08/04/18 01:43:36 lAv/zIwb
>>202
トウモロコシ=妹も殺し的意味だったような
251:名無シネマさん
08/04/18 07:19:07 ijadnL+3
ぱんだこぱんだにも何かメッセージが隠れてるんだろうか
252:名無シネマさん
08/05/01 09:44:38 tFYGd8fV
監督側だってはいそうです、なんていちいち言ってらんないわな。
なにかと騒ぐのもいるハズだし。
253:名無シネマさん
08/05/06 11:08:20 q6arsMFU
>>108の話しは実話だよ。
254:名無シネマさん
08/05/08 19:16:35 W4KAZvm8
>>157
トウモコロシだよ
255:名無シネマさん
08/05/17 01:00:59 +3xS5QYd
トトロについての記事
↓
その事件では２人の姉妹が亡くなってしまったのですが.最初に妹が何者かに殺されバラバラにされてしまい、いなくなった妹を探しに姉が走り回るのですがそのまま行方不明になってしまいます。
映画の中でメイのｻﾝﾀﾞﾙが見つかりｻﾂｷがメイのじゃないと否定するがあれは本当はメイのｻﾝﾀﾞﾙで信じたくなかったｻﾂｷはまた走り出します
ﾄﾄﾛは死神、ねこばすは死の世界を繋ぐバス、最後のシーンでお母さんが.今ｻﾂｷとメイが笑ったような気がしたというときにはふたりとも亡くなっていることをお母さんもお父さんも知っていました.
お母さんはそのあと結核でなくなりました一番びっくりしたのはさやま事件は５月に起こったもので.姉妹の名前はさつき=昔の５月の言い方メイ=英語で５月ということですね…
映画の中で矛盾したことがたくさんあるのは子どもも見る夢のあるｼﾞﾌﾞﾘ作品だからこそ現実をそのまま表現してはいけなかったからということです..
聞いた話なんでホントかわからないですが...
256:名無シネマさん
08/05/17 01:09:16 +3xS5QYd
映画『トトロ』の真実… 途中からサツキとメイの影が無いそうなんです。
サツキとメイは途中で本当は死んでしまい…
それを父親が想像で生きていたらこうなってほしかったと 書いたのがとなりのトトロであり、
作中でずっと書いていたのがその原稿だという説。
まず、トトロというのは死に神、冥界への使者であり、トトロに会った人は死が近い、もしくは既に死んでいるという裏設定。
そして、母親が入院していた七国山病院のモデルとなった八国山病院という実際にあった病院は
、 末期患者や精神疾患患者を収容する場所であったという話。
メイが行方不明になって池でサンダルが見つかる騒ぎが途中でありますが
あの時既にメイは池で水死しており、
真新しいメイのサンダルを見たサツキが 現実を認めたくない気持ちから
「メイのじゃない・・・」とひきつった表情で嘘をついてしまいます。
そしてサツキはメイを探すため、メイがトトロに会ったという場所に行き、
「お願い・・・トトロに会わせて！！」
「トトロ、メイが迷子になっちゃったの。 探したけど見つからないの。 お願い、メイを探して！今頃・・・きっとどこかで泣いてるわ・・・ どうしたらいいかわからないの！」
「みんなには見えないんだ・・・」
というセリフから分かるように、サツキは自ら冥界への扉を開け、魂を運ぶ乗り物である、
猫バスに乗ってメイの元へ向かったのです。
さらに病院のシーンでは母親が 「今、あの木のところで、サツキとメイが笑ったような気がした」 と言う。
なぜ母親だけに二人の姿が見えた気がして、尚且つ二人は近くまで来ているのにも関わらず
実際には両親に会わずに メッセージ付きのとうもろこしを置いていったのでしょうか？
それは二人が既に死んでいるからです。
・メイが行方不明になった後からメイの影が無くなっている。
・最後のシーンでは全員が若返っており、
実はあれは後の話ではなく、生前の昔のシーンをくっつけハッピーエンド風に仕立てただけ。
・物語の舞台は埼玉の所沢。この所沢で昭和６０年代に姉妹が残虐された狭山事件をモデルにしている。
257:名無シネマさん
08/05/18 14:20:21 KC31mrLs
最後の方、さつきとメイが帰って来た時にばあちゃんが何か言うんだけど口パクなのも意味あるの？？
ごめんなさぁい！って帰ってみんなでﾖｶｯﾀﾈｰって感じなるのは???
258:名無シネマさん
08/05/19 07:31:47 KCXl8C/w
こっえーよ。
259:名無シネマさん
08/05/22 22:55:47 rgVRuY3A
いやいやサンダルは別物だってスレにあっただろ
260:名無シネマさん
08/06/01 02:32:41 4Yt6/GOo
事件から物語のヒントは生まれてるかもしれん。
けど「となりのトトロ」自体は普通にハッピーエンド映画。
261:名無シネマさん
08/06/11 21:51:42 0J4XuzUa
age
262:名無シネマさん
08/06/11 22:50:39 qyHB3dod
こわっ。
でも影あるからね
263:名無シネマさん
08/06/13 18:32:16 YFt8cOkU
ミクシィにもコミュ有るんだな、見てきたよ
なんか良くわからんが純粋な疑問を普通に語っている連中より「子供の（私の）夢を壊すな！言いがかりだ」
みたいな事を言ってる側のほうが相手に対し極端に攻撃的な論調で笑ったｗ
（この傾向はﾐｸｼに限らずこのネタのブログやBBSでもなぜか同じ）
舞台設定地域や幼い姉妹というキャラ配置、ストーリー・トラブル等の流れ、病院、「魂の開放」発言、これらだけでも
あの事件を下敷きにしているのは間違い無いのに何で認められないのかが宮崎アニメファンの謎な所。
二言目には「公式に否定されている」と言う、
確かにジブリサイトでは「都市伝説ですね」と一蹴しているが
逆に事件を下敷きにしていたとして
「えぇ、あの事件がモデルですよ、インスパイアって言うんですか？言わば鎮魂歌でしてねﾊﾊﾊ」
とか言えると思うか？と聞きたい。
>>259
別物と言うより似過ぎ、というかどう見ても同じ物、拾われた物の方はバンドがクロスしているデザインだから別
というのが否定派の論拠だが「クロスしたデザイン」ではなく「バンドが切れて重なっている」だけの様に見える。
それに本当に「別物」であればあそこまで同じ絵にする必要が無い。
そう「必要が無い」はず
「影」の問題・ラストシーンにも見られる数々の「なぜ？」、
歌詞にも見られる「私は元気」等、数々の「なぜあえて言う（書く）必要が有るのか？」という点。
俺の出した結論は「黒」
真っ黒だよ。
264:名無シネマさん
08/06/13 18:36:18 owmloz+s
ミツバチのささやき＋冬冬の夏休み÷２＝トトロ
265:・・・・
08/06/16 20:48:08 vbcvHATl
怖いですね…
友達から聞いたので…♪
266:名無シネマさん
08/06/17 15:17:49 9S9pE+8i
宮崎駿本人はディズニーの動物に対する人間的な描写に対して、
否定的な立場であるのにもかかわらず、魔女の宅急便では宅急便であるがゆえにか、
人間の言葉を話す黒猫が登場した。いったいなぜか？
感の言い方はわかるかもしれないが、
これがジブリ側のトトロ死神説否定発言に対する答えである。
過去の作品と比べて現在のジブリ作品がぱっとしないのも、この代償かもしれない。
267:名無シネマさん
08/06/19 05:44:04 iUS4WQ68
おまいらが黒い
268:名無シネマさん
08/06/29 11:05:58 kuhlYSGY
>>256
>・メイが行方不明になった後からメイの影が無くなっている。
なくなってません。
>・最後のシーンでは全員が若返っており実はあれは後の話ではなく、生前の昔のシーンをくっつけ
最後のシーンって主題歌に乗せたエンディング？なら明らかに後日談だよ。
根拠としては、
・小トトロのアップリケ付きの服を着た二人が他の子供達と遊んでいる。
・メイがネコバスの絵を地面に描いている。
事後じゃなければさつきもメイもトトロやネコバスを知らないはず
・トトロの雪だるま。
さつきとメイ以外誰がトトロの姿を模した物を作れるのか？（トトロとの遭遇は夏）
>>263
>別物と言うより似過ぎ、というかどう見ても同じ物
いやいや、どう見ても別物だよ。見比べれば一目瞭然なんだが
269:名無シネマさん
08/07/03 23:43:51 y+lgz2Tp
あああ
270:名無シネマさん
08/07/04 20:15:16 OrfBFDea
結核のお母さんが娘と一緒にお風呂入るのはおかしいなと思うんだけどな。
まあこの説が本当だったとしても、ジブリがはいそーですか認めるわけないｗｗ
けど宮崎監督ってちょっと影があるいうか、
例えば千と千尋も物凄く深く作ってあるし、なんかあるかもと思ってしまう。
271:名無シネマさん
08/07/06 15:17:31 SBr05KMG
サツキとメイは五月生まれだろうから、お父さんとお母さんは同じ時期にセックスしたんだろうね。
そういう風習でもあったのかな？
272:名無シネマさん
08/07/09 16:00:28 5I3XZ7zn
最後にメイが見つかるシーンで影がなかったの言うのは
そこがたまたま日かげだったからなのでは？
273:名無シネマさん
08/07/10 15:54:09 WLd51dDu
>>270
＞千と千尋も物凄く深く作ってあるし
kwsk
274:名無シネマさん
08/07/11 14:24:51 J2cN8+NF
どうしてくだらない事言いだすのかなｗ
275:名無シネマさん
08/07/12 00:33:08 000IfupR
オープニングの、「さんぽ」そっくりの、発車メロディ
中央線ver
URLﾘﾝｸ(hdcam.jp)
松本駅ver
URLﾘﾝｸ(hdcam.jp)
長野新幹線「あさま」ver
URLﾘﾝｸ(www.oriori.org)
「さんぽ」の出だしを、早回しにしたっぽく聞こえる
276:名無シネマさん
08/07/12 11:41:04 Um3gL8EO
あの池に浮いてた靴が自分たちのじゃないなら一体誰の靴なのか？
やはりあの事件の風刺的なニュアンスなのか
277:名無シネマさん
08/07/12 13:39:49 Y23Bx4sF
こんなスレ見なきゃよかった(>_<)
来週放送のトトロはホラー映画なんだな。
普通のホラー映画みたいに、恐がらせるぞ！ってやつより、
淡々と描いて、実は…って方がゾクゾクってする
278:名無シネマさん
08/07/12 21:21:42 s6oGOfBu
>>143
…オカリナってトトロの歌の歌詞にあるよな？
279:名無シネマさん
08/07/13 13:37:07 0PZYKDVv
>>278
ソース無いよ。
280:名無シネマさん
08/07/14 13:56:34 wxDLuEOU
オープニングの、「さんぽ」そっくりの、発車メロディ
中央線ver
URLﾘﾝｸ(hdcam.jp)
松本駅ver
URLﾘﾝｸ(hdcam.jp)
長野新幹線「あさま」ver
URLﾘﾝｸ(www.oriori.org)
「さんぽ」の出だしを、早回しにしたっぽく聞こえる
281:名無シネマさん
08/07/14 14:55:48 v0pmUteG
月夜の晩にオカリナ吹いてる～♪って感じじゃなかった？
まあ「月夜の晩」というのもかごめかごめの「夜明けの晩」的な謎だけど。
282:名無シネマさん
08/07/14 21:33:36 kpmUmzI8
夜明けの晩はおかしいけど月夜の晩は普通じゃん？
283:名無シネマさん
08/07/14 21:59:32 2AqsWvY/
「頭痛が痛い」「危険が危ない」みたいなもんかと…
（言葉が重複してる）
284:名無シネマさん
08/07/15 18:42:12 AGCLttlC
>>253107が狭山事件の事について書いているなら、107の言っていることは間違いですよ
いまさらレスしてごめん;
285:名無シネマさん
08/07/15 18:48:57 0Qv09wfF
>>283
月夜と晩は違うよ。晩は時間的な区切りでしかない。
286:名無シネマさん
08/07/17 01:34:06 zDn2LQAI
>>279のソース無いよは>>143のソースが無いっていう意味だと思うが
287:名無シネマさん
08/07/17 03:12:14 p7ezrhro
サザエさん最終回とか
ドラえもん最終回とか、そういうノリのネタだろ。
ドラえもんは植物人間のび太が見た夢だったとか、
サザエさん一家は海外旅行に行く途中に飛行機が墜落して全員死亡とか。
そのノリがトトロにまで来たかという感じだな。
288:名無シネマさん
08/07/18 18:55:39 r0L5+TgN
そういうのとは全然関係無いだろ
例の事件と地域と配役、疑わないほうがおかしい
でもだからといってそれで何か困るのか？
あの事件を下敷きに構成されたとして、それで？だから？
というのがこの話題の感想なんだけど。
いいじゃんべつにｗ「本当は怖いグリム童話」みたいでｗ
289:名無シネマさん
08/07/18 23:21:11 pCrptqKx
影のないｼｰﾝってﾄﾞｺ？
290:名無シネマさん
08/07/18 23:23:45 AV6QlsFA
実況でも必死に否定してるのが大量にいて(・∀・)ｲｲ!!
