上げスレも元の板でしつこく立てる人はいる
ただし、スレ速度は100倍以上差がついてるので
嫌がる人は1％もいなかったと思われるけど。
263:名無シネマさん
14/08/01 22:39:52.84 QdXvrTfF
今日速度速いスレ順に告知貼りにいったけど
健全な空気で伸びてるとはとてもいえなくて
映画板相当疲弊してると思ったよ。
264:名無シネマさん
14/08/01 22:46:28.56 F/+gC0qJ
>>247
織田婆は愛媛らしいが
他の奴は知らん
265:名無シネマさん
14/08/01 22:53:48.12 Kp05zSS8
>>263
告知貼り乙
ほんと板自体がかなり寂しい事になってるんだよね
住人は少なめだわ荒らしは多いわ…
266:名無シネマさん
14/08/01 23:40:51.50 L8c1Sucl
>>191
え？
お前こそ何歳だ？
URLﾘﾝｸ(seijiyama.jp)
例えばこれは今年の都知事選
出馬理由って項目普通にあるだろ
＞ねえよ
＞お前何歳だ
とか言う前に自分の無知を自覚してほしい
>>192
これは選挙管理ではなく「新しい政策を取り入れたい」って部類だろ
つーか現に今まで「何が原因でこうなってるの？」って質問、このスレでも何度も出てるだろ？
逆に聞きたいんだけど、なぜこうなった経緯を書くことにそこまで反対なの？
こういうことがありました、なので議論投票をしたいと思います
これの何が問題だと思うの？
267:名無シネマさん
14/08/01 23:42:30.91 JAUE6YiG
>>190
答えられなくなったのを呆れて放置とは言わないなｗ
実際>>1は頼りないってレスもあるじゃん
268:名無シネマさん
14/08/01 23:50:00.95 KSkOrJ1A
>>266
>出馬理由って項目普通にあるだろ
・・・？
269:名無シネマさん
14/08/01 23:53:27.39 YTCdoSfd
似たような時間によく似た2IDがご帰宅か
270:名無シネマさん
14/08/01 23:56:51.57 QdXvrTfF
見事にID使い分け損ねですな・・・
271:名無シネマさん
14/08/01 23:59:44.95 L8c1Sucl
>>268
反論できないならいいから
272:名無シネマさん
14/08/02 00:05:04.44 4+8eQ6nk
>>266
候補者が出馬理由を述べるのと、選管が候補者の出馬理由を説明してあげるのをイコールと考えてる？
273:名無シネマさん
14/08/02 00:06:51.20 +iH3lYwI
>>266
>>124のIDの人だと思うが
自分の主張がどうズレてるのか理解しないと
半コテつけてるようなもんだぞ
274:名無シネマさん
14/08/02 00:22:21.69 PBJcgSft
>>272
？
選管が「こんな政策を取り入れたい」なんて言わないよね？
というかただ経緯を書けばいいだけなのに、何が不都合なのか答えてくれない？
現にこのスレでも経緯を質問してる人結構いるよね？
275:名無シネマさん
14/08/02 00:23:47.93 PBJcgSft
>>273
「ズレてる」「反論しないだけ」って言ってるばかりで具体的な指摘や反論はないようなんだよなあ・・・
276:名無シネマさん
14/08/02 01:32:39.96 xymLxta0
>>274
その政策ってもしかして県名表示の事なのか？
議員を選ぶ投票への参考になる政策と、今回の議題そのものの県名表示を一緒くたに見てる？
経緯なら始めから読めばわかるよ
277:名無シネマさん
14/08/02 01:38:28.59 LzC9Vh5k
経緯を最初っから書いとけ！とスレ序盤からずっと言ってる
ちゃんと読んだ上でまだ言ってるのだからあとはもう放置しか
日付変わって昨日は告知行ってくれた方がいたけど
それ以外のスレにも告知行った人いますか
周知させないとですよね
278:名無シネマさん
14/08/02 01:47:36.64 PBJcgSft
>>276
そもそも選管云々のたとえが間違ってるってことだよね
ということは最初に政党がどうしたと言い始めたやつがバカでしたってことだね
スレを読めば分かる経緯を>>1に書かない理由はないよね？
そもそも一部の人間しか開かない自治スレの、多くのやつは>>1と直近のレスしか読まない（むしろそれすらろくにしないほうが多い）のに、
「スレを全部読めば分かる」
「投票するやつが自分で調べろ」
「名無しの誰かがデメリットを書き込んだからフェアになった」
などと言うのは、横暴やあまりに片手落ちもいいとこだよね？
選管が～議員が～なんとかと語るくせにそれすら分からないの？
しかもそれを言い放ったやつの中に投票を進める>>1がいるのが失笑もいいとこ
>>1に誰が見ても分かるような、簡潔で正確な経緯・メリット・デメリットなどを書く
これに反対する理由はなにかな？
板全体の設定を変更する投票議論スレで、↓の主張が本当に正しいと思ってるの？
「スレを全部読めば分かる」
「投票するやつが自分で調べろ」
「名無しの誰かがデメリットをスレに書き込んだからフェアになった」
279:名無シネマさん
14/08/02 01:50:43.57 PBJcgSft
>>277
>>278を読んでほしいね
君が読んでも他の人がそうだとは限らないよね？
投票や議論は周知されフェアに行われるべきだとは思わないの？
>>1に誰が見ても分かるような、簡潔で正確な経緯・メリット・デメリットなどを書く
ただこれだけのことに反対する理由はなにかな？
280:名無シネマさん
14/08/02 02:09:26.91 Y51NQmP/
いつまでおんなじこと言ってんの？
もう いいよ
281:名無シネマさん
14/08/02 02:10:28.26 5rwqAZBS
今まで板であまりこういう投票になったことがないから知らんのだけど（映画板って荒れてるのに自治に無頓着だよね…）、
普通1には必ず>>279の言うのを備えてるものなの？
こんなに粘着して叩かれてるって事は基本装備が普通？
282:名無シネマさん
14/08/02 02:19:25.09 seLVVKyy
>>281
人口多い板なら無いと叩かれるね
設定いじろうっていうのなら当然だろう
人口少ない板だと自治に無頓着だったり議論する人数も必然的に少なくなるんで、スルーされることも多い
というか自治議論しようっていうなら一見さんでも分かるようにするのは当たり前のことだと思うよ
283:名無シネマさん
14/08/02 02:23:48.08 5rwqAZBS
>>282
そういうもんなのか、サンキュー
まあここはその人口少ない板ではあるけどな
284:名無シネマさん
14/08/02 02:31:29.74 seLVVKyy
>>283
それは少ない人口のさらに一部の意見だけで決めてるっつーことだわ
上のほうでフェアだアンフェアだ言ってるけど
人口少ない板で適当に行われる投票や設定変更はアンフェアなことが多いよ
285:名無シネマさん
14/08/02 03:38:59.82 6rmuC5Hx
>>284
んなこたない
アンフェアって言うのはどこの板でも荒らしの因縁づけばかり、通常は
ここの>>1の杜撰さはフェアネスの次元じゃなくツッコミ入って当たり前なの
286:名無シネマさん
14/08/02 10:55:05.26 Jvpj4WLP
>>1
よくわからないけど結論ありきで立てられたかのような流れのスレだね･･･
まだ投票してるわけではないからだろうけど
IP変えていくらでも賛成反対書けるし
287:名無シネマさん
14/08/02 11:21:18.73 bQZ8J6Mb
経緯経緯言ってるヤツは>>7で納得できないなら頭に問題があるからもう知らんｗ
結局、ブサヨやチョンと団塊老害と同じ。何言われても死んでも納得しないこと自体がアイデンティティっていう難物
そんなもん捨てちまえｗくだらねぇｗｗｗ
288:名無シネマさん
14/08/02 11:44:45.91 6rmuC5Hx
専ブラによっては>>7はデフォで埋まってるレス位置なんだよ
手際の悪さ棚に上げるな
いるスレにもID変える馬鹿な荒らしいるから県名表示自体は反対じゃないが
>>1の意図が読めないから不気味なんだよ
289:名無シネマさん
14/08/02 12:06:04.63 GLY+CkLG
そもそも興業収入スレが荒れて、そこの住人がそれを嫌って県名表示板に移住して、移住が嫌な住人は
この板に残ったんならもう問題は解決してるよな。
県名表示が欲しい人→移住済み
この板に残りたい人→分裂して問題なく進行中
他スレの人→問題があったこともあんまり知らなかった
なぜ板全体の変更が必要かわからん。提案するのは自由だけど。
290:名無シネマさん
14/08/02 12:19:36.31 yf2acUBY
荒らしてる本人が次スレを立て続けてるからだよ
291:名無シネマさん
14/08/02 14:26:05.34 PtfXZaSI
今日は何人で会話してる設定なんだチョンカレーｗｗｗ
292:名無シネマさん
14/08/02 14:38:42.09 G8Drf1+x
分裂状態は本当は望ましくないから、県名表示された映画板に戻るのに越した事はないからね
全く移住は完了しておらずただの避難所状態だ、あれは。
避難所作る事自体はいいけど映画板のスレは以前よりもっと酷くなったのが残されたと言う、結局オイオイ…って現状
293:名無シネマさん
14/08/02 14:41:42.09 PtfXZaSI
いつも一人会議して書き込んでるのかチョンカレーｗｗｗ
294:名無シネマさん
14/08/02 17:57:44.90 +iH3lYwI
>>292
攻撃的な人は県名のある板に移住しないので
攻撃的なスレとして残ってしまったんだよなあ
295:名無シネマさん
14/08/02 18:02:56.01 +iH3lYwI
本題忘れた
フェアアンフェアの話だけど、
ほかのID導入議論スレで１に何か書いてるかどうか調べたけど
jim以降だと生物板くらいだったかな。
基本的に１は最低限のことしか書いてない。