291:名無シネマさん
08/07/18 23:32:30 VXtd36TC
めちゃくちゃな論理展開のデタラメなスレだが宮崎駿という人はニヒリストで現実
主義的なとこがある人なので悪人が一人も出てこない、全く悪意のない作品にどこか
陰を探してしまうヘンな心理が働くんだろうな。俺も子供の頃「サザエさんの最終回
は皆でハワイに出かけて飛行機事故で死んでしまい、皆海にすむ生き物に生まれ変わ
った。そのため家族は海の名前がついている」なんてくだらない話を真にうけてた。
ドラえもんは植物人間が見た夢だとか、このテの話には枚挙にいとまがないんだよな。
292:名無シネマさん
08/07/19 01:38:40 sZVYJhPV
一応聞くけどパヤオ自信はインタビューとかでそれを臭わすようなことを言ってたの？
そういうのがなければただの中二病としか
293:名無シネマさん
08/07/19 03:42:27 xDJ11D6i
>>292
「サツキとメイの魂の開放です」という発言がこの説にかなり説得力を与えているとされている、
俺もそう思う。
なぜか明確な発言をしないんだよ、この作品に関して。
受け取り方によっては「不幸な姉妹の魂をなぐさめるため」とも取れる。
もちろん「魂の開放」発言だけでは根拠にならないが舞台や設定がかなりきわどいので
何らかの発想に寄る事件との関連性が執筆中に有ったと思うのが普通、というのが俺の見解。
294:名無シネマさん
08/07/19 10:31:10 +f2/Zh+W
昨日見たけどそう考えて見ればそれっぽいな
295:名無シネマさん
08/07/19 11:37:51 bTlMK/SA
神池で発見されたサンダルがメイのものであると主張している人がいるが、
メイが迷子になる前に家を出る際に、サンダルを履いているシーンと、池で発見されたサンダルは、デザインが全然違う。
これは、サンダルがアップにあったところでDVDで一時停止して見れば、だれにでも分かる。
では、あれは誰のサンダルだったのかと主張する人もいるが、一つの説として以下のものが挙げられる。
トトロが制作された際の膨大な設定資料の中に、あの村周辺の地理状況が細かく記載された地図があるが、あの池の横を東電鉄という線路が走っている。
昔の列車のデッキ部分は、外にむき出し状態が多かったと思うが、 列車に乗っていた乗客のお母さんが、泣き出したわが子を抱いてデッキでよしよしとあやしていた時にでも、
子供が履いていたサンダルがあの土地特有の強風にでも吹き飛ばされて、池に着水したんだろう。
少し太めの薪すらあんだけ遠くまで吹き飛ばされるような土地だから、薄っぺらいサンダルが列車から吹き飛ばされたとしても何の不思議もない。
296:名無シネマさん
08/07/19 11:39:33 bTlMK/SA
あと、本当はメイがあの池で溺死しているという説を必死に唱えてる人達がいるけど、
製作資料の地図を見ると、迷子になったメイが走って行った方向は、万代橋という橋のある方向で、
神池のある塚森の裏とは逆の方向にあたる。神池に行くためには、一度家の前まで戻らないといけない。
故に、神池での溺死は、地理的・物理的にありえない。
また、神池以外の池で溺死したんだという人もいるが、
あの近辺で、子供が溺死しそうな池は、神池くらいしか見当たらない。
もっとも、メイの向かった方向には松井川という小川は流れてはいるが、
自ら水死するつもりで顔を川につけでもしなければ、溺死することはありえんと思う。
297:名無シネマさん
08/07/19 12:09:14 NCgMVXyS
つか、影ないのは単なるチェックミスでしょ。
いつまでも死亡説引っ張る奴ウゼェ
298:名無シネマさん
08/07/19 12:28:23 Ft5SBrkI
>>292全部ガセ
299:名無シネマさん
08/07/19 12:51:12 +wbT0soP
影の無いシーンなんかあった？
300:名無シネマさん
08/07/19 12:52:38 0wAFQ+wr
メイは何も池で死ななくても、トトロにはじめて出会ったときに、転落して死んだとも考えられる。
狭山事件のこと詳しくは知らないが
まず妹が居なくなり、姉が必死に探している姿が目撃されている。
妹は翌日森の中で全身を16分割くらいのむごい殺され方をしていた。
そばで放心していた姉はひどいショックを受け、事情聴取に対しても
「猫のお化け」「大きな狸に会った」等々、意味不明な証言ばかりしていたという話。
母親は既に病死しており、片親だったなど共通点が多い。
まず妹が居なくなり、姉が必死に探している姿が目撃されている。
妹は翌日森の中で全身を16分割くらいのむごい殺され方をしていた。
そばで放心していた姉はひどいショックを受け、事情聴取に対しても
「猫のお化け」「大きな狸に会った」等々、意味不明な証言ばかりしていたという話。
母親は既に病死しており、片親だったなど共通点が多い。
ってのがあるんだってな。
ガセかも知れんが
301:名無シネマさん
08/07/19 13:19:29 gMZggV5T
メイとサツキは、死んでいないよ。お婆ちゃんになって、孫もいる。
そもそもとなりのトトロは、お婆ちゃん（年をとったサツキかメイ）が、遊びにきた孫に自分の体験談を聞かせてあげているという話。 家の縁側で、オオクスノキのことを指しながらね。
アニメ化はされていないけど、現代のビルの立った街の真ん中に、あのクスノキだけが残っている絵とかも資料として残っているよ。
「そのお化けは今でもいるの？」って孫に聞かれて「さあどうかね。。」ってお婆ちゃんが答えると、 ネオンの見える街の中の森で、トトロが笛を吹いているっていうシーンも、最後のほうに入る予定もあったみたい。
嘘だと思うなら、制作当時の当時の資料を探せばわかるよ。
なので、サツキやメイが少女時代に死んでいるっていうのは、 キャメロンの「タイタニック」で、ローズがジャックと一緒に死んでるって言うくらいおかしなことだと思っていい。
死んでるのに子供を作って今では孫もいるなんて、どう考えてもおかしい。
302:名無シネマさん
08/07/19 13:43:54 gWCpjxby
あげ
303:名無シネマさん
08/07/19 13:45:34 O6noZWFj
死んでいるならメイがEDでおばあちゃんと抱き合えないしな。
まあ、そういう考え方もあってもいいとは思うが。
304:名無シネマさん
08/07/19 13:54:51 2/Q5X9hS
>>300
さんざん既出、狭山事件のことくらい自分で調べろ、狭山事件は絞殺だし。
305:名無シネマさん
08/07/19 14:02:51 gMZggV5T
正直、あの事件をネタにして弄んで喜んでる阿呆は、不謹慎にも程があると思う。
306:名無シネマさん
08/07/19 14:14:35 B7f5cGw3
そんなこと言ったら、八つ墓村だって･･･
307:名無シネマさん
08/07/19 16:26:18 Zc3Gvzno
サツキとメイが死んでるとか死んでないとかはそんなに大した問題じゃないと思うんだけどなぁ、
でもあの事件を下敷きにストーリー構成されたのは間違い無いよねこれ。
308:名無シネマさん
08/07/19 16:58:31 Cliq8Vy5
>>307
そうかなぁ、こじつけてるだけに思う。
パヤオは自然の良さを描きたかっただけと思う。
309:名無シネマさん
08/07/19 17:43:36 Zc3Gvzno
>>308
宮崎アニメ程度で「自然の良さ」なんて言ってるおまいは
倉本聰の自然塾にでも入って鶏でも絞めてきたほうがいい。
310:名無シネマさん
08/07/19 17:53:35 5Lzbr+CB
うん。久々に見たトトロは格が違った。
誰のかわからないサンダルも含めて昔の小田舎そのものだった。
よくわからないもの、子供の頃の後から思い出すと謎なもの、
夜道でバス待ってても危険じゃないけど池におっこちたり暗がりで
足とられてあっさり死んだりする時代というか。
まあ現実はいつの時代も大して変わらないだろうけどさ。
311:名無シネマさん
08/07/19 18:23:09 s8hDN2J0
ネコらしき絵が途中で描かれているんだが、
あれは、猫バスをメイが描いたのかね？
312:名無シネマさん
08/07/19 20:00:01 2k8jZ2r8
夜中にトトロが伸ばしたあの大木、あれは原爆を意味している。
広島、長崎に落とされた原爆には落下傘がついていた。
トトロが持っていた傘のもちぬしはカンタ＝小さい男の子＝リトルボーイ＝広島に投下されたウラン型原爆の愛称。
一方、長崎に落とされたプルトニウム型原爆の愛称はファットマン＝ふとっちょ＝トトロ。
傘を落下傘と解釈すると、このような奇妙な一致がみられる。
木が巨大なきのこ雲になる様から見てもそれは容易に想像が付く。
また、きのこ雲のきのこから、えのきだけが連想でき、エノラ・ゲイ号（原爆を投下したＢ２９）
を暗示しているとする解釈もある。
また、付近には榎が群生しており、それは現在でも所沢市榎町に地名として残っている。
メイとさつきは原爆で死んだということを表しているのかもしれない。
313:名無シネマさん
08/07/19 22:02:15 HtXMm+g3
わけわかんね。
俺は楽しくてトトロがいたら面白いなと思った。それだけだな
314:名無シネマさん
08/07/19 22:58:31 DqktPQkM
そもそもカンタの傘じゃないだろ
315:名無シネマさん
08/07/20 00:52:23 DfRRJq7G
よくこんなスレあるけどこれを広めた奴はひぐらしで言う所の
高野 三四みたいな存在でしょう？
「実は～説」を考え、根も葉もない話なのに接点を無理矢理繋げると、
結果噂は広まり面白おかしく尾ひれがついて話は歪む。
316:名無シネマさん
08/07/20 02:08:47 JNxAQamr
意味深なアニメならではだろ？
ゲドレベルじゃありえないなｗ
317:名無シネマさん
08/07/20 02:14:43 1gWZjfI4
いいじゃないのいろんな見方があって
318:名無シネマさん
08/07/20 02:18:46 XBMHYoN9
だったら鉄人２８号だって確実に幽霊だし。いろんな見方とかじゃないだろ。
319:名無シネマさん
08/07/20 02:57:06 kHyaXvDP
トトロの良さを理解できない人が言ってんじゃないの？
320:名無シネマさん
08/07/20 07:16:33 nNVMDCYf
みんな、こーいう話題すぎたよねー。
ホントかデマかは、別としてw
321:名無シネマさん
08/07/20 08:50:24 w/0uaZYR
陰なくなるのはナウシカももののけ姫もだしな～
322:名無シネマさん
08/07/20 11:45:36 /uVQGtdT
>>315
猟奇アニメのスレが発端だときいたのだが、そのアニメかな？
323:名無シネマさん
08/07/20 12:01:00 z7iN/5IW
エンディングが流れ終わるまで見たら違うって分かるよ
324:父親
08/07/20 13:56:50 iAnbQTAK
人の家のこと言っちゃ駄目だよね
325:名無シネマさん
08/07/20 14:02:49 ZuvMaAmm
エンディングのエンドロールは父親が葬式の夜に見た夢と、生前の楽しかった日々を回想するシーン。
楽しい思い出を堪能した翌日に父親も首を切って死亡。
326:名無シネマさん
08/07/22 13:24:21 qOHbLDJm
結局みんなトトロが好きなんだよ！
327:名無シネマさん
08/07/22 14:36:04 wWAQ8wHy
こちらでかなりディープにやってます。
オカルト板
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
328:名無シネマさん
08/07/23 06:06:55 iDxkIJFt
俺わかった。トトロって寂しい奴と純粋にジブリ作品を楽しもうとする奴が見ると違うんだね。どっかの教授も変わった見方してるけど、徹底的に調べるなら>60くらいやんなきゃね。
ハヤオ監督自身きっと｢別に見る人の自由でw｣ってゆーだろな。俺は幸せな田舎の一、風景として見る。
329:名無シネマさん
08/07/23 06:13:30 iDxkIJFt
蛍火の墓を見たはだしのげんの作者いわく｢あり得ない。私らの仲間にあんな状態で妹を庇う奴はついぞいなかった。あれは兄の行動ではない。母親の行動だ｣千と千尋は死んでない。見ればわかるが、浦島太郎になった。若葉が大木になってたよな？
330:名無シネマさん
08/07/23 13:37:14 1+TNVLYL
どんなハッピーエンドもバッドエンドに変える
>>325説は色々応用が効きそうだなｗ
例えば「マスク」は冴えな過ぎる人生を悲観して凶悪犯罪を重ねた主人公が
死刑執行直前に今までの悪事を振り返り
「全てはこんな愉快な出来事だったら良かったのに」
と妄想した内容。
主人公の友人はマスク＝死刑執行された主人公を追って川に身投げし死亡。
とかｗ
331:名無シネマさん
08/07/24 01:21:11 cq9aunKV
>>328
死亡説を広めてる人って、トトロにやたら詳しい人とかが来ると、なぜかその人のレスをことごとくスルーするよね。
先週の金曜日に実況板を見ててそう思った。
332:名無シネマさん
08/07/24 02:11:37 h+oo5uR2
トトロが死神だとしたら木の実を芽吹かせることに矛盾を抱かないのか？
トトロや猫バスが死人にしか見えないならいつからあの二人は死んでるんだ？
最初から死んでるならメイの(そもそもメイのサンダルじゃないが)サンダルの件はどうなるんだ？二回死んだのか？w
母親に会わずにトウモロコシを置いてくのはおかしい
そもそもあのトウモロコシを誰にもらったか思い出せw
死亡説を唱える奴の主張は矛盾と穴だらけw
333:名無シネマさん
08/07/24 05:29:32 2zQy6Rcx
ナウシカ死亡説w
334:名無シネマさん
08/07/24 10:02:30 DG0/dTHg
なかなか面白いね。ループばかりだけど、２年分のカキコ読んじゃったよ。
ヒグラシだかクマゼミだかは知らんが、嬉々として陰謀説書いてるやつなら
ジムキャリーのナンバー２３観ると楽しめんじゃない？
335:名無シネマさん
08/07/24 10:23:04 1QpNOhja
トトロってファンタジー、つまりフィクションの世界でしょう、
それをノンフィクションな目線で語るって、ナンセンスな話だね
336:名無シネマさん
08/07/24 10:53:43 H+VlbMmf
問題のとうもろこしのシーンで
絵本版とアニメ版の台詞が違うことの説明がつかないのは事実
・絵本
おかあさん「今、サツキとメイの声がしたみたい」
おとうさん「きっとそうだよ、ほらね」
・アニメ
おかあさん「今、そこの松の木でさつきとメイが笑ったように見えたの」
おとうさん「案外、そうかもしれないよ。ほら！ 」
337:名無シネマさん
08/07/24 13:02:25 /l/ydxvv
草壁一家は事故でおかあさんをのぞく三人が即死
おかあさんは病院で意識不明の重体
村（あの世）に引っ越してきた三人はおかさんが元気（死ぬ）になるのを待っている。
ときどき病院に様子を見に行くことも
ある日、おかあさんが意識を取り戻しそうになった。
メイはおかあさんにこっちいてもらいたい一心で病院へ
病院へ駆けつけたお父さんの説得によりあの世にいく決心をした。
しばらくしておかあさんは無事亡くなり退院して三人のもとへ
338:名無シネマさん
08/07/24 13:24:26 iiB80pIj
オカルトのほうにあったけど、なぜお父さんは行方不明のメイを捜索せずに
病室にいたんだろうか？
339:名無シネマさん
08/07/24 13:26:30 vI3fB1rs
>>338
行方不明になってるの知らなかっただけ。
340:名無シネマさん
08/07/24 13:38:25 iiB80pIj
706 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/07/24(木) 12:50:18 ID:wRejFzV30
お父さんがいる可能性が高いのは研究室か病院だろ。
どちらにも電話はあるだろうし、カンタの家に電話があったはずだから
連絡がつかないことはありえない。
707 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 13:09:41 ID:yymCyQh3O
電話があるのは
カンタの家の本家。
341:名無シネマさん
08/07/24 23:33:42 USNBtkn2
最後のシーンのお父さんとお母さんの態度って、生きてる者に対する態度じゃないな。
342:名無シネマさん
08/07/25 01:38:55 17KweIf/
もうさ、
「それぞれの解釈で見てください。結末は誰にも言わないでください。」
Ｍ・ナイトシャマラン
って字幕いれりゃいいじゃん。
343:名無シネマさん
08/07/25 11:09:59 2cPq2pN2
「子供だけで出歩いても、トトロが安全に運んでくれる」
なんて言うメッセージを発信してたら、現実世界の子供が危険なんだよね。
2003年1月23日 岡山県北部の小さな村で
姉妹の小学校２年生の春名晃世ちゃん（８）と、保育園児の梨世ちゃん（５）が
自宅から１．５キロ離れた山林で凍死した事故なんかは
「山や森の恐ろしさ」を教えていたら避けられた悲劇かもしれない。
トトロの続編『二匹目のトトロ』が製作される
という危険性も有る。
「子供だけで遊んでいても大丈夫」といったお話には、してほしく無いな。
344:名無シネマさん
08/07/25 12:35:45 +FhTtTX6
確かにメイが林で一人で寝てた場面は今だと危険だな。
345:名無シネマさん
08/07/25 13:11:56 bODOSX3P
エンディング見りゃ、生きてんの分かるじゃん
346:名無シネマさん
08/07/25 14:39:39 2O5bxFmJ
二人とも死んでないけど狭山事件をモチーフにしたんだよ
狭山事件の真相、真犯人を暗示してる
347:名無シネマさん
08/07/25 16:06:07 6zj8UBiV
>>346
真相などを暗示してるってことは、
作者は、事の真相や犯人を知ってるのか？w
作るにあたって、大なり小なり何か影響を受けてるかもしれないけど、
それが何に影響されてるのかは、作者が公言してないから不明だと思う。
348:名無シネマさん
08/07/25 19:16:48 2cPq2pN2
>>345
もちろん、トトロ話の中では誰も死なずに生きていて何のトラブルも無い。
それこそが問題なのかもしれない。
多くの宮崎アニメでは「戦争」や「大量破壊兵器」「重大なトラブル」などが描かれている。
主人公は死にそうに成ったり、親しい人が死んだりしている。
（ナウシカ ラピュタ 紅の豚 魔女の宅急便 未来少年コナン ハウルの動く城 もののけ姫 等）
ところが、トトロには「死」がまるっきり出て来ない。
あまりにも「牧歌的」で「安全」な世界を描いていて、本当にハラハラとしたスリルを感じる場面は皆無だ。
だからこそ、逆説的に「実は死んでいる」という都市伝説が発生したのかもしれない。
349:名無シネマさん
08/07/27 00:37:30 c/AiiNSY
実はサツキとメイは死んでる。これに気付いてる人はどれくらいいるだろうか。
しかも夜中にトトロが伸ばしたあの大木、あれは原爆を意味しているんだよ。気付いてた？
広島、長崎に落とされた原爆には落下傘がついていた。
トトロが持っていた傘のもちぬしはカンタ＝小さい男の子＝リトルボーイ＝広島に投下されたウラン型原爆の愛称。
一方、長崎に落とされたプルトニウム型原爆の愛称はファットマン＝ふとっちょ＝トトロ。
傘を落下傘と解釈すると、このような奇妙な一致がみられる。
木が巨大なきのこ雲になる様から見てもそれは容易に想像が付く。
また、きのこ雲のきのこから、えのきだけが連想でき、エノラ・ゲイ号（原爆を投下したＢ２９）
を暗示しているとする解釈もある。
また、付近には榎が群生しており、それは現在でも所沢市榎町に地名として残っている。
つまりメイとさつきは原爆で死んだということを表しているんだよ。
350:名無シネマさん
08/07/27 00:38:13 c/AiiNSY
ちなみに猫の恩返しも猫を助けたシーンで死んでる。 主人公や猫達には影がないから見返してみ？
つか、もうぶっちゃけて言ってしまおうか。ジブリアニメはみんな死んでる設定なんだよ。
例えば、カリ城のルパンも、若い頃にゴート札の謎を解くため一度城に侵入してるが、あの時点で実は死んでる。
クラリスに助けられたんだけど看病の甲斐も虚しくね。
紅豚も豚になった時点すでに死んでるし、ナウシカも腐海ですでに死んでる。
ああそうそう、ジブリじゃないけど、時をかける少女も踏切に自転車で突っ込んだシーンで死んでるしね。
のび太も死んでるし、磯野家も死んでる。桜木花道もボードに頭を打った時点で死んでる。
ポニョに至っては人間でさえないし、タラヲは死んでくれ。
もうアニメはみんな死んでる。カムパネルラが死んで以来、アニメは死んでる。死んでいるんだよ
351:名無シネマさん
08/07/27 02:01:30 8YuYtVHO
だから「お前はもう死んでいる」というフレーズが流行ったんですね。わかります。
352:名無シネマさん
08/07/27 02:02:42 m7pBo6ap
猫の恩返しは原作付だよ 魔女の宅急便も原作付なので死んでないよ！
353:名無シネマさん
08/07/27 12:32:28 +G/NsdIX
だからもののけ姫で「生きろ！」って言ってたのか。
354:名無シネマさん
08/07/27 16:58:38 rr4pzsbY
さつきのパンチラで抜いた
355:名無シネマさん
08/07/29 02:13:16 3iVLHJYF
つまり俺達が死んでいるのか？ｗ
356:名無シネマさん
08/08/04 01:58:49 j9nNJ107
今さらだがこないだポニョみにいってこの噂話思い出したから昨日裏設定視線でトトロを見た
夏だし暇だし
で、別に物語でサツキとメイが死んでないにしろトトロ制作時に宮崎の頭にはその事件の事はあっただろう、殺人事件があった場所をモデルに作品作ってんだからさ
でもトトロがそんなオカルト設定ではなくて宮崎本人がその事件の事を忘れない為とか何かを訴える為に盛り込んだとかじゃないの？
だから事件と全く関係ない事はないだろうね
俺は裏設定を信じてるがそれで逆に今まで以上に宮崎駿を尊敬した
357:名無シネマさん
08/08/04 02:30:03 xrP5+kpV
まいご 歌詞
URLﾘﾝｸ(www.jtw.zaq.ne.jp)
358:名無シネマさん
08/08/04 20:17:57 csPilFGi
スーパーマリオが実はもの凄く卑猥なゲームっていうのと同じレベルの話
359:名無シネマさん
08/08/10 20:23:02 cotLjNg8
ミミコのおばあ死亡の件
360:名無シネマさん
08/08/25 18:25:10 JfQWTzux
>>350
>タラヲは死んでくれ
warota
361:名無シネマさん
08/08/25 18:26:17 JfQWTzux
>>358
えっ？どこが？
362:名無シネマさん
08/08/25 23:21:52 27LBmc5i
338 名前：307[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 19:10:18 ID:SzYEwxOX
となりのトトロで両親の髪もさつきの髪も黒いのに
メイだけ赤いのはなぜか？ あれはポニョ(もしくはポニョの仲間)だったのでは？
最初にトトロと遭遇した後メイは眠った状態でﾊｹｰﾝされる
猫バスを待つシーン……メイが寝るとトトロは現れる
登場人物紹介 ポニョ （wikiより抜粋）
……人間の姿を維持する為には大量の魔法の力を要し、力が減衰すると猛烈な眠気に襲われる。
つまり、トトロだの猫バスだのはメイ(=ポニョ？)の魔法の産物であったという駿の
脳内設定を一人合点して暴露してやる
344 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 23:14:26 ID:MWfNufsE
>>338
そう言われてみれば、「夢だけど夢じゃなかった～ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ」って部分もそうだよな。
「実はさつきとメイは死んでた」説に変わる新説ｷﾀｺﾚ。
すべてはポニョ系クリーチャーのしわざか。
363:名無シネマさん
08/08/26 18:33:53 srrF4027
ポニョも死後の世界みたいな話
364:名無シネマさん
08/08/28 03:50:32 yAOTMQoS
宮崎っておっさんは悲惨な話をなぐさめる二次作品みたいなのを作るのが好きなのか？
365:名無シネマさん
08/09/02 14:41:39 75YcCZSQ
てかメいが森の中で寝てたシーン、
メイの下にあった落ち葉が枯れてるのご存じですか??
あの時期に枯れてる落ち葉があるのはおかしいでしょ…。
366:名無シネマさん
08/09/04 03:01:52 pjPZvkvO
>>363
大槻ケンジが大霊界みたいな映画って言ってたわｗ
スゴい納得した
367:名無シネマさん
08/09/04 09:29:16 6XPACD9A
>>349
えのきだけ→エノラゲイ
のあたりまでマジレスかと思ってたwww
368:名無シネマさん
08/09/04 10:05:13 4oK5+MDg
死んでるわけないじゃん
エンディング最後まで見りゃ分かるぞ
369:名無シネマさん
08/09/10 10:28:52 XeRMEwVN
あげ
370:名無シネマさん
08/09/12 01:09:51 /pR+IG8H
狭山事件調べてきた。上にあがってるのはガセ。「幼い姉妹惨殺」ってガセもいいとこ、幼くねえよ。
16歳と23歳くらいだったぞ。しかも姉は自殺だったし。・・・姉自殺？あれ？トトロの裏設定と一緒だ！
「見つかったサンダルがメイのと別物」とか、あくまで裏設定なんだから、ラストで本当にメイが
片方しかサンダル履いてなかったら完全なホラーだろ。
間接的に表現されているから「裏」であって、「表」と矛盾するから嘘だとはいえない。
明らかに不自然な表現がいくつもある。これは事実。（影はこじつけだけど。）
371:名無シネマさん
08/09/12 01:21:50 ISFhBqmS
>>370
>「見つかったサンダルがメイのと別物」とか、あくまで裏設定なんだから、
これは正真正銘表の設定でしょ？
372:名無シネマさん
08/09/12 01:34:11 /pR+IG8H
死亡説を否定する人は、表の設定との矛盾点を探すことでしか批判できない。
ただ、そもそも裏設定とは表と矛盾していても問題はないはず。そういったものこそが裏設定である。
「となりのトトロ」には確実に不自然な点がある。（ラストの会話など。）意味深なシーンもある。
それを裏設定と考えるだけの十分な表現がされていると私は思う。
373:名無シネマさん
08/09/12 01:38:15 /pR+IG8H
>>372
訂正「見つかったサンダルがメイのと別物」とか、（メイが溺死したのは）あくまで裏設定なんだから、（サンダルがメイの物と同じように描かれるはずがない。
だから、それを理由に死亡説を否定することはできない。）
ということです。
374:名無シネマさん
08/09/12 01:39:22 /pR+IG8H
すみません。
>>372ではなく>>371
375:名無シネマさん
08/09/12 02:20:01 3t0Um6Qv
>>325
笑ったｗ
376:名無シネマさん
08/09/22 05:21:16 3hG89xYW
生きてるのか死んでるのか、イエスかノーかで判断したがるけど答えは一つじゃないと思います。
たぶんどちらも正解です。
基本的には子供が楽しむ映画なんだからエンディングの風景はあれはあれで正解。
子供は映画を見て楽しかった～と思う。子供にとってはそれでいいのです。
ただ、子供は気づかないけど「実は」裏のテーマ、風刺などを作品に盛り込んでいるのが宮崎駿という男。
私はトトロにおいての裏のテーマは「（子供の）死」であると考えます。
作中にちりばめられた様々なヒントから考えてたぶんガチです。
例えば猫バスに表示される「墓道」という行き先。「墓道」なんていう笑えない場所をわざわざ盛り込む意図を考えてください。たぶん裏テーマへ導くヒントの一つなのでしょう。
もちろん最後の両親の会話の不自然さもヒントの一つ。
「トトロ」という存在そのものもヒントの一つ。
「蛍の墓」と同時上映だったということで私は確信を持ちました。おそらく宮崎駿は当初はこの裏テーマを特に隠すつもりはなかったんじゃないかなぁ。