296:名無シネマさん
14/08/02 18:19:34.84 +iH3lYwI
あと、件の興行スレはやっぱり県名表示そのものへの異論はない模様。
騒動以降ざっと書き込み確認してるけど
連投失礼
297:名無シネマさん
14/08/02 19:33:21.64 UkUqQidj
>>295
転載禁止関連で２ｃｈ全体で議論沸騰してたのと
１スレローカル話を板全体の設定変更かけるのに説明無しなのと一緒にするのはおかしいｗ
298:名無シネマさん
14/08/02 19:35:38.26 UkUqQidj
興行スレの住人は他スレ住人への配慮足りずに走り出したことをまず認めて
不手際を詫びて仕切りなおせば？
この下手の打ちようは反発食らって当然
299:名無シネマさん
14/08/02 21:21:50.33 8Lat1GiR
興収スレ住人っていうか、べつに興収スレで話し合った総意で立てられたわけではなく
ほぼ立てるよって宣言だけされて立てられたスレ
興収スレ避難先でもこのスレのこと「あんなスレ内容じゃ上手くいかないわ」って立った当初から言われてた
お詫びで気が収まるのなら>>1さんが出てきてくれればいいけど、トリも無いのにあまり意味が無い気もするが
でも板全体への配慮はたしかに足りてないとは思う
300:名無シネマさん
14/08/02 23:24:10.81 +iH3lYwI
>>297
いや、その議論とは関係ない時期
単にjimさんに変わって要望が通りやすくなった頃。
301:名無シネマさん
14/08/02 23:34:18.03 HLdgRKCE
もはや流れが理解できん
1に何をかけという議論なんだ…？
こんな荒らしがいます、ので導入何々って書けってこと？
そんなことしたら導入賛成に偏るだろ
302:名無シネマさん
14/08/02 23:54:30.71 +iH3lYwI
不毛だと思うんだが
ageついでに今年以降の、１に論点の背景に関する記述がないスレ、あるスレでも。
ごく一部。
ないスレ
釣り板 ID導入を議論するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
同人イベント板 転載禁止＆強制ID導入議論スレ
自治スレ＠美容 【強制ID議論】
【相撲板】 強制ID 導入議論 【自治】
あるスレ
【自治】同人ノウハウ板 ID議論スレ
アドレスがほぼないのは規制にひっかかるから・・・
303:名無シネマさん
14/08/03 00:04:59.57 J1tflmdw
要するに
1に記載する問題点のまとめの文章を
まず投票か何かで決めて差し上げろってことか(呆れ)
304:名無シネマさん
14/08/03 00:30:22.99 zRkLBr2F
それか問題点まとめの最終編集権の持ち主を決める投票をするかｗ
305:名無シネマさん
14/08/03 04:43:54.87 +aBnEJ63
>>1の対応が気に入らないわけだから
>>1の元で投票やるのかどうかを投票して決めたらどうだろうｗ
投票そのものが嫌というのも選択肢に含めてさ
306:名無シネマさん
14/08/03 06:16:25.07 PVuVU1Q0
ざっと読んだ
>>1に何を書いておけっていうのは知らないけどさ
・こういうことがあったので立てました
・県名表示したらいい面もあるけど悪い面もあります
・板全体の設定なのでいろんなスレに知らせましょう
たったこれだけのことを>>1が理屈こねて拒否したら反発されるのも当然だろう
自分が批判されるのは絶対に嫌って人が仕切ったらうまくいくはずないよ
そう諫める人を>>303-305みたいに煽るのが現れる始末だし
307:名無シネマさん
14/08/03 06:25:15.61 +aBnEJ63
煽ってるつもりないんだけどな
1に対して文句が出るのは分かるから
投票でもして降りてもらうというのもアリなんじゃないかという提案なんだが
そもそもこれだけ言われたら1ももう出て来づらいだろうよ
308:名無シネマさん
14/08/03 10:35:22.45 FUYboVTn
その投票を行うかどうかを
誰がどんな権限で要約して誰が決定すんだよw
309:名無シネマさん
14/08/03 11:01:30.88 3JIK43nb
>>301-304
>こんな荒らしがいます、ので導入何々って書けってこと？
>そんなことしたら導入賛成に偏るだろ
これにつきるわ、言うまでもない。
夏休みでマジモンのガキがきてるな
310:名無シネマさん
14/08/03 11:26:57.63 iUz+Xmhx
大方投票が嫌でごねてるだけだろ
311:名無シネマさん
14/08/03 12:02:23.77 zRkLBr2F
意見・状況の要約のファイナルカット権（映画板らしく）は誰が持ってんのかって話だよな。
投票前に誰かがある程度決定を強行する必要があるのはスケジュール関連のみ。
312:名無シネマさん
14/08/03 12:15:55.61 mY/ZtiRe
>>309
>>306を読めないとかガキ以前の問題だな