要するに、小さい子供が死んでしまうのはとても悲しい。人間が死んだらどうなるのかはわからないけど、
せめてトトロのようなかわいいお化けと出会い、猫バスみたいなふわふわした乗り物に乗って笑顔のまま天国に行ってほしい。 ということを表現しているんじゃないかなぁ、というのが私の解釈です。
377:名無シネマさん
08/09/22 05:40:50 GPMb/y78
本人は否定したんじゃなかったけ
まぁ深読みもありだけど
378:名無シネマさん
08/09/22 07:41:39 gKAToxAH
>>372
マジレスすると裏設定てのは「表にだしてない設定」のこと。
たいていは本筋と関係ないとか制作者のお遊びだからってのが理由。
例えば「レザボアドッグス」のヴィック・ヴェガと「パルプフィクション」のヴィンセント・ヴェガが兄弟、とかね。
「本編の描写と矛盾しててもいい」なんて定義はない。
そりゃただの思い込みとか言い掛かりの類いだ。
379:名無シネマさん
08/09/22 19:23:44 k4XmYaQn
とうもころし→父も殺し（す）？
380:名無シネマさん
08/09/23 19:06:27 lA2tvxff
ていうか狭山事件がベースにあるっていうのは確実でしょ。
作中で狭山茶ってラベルが貼ってある段ボール箱出てきてたような気がするんですけど…
とうもころし→何回か言ったら「妹殺し」
381:名無シネマさん
08/09/25 20:39:21 5Bg8ar7+
まぁ、何を信じるかは自由だからいんじゃないの。
まるで真実であるかのようにふれまわったら迷惑だけどね。
382:名無シネマさん
08/10/09 20:50:47 0h+sf4lq
376とは話が合いそう。
383:名無シネマさん
08/10/09 21:15:59 y+jIUjBQ
蛍の墓と同時上映だったのか…。
噂はまぁ信じないことにしてるが狭山事件を知ったときはまじで鳥肌たった。これほんとにあったの？作り話じゃないよね？
384:名無シネマさん
08/10/10 12:45:21 vC++BkD6
まったく宮崎という男はキチガイだよな…
恐ろしいよ(´・ω・｀)
385:名無シネマさん
08/10/12 21:28:40 y9+tHbLU
宮崎はかなり捻くれてるからこういう噂になるんだよな～
386:名無シネマさん
08/10/12 22:28:57 vrA8q/21
エンディング最後まで見れば分かるだろ
マミーが帰って来て、さつきとめいが抱きついてたろうが
しっかり見なさいよね
387:名無シネマさん
08/10/15 17:55:24 4ok28Q34
>>386
だからそれは「こうだったらいいな」という意味の描写と言われていて
このスレの話題はあの事件を下敷きにしているかどうかって事だろ
おまえこそしっかりスレ読めよバカが
388:名無シネマさん
08/10/15 19:46:16 sFhSOv7y
子供の頃病院のシーンでなんか変じゃない…と思ってたなぁ
怖くて見れなかったからまた見てみようかな
389:名無シネマさん
08/10/23 17:26:13 r8CrDWN+
あの、映画のトトロの原作があるって聞いたんですけどホントですか？？
映画とちがってかなり暗い内容になってるらしいんですけど・・・・
どなたか知ってたら教えてください。
390:名無シネマさん
08/10/24 03:35:27 PqbF6U1r
なんか、幼稚園児の息子に1のことを聞いてて、今は変な噂があるんだ位に思ってたら
ここにスレあってビックリ。
391:名無シネマさん
08/10/24 03:54:30 izMhodl6
>>390
結構前からあったぞー
392:名無シネマさん
08/10/24 05:12:02 ecuT5U8U
じゃあ、分かりやすく誰かデビルマンに置き換えて説明して(・ф・)
393:名無シネマさん
08/10/24 07:43:29 0nTF1qbm
原作はパンツ履いてない
394:名無シネマさん
08/10/24 09:25:59 IEstqTYK
ここ読んで、幽霊説信じてる奴はカルトの狂信者とおんなじだってよくわかった。
サンダルの違いもエンディングもジブリが公式に否定してすら
むりやり曲解して「オレの説が正しいんだ」
て思い込んでんだもん。ヤバイよ。
395:名無シネマさん
08/10/24 14:54:43 mvNqfDt5
でもポニョでハッキリしたよ
やっぱ宮崎のおっさんは悲惨な話をハッピーエンドにするのが好きなんだよきっと
396:名無シネマさん
08/10/25 00:36:41 WKKDm2JQ
>>394
おまえは脳みそ固まってるよ。
幽霊説を妄信しているやつらと同じくらいヤバいよ。
397:名無シネマさん
08/10/25 07:30:24 L2FUb3k6
>>396
具体的に説明してくれ。
池に落ちてたサンダルはメイの。さつきは嘘をついてる
↓
デザイン違うじゃん
↓
裏設定だから問題ない
とか、幽霊説信じてる奴って結論ありきだから理屈が無茶苦茶。
狭山事件も年齢もシチュエーションも全然かぶってないし。
398:名無シネマさん
08/10/25 11:47:10 ltM74l79
宮崎ってｲﾝﾀﾌﾞｰとか見ているとかなり性格が捻くれていると直感でわかる
399:名無シネマさん
08/10/25 12:03:42 tD4L02Zj
質問したら質問で返すタイプって感じだよな。典型的な嫌なヤツ
400:名無シネマさん
08/10/25 13:10:03 ltM74l79
そうそうw
オレがｲﾝﾀﾌﾞｱｰだったらヌッ頃したい
401:名無シネマさん
08/10/25 13:12:35 rQn7qBW2
幽霊だとか、実は死んでいるとかは問題じゃない気がするけどね。
「こういう事なんじゃないか？」というレベルでは充分アリでしょ、
お花畑な方向とベクトルが違うってだけでさ。
それにしても「五月」と「May」と「あの事件」を絡めて最初に発言したヤツは凄いな、
よほど知識があってアタマ柔らかくないと発想できないと思う。
それとも短に「姉妹」と「行方不明」と「事件」ってだけで調べた結果なんだろうか？
どっちが先なんだろね
「影がないのは半露出撮影の手間をはぶくための簡略化」ってジブリらしからぬコメントも
噂に信憑性を持たせてるよね、ネタがネタだけにイメージボードレベルの段階で
事件の事を意識していたとしても当然ジブリ自身は会社としてそんな事を対外的に認められるわけがないし。
おっさんも「魂の解放」なんて微妙な事言うから余計に「事件が下敷き」論に説得力がｗ
402:名無シネマさん
08/10/25 19:17:23 1Lt9FPRu
>>397
狭山事件との関連については、「アニメ映画板のとなりのトトロのスレ」でここ2カ月くらいから
さんざん書いたのでそれを見てください。当然共通ではない点も多く存在します。しかし、そんなことは当たり前。
問題なのは共通点です。
池に落ちてたサンダルはメイの。さつきは嘘をついてる
↓
デザイン違うじゃん
↓
裏設定だから問題ない
この論理は幽霊説否定派が肯定派を叩くために広めている説。（影の有無もそう。）
まず、サンダルはもともとメイのものではない。（メイの死因はもともと存在してない。）
しかし、メイ・サツキについてラストの父母の会話で死んでいるかの様な表現がされている。
これはまさに狭山事件をモチーフにしていることを示すものである。
詳しい内容は上記のスレでお願いします。
つまり、「メイ・サツキはEDまで生きているけれど、死んでいるかの様な表現がされている。」ということ。
397に対して十分にこたえられてないけど、397はもっと柔軟に死亡説を考えるべきだと思う。
403:名無シネマさん
08/10/25 19:44:00 1Lt9FPRu
正直なところ401が真理。「こうかもしれない…」程度の話。
ただし、真っ向から事件との類似性（死亡説）を否定されるような話でもない。
宮崎駿が明言しない限り、どちらの可能性も存在していることを忘れてはいけない。
つまり、死亡説も死亡説否定説もどちらも正解だということ。
ただ、それでは面白くないからみんな持論をぶつけ合ってるだけ。
404:名無シネマさん
08/10/26 00:02:16 L2FUb3k6
>>402-403
どっちが正解って考えがもう間違ってるよ。
ニーチェの言う「真実はない。ただ無数の解釈があるだけだ」てやつだな。
幽霊説にしろ死亡説も観た人の「感想」の一つ。
ただ、ここで挙げてる幽霊説の根拠はどれもひでーモンだよな。
所沢市は狭山事件の起きた狭山市の「隣だから」関係があるとか、トンデモ本並の強引さだしｗ
405:名無シネマさん
08/10/26 18:13:03 IBucmb3q
カンタはどういう存在なの？
死んだ少女サツキをいつまでも好きでいる少年？
406:名無シネマさん
08/10/28 15:17:33 f3h1psTW
この話って否定派が過剰に拒絶するからってのも盛り上がる要因だよね、
「あ～確かにそう思って見れば見えなくもないな～」で済ませばよいのに。
何か宮崎アニメって物を過剰に神格化してるんだか崇高な物だかお花畑だと思ってるんだか知らんが、
この話はどこでも異常な叩き方してる。
407:名無シネマさん
08/10/28 15:43:58 XCyYJhRa
>>406
そもそも肯定派が「こういう解釈もアリだよね」「ていう見方してもいいんじゃないかなぁ」
て書き方してないからね。
頑ななのはどっちだろうね。
408:名無シネマさん
08/10/29 23:26:39 cVhOOeLh
なんか、そもそも狭山事件がどんな事件だかみんな知らない気がするのだった。
たとえば野間宏でも鎌田慧でもいいや、一冊くらいメジャーな
狭山事件の本を読んで見ればいいんだよな。
お手軽なところとしてはウィキペディアの狭山事件のページから見てみてもいいや。
どんな事件だったのかはちょっと調べればわかるだろう。
それをしてみたあとの「肯定派」のみなさんの感想をききたいです。
まあ、この事件に関してオカルトで頑ななのは刑札も検察も裁判所もなので、
409:名無シネマさん
08/10/30 21:55:35 LURzD2H5
ほら、そこよ。
怖いんだよ、否定派とか肯定派とかレッテル貼り、
そんなに明確になってるスレでも無いと思うんだけどなぁ。
410:名無シネマさん
08/10/30 22:50:51 CE8QsXR6
>>408
「ちょっと調べたらわかる」って、「ちょっと」じゃ共通点も何も分かんないよ。
手頃な参考資料としてwiki出してくる辺りが四流大学の大学生だということを示してますね。
>>409
確かに肯定派と否定派にきれいに分かれるような内容ではないね。
でも意見の種類が多すぎて自分と違う意見の人をひとまとめにしないと叩けないじゃん。
みんな自分以外を批判して楽しみたいんだよ。
411:名無シネマさん
08/10/30 23:27:28 Jkpkcexy
「ネタとしてそういう見方もありじゃね」て程度の話。
「宮崎駿がそう意図した」とか言い出したらトンデモ。
412:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
08/10/31 00:57:13 ZqFrADtE
つうかこの噂って何時頃から言われ始めたの？
ボキもこれ上映された頃はそれなりの年齢だったけどこんな噂話は聞かなかったけど…
また2ちゃん発の噂ってやつか？
413:名無シネマさん
08/10/31 17:25:38 5Bsjtncg
>>411
アタマ悪すぎなのなおまえ、
「宮崎駿がそう意図した」というのを「ネタとしてそういう見方もありじゃね」程度に出来ない連中がおかしいんだよ。
もうあからさまに「ゆるさん！」って感じじゃん。キモヲタか信者か知らんがバカ丸出しだろ。
>>412
一番（無駄にｗ）長く語られてるのは2chだと思う、
「発」ではないはず。
414:名無シネマさん
08/11/01 21:52:37 gXWemQgk
都市伝説を信じるバカがいるスレはここですか？
415:名無シネマさん
08/11/01 21:53:19 gXWemQgk
>>412
たしか2005年のＧＷ。
416:名無シネマさん
08/11/03 17:37:24 lIvCwNDA
414は都市伝説と決めつけることで思考を停止させた哀れなバカ。
417:名無シネマさん
08/11/03 18:54:15 0Ch0pgC1
>>413>>416
なんかイタイ奴がいるな。
418:名無シネマさん
08/11/04 04:04:46 FhXCnnuV
そう言う事にしておかないとお花畑が守れないし子供に見せられないものね･･･
419:名無シネマさん
08/11/04 22:58:04 7PT2LWnq
全部読んできたけど面白いわｗｗ
正直死んでようが死んでないがどうでもいいけどな
仮に死んでるとしての話なら違った見方が出来るからそれはそれで面白いしｗ
子供から大人まで楽しめるアニメという事だな
420:名無シネマさん
08/11/05 06:01:31 R23YUsb4
それじゃ困るし気が済まない人が居るんだってさ、
夢一杯でお花畑で影が有っちゃいけないんだってさ。
421:名無シネマさん
08/11/05 10:02:05 ACSdkSr6
>>413
なんでそんな必死なんだか……
断言口調で頑ななのは肯定派だってそうじゃん。
例えばこのスレで狭山事件名前最初に出したのは>>18だけど
決めつけるような論調で「そういう見方もできるよね」なんて書き方してないし
似たようなの他にもいくらでもある。
お前は単に自分の意見を否定されたくないから、反対意見がそういう風に見えるってだけ。
422:名無シネマさん
08/11/06 02:29:22 kUmgx7B9
符合性面白いなｗ
マジ、はやおが意図したと信じそうだわ。影の有る無しなんてそうそうミスらないだろうし。
姉が錯乱して「猫や大タヌキのお化け見た」ってのは作り臭いけどｗ
423:名無シネマさん
08/11/06 22:01:06 zTkvdadx
まだ都市伝説を信じるバカいるの？
424:名無シネマさん
08/11/06 23:01:41 o3tSaMgQ
>>423
定期的な煽り乙
425:名無シネマさん
08/11/06 23:04:06 zOvtbdgp
ドラえもんは植物人間状態ののび太が見てる夢だしサザエさんの最終回はみんな海に還るんだよね^^
426:名無シネマさん
08/11/06 23:09:33 o3tSaMgQ
425みたいに大した根拠もなく必死に幽霊説を否定する人が怖い。
そんなに全否定されるような話でもないのに…
きっと何にも考えてないんだね。
427:名無シネマさん
08/11/06 23:59:40 zOvtbdgp
>>426
これが否定に見えるなんて……
病院行った方がいいよ;^^
428:名無シネマさん
08/11/09 13:12:40 495T39AG
>>224
発見された時もばっちりサンダルはいてるし、
サンダルのデザインもまったく違うのだが･･･
ＤＶＤみてみるべし。
429:名無シネマさん
08/11/09 13:22:33 495T39AG
>>402
退院したら、あの子たちにうんとわがままをさせてあげるつもりよ
という発言から、さつきとmayが死んでいるとは考えづらい。
430:名無シネマさん
08/11/09 14:00:08 G9bV3b9r
>>429
確かにそのセリフは問題ないセリフだと思うけど、トウモロコシの件を
どう解釈しても二人が生きてるようには理解できない。
私は幽霊説（狭山事件とからめた）を信じてるけど、誰かがあのセリフを
うまく解釈してくれたら幽霊説を信じなくなるかもしれない。
誰か頭のいい人お願いします。
あと、一般に知られているトトロの都市伝説はそれに何も疑問を抱かない人と、
都市伝説を否定しようとする人たちが広めているものだと思う。
サンダル・影など、否定できるものを死亡している証拠としてあげることで
「ほら、やっぱり違うでしょ。」と言って幽霊説を否定している。
さらに狭山事件についていかにも胡散臭い偽情報がトトロの都市伝説と一緒に
語られるのもそういった人たちが広めていると考えられる。
431:名無シネマさん
08/11/09 14:01:20 VPF1LLsI
作品中、死んではいないんだろうが、例の事件を引用して誰かが気づくか
と自分で楽しんじゃってるんだろうねあの変態オヤジw
432:名無シネマさん
08/11/09 14:10:05 G9bV3b9r
「ごめんなさい。ただの風邪なのに、病院が電報打ったりしたから…
子供たち きっと心配してるわね。かわいそうなことしちゃった。」
「いや、わかれば安心するさ。君もみんなも、これまで
よく頑張ってきたんだもの。楽しみがちょっと延びるだけだよ。」
「あの子たち 見かけよりずっとムリしてきたと思うの。
サツキなんか聞き分けがいいからなおのことかわいそう。」
「そうだね」
「退院したら今度はあの子たちにうんとワガママをさせてあげるつもりよ」
「おいおいｗ」
「お母さん 笑ってるよ」
「大丈夫みたいだね」
「うん」
「さあ 早く元気にならなくっちゃね」
「ああ、あれ？ だれだろう？」
「あっ」
「どうしたの？」
「今 そこの松の木でサツキとメイが笑ったように見えたの」
「案外そうかもしれないよ ほら」
433:名無シネマさん
08/11/09 14:11:45 G9bV3b9r
問題は「おいおいｗ」以降です。
生きている二人にこんな表現をするかどうか。
434:名無シネマさん
08/11/09 14:19:02 G9bV3b9r
つづけてすみません。
特に父の「案外そうかもしれないよ ほら」というセリフ。
大人の足でも大変距離のある場所に娘二人が来ているかもしれない、
その証拠に「おかあさんへ」と書かれたトウモロコシもある。
なのに父の呑気なセリフ。
可能性としては「父は娘二人と打ち合わせをしており、木の枝に座っていることも知っている。」
別の可能性として、「父が娘による怪奇現象としてトウモロコシを見ている。」
他には「父が自ら（おかあさんへ）と書いたトウモロコシを置いた。」
どれにしても理屈が通らない。
頭のいい人教えて。
435:名無シネマさん
08/11/09 14:28:53 G9bV3b9r
だれかが こっそり 小路に 木の実（この身） うずめて
ちっさな芽 生えたら 秘密の暗号 森へのパスポート すてきな冒険はじまる
頭のいい人これも教えてください。都市伝説の一つとしてこの歌詞が小道に埋められていた
狭山事件の被害者のことを言っているというのがあります。
実際物語の中ではメイたちが自分たちで家の庭に木の実を埋めています。
「誰かがこっそり小路に木の実埋めて」って何のことですか。
ちなみに歌詞のほかの部分は物語の内容と一致しています。
狭山事件と関連付けようと必至でごめんなさいｗ
436:名無シネマさん
08/11/09 16:21:42 tzFkic7t
>>434
さつきとメイが猫バスに乗ってとうもろこしを届けた。
トトロや猫バス達は大人には見えない、一緒にさつき達も見えなくなってる。
母親は心が綺麗だからor親だから気配を感じた。
全部きちんと描写されてるし別に矛盾なんかないのに、なんで難しく考えるのかわからん。
437:名無シネマさん
08/11/09 16:36:56 tzFkic7t
>>435
木の実＝この身＝死体だとして、「小さな芽はえたら」て何？
木の実からは芽は生えるけど死体からは生えないんだけど。
ようはトンデモ本と一緒で都合のいい部分を都合よく改変して都合よく解釈してるだけだから
そりゃ狭山事件に限らず何とだって結び付けれるよね。
438:名無シネマさん
08/11/09 16:43:34 tzFkic7t
あ、念の為言っとくけど「宮崎駿みたいな大作家が子供向けアニメにそんな暗いメッセージを込めるわけない！」
ていう固定概念で否定してるわけじゃないよ。
千と千尋の油屋ってあきらかに売春宿のメタファー（カリカチュアかな？）だし、そういう事する人だってのはわかる。
否定のための否定じゃなくて、単に矛盾を指摘してるだけだから。
439:名無シネマさん
08/11/09 17:49:19 G9bV3b9r
答えてくれてありがとう。でも質問を質問で返されてる気がして全然納得できない。
434で言ってるのは父親の「呑気さ」について疑問に思ってるということ。
435で言ってるのは「誰かがこっそり小路に木の実埋めて」が物語の内容と一致しなくて
変だということ。
437の指摘自体はその通りだと思うが、狭山事件とは別の話として考えても
不自然な点をどう考えるかということが知りたい。
「難しく考えすぎているから不自然に感じるんだろ。」ではなく、
ただ単に上記の疑問を理屈が通るように解説してもらいたい。
440:名無シネマさん
08/11/09 18:09:33 v8DOTiyU
幽霊とか言ってること自体が理屈として通らないんだけど
441:名無シネマさん
08/11/09 18:11:35 G9bV3b9r
幽霊だとは言ってない。
でも、死んでるかの様な表現があって変だと言っている。
442:名無シネマさん
08/11/09 18:55:03 Kgcb9Ff5
>>439
前半の子供たちを心配させちゃった云々の夫婦の会話は無視なのか？
詩情を湛えたアニメのセリフの文脈に理屈を求められてもなぁw
ゆとり教育失敗の根は深いな
443:名無シネマさん
08/11/09 19:00:55 BggrEdnj
>>438
油屋は紛れもなく売春宿だよ。湯女とか言ってる時点で。そこに１０才の女の子を働かせる訳だから。
444:名無シネマさん
08/11/09 21:28:03 FW8SGHbu
ジブリとしては思いっきり否定してるけどさ、
トトロってなんかその辺に草生やしたりできたじゃん？
で、もののけ姫のシシ神様もおんなじ様なことできたじゃん？
で、シシ神様って実は死神っぽいものでもあったわけじゃん？
だからその前身っぽいトトロが死神っぽいものであっても不思議はないんだけど。
はやお本人だったら認めると思うんだけどな・・・
445:名無シネマさん
08/11/09 21:45:53 tzFkic7t
>>439
そりゃそっちが観客視点で考えてるからだろ。
観客はメイが行方不明になって大騒ぎしてるの知ってるから「なに呑気なこと言ってんだ！」
てなるけど、父親はそんなの知らされてないし
トトロみたいな不思議な話もあり得るかもくらいに考えてる風に描いてるから
とうもろこし見つけて嫁が娘達がいたような気がするって言っても
「不思議なこともあるもんだね」ですませても別に違和感なんかない。
446:名無シネマさん
08/11/09 22:02:25 tzFkic7t
歌詞は、そんな変かな？としか思わないからなんとも言えないなぁ。
庭と小道の違いくらいでこれも作中の出来事だし。
447:名無シネマさん
08/11/10 00:48:15 43ADcc6+
>>444
駿は最近ＮＨＫでやったポニョ制作のドキュメンタリーの中で
自分の作品の登場人物は作品の後も年を重ねていてサツキとメイは今頃おばさんになってるって言ってたな
駿は最近のアタマでっかちなゆとりとか大嫌いだからな
この噂は当然知ってるだろうし、嫌味で敢えてサツキとメイを例に挙げたかもしれんな
448:名無シネマさん
08/11/10 04:15:27 uxis/7hq
俺もそれ見てて「あ、この噂本人自から否定した」って笑った
「いや、駿の本心は･･･」とか妄想･主観なら別にいいとは思うけどね
449:名無シネマさん
08/11/10 11:45:56 fPD1Q8tg
>>447
このスレ終了じゃんｗ
はい解散解散
450:名無シネマさん
08/11/10 22:51:15 kOz3zT3M
パヤオは妄想が趣味らしいよ。日テレのインタビューで言ってた。
451:名無シネマさん
08/11/10 23:45:09 W13whX6X
幽霊説は×
暗に事件と絡めた○
という所だろうな。
>>448
ネタにしていても認められるわけ無いしね。
452:名無シネマさん
08/11/11 01:07:54 /RIBSlZ9
>>451
しつけぇよ
453:名無シネマさん
08/11/11 05:46:24 yyguZnvd
なにキレてんの？
454:名無シネマさん
08/11/12 12:06:49 zwuOK37l
幽霊説はたぶん誰も信じてないだろうけど、事件とからめた説は
全否定できないでしょ。
わかりやすく、「事件説」と幽霊説に分けたらいいと思う。
事件説を唱えても幽霊説の批判で返してくる人たちばっかりで話がかみ合ってないし。
455:名無シネマさん
08/11/12 12:47:33 wTuFXzzr
どんどん主張が後退しててマジうけるｗｗｗ
事件説への反論も普通にあるじゃん。
頭が固くて頑ななのは誰か一目瞭然だなｗ
456:名無シネマさん
08/11/12 15:06:50 NzEURefo
事件説への反論でまともなのは455個の中で1、2個しかない。
ちゃんと読めよ。頭固いっていうか頭悪いひとおおい。
「主張が後退」とか言ってる時点で何も考えてないのが一目瞭然だなｗ
457:名無シネマさん
08/11/12 17:28:33 wTuFXzzr
>>456
まともな反論て具体的にどれ？
それに対して再反論できんの？
458:名無シネマさん
08/11/12 21:27:04 P4qbeCqV
>>447そのドキュメントでこういう下りもなかったか？大親友が死んで病院の霊安室から
死んだ友達と一緒に家まで送っていったって
俺はパヤオは普通の人間より霊的なことは信じてると思ったな｡
459:名無シネマさん
08/11/12 23:03:15 V/AH50B3
このスレは典型的なネタスレですね。
460:名無シネマさん
08/11/14 19:38:53 EMJA0pA0
>>454
まずスレタイ見直してみろよタコw
事件とのこじつけなんてハナから相手にしてないだけ
461:名無シネマさん
08/11/14 20:00:44 EA0xuzp4
このスレ読んでも「トトロ 狭山事件」なんかでぐぐっても幽霊説＝事件説だしね
宮崎本人が幽霊説否定と知ったからあわてて「幽霊説と事件説は別！」とか言い出しただけだろ
462:名無シネマさん
08/11/15 17:57:19 6ocGKbD3
>>454
全否定なんて出来るわけないだろ？
サザエさん一家がホントはみんな死んでるとか言い放題になるだろw
463:名無シネマさん
08/11/17 23:13:34 /xgNsQ2S
「サザエさん一家がホントはみんな死んでる」ってのは何の根拠もない話じゃん。
一緒にすんなよ。頭悪いな。違いもわからんのか。
464:名無シネマさん
08/11/18 05:15:23 pqFpK6kA
トトロと狭山事件もなんの根拠もない話だよ
頭悪いな～
465:名無シネマさん
08/11/18 20:55:50 j+vmmtXd
「何の根拠もない」≠「根拠として弱い」
とりあえず何も考えずに否定したいだけの馬鹿ですね。
小学校からやり直してきてね。
466:名無シネマさん
08/11/19 00:35:40 9+/OUhE0
何も根拠示せないけど
「根拠がないんじゃない、弱いだけだ！」
頭悪いな～
467:名無シネマさん
08/11/19 19:55:49 /qQ3z03W
>>463
妄想の全否定は不可能という例えがサザエさんてだけの話に根拠がどうだとかw
ゆとりの読解力の無さはハンパなく壮絶だなw
468:名無シネマさん
08/11/19 21:01:32 qJuKpb+P
単なる悪口じゃなく、ほんとに頭悪い奴の相手するのやだなぁ。
466は関連スレ全く無視して、ただ否定したいだけみたいだし、
467は読解力とか言いながら、自身は記述力なすぎて何言ってるのか理解できない文章書いてるし…
言っとくけど、社会で重視されているのは記述力ですよ。
「読解力が必要」なんてのは記述力のない奴の言い訳でしかない。
学歴ないのがバレてますよ。気をつけてね。
469:名無シネマさん
08/11/19 21:15:07 qJuKpb+P
>>457
まともな反論は445くらい。
再反論？は特にない。その通りだから。
470:名無シネマさん
08/11/21 11:57:09 ajkdW4tn
頭悪い頭悪いと繰り返すが自分では何もできず
「関連スレ無視して」とか言ってるけど、関連スレでも否定されまくってますがｗ？
ホントバカ丸出し
471:名無シネマさん
08/11/21 13:04:40 NpIW1YRo
子供向けアニメをムキになって語る奴らｗ
472:名無シネマさん
08/11/21 20:43:06 XCfIDu35
>>468
ゆとり丸出しだなw
473:名無シネマさん
08/11/22 18:18:41 aRT8E2SW
>>471
トトロは発表年度のキネ旬で実写抑えて評論家が選んだ邦画第１位ですけど