相手の主張の一部だけを取り出すって卑怯なバカのやり方だよね
313:名無シネマさん
14/08/03 13:12:03.08 CyNJ6yoo
投票が嫌で難癖つけるのは議論スレの伝統芸能だが
こんなアクロバットな難癖はねえよw
314:名無シネマさん
14/08/03 13:18:56.96 q3MFpT4F
反対するやつは全員ネトウヨ！ブサヨ！チョン！
・・・
315:名無シネマさん
14/08/03 13:26:24.07 zRkLBr2F
経緯と良い点悪い点の要約のファイナルカットはどう決めるの？
馬鹿なの？ｗ
316:名無シネマさん
14/08/03 13:36:25.67 h2+Kk3wr
もはや賛成の人が荒らしを撲滅するために自ら荒らしとなってあちこちのスレを荒らして賛成が増えるように工作しそうｗ
317:名無シネマさん
14/08/03 13:43:28.75 PVuVU1Q0
>>315
例えば叩き台としては以下みたいので何も問題ないと思うけど
このスレでも「突然こんなスレが立ってたけど経緯はなに？」「悪い面もあるってこと考えないやつが多い」みたいなレスあるじゃん
こういうのを>>1に貼っとけば全部解決する
拒むのは何でなのか聞きたいな
○経緯
興行収入スレで頻繁にIDを切り替えるコピペ荒らしが数年続いているので、
荒らし対策として名前欄に(県名表示)を導入してはどうかという提案がされました
○メリット
IDとは違い繋ぎ替えても県名表示は変わりませんので、荒らしを見抜いたりNGしやすくなります
○デメリット
荒らしと同じ県名表示で同一人物認定されたり、NG巻き添え、県名に対する中傷が発生する可能性があります
※県名表示はひとつの県につき複数あり、特定のプロバイダーは県に関係なく割り当てがあります（例：dion→(笑)になる）
318:名無シネマさん
14/08/03 13:47:44.91 3JIK43nb
>>316
まさにそういうマッチポンプして1に書く奴って実際いるんだよ
だから発端とか論点とか添えていいってことになるとややこしくなる。
319:名無シネマさん
14/08/03 13:50:52.97 3JIK43nb
>>317
記述がそれで十分であるという保障、
偏ってないという保障は？
320:名無シネマさん
14/08/03 13:54:47.91 CyNJ6yoo
>>317
こんな偏ったテンプレ貼ってる議論スレなんか落とせって言われるわw
321:名無シネマさん
14/08/03 13:57:34.45 PVuVU1Q0
>>319-320
具体的な問題点の指摘と修正か代案を頼むよ
そのための叩き台だし議論スレなのだから
322:名無シネマさん
14/08/03 13:59:26.18 zRkLBr2F
>>317
誰がこのマヌケなテンプレ認定したんだよって言われるだけだなｗ
323:名無シネマさん
14/08/03 14:03:19.71 PVuVU1Q0
>>322
だから叩き台って初めから言ってるじゃん
問題点の具体的な指摘と修正、代案を頼むよ
324:名無シネマさん
14/08/03 14:06:44.88 3JIK43nb
>>321
指摘は誰の仕切りで通る？
1に載せることを決定する方法は？
さすがにもう理解してくれないと困る。
１に書くことを投票以外で決定するのは不可能なんだよ
325:名無シネマさん
14/08/03 14:14:04.48 PVuVU1Q0
>>324
＞１に書くことを投票以外で決定するのは不可能なんだよ
>>1の記述がそれで十分であるという保障、
偏ってないという保障は？
仮に投票で記述を決めるのなら叩き台があってもいいのでは？
そして偏っていると言うのならその具体的な指摘、修正や代案を頼むよ
>>317が偏っている、十分でないと思うからこそのそのレスなんだろう？
326:名無シネマさん
14/08/03 14:18:57.01 3JIK43nb
>>325
質問に答えなよ 話が進まない
>>317をスレ内の1レスとして書くならわかる
それを自由にやるためのスレだから
正直、頭が悪すぎてつきあいきれない。
327:名無シネマさん
14/08/03 14:25:37.67 PVuVU1Q0
>>326
君に質問に答えてほしいな
君は>>1に経緯や良い面悪い面を載せるのに反対なようだけど、
>>1の記述がそれで十分であるという保障、
偏ってないという保障は？
これは君が言い出した「十分であるという保障や偏っていないという保障」の範囲を決める、具体的な指摘だ
自分は>>317は叩き台として提案したので、問題点の具体的な指摘や修正、代案を求めてる
それをしないうちに「十分ではないのでは？偏っているのでは？」というのはナンセンスだろう
328:名無シネマさん
14/08/03 14:32:40.34 5DRuDzIa
興業スレ立てられても無視すれば
329:名無シネマさん
14/08/03 14:42:54.44 CyNJ6yoo
もし>>317のように1が偏向した議論スレだったら投票の有効性に関わるからな
次スレに載せて無効にしようとしてるんだろう
330:名無シネマさん
14/08/03 14:59:01.41 PVuVU1Q0
>>329
どこが偏向しているのか、具体的な指摘や修正、代案を頼む
さっきから「偏ってる」というレスばかりで誰も答えてくれないんだ
331:名無シネマさん
14/08/03 16:35:01.56 Bj8m6lB3
>>330
俺の意見
メリット記述の不足は
・ID切り替えによる別人風に見せかけた扇動がしにくくなること
・荒らし、扇動がしにくくなることでそういう人種がそもそも去っていく
デメリット記述の不足は
・マイナー県は荒らし絡みを抜きにしてもほぼ半コテ状態になること
で、問題は内容なんかじゃなくて
この意見を誰がどう処理するか決めようがないことなんだが。
最終的に誰に許可取って(同時に反対を押しのけて)
>>317みたいな議論に介入したテキストを1に貼るつもりなのか
332:名無シネマさん
14/08/03 17:18:27.31 PVuVU1Q0
>>331
＞メリット記述の不足は
＞・ID切り替えによる別人風に見せかけた扇動がしにくくなること
これメリットじゃないでしょ
つまり荒らしなんだからさ
＞・荒らし、扇動がしにくくなることでそういう人種がそもそも去っていく
そもそも荒らし対策でそういうレスが減らせるかもって主旨なんで、これは載せる意味がない
というかこれが主な目的だよね
＞・マイナー県は荒らし絡みを抜きにしてもほぼ半コテ状態になること
これはいいね
＞この意見を誰がどう処理するか決めようがないことなんだが。
ある程度考えられる限り可能性の高いメリット、デメリットを決めるのは、当然起こるだろうことを分かりやすく羅列すればいいだけ
＞最終的に誰に許可取って(同時に反対を押しのけて)
＞>>317みたいな議論に介入したテキストを1に貼るつもりなのか
例えば君は>>317がどう議論に介入してると考えるのか教えてほしい
経緯はただの事実だよね
そしてメリットとデメリットは、県名表示が導入されれば誰もが熟考すれば思い当たる可能性に過ぎない
333:名無シネマさん
14/08/03 17:20:10.80 PVuVU1Q0
>>331
荒らし対策に県名表示を導入します
賛否を取ります
↓
これでは当然賛成がほとんどになるよね
なんせ普通はデメリットまで考えないのだから
だからデメリットがあるだろう人たちやそれを危惧するかもしれない人たちに対して、
今まで県名表示のある板で一般的に起こっているメリットやデメリットをきちんと示すのは、議論に介入とか誘導とは言えないはず
なにせこれらは県名表示のあるニュー速で実際に起こってることなんだよ
これらを踏まえて、なぜごく当たり前に起こることが議論に介入と言えるのか
よしんば幾ばくか介入しているとして、事実を説明することがなぜ問題となるのか
このスレを何となく開いた人に分かりやすく要点を示すことがなぜ問題だと思うのか
>>317（と君の提示した中で公平な部分）はどこが問題でどの程度の介入と言えるのか
教えてほしい
334:名無シネマさん
14/08/03 17:27:21.20 T7cbM7vp
もはや議論している場合ではない
数多の荒らしによって腐敗しきった映画一般板には早急に戒厳令を布き
今すぐにでも県名表示導入を施行せよ！
335:名無シネマさん
14/08/03 18:10:30.15 zRkLBr2F
ID:PVuVU1Q0は
頭おかしいっていうよりただ単に頭悪いよね(´・ω・`)
336:名無シネマさん
14/08/03 18:13:24.29 mY/ZtiRe
まともに議論せず人格否定しだしたらおしまいだな
337:名無シネマさん
14/08/03 18:16:48.42 Bj8m6lB3
「当然である」ことの証明と
「実際に起こってる」ことの証明ができたらまた来てください…
夏ですな…
338:名無シネマさん
14/08/03 18:18:49.49 +aBnEJ63
このスレは>>1に入れる文章論議で潰して
ID:PVuVU1Q0の納得いく形の次スレをID:PVuVU1Q0に立ててもらって
その先導でもって投票に行くという事かな
このスレの>>1主導じゃフェアな投票にならないから撤退してほしいんだよな？
339:名無シネマさん
14/08/03 18:28:04.98 3JIK43nb
>>338
ID:PVuVU1Q0の納得いく文章ならフェアになるんですね（）
340:名無シネマさん
14/08/03 18:30:45.91 Bj8m6lB3
>>338
ID:PVuVU1Q0の文章内容がフェアかどうかの投票を投票板で行う必要があるなw
341:名無シネマさん
14/08/03 18:37:45.89 zRkLBr2F
ID:PVuVU1Q0さんマジぱねえっすｗ
342:名無シネマさん
14/08/03 18:39:21.08 PVuVU1Q0
>>337
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
どうぞ上から好きなだけご覧ください