474:名無シネマさん
08/11/22 22:31:10 JccV9gZB
>>473
だから？
475:名無シネマさん
08/11/24 17:42:48 ZtfjjNjW
>>470
「自分では何もできず」って何のこと？まず、何が言いたいのかわからない。
ちなみに、お恥ずかしながら関連スレで狭山事件のこと執拗に書きまくってたのは俺ですよｗ
「主張が否定されている」ということ、「主張が完全に間違ってる」は全く違う。
否定してる人の意見があんたのみたいにいい加減だと、むしろ批判が逆効果になることもある。
2chにまともな話し合いを求めてはいけないんですね。場違いでした。
476:名無シネマさん
08/11/24 18:39:34 UUiL2xyF
>>475
こことアニメ映画スレで必死に主張してたのもお前なんだ。じゃあ書き直すね。
関連スレでもここでも主張が間違ってると指摘されてるよ。
つーか、最初は一緒くたにしてたのに宮崎監督の発言で死亡の可能性が完全になくなった途端
「死亡説と事件説は別！」とか言い出したり、バカ丸出し。
477:名無シネマさん
08/11/25 20:47:43 Ax0j5IhZ
「指摘」ってのはあくまでも「個人の意見」でしかないからなぁ…
おれの言いたいことが全然伝わってない。すまん。
完全に間違いという「指摘」なら中二でもできるみたいな…。
あと、どれがおれの書いたやつか全部挙げたいくらいだけど、
「死んで幽霊になってる。」なんてことは一度も言ってないよ。少なくとも俺の意見は一貫してるよ。
「死んでるみたい。」のようなことは言ったけど。事件説でも結局死の表現はあると思ってる。
ここで言い合ってもしょうがないから、反論はやめま～す。
478:名無シネマさん
08/11/25 22:11:22 UZ+zJ07t
最後まで中身のない言葉遊びでごまかしたか
名無しで何言っても言い訳にしかならんわな
んじゃこのスレ終了～
479:名無シネマさん
08/11/30 12:44:50 L/4z4TTe
>>474
単なる子供向けアニメじゃねぇってことだろ？
バカか？おまえ
480:名無シネマさん
08/12/01 13:34:44 0B2x0RIK
こんな俗説信じてる奴等は阿呆だな
ただあのばあさんが実は妖怪だったってのは事実
あの顔面が証拠
481:名無シネマさん
08/12/01 14:32:48 jayofBsA
公式が否定している以上
２人は死んでいるのかも知れないしそうでないかも知れない
事件と絡めているかも知れないしそうでないかも知れない
正解はないんだから好きなように解釈したらいいんじゃないの
482:名無シネマさん
08/12/01 16:04:23 Nkq491+J
＞公式が否定している以上
＞２人は死んでいるのかも知れないしそうでないかも知れない
たった2行でもう矛盾してんだが。あきらめ悪いなぁ。
作者が否定してんだから認めろよ。
483:車寅次郎
08/12/01 17:48:20 ym/vIeKX
>>479
相変わらずバカか？w
484:きんきん
08/12/03 01:21:46 KOs2VvoE
原作みたことあっか？？
ほとんどあてはまるよ
485:名無シネマさん
08/12/06 10:45:40 98Oo3+l2
都市伝説を真に受けるバカがいる限り、このスレは終わらない！
たとえ落ちても、何度でも甦ってくるだろう……
486:名無シネマさん
08/12/09 13:37:53 LD0ZyX43
こういう超解釈したがる馬鹿って何なんだろうな
487:名無シネマさん
08/12/11 16:16:47 W90gaDbq
公式で発売されてるイメージサウンドトラックのジャケを見ろ。
メイが成長してバス停に立ってるぞ。
488:名無シネマさん
08/12/11 22:12:18 jOmrWBfh
イメージボードかなんかで、さつきとメイがトトロとオカリナ吹いてるイラストの背景に
こいのぼりがかかってるのがあったな。
二人の名前は子供の日からの連想だろうなぁ。
489:名無シネマさん
08/12/14 19:11:38 EjLHhyhh
さっきトトロ見たんだけど
病院にとうもころしを届け、
お母さんをめい、さつきが木の枝に
座って見てるシーンで普通にめい、さつきに
影がありました。
490:名無シネマさん
08/12/15 12:53:06 z4fDcccC
だから影なんか関係ないって何度言ったらわかるのか・・・
自分に都合のいい情報だけで物事を批判しても十分な説得力を持たない。
491:名無シネマさん
08/12/16 00:38:39 A8zNuXoH
まったくだね。
脚本、ストーリーボード、監督やスタッフインタビュー等を調べても
狭山事件との関係をしめすモノは一切でてこないのに、
ただ作品観て自分に都合のいい解釈して「狭山事件と関係ある気がするから関係ある！」
なんてつっても十分な説得力なんかないよね。
492:名無シネマさん
08/12/16 20:52:33 eChVihaa
おまいらはどうして都市伝説を信じたくないの？そんなにとなりのトトロがピュアな映画であってほしいの？
493:名無シネマさん
08/12/16 20:54:28 eChVihaa
>>482
作者があっさり認めるわけないだろおバカちゃん
494:名無シネマさん
08/12/16 21:13:07 A8zNuXoH
口では否定してるけどオレには作者の本心がわかる、といいたいんですね。
病院に行く事をおすすめします。
495:名無シネマさん
08/12/21 20:12:17 Zy54Bpbo
多分狭山事件に由来している都市伝説だと思うけど・・・
自分もメイのサンダルが落ちてるところとかなんで病院まできてわざわざ会わないのか？
とか考えてメイが死んでてさつきもメイに会うために死の国行きの猫バスに乗ったとすれば
説明付くんだけど。でもさ、
死んだとしたらエンディングの説明つかないでしょ？
お母さん帰ってきてるやんｗｗｗ病気の人はともかくお父さんも死んだとは思えないし
石川さんの無罪が晴れてからまた語りましょうね
496:名無シネマさん
08/12/24 04:02:15 4wpLnSni
mixiのトトロ信者ワロス
497:名無シネマさん
08/12/24 04:36:22 F5PtH/k4
でもあのシーンって後半爽やかなのに夜のままだし
お母さんとの会い方が変に間接的だし
トトロと猫バスがなんでメイ探しにあそこまで協力してくれたのか謎だし
そもそも2頭とも目が怖いし
妖精的なものが純粋な子供を助けに来るっていう
前提がないと不気味に見える要素は多いよな
498:名無シネマさん
08/12/24 19:17:07 HUF3nnUi
もののけ姫でもハッピーエンドにしなかった監督が、子供向けだからと言って
「自然（トトロ）は友達！」みたいな作品をつくることには疑問を感じる。
だから、トトロが死神ってのはないにしても、トトロという存在に負の面があってもおかしくない。
499:名無シネマさん
08/12/24 19:43:14 gRtJggNf
>>497
＞妖精的なものが純粋な子供を助けに来るっていう
＞前提
こんなの定番中の定番な描写じゃん。
わかんない人なんかいるか？
500:名無シネマさん
08/12/25 05:34:46 0jFbw/jK
>>499
俺も２ちゃんねるでこの話聞くまではハートフル？な平和な映画としてしか見てなかったけど外国とかどうなんだろ。
逆に日本に神隠しとか妖怪が子供をさらうって怪談があるからそういう見方も出来るのかもしらんが。
501:名無シネマさん
08/12/25 22:33:55 srXFcm1H
>>499
「アニメはこういうもの」って決めつけるのはよくない。
「定番」とか「常識」なんてものは存在してるようで存在してない。
502:名無シネマさん
09/01/11 14:50:17 pSapK1Y6
【ジブリ】 ジブリ傑作アニメを実写映画化します 第一弾は 『となりのトトロ』 に決定
ｽﾚﾘﾝｸ(toba板:60-番)
ﾍ
ﾍ / |
/ ｜ / |
}YL ﾉ | ﾉ |
ﾉ ヽﾐ} F′〉 ｯ┘
{^^ . -┴┴‐ミ ﾐ.._
> ´ ミ､
/ ﾐ､
ﾉ p￣ヽ_ ﾐ､
rﾍ⌒ `ー ′ ﾐ､
ﾆ{^ ﾐ､
〈､_ ＝三二_ー-- l
∠_ ｰ＝= 二_ｰ
／ ¨ヾ､
ﾉﾍ ヽ
503:名無シネマさん
09/02/07 18:00:08 uT+bv0jP
同意する人間がいなくてアホな都市伝説信じてる奴はいなくなったみたいだな。
このスレ終了だ。
504:名無シネマさん
09/02/07 20:02:24 6T3oV2Gl
トトロ「あの後美味しくいただきました」
505:名無シネマさん
09/03/04 13:07:04 JgXBqR7D
トトロの家って放火されたらしいですね（ｗ
506:名無シネマさん
09/04/11 18:23:16 E5lFdY9g
亀だけど
>>209>>213ワラタｗ
507:名無シネマさん
09/04/12 19:39:22 yRFziglB
>>209
ホラって法螺貝かよ。
勇ましすぎるわ。
508:名無シネマさん
09/04/13 23:53:29 a3ECuXDO
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41-origin.fc2.com)
509:名無シネマさん
09/04/22 00:32:22 hXaTA39v
>>462ww w
510:名無シネマさん
09/05/07 16:07:42 BYdwrTGV
「さあ 早く元気にならなくっちゃね」
「ああ、あれ？ だれだろう？」
「あっ」
「どうしたの？」
「今 そこの松の木でサツキとメイが笑ったように見えたの」
（先ほどまでいた、サツキとメイの姿がなくなる。※家まで帰る。）
「案外そうかもしれないよ ほら」
（「おかあさんへ」と書かれたトウモロコシを見せる。）
せっかく猫バスに病院まで送ってもらったにもかかわらず、会わずに帰ってしまう点が不自然である。
遠くまで来たことを両親を心配させないためとも考えられるが、
これまで通り「トトロ（猫バス）に（出会って）送ってもらった。」といえば済む話である。
また、最も不自然なのは最後の父のセリフである。
大人の足でも大変距離のある場所（七国山病院）に娘二人が来ているかもしれない、
その証拠に「おかあさんへ」と書かれたトウモロコシまである。
それにも関わらず、父は呑気にも「案外そうかもしれないよ。」というセリフを言う。
父がこのような呑気なセリフを言った理由として、
①「父は娘二人と打ち合わせをしており、木の枝に座っていることも知っている。」
②「父が娘達の関係する不思議な現象としてトウモロコシを見ている。」
③「別の子供が悪戯か忘れ物として置いて行った。」（娘達のではないだろうが、母には
そう伝え…）
④「父が自ら（おかあさんへ）と書いたトウモロコシを置いた。」
というものが考えられる。まず、①と④は話の筋から言って理屈が通らない。
通常はファンタジー的な②解釈だと考えられるが、
「娘が行方不明になっている」かつ「目の前に娘のものかもしれないトウモロコシが置いてある」
という状況で、「不思議だねｗ」というセリフが出てくることはどう考えても不自然である。
③についても②と同様に、まず行方不明の娘のことを心配するはずであり、
父の呑気なセリフの理由としては考えにくい。
511:名無シネマさん
09/05/07 16:10:34 BYdwrTGV
・メイとサツキの名前の由来（五月）＝狭山事件の発生日（五月一日）
・時代設定：昭和30年代前半＝1963年（昭和38年）※アニメ公開は1988年
・舞台：埼玉県所沢市から東京都東村山市にかけて広がる狭山丘陵＝埼玉県狭山市
（URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)）
※「トトロ」の名前は「所沢のとなりのお化け」に由来する。
・家族構成：父（32）、母（結核で入院で不在）、サツキ（10）、メイ（4）＝父（57）、母（10年前に死亡）、長男（25）二男（19）、三男（11）、二女（23）、四女（16、被害者）
※長女、三女は事件に関係しない。
・内容：妹が行方不明になり姉が探す。＝妹が行方不明になり姉が誘拐犯と交渉する。
・メイが池で溺死したかのような描写（実際には死んでいない）＝脅迫状の「子供わ西武園の池の中に死出いるからそこ江いツてみろ。」という記述（実際にはそこで死んでいない）
・発見場所：畑脇の農道（と見られる場所）にある地蔵の前＝雑木林から麦畑へ出たところの農道
・メイ、サツキがバス停で父を待つ際に前を通った自転車に乗った男＝犯人が乗っていたとされる、サドルの濡れた自転車
512:名無シネマさん
09/05/07 16:14:09 BYdwrTGV
訂正
「サドルの濡れた自転車」→「サドルだけ乾いた、濡れた自転車」
今まで自分が書き込んだのをまとめてみた。
言っても無駄だろうけど、「影」とか「ｻﾝﾀﾞﾙ」とかの話は
全く関係ないから。
513:名無シネマさん
09/05/07 17:43:09 QyuR1d+M
この映画不気味で怖いよ～ °･(ノД`)･°･
514:名無シネマさん
09/05/07 21:53:02 uvqhA0df
めいはゆうれいじゃないよ
515:名無シネマさん
09/05/07 22:37:40 JYmZ1h5w
カンタ＝カンダタだよ。
516:名無シネマさん
09/05/07 22:39:33 BYdwrTGV
あと、「死神」とかも関係ないから。
エンディングとの整合性を持ち出してくる人が非常に多いけど、
別に「メイとサツキが死んだ。」とは一言も言ってない。
作品の一部に「死んでるみたいな描き方がされてる。」と言ってるだけ。
517:名無シネマさん
09/05/10 01:21:29 UZGUgfz+
今トトロ見直してきたけど、父の最後のセリフは別に不自然じゃなかった。
だって、メイが行方不明なの知らないっぽいし。ただ、会わずに帰ったのはやっぱり変だった。
あと、地蔵が異界への象徴として描かれてた気がする。
でも死亡しているような描写は別にないと思う。
狭山事件との関連性は完全には否定できない気がする。
518:名無シネマさん
09/05/12 03:02:48 X4X5iYiB
ジブリや宮崎が公式に否定的してるな
519:名無シネマさん
09/05/12 15:30:43 4C9W4dBC
公式に否定的.......