検索ワードもいろいろ変えてみてね
たくさんの人が言及しているから
県名表示で煽られたり同一人物認定されたり（もちろん巻き添えNGの可能性まで説明する必要ないよね？）
実際に起こったことです
343:名無シネマさん
14/08/03 18:39:37.20 +aBnEJ63
いやもう正直投票まで行けるんであれば自分としては何でもいいんだ
スレが立ってからID:PVuVU1Q0との応酬がかなりの割合を占めてるじゃないか
同じことを何度も長文で書き立てて投票意欲を失わせる効果絶大だぜ
だったらいっそもうフェアな仕切りというのをしてもらった方が話早いんじゃないかと思えてきたんだ
344:名無シネマさん
14/08/03 18:45:28.23 Bj8m6lB3
>>343
フェアかどうかは誰が判断・認定する？
345:名無シネマさん
14/08/03 18:46:55.97 3JIK43nb
投票で決めるしかないｗｗｗｗｗ
346:名無シネマさん
14/08/03 18:47:19.68 PVuVU1Q0
>>339-341
自分はただ「経緯や良い面悪い面を説明するのは問題ないだろう」と言っているだけなんですが
簡単な経緯やメリットデメリット、例えば>>317（あくまで叩き台です）を>>1に記載することに問題があるのなら、具体的な指摘をお願いします
ただ>>317の例に不公平を感じるなら、その部分の指摘と修正、代案をお願いします
良い面悪い面は県名表示導入で起こる可能性の高いものを提示したに過ぎません
例えば>>342のように実際に県名表示ありの板で何度も起こったことです
これだけのことなのにそこまで煽るのはなぜですか？
347:名無シネマさん
14/08/03 18:48:27.72 mY/ZtiRe
煽りは無視していいと思う
まともに議論してるやつほとんどいないし
議論してるやつが煽られるってこのスレの意味は何よ？
348:名無シネマさん
14/08/03 18:51:52.37 3JIK43nb
ルール作りに絡むときの「フェア」ってハードル高いよ
多分住人に認められるにはフシアナサンは最低条件だと思うけど
349:名無シネマさん
14/08/03 19:03:02.34 B5VCBCju
誰がメリット諸々の文章まとめあげても別に構わんよ
最終的にそれの採用を投票板で決めるんならなw
350:名無シネマさん
14/08/03 19:16:41.59 ZP37CWKb
まずその「フェア」とかいう霧みたいな概念に
投票以外でどうやってたどり着くのか教えてほしい。
1に内容的なことを何も書かない、以外まずありえんと思うが
351:名無シネマさん
14/08/03 19:19:40.81 zRkLBr2F
最初のほうでも言われてますが
自治スレはageて下さいね(´・ω・`)
352:名無シネマさん
14/08/03 19:34:09.63 +aBnEJ63
>>317
＞＞ IDとは違い繋ぎ替えても県名表示は変わりませんので、荒らしを見抜いたりNGしやすくなります
“それによって荒らし行為を抑制する効果が期待できます。”を追加
＞＞ ※県名表示はひとつの県につき複数あり、特定のプロバイダーは県に関係なく割り当てがあります（例：dion→(笑)になる）
この部分についてはメリットデメリットに共通する事項だから
別枠で表示（“県名表示って何？”みたいな項目で）するのが良いんじゃないか
地域名一覧（URLﾘﾝｸ(ken.2ch.net)）とか
レス内容を伏せた実際のスレの画像とかがあれば分かりやすいと思う
353:名無シネマさん
14/08/03 19:37:51.62 +aBnEJ63
>>352の続き
んで、1に長々と書かず“経緯等は>>2をお読みください。”とするのがいいのでは
354:名無シネマさん
14/08/03 19:42:18.12 C0y6vlZa
>>353
以下は
前スレより行われている議論を
個人の判断によってまとめているものであり、住人の総意ではありません
って書き始めで2以降に書くならなんでもどうぞ。
355:名無シネマさん
14/08/03 19:43:29.23 3JIK43nb
>>354
メリットデメリットをどうまとめるかより
こうするかどうかだけの話ですな。
356:名無シネマさん
14/08/03 19:48:08.92 mY/ZtiRe
>>352-353
>>2以降に書くってのはどうかなー
ID:PVuVU1Q0に対するレスを見れば分かるけど
>>346の簡単な意見、>>342で根拠を出してる
たったこれだけのレスなのに>>344,345,348,349,350で煽られたりとんちんかんなレスされたりしてるんだよな
これまともに読んでないだろ
しかも何回も言ってるのに指摘や代案を出したのはお前が初めてっていう
たったこれだけの間で、何回もレスするやつもいてこの惨状なんだからさ
>>2以降に書いても読まないろくに考えないやつがほとんどになるんじゃね
357:名無シネマさん
14/08/03 19:51:26.35 mY/ZtiRe
>>354-355
俺は書くべきだと思うわ
>>356で言ったようにこの議論スレに何回も書き込んでるやつですらまともにレスを読まない・ろくに考えず煽ったりするだけ
こんなんじゃ賛否とったって同じじゃね
スレタイと>>1の数行だけ読んでろくに何も考えずに賛成とか反対とか書くだけだろ
358:名無シネマさん
14/08/03 19:54:45.62 C0y6vlZa
>>357
じゃあ1でもいいから
以下は前スレより行われている議論を
個人の判断によってまとめているものであり、住人の総意ではありません
って最初に書いときゃいいよ
本当のことだし
誰がまとめたんだってつっこみは必ず来るから
359:名無シネマさん
14/08/03 19:58:24.93 3JIK43nb
>>357
このメリットデメリットのまとめは暫定的なもので、スレの総意ではありません
360:名無シネマさん
14/08/03 19:59:08.54 +aBnEJ63
>>356
話が進まないよりマシかと思って書いたまでだよ
ずーっと膠着状態じゃないか
この先投票告知スレを立てた時、このスレのURLと共に>>317修正案を2に記載するのが妥当じゃないか
提案のみで何もない状態からメリットデメリット等々話し合うのがこの議論スレだろう
>>1の書き方が気に食わないと言っても一番最初のレスに個人の意見載せる訳にいかないんだし
361:名無シネマさん
14/08/03 20:01:27.10 3JIK43nb
>>359
途中で押してしまった
>>357
「このメリットデメリットのまとめは個人的なもので、スレ全体の総意ではありません」
って書くなら。
書いててもグレーだがどうせ収まりつかないんだろう？
362:名無シネマさん
14/08/03 20:05:56.53 zRkLBr2F
１に書いてたらツッコミがくるどころか投票無効になるぞｗ
363:名無シネマさん
14/08/03 20:15:18.86 3JIK43nb
あまりに初歩過ぎてこんなこと今更言いたくないんだが
ちゃんと考えて投票しない奴が大半ならそれが投票者の総意であって何か問題があるわけじゃない。
自分から思考手順を啓蒙するのは勝手だが
スレの１という告知看板にあたる場所に個人の見解なんか載せられるはずない。
それも阻止しようがなさそうだから載せるんならせめて注釈つきで載せてくれと
ここで一つの意見が出たことだけ事実として残せばいいよ。
つきあいきれんわ。
364:名無シネマさん
14/08/03 20:24:08.16 CyNJ6yoo
ID:IHKyaH2P
ID:KOdQvx4K
の奴一体どんだけレスしてんだよw
365:名無シネマさん
14/08/03 20:30:34.38 qyUF3/ub
>>363
同意です
366:名無シネマさん
14/08/03 20:46:09.45 rXbAlZNS
「ゴネた奴がいるんで1に個人意見載せます」
って入れてそのまま書いときゃいいじゃんw
議論スレも運営に提出するから
ゴネたやつ形跡確認されるけどなw
367:名無シネマさん
14/08/03 21:42:06.17 jYHnzI2+
いちまで不毛な議論を続ける気だ
腐敗した民主主義からはなにも生まれんぞ！
368:名無シネマさん
14/08/03 21:49:31.63 jwzNVg+A
県名じゃ物足りない
納税額を表示させろ
369:名無シネマさん
14/08/03 21:54:17.77 Z2ZCM5mI
県名だけじゃ物足りないIPも表示させろ
そうしたら荒らしと同じ県名でもISPで判断できる
370:名無シネマさん
14/08/03 22:25:14.92 eL/ruJ90
反対です。
うちも県名のイメージだけで、変な絡まれ方をするから。
震災の影響があまり無い地域なので、絡まれても
一般論でしか答えられないし、そこを説明している内に
どんどん本題からズレていくから。
本当に被災した方々の代弁なんて出来ません。
シンプルに映画の話だけしたいんですけどね。
じぇじぇじぇ～
371:名無シネマさん
14/08/03 22:41:22.18 3JIK43nb
>>369
強制ipでも何も困らんよな
372:名無シネマさん
14/08/03 23:56:16.92 s3uZZDMg
県名よりIP表示のほうがいいよ
県名だけなら反対
IP表示するなら賛成
373:名無シネマさん
14/08/04 04:55:41.15 M0sEIWth
昨日の日中の流れを今読んだが、いくらID:PVuVU1Q0の飲み込みが悪いからと言って
相手にした奴ら煽り過ぎだろ…わかるように説明もしないでさ
そりゃ印象が悪過ぎてID:mY/ZtiReみたいにID:PVuVU1Q0の味方に付く人も出るわ
ID:PVuVU1Q0の言う事がどう駄目なのかがわからない人からしたらあの煽りと皮肉じゃ
修正案も出さずに「トンチンカンな事しか言わない」ようにそりゃ見えるわ
冷静にわかりやすく問題点を指摘してないと流れなんて簡単に「一見まともに見えた方」に向くよ
374:名無シネマさん