520:名無シネマさん
09/05/16 08:02:37 m0WLQJrO
>>518
否定したのはあくまでスタジオジブリの総意であって、
宮崎が直接「違う」と言ったわけではないので注意。
521:名無シネマさん
09/05/16 12:56:20 2/RTqb6i
宮崎駿自体が幽霊だから
522:名無シネマさん
09/05/16 12:58:44 2/RTqb6i
あ 思い出した
アニメスタッフらは肯定して、宮崎さんは否定したんだよ
523:名無シネマさん
09/05/16 15:07:02 vkIo1VEO
否定なんて意味あるかな。
どどどど童貞ちゃうわ
524:名無シネマさん
09/05/28 23:49:29 xHbGC9E8
ととととトトロちゃうわ！
525:名無シネマさん
09/05/30 17:07:06 wXg1JNky
狭山事件との関連はあると思う、企画段階において
ただ、あのロリ爺の性格から見て裏の意味うんぬんはナンセンス
正直、ロリ爺なりの事件被害者への鎮魂なんじゃないかと思う
そうでなかった人生をあるはずだった人生に「リメイク」したんではないか、と
526:名無シネマさん
09/05/30 17:10:48 wXg1JNky
あと>>511はどう見ても箇条書きトリック
その程度の類似や相似でいいんなら
白鯨やスターウォ－ズからも探せるだろ
つーかまず「＝」の意味をググれ
527:名無シネマさん
09/06/03 19:05:10 8+bpmaqx
傘の柄長すぎね？
トトロに貸したやつ
528:名無シネマさん
09/06/03 22:00:05 fzluu7zX
オカルトうんぬんは置いといて、作為的な裏演出はある。
姉妹は幽霊、とかじゃなく。
言うまでもないかも知れんが一応。
それは「トトロは姉妹の作った架空の存在」だ、という事。
都会から田舎に越してきた感性豊かな姉妹が
初めての自然に感動して作り上げたもの、それがトトロ。
だから他の人には見えない。大人はもちろん、他の子供にも。
トトロがいない、と仮定してもどのシーンにも物理的不都合は無い。
それを端的に表しているセリフがある。
「夢だけど夢じゃなかった」
ドングリをもらうくだりも、妹がおきた時に喜ばせようと
さつきが考えたたのしいお話。
が、そう考えて見ていた視聴者にどんでん返しが待っている。
それが最後のトウモロコシのシーン。
こればかりはネコバスが実際に存在していないと不可能。
ここで初めてトトロが妄想や作り話の類でない事が明かされる。
しかもその「秘密の開示」は、視聴者のみに与えられ、
作中のほかの登場人物は遂にその存在を知ることは無い。
その「秘密の共有」が視聴者と姉妹との距離を大きく近づけ
物語に感動的な余韻と愛着を与える。
つまりは、最後に姉妹が両親の元に現れなかったのは、そういう事。
529:名無シネマさん
09/06/09 05:58:14 TT/NlsVB
裏があるように見せて何度も見させるのがパヤオの狙いですた
パヤオ「さーせん深い意味はなんもないっすｗｗｗｗｗｗｗ」
530:名無シネマさん
09/06/12 16:39:06 Fp7AxVd3
単なるファンタジーだろ
童心で描いてるだけ。
おまいらも子供の頃は純心な気持ちでトトロ見てただろ
531:名無シネマさん
09/06/13 07:51:08 CrOx0pdG
村人全員死者とか何でもありだな。
532:名無シネマさん
09/06/14 04:58:57 walFNInt
>>518
>>263
533:名無シネマさん
09/06/15 01:22:27 NhmC3ZLt
何を言っても平行線だなこりゃ
534:名無シネマさん
09/06/15 12:10:50 0JMLHpN1
全て憶測ですので･･･
535:名無シネマさん
09/06/24 21:11:14 KKQaExIn
影は作画が大変だから描かなかったと言うが
じゃあなぜ日中のシーンではしっかり影が描かれてんの？
536:名無シネマさん
09/06/27 21:19:43 koWpw0ko
パヤオの真意や如何に
537:名無シネマさん
09/06/28 13:23:38 cC31x0IG
>>536
パヤオ｢計画通り！｣
538:名無シネマさん
09/06/28 13:29:34 pUycNzqj
結核のお母さんが、このあとすぐに死ぬんですよ。
その後、さつきちゃんが、おかあさんがわりで、めいちゃんが育つ、という
その設定は知らんのか？
539:名無シネマさん
09/06/28 13:30:36 ZbMnEg3q
たしかに、お父さんの喋り方とかつくりものっぽいからな
姉妹の作りだした存在かもしれない
540:名無シネマさん
09/06/28 20:41:04 rVFWEVcl
アーセナルギアのAIが脳内に作り出した架空の人物だったわけですね
541:名無シネマさん
09/06/29 00:51:24 BxdZlUAR
怖くなってきた。
もうトトロ見れない。
大好きなのに
542:名無シネマさん
09/07/04 07:53:08 EtD5cVbA
メイが先に死んでメイの靴を発見したさつきが続いて死んだんだよな…
猫バスに乗れるのは死者だけ
影が無いのも死者だから。
543:名無シネマさん
09/07/04 09:23:25 MbLtmyGb
>>538
お母さんのお葬式の場面が用意されているんだってば。
冬の雨の日に出棺なの。さつきちゃんもメイちゃんも喪服着て。
その場面は知らんのか？
544:名無シネマさん
09/07/04 17:41:46 h8OrcFH9
さつき＆メイ＝おばけ
さつき＆メイの家＝おばけの家
つまりカンタはすべて見抜いてたってことか…!!
フッ…背筋がゾクゾクしてきたぜ…
545:名無シネマさん
09/07/09 21:30:27 yS5b5L2t
ジブリ美術館で４～５ヶ月ごとくらいにやってる
トトロの続編「メイとこねこバス」みてからにしたほうがいいよ。
546:名無シネマさん
09/07/10 02:00:17 O69seuZ0
ようつべでさ、トトロのエンディングのドッキリあったんだけど、今探したら見つからない
誰か知らない？
バスケットボール持った幽霊が「アアーッ！」って迫ってくるやつ
547:名無シネマさん
09/07/10 10:14:34 R1UGZ1Zm
まぁハヤオとツトムは身内関係だからな
548:名無シネマさん
09/07/10 20:30:58 E02FRdtw
ジブリに名誉毀損で訴えられるよ。
549:名無シネマさん
09/07/11 17:53:52 KrJdCbFF
>>543
どこに用意されておるんだね
550:名無シネマさん
09/07/12 15:56:03 jGayf7Vu
最後のシーンのお父さんとお母さんの態度って、生きてる者に対する態度じゃないな。
551:名無シネマさん
09/07/28 05:49:22 5rQpvmDi
>>546
そういえば、You tubeに昔あったね。
最近は、見かけないから削除されたのかもね。
552:名無シネマさん
09/08/10 13:39:56 TBYc11GM
トトロ
553:名無シネマさん
09/08/11 02:52:17 lE4oDIqH
っていうかジブリ側が違うって言ったんだから認めろよ・ｗ・
554:名無シネマさん
09/08/11 09:52:31 jJ9soNGA
トトロは死人にしか見えないよ。
その証拠に男の子には見えてなかった。
トトロは死者を誘導する死神。
555:名無シネマさん
09/08/23 14:55:04 H88NjxFx
となりの死神かぁ怖い
556:名無シネマさん
09/08/23 15:08:14 H88NjxFx
何も知らなかったらほのぼの面白く見てしまうよなぁ
これが刷り込みって奴なのかぁ
557:名無シネマさん
09/08/27 13:22:16 PZgiqXX8
サツキの脇の臭い嗅ぎたい。
558:名無シネマさん
09/08/27 16:51:59 3vDSjZYi
ジブリ＝謎解き！って取り掛かる人達って
２ちゃん脳の社交性ない地味男ばっかりだよね
論文書きたくて映画観てんの？
ネットなかったら映画観ないの？
やれやれ
559:名無シネマさん
09/08/27 19:03:47 xLfc8SkD
・ポニョを後れ馳せでＤＶＤで見た
・なんかいろいろ引っ掛かった
・調べると神話のモチーフとかある
・ポニョの裏設定を語るスレ発見
・ここに到着。
どっちも同じ。物凄く思わせ振りなんだよこの人の童話は。恐らく確信犯。
もののけ姫で見せた世界が、フィルターを掛けない宮崎の世界観な気がする。
自然への畏れとか人間を他の生物と区別しない生態系の中で輪廻するもの
的な見方とか。非常に激しくリアルな世界観持ってて、尚且つひねくれている。
ポニョもそうだが、ぱっと見て子供が楽しめると同時に大人には違う
メッセージも発している。ポニョで音楽製作の久石氏は「二重構造」と
表現している。そして宮崎は、否定したほうが「引っ掛かり」が
強くなる事を知っている。ひねくれている大人に発するメッセージは、
同じくひねくれてたオイラに深々と突き刺さる。やられたよほんと。
560:名無シネマさん
09/08/27 19:58:36 tqF2OULg
おかあさんは、あれから結核で死んでしまって、
それから、サツキちゃんがお母さんがわりになるんだってば
561:名無シネマさん
09/08/29 00:19:57 CEngPU+4
>>560
そうなの？
確かにサツキが薪を取りに行ったあのシーンは何か妙な不気味さを感じた…
562:名無シネマさん
09/08/29 03:29:44 2H2/GEds
まあただ単にパヤオママが体弱い人で
幼児期の心理を反映させただけなんだがな＜母親入院設定
563:名無シネマさん
09/09/06 02:20:27 QwijIsl2
病院の父ちゃんの台詞は台詞通り受け取ればいいんじゃないのか
ホントにトトロとかネコバスとかいるかもねくらいに思ってる人なんだと思う
というか、積極的にそういうものを信じてるというより、娘たちが会ったって言うなら会ったんだろうな、くらいに。
自分が見聞きしてない＝存在してないって短絡的な思考じゃないだけなんじゃね？
564:名無シネマさん
09/09/08 04:02:41 Jyj81UTl
よくもまぁここまで続いたもんだ
真実はハヤオの中に。
今までトトロを純粋に見てきたけど
これまでの裏話はアリかもしれない。
565:名無シネマさん
09/09/08 04:17:29 bkK8qvnO
_,,ｰ;'ニ(二v'o'f_￣;;;''ｰ,,_,...、
,;:.''´´` てﾉ`;;;'ニﾆ>;;-ゞﾟハ
/;' ,.-､ .i'~`i i'~.`i l￣-二`i;;!"`''.l;|
i'´,,.'.l.i'___| ﾄ ､| |､~ | | ｀l;;! _ ll;|
,ir'i.| |:!､.┘`;;',､-､-'._ ｀--,;:-;',,_`;';_;;--ｰ;
li|/ll／;;''i"__| ,':, `'-;｀':l;;;i;;;;;l:::::`::z_-"/
|l':;;'"i. _; l';;;; i. (;;;_＼/;::_､'i;i;;l;' r_ :;_;;z／_
i;;;! i';;;; |;;／ヽ_ ｰ;-;; l i.)､-,. l.i ） _;T二_
ヾi | ;-;/ ` ､_∠工ヾ､ｰ┌┬┬;- / 呼んだ？
/:＼;i `ｰ∠:エ::エ::ヾ;`ｰ┴ '´／
/､:: `ｰ∠エ_エ;;;_─:-V ￣ヾr,),）
,';､_`;;-,//;j:l;|;|;;'' -┐,;ｰV;;;V;;;;;;';.
i;;;;,"`;//;i|ii;;;l「 || ||:ｰ:ｰV;V;;;v;;::';.
ヾ;;;;://;ii|:l:--l| || ||:;ｰｰ:::V;;;V;;;;;:::';.