14/08/04 05:03:49.31 0ZmhEZEE
7/30
ID:IHKyaH2P
ID:KOdQvx4K
7/31
ID:JSN/60z/
ID:OjaT1ZT+
8/01
ID:JAUE6YiG
ID:L8c1Sucl
8/02
ID:PBJcgSft
ID:seLVVKyy
8/03
ID:PVuVU1Q0
ID:mY/ZtiRe
なぜ１がニュートラルでなければいけないのか
わからないやつがこんなにいたなんて
映画板の知性はかなり問題がありますね・・・（すっとぼけ）
375:名無シネマさん
14/08/04 05:18:26.47 NEPygKWD
>>373
お前頭悪いな
なぜ論点のフェアを証明することが不可能なのか、
なんてことを一から説明してくださいとか
小学生かよ
376:名無シネマさん
14/08/04 05:32:49.02 rk2Aiiak
>>373
そいつ1に書け書けっつってるだけあって
スレでこれまで説明されたこと何も汲んでねえもん。
1に色々書くことが出来ない理由は1が普通に繰り返し答えてる。呆れて放置するまで。
377:名無シネマさん
14/08/04 06:09:11.37 c0m60BlR
>>367
民主主義ってのは時間がかかるものなんだよ。
互いの主張・エゴの調整なんだから。
いま取り敢えず普通に機能してるものを敢えて変えようっていうなら、
それぐらいの労苦を惜しんでいてはいかん。
興行収入スレがいま揉めてるのだって一晩の話し合いだけでそこにいた一部の人が移住を決めたのも理由の一つ。
378:名無シネマさん
14/08/04 06:14:22.47 gu798XVQ
ここの1も言ってっけど
この板で議論スレが稼働した期間が
唯一にして最重要要素なんだよなあ
379:名無シネマさん
14/08/04 06:26:02.03 0ZmhEZEE
１に書け君は
最初はキチガイ上等でわざとにやってるんだと思ってたが
昨日のを見てると本当に何が問題なのか理解できてなかったぽくて困る。
>>346書き込んだあたりでやっと
自分の意見を全体に認定してもらうことの不可能性に気づいたっぽい
380:名無シネマさん
14/08/04 06:27:09.97 K6aM1jzs
>>377
×移住
○アンチに映画板から追い出された
381:名無シネマさん
14/08/04 08:00:22.14 0ZmhEZEE
1に書け君は
昨日だけみると>>358-363で理解して身を引いたように見えるが
同様の説明はスレが立ってからずっと行われている。
つまり最初から聞く気がない。
今日も仕切りなおして来るということだ
382:名無シネマさん
14/08/04 12:22:53.90 nNzDyAGe
荒らしの思う壺
383:名無シネマさん
14/08/04 13:47:39.05 LVV91Hfg
改めて当然賛成だがそれはさておき
1に書け君は結局何をどうしたかったのか…
384:名無シネマさん
14/08/04 15:15:24.21 zmWXFlM/
改めて当然賛成だがそれはさておき
1に書け君は結局何をどうしたかったのか…
385:名無シネマさん
14/08/04 15:15:45.14 6neDA1Lj
改めて当然賛成だがそれはさておき
1に書け君は結局何をどうしたかったのか…
386:名無シネマさん
14/08/04 15:16:05.98 v022aNUP
改めて当然賛成だがそれはさておき
1に書け君は結局何をどうしたかったのか…
387:名無シネマさん
14/08/04 15:16:37.10 s8+AyRWs
改めて当然賛成だがそれはさておき
1に書け君は結局何をどうしたかったのか…
388:名無シネマさん
14/08/04 15:16:54.80 dyEJzW3n
改めて当然賛成だがそれはさておき
1に書け君は結局何をどうしたかったのか…
389:名無シネマさん
14/08/04 15:17:15.87 b1FySW/0
改めて当然賛成だがそれはさておき
1に書け君は結局何をどうしたかったのか…
390:名無シネマさん
14/08/04 15:17:34.79 GFWIWCMK
改めて当然賛成だがそれはさておき
1に書け君は結局何をどうしたかったのか…
391:名無シネマさん
14/08/04 15:45:00.40 4RN+eu6V
メリット
・映画板全域のID切り替えあらし バーカ君、チョンカレー などの県名NG および書き込み抑止
・ここの>>374のような日付変更によるキャラ仕切りなおしも同上
392:名無シネマさん
14/08/04 16:01:19.26 XygxzRsW
うん やっぱり絶対賛成
393:名無シネマさん
14/08/04 16:14:04.31 w87DfT0V
うん やっぱり絶対賛成
394:名無シネマさん
14/08/04 16:54:34.63 9ArhNuVt
うん やっぱり絶対賛成
395:名無シネマさん
14/08/04 18:15:38.24 YDBh8EAV
今日は何人で会話してる設定なんだチョンカレーｗｗｗ