566:名無シネマさん
09/10/02 16:30:46 m7MRHTeU
呼ばない
567:名無シネマさん
09/10/02 18:21:54 1/7Krt2C
駿キモイ…
なんかひねくれてるというか、ちょっと変態なんだな。
568:名無シネマさん
09/10/15 15:31:34 sHMr6/NQ
クリエイターは変態じゃなきゃやってられんよ。
569:名無シネマさん
09/10/22 01:16:16 4mWeJdTb
>>567自分も作品は好きだが宮崎自身は嫌いだ。
570:名無シネマさん
09/11/12 23:53:20 bKZUjTtX
ﾒｲは池に落ちて死んでしまい
ｻﾂｷはﾒｲを探しているうちに殺されてしまった
おばあちゃんが『ﾒｲちゃんはここに居なー』って叫んだシーンを思い出して下さい。
実はこの話は、おばあちゃんのパラレルワールドなのです
ﾒｲちゃんをとめる事ができれば、パラレルワールドは終わる
何度も何度も物語は繰り返しされていた。
ｻﾂｷはﾒｲを探し回ってる時、カップルに声をかけた
他にもトトロ(大型車)にも『ﾒｲを見なかったか？』と声をかけた
そしてトトロ(大型車)に乗っていた外国人に連れさられ 惨殺されるのです
次の時こそは必ずﾒｲちゃんを止めようとおばあちゃんは思うのですが
年寄り一人ではとめられず、カンタに後を自転車で追わせる
ヒント リカちゃま＝おばあちゃん
あと、サンダルの件
『ﾒｲんじゃない』と今回のパラレルではｻﾂｷがそう言った。
だからﾒｲは池では死ななかった。
でも、トトロに二人とも連れさられ殺害される
ラストは毎回おばあちゃんがトトロに腹わたを引き裂き出される
死んだおばあちゃんはｻﾂｷとﾒｲにあの世で再開
とかね
571:名無シネマさん
09/11/13 00:00:47 GbkQt+Y0
エンドレスエイトはこりごり
572:名無シネマさん
09/11/13 00:04:35 IKke7Pey
エンドレスエイトはにごり
573:伊舎那弥
09/11/23 15:10:38 LLpAElm/
事件間レインで気になるひとはここにｺﾒﾝﾄするといいですよ
URLﾘﾝｸ(sayamac.blog21.fc2.com)
必ずお返事してくれるとおもいますよ
574:名無シネマさん
09/11/23 15:17:35 EgHuDqME
実はサツキとメイは宇宙人。ネコバスは宇宙船
575:名無シネマさん
10/02/02 08:21:05 UX/eKEfq
５１１以外にも狭山事件と共通点あり。
被害者のＹさんの誕生日も５月１日
Ｙさんの母親が脳腫瘍で入院したのは八国山病院で十日後に死亡、Yさん当時五歳、姉十二歳
メイの母が入院したのは、七国山病院。
母の死後、姉はYさんの母親がわりだった。特別仲の良い姉妹
Yさんは十六歳で殺害され、後に姉農薬服毒自殺、「あの頃が一番楽しかった」という遺書残して。。
自殺と公表されてるが謎の多い死
ジブリや信じたくない人もいるようだが、、、
宮崎さんもテーマは「メイとさつきの解放」と意味深な言葉を残している
要するに姉妹の魂の解放の事でしょう、姉妹を追悼する意味も含まれてる、成仏してほしいという意味も
576:名無シネマさん
10/02/09 22:24:32 gfzBexcD
こういう解読面白い。
577:名無シネマさん
10/03/17 21:33:32 cA4SA8IT
小説よめ
578:名無シネマさん
10/03/19 06:24:29 1QajMYP2
サツキもメイもトトロに会った時が死んだ時と考えるとつながるよ。
死んだのになぜコミュニケーションとれるかは
トトロの世界では死んでいる人間も生きている人間も見えるから。
そして二人が死んだのはトトロの思惑で。トトロは狭山事件の犯人の偽の姿。
やさしくて、子供の気を惹くものを持っていて、つい、付いて行ってしまったために・・。
サツキが抱きついたときのトトロと猫バスの表情に注目するとロリコンエロ殺人犯とかぶる物がありますね。
それと、エンディングは過去といっているけど、その後だよこれ。
母さんもすぐに死んでトトロの世界に入って来てるね。
トトロの世界では時間が逆に進んでいると見るとつじつまが合うよ。寛太やお婆ちゃんも居るし若くなっているからね。
きっとゼロ歳になったら現実世界に来世として生まれるのだろう。
っていうお父さんの妄想。
現実にはお父さんしか生きていないということ。
579:名無シネマさん
10/03/23 16:13:06 LVjjArUV
個人的にあの婆が幽霊だと思うんだが…
>>578
妄想麻痺きもい
580:名無シネマさん
10/03/24 20:07:06 OC+N2IIA
>>579
馬鹿には分からないだろ578の話は
581:名無シネマさん
10/04/30 10:39:51 RTLxoKOr
>>580
馬鹿はお前だw
582:名無シネマさん
10/05/07 16:12:23 43lesGTF
北林谷栄死亡 ＡＧＥ
583:名無シネマさん
10/05/07 16:26:02 43lesGTF
カンタのババア死亡 ＡＧＥ
584:名無シネマさん
10/05/24 14:19:49 /G1LA819
落ちてたメイの靴が違うのは
さつきの違う靴と思い込みたい願望or本を書いてる父親の願望（リアルではあの事件or事故でメイの靴だったが早とちりで生きてたという設定）
さらに同じ靴にしたしまったら丸っきりの表事件で裏設定にもならないからな
さらにトウモロコシは父親が用意した奴で、母親を喜ばせる為
585:名無シネマさん
10/05/25 16:12:41 zk4IM4AZ
お父さんの下半身の処理もお母さん代わりのさつきちゃんがするのか……
皆さん、ちょっと２分間だけ私を一人にしてください！
586:名無シネマさん
10/09/13 18:14:58 7egNWfI7
まぁ裏設定があってもいいんだけど、それがどうしたの？て感じです、正直なところ
ただ>>575のいう「さつき、メイの解放」についてはスレで繰り返しでてくるけど
ちょっと解釈が飛躍しすぎかな。
あのインタビュー読んで、普通に感じるのは
ずっと母親不在で我慢している姉妹が、学校行ったり、遊んだりしてる状況から
屈託なく遊んでる状況に解放する、て意味だと思うんだけど・・・
大体、ただのインタビューでポロっと裏設定とか言うものかねww
あったとしたって言わないよ。
ペラペラ喋る、そういうの、かっこわるいしね^^
でもいろんな見方する人いるんだな～と感心しました（・±・)
587:名無シネマさん
10/09/30 22:32:17 /aJOVjlr
「おまわりさんだ！！」
という件が不自然なのは俺だけ？
監督が左だから？？
588:名無シネマさん
10/10/04 18:01:31 BjQAONvs
基礎的な教養がない馬鹿が陰謀論とか語るとえらいことになるな
URLﾘﾝｸ(guideline.livedoor.biz)
589:名無シネマさん
10/10/04 22:40:17 tFYxuUNl
宮崎って水木しげるとか嫌いそう
アカデミーとったとか経歴はそこに関係なく
あっちは色んな意味で本物っぽいから
また単なるイメージだけど
590:名無シネマさん
10/10/11 01:41:08 BqEQx2x/
さつきとカンタが中学に上がってから付き合い始めて大人になって結婚すると考えるのが自然
591:名無シネマさん
11/02/09 23:09:54 r0BgAmuF
めいとさつきがしんでるなら
続編「メイとこねこバス」はどうなる？
メイ生きてるよね。
592:名無シネマさん
11/03/14 12:52:51.75 O1YF5lD0
↑内容みると死んでる描写にもみえるw
593:名無シネマさん
11/03/22 17:31:46.82 nxn5QeCx
こういった解釈のされ方も現代の汚いものがあらわれてるよな…
トトロなんてこわないわ
楽しい映画だ
594:名無シネマさん
11/03/25 18:29:03.59 KIpmnx66
パヤオは水や自然を使う表現に、いろいろ深い意味持たせてて怖い
595:名無シネマさん
11/04/03 11:15:53.47 uXzgYsmI
結構有名な都市伝説みたいなのに、さっきたまたま知りましたこの話。
怖すぎる。久しぶりに背筋が凍る思い。
宮崎駿氏が直接的に事件を意識して描いたとは思えないですが、
そういう恐怖が無意識的に、所々で漏れ出ているということならありえるかもと思いました。
話は変わるようですが、
この都市伝説が本当だ、ウソだっていう議論はとても有意義だと思います。
そもそもこれは実際にあった事件であり、冤罪という重大な案件でも含んでいて、
普通に風化させてはいけない。
そしてリアルの世界は、フィクションの世界とは違ってドロドロして陰惨な世界だということ、
幸せと恐怖は隣合わせだということを改めて認識できることも大切。
「そんな怖いのウソだ～トトロはいい話なんだ～汚いの見たくない～」
って脊髄反射で否定するバカがムカつく。
ナウシカやもののけ姫を見れば宮崎駿氏はそんな単純なお花畑バカじゃないことくらいわかんだろ。
596:名無シネマさん
11/04/03 11:17:39.59 uXzgYsmI
あとラピュタも。
597:名無シネマさん
11/04/17 23:14:29.61 poB/owXd
可愛い絵にブラックな事が含まれているというのが分かると凄く恐怖感を覚える。
童話や昔話が、本当は怖い話だと知った時と同じ様に。
598:Ａ ◆6rstEzzVlU
11/04/24 19:43:44.90 /Z/klxGY
仮に噂が正しいとして、制作者側の意図、秘めたメッセージって何なんだ？
よく言われる様に左翼的なアレなの
599:名無シネマさん
11/06/21 23:29:34.40 gWqIdxIm
ラストは両親にも姿が見えない
600:名無シネマさん
11/07/09 00:28:56.48 JBW4vgGw
600
601:名無シネマさん
11/07/12 08:46:56.83 czlIQ2An
幽霊説の人達はそもそもがフィクションの物に登場人物達の妄想･願望を独りよがりに乗っけまくっていて苦しい…でも面白いね
その旺盛な想像力を働かせて｢天才バカボン｣や｢おそ松くん｣の都市伝説を作ってくれよ
602:名無シネマさん
11/07/28 01:50:55.23 LuyI9Rai
ようもまあこんなヨタ話で何年も続いたな
しかしどれがマジレスやら入り乱れてる、
幽霊説や事件説を語ってるひとは「信じちゃいないけどおもしろく語るためにマジレスっぽくしてる」のか「本気でマジレスしてる」のか、一目でわかる目印つけて欲しいなw
603:名無シネマさん
11/08/02 17:55:33.41 pIrHxk1x
まあ
①サンダルは確実にメイのものじゃない
②エンディングは確実に過去の話ではなく、本編の後の話
③元々はさつき一人の話の設定で、メイは映画の時間を引き延ばすためだけに後で加えられた
④ジブリが公式に幽霊説を否定
これだけ揃えば幽霊説、狭山事件絡み説は相当厳しいね
604:名無シネマさん
11/08/21 18:04:04.66 BNzTnZoa
なぜ作中で母親との再会のシーンを流さなかったのかってのも気になる
エンディングでキャラのその後を写真の様に流す手法はあるけど往々にして
見てる側がこうあったらいいな的な展開を補完してる演出が多いよね。
そうやってわざわざ安心させてくれてるとも取れるね駿なら。
楽しい作品だけど
うちの姉妹はなぜか恐がって見ない。まあ作中のキャラに自分たちを投影してしますからだろうけど
もしかしたらこの作品からでる負の部分を幼心に感じっとてるのかもしれない。
実際独特の恐さがにじみ出てると小さい頃自分も感じてた。
子供心に見た映画が大人になって違った解釈で映ると言うのはよくある事で
こういう深読みが出来る方が作品としては面白い。
否定派の人はそういう作品の奥行きすら否定する事も無い気がするね。
童話って危険への啓発や人生の教訓を織り交ぜるものだし
宮崎駿が意図を織り込んだとしても消して不思議じゃない、くらいでいいよね。
605:名無シネマさん
11/08/22 10:49:29.61 xV739TyH
でも都市伝説がさも事実であるかの様にして話されすぎたね。
未だにこの話を聞いたことあるからと、
ロクに自分で検証もせずに事実であると思い込んで人に話している人がいる。
606:名無シネマさん
11/11/08 17:14:52.00 dDjdniwa
都市伝説最近知って確認したけど少なくとも幽霊説は無いね。
大体初っ端からばばあが私も子供の頃はマックロクロスケ見えてたっつってるしなw
607:名無シネマさん
11/11/09 04:29:34.56 Hh6qdS4C
そもそもガキ向け映画でそんなことする意味が皆無だし
幽霊であることからくる教訓なんか何もねえよ
実社会でこんな妄想話さないほうがいいよ。頭のおかしな人と思われるよ
608: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/01/10 18:46:51.78 V6R2evtl
ラストのトウモロコシは夫の妻に対する愛情表現だろ
精神が病んでしまって二人の子供（さつきとメイ）の死を理解できない哀れな母親
トウモロコシのくだりからメイが神隠しに遭うあたりまでで気づけよ
父親が何か熱心に物書きしてるシーン、あれはこの一連の話を回想しながら書いてるとこだからな
メタ演出っていう手法、メタフィクションとも言うらしい
609:名無シネマさん
12/03/19 03:49:39.02 Cy6qN8qR
セックス？
610:名無シネマさん
12/05/28 15:47:40.08 nJ1/gVWJ
子供心に怖いと思ってた事
・ちびトトロが変形してトトロの文字になっていく様子
・サツキ達の新居やカンタの家の中や学校の薄っ暗さ
・夜の闇やバス停やお稲荷さんの闇っぷり
・お地蔵さん全般
・猫バスの目や行き先の字や脚多すぎな所
・いきなり「このヘンな生き物は…」の文字が出た瞬間。個人的にこれが一番怖い
611:名無シネマさん
12/05/28 15:56:11.39 nJ1/gVWJ
忘れてた
>>587
マジレスするとトラックの荷台に人が乗るのは違法だから
お巡りさんに見つかっちゃいけない
612:名無シネマさん
12/06/05 16:28:57.85 V98HpU2O
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:627番)
613:名無シネマさん
12/06/10 21:24:14.00 JtQ4pOFN
そう言えば、カンタが言ってた・・
「お前ん家、オバケ屋敷」って
614:名無シネマさん
12/06/12 08:17:30.29 42TF+937
面白いけど、これに深読みするならついでにパンダコパンダも深読みしてみてくれないか
なぜオバQやど根性ガエル、ルパン一味がカメオで出るかも組み込んで
615:名無シネマさん
12/06/12 09:57:56.00 5cCp0/Lv
最初は誰かが思いついたわけでしょ？
良くつじつま合わせたね！関心しちゃう！
都市伝説盤トトロを、ジブリにもう一回造り直して欲しいな！
そしたら不協和音を使ったもののけ風な音楽になるのかな
616:名無シネマさん
12/06/13 01:38:42.73 mP1/h/mJ
ようつべの考察動画のラストにちびりそうになった
深夜一人で見てた時の不意打ちでくやしいのう
617:名無シネマさん
12/06/16 13:58:30.04 gFpdTlYT
・メイとサツキの名前の由来（五月） → 狭山事件の発生日（五月一日）
・時代設定：昭和30年代前半 → 1963年（昭和38年）
※アニメ公開は1988年
・舞台：埼玉県所沢市から東京都東村山市にかけて広がる狭山丘陵 → 埼玉県狭山市
※「トトロ」の名前は「所沢のとなりのお化け」に由来する。
・家族構成：父（32）、母（入院で不在）、サツキ（10）、メイ（4）、トトロ×３→ 父（57）、母（10年前に死亡）、長男（25）二男（19）、三男（11）、二女（23）、四女（16、被害者）
※長女（8年以上前に家を出ている）、三女（昭和18年に死亡）は事件に関係しない。
・内容：妹が行方不明になり姉が探す。→ 妹が行方不明（誘拐）になり姉が誘拐犯と交渉する。（失敗）
・メイが池で溺死したかのような描写（実際には死んでいない） → 「子供わ西武園の池の中に死出いるからそこ江いツてみろ。」という脅迫状（実際にはそこでは死んでいない）
・発見場所：畑脇の農道（と見られる場所）にある地蔵の前 → 雑木林から麦畑へ出たところの農道
・バス停で父を待つ際に前を通った自転車に乗った男 → 犯人が乗っていたとされる、濡れた自転車
618:名無シネマさん
12/06/16 23:43:05.67 4gs7MldO
出ないと目玉をほじくるぞ・・・