【デザートゴーレム】ミニ四駆総合スレ124at MOKEI
【デザートゴーレム】ミニ四駆総合スレ124 - 暇つぶし2ch768:HG名無しさん
12/12/08 16:14:49.53 dNZfWHR0
四ちゃんでてぃ~田とかいう奴クソだな
テメーがしねって感じだな

769:HG名無しさん
12/12/08 16:16:51.84 OyrgYnDw
年間チャンピオン決定戦って走れるの1回だけだっけ?

770:HG名無しさん
12/12/08 16:29:01.06 EGvixMbW
>>768
書き込むスレまちがえてるぞ。

771:HG名無しさん
12/12/08 16:55:00.10 EBjjQJTL
今日は500番までしかいなくて、朝昼2回づつやれたぞ

772:HG名無しさん
12/12/08 17:29:59.59 tFxAszdu
やっぱ、J-cupが終わって、二次ブーム世代はやめちゃったなあ。

773:HG名無しさん
12/12/08 18:03:10.45 ha+gSMJc
明日が本番だし

774:HG名無しさん
12/12/08 18:31:49.50 xFV8DMXq
>>751
>・鈍くさく遅いマシンで遠心力が働かない
スマソ それ、当たりだ ノーマルモーターでの挙動ですた テヘペロ

775:HG名無しさん
12/12/08 18:49:11.25 yIah7z5g
ジャパンCほど、盛り上がりないけど、自分はやめずにはまった。
今日の静岡はHDクラスか?

776:HG名無しさん
12/12/08 18:54:45.72 UOA4yF5i
J-cup終わってから始めた俺は…

777:2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U
12/12/08 19:19:08.47 YxPvixdU
えー、EXギア+アトミ+大径じゃ駄目なんですかー(´・ω・`)

778:HG名無しさん
12/12/08 19:32:37.79 O3eZ1/OP
ジャパンカップがない県だがはまってるぜ

779:HG名無しさん
12/12/08 19:35:24.18 UOA4yF5i
とりあえずチャンピオンカップのコースの感想まだー
大径でアレを走破したやつおるんかな

780:HG名無しさん
12/12/08 20:13:51.47 pF8A9sdi
ジャパンカップ復活は早々にニュースで引っ張りだことなったが
オータム以降の大会はさほど採り上げられてないよね

タミヤのミニ四駆大会は真夏に1回だけ
・・と思ってるライトユーザーも案外多いんじゃ

781:HG名無しさん
12/12/08 20:33:15.30 5qagbclG
正直、もう飽きてきとるんと違うか?

782:豚肉オルタナティブ ◇4GYcgFAxchPZ
12/12/08 20:42:06.50 5Nzu8puq
ちゃいますー ボキより速いヤツがいないんですー _φ(・_・

783:HG名無しさん
12/12/08 20:56:39.25 W2XNe1gI
偽者乙

784:HG名無しさん
12/12/08 20:59:44.74 UOA4yF5i
ヘルクライムから直接ナイアガラにぶち込むのか…
ちゃんとマシン安定してなきゃコースに弾かれそうだな

785:HG名無しさん
12/12/08 21:45:37.92 lUPdsE9v
白シャーシアバンテ段々かたちになってきたお
URLリンク(h.mjmj.be)
タイヤの色は紫がいいか赤がいいか…

786:HG名無しさん
12/12/08 21:52:24.12 5qagbclG
ARFMとか作っちゃった人はおるんか。

787:HG名無しさん
12/12/08 22:02:49.54 w4+quLdf
msfmなら作ったよ

788:HG名無しさん
12/12/08 22:16:46.99 JSU4BX86
年チャンの情報拾ってきた

URLリンク(twitter.yfrog.com)
予選でこの速度域


URLリンク(twitter.com)
オープン優勝マシン

まーた19mmすか

789:HG名無しさん
12/12/08 22:23:52.13 aghIzLkB
>>788
すげージャンプしてるな

790:HG名無しさん
12/12/08 22:28:10.04 yIah7z5g
内臓サスか?

791:HG名無しさん
12/12/08 22:33:08.78 7SjQ5Wgm
リア中央に出てるスプリングついてる部品はなんだろう?マスダン?

792:HG名無しさん
12/12/08 22:34:59.93 UOA4yF5i
サスマシンだなぁ
リアバンパー下がどうなってるかきになる
っていうか19mmでもスラダンつk

これ、カーボン加工してスラダン仕込んでるじゃないですかー

793:HG名無しさん
12/12/08 22:37:18.46 JSU4BX86
リヤの軸受周辺を見る限りトレサスには見えないけど、間違ってる?
フロントはカーボンスラダンだと思う

決勝戦の動画が見たいね

794:HG名無しさん
12/12/08 22:39:45.14 sMq6J/HR
HD2は短命だな
使い方が悪いのかもしれないが、何度買い換えたことやら
でも、ちゃんと回せれば、下手なスプリント・パワー装備マシンより速い

795:HG名無しさん
12/12/08 22:53:38.45 /WKxV7RS
>>786

作って使ってるけどなにか?

796:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
12/12/08 22:58:05.24 nrBVLlzv
>767

なんか結構そういう意見みるよ、遅くてトルクが弱いとか
一応二個買って今慣らししてるけど、今回のロット自体がパンチが弱い仕様だったら嫌だねぇ.. _φ(・_・ウムム

797:HG名無しさん
12/12/08 23:00:45.14 7KjNzGcR
>>794
俺はそう割り切って使ってるよ
慣らしは正5分逆5分で少なめにしてるが

798:2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U
12/12/08 23:15:30.65 YxPvixdU
片軸ライトダッシュ買ってきたけど、スペックはアトミチューンと殆ど変わらないね。
HD2よりは燃費良さそうだけどアルカリ電池だと結局アトミと変わらなさそうな悪寒。

799:HG名無しさん
12/12/08 23:29:43.08 wpI7Rc78
19mmオールアルミってシルバーあったっけ?

800:HG名無しさん
12/12/08 23:36:07.99 fz5wsmRH
これマスダンスクエアカットして付けてるのかな
何か見た目すごいシンプルに見えるけど中身すごい事になってそうなマシンだな・・・

801:HG名無しさん
12/12/08 23:44:20.55 OyrgYnDw
復帰組だけど手持ちのマシンが駄目になるまでは続けるつもり
リヤステーのつけねが白化し始めてるけど

802:HG名無しさん
12/12/08 23:49:39.98 jiFuETYC
こんなに速度域すごいのか
完走率が気になる
クリアブリッジじゃないけどブリッジに乗れなかったの多いのかな

優勝マシンは、マスダンがなさそうだ

803:HG名無しさん
12/12/09 01:14:06.64 76C4KyOK
>>801
リヤにまでダメージ行くとなるとフロントバンパーは凄いことになってそうだな

804:HG名無しさん
12/12/09 01:25:09.14 ZQjw70/K
ジャパンカップの比じゃないぐらい難しいと思うんだが
クリアブリッジからのナイアガラと、
一気にヘルクライムからのナイアガラって難易度が別なのかなあ
前者はクリアブリッジ走ってる分、ぶれる可能性やブリッジに着地する際のバランスの崩れもあるけど、
後者はジャンプ含めて高さ80cm級の落下がある


速度域みると、
ブリッジに乗る安全速度の場合、周回遅れになりそうだし、
ブリッジに乗らない方では真っすぐ飛ぶのが焦点になってくる
さてどうするか…

805:HG名無しさん
12/12/09 01:51:34.85 hRqWgGfq
優勝マシンはどういう走りをしてたかが気になるね
ぶっちゃけヘルクライムからナイアガラ直ぶち込みは安定させるのはかなり難しい気がする
運ゲー度が上がるだけのような

806:HG名無しさん
12/12/09 02:09:13.59 ZQjw70/K
その運ゲーの精度を高めるのががち勢だろうな
ちきってブリッジ着地も対戦相手次第なんだよなあ
よんちゃん見てるとスプリントの人もいるみたいだからわけわかめ

807:HG名無しさん
12/12/09 02:13:00.05 XUdV0lI2
片軸ライト5つ買ったけど全部ハズレ、その内2つは軸自体がブレブレだった。

808:HG名無しさん
12/12/09 02:20:30.89 1/IY530B
12-13ミリの2段は食い付きが強すぎて、走らせてるうちにスラストが上を向き、S字LCを越えられなくなる
8-9ミリの2段は食い付きすぎず、安定

809:HG名無しさん
12/12/09 03:01:44.71 istpfLdc
>>808
全く逆。

810:HG名無しさん
12/12/09 05:10:31.68 a4rf05lL
>>808

811:HG名無しさん
12/12/09 06:29:31.55 tpCNQX/a
むしろ手前のドラゴンバックが攻略の鍵だった。

812:HG名無しさん
12/12/09 09:50:28.32 hRqWgGfq
改めてコースの写真見ると、ドラゴンバック後の芝長!って思うわ
ARとかだとあれ、止まるんじゃね

813:HG名無しさん
12/12/09 11:29:06.88 MZqo5Ktg
ウルトラダッシュモーター買ったら思いの他遅いんだがこんなもん?
空転させた時はウルトラダッシュの方が高回転なんだけど(タイヤの回転の風が強い)
走らせるとスプリントの方がなぜか早い

814:HG名無しさん
12/12/09 12:05:07.44 MZqo5Ktg
あ、両方超速+大径ね

815:HG名無しさん
12/12/09 12:12:20.83 sg2Io27A
>>813
俺もだわ
プラズマだとそうはならないんだけどなー
電池とか色々影響してるのかハズレモーターだったか…

816:HG名無しさん
12/12/09 12:59:50.90 WKDGbxdN
>>768
どーもすみません
他に言いたいことがありましたらメッセージ下さい

817:HG名無しさん
12/12/09 13:36:06.03 /HAIKirb
>>785
エヴァ四駆に入ってるようなレター入りタイヤにしてみるとか

818:HG名無しさん
12/12/09 14:33:04.18 k8W80Xhh
>>813-815
電池はネオチャン?
ウルトラはアルカリじゃ話にならないよ

819:HG名無しさん
12/12/09 17:09:28.11 WHFmeEV+
520がうまく回ってくれないんだが、脱脂不十分だったり、脱脂後に何かしないと回んない系なのかな…?
教えてエロい人…

820:HG名無しさん
12/12/09 17:09:31.54 tta2hk6b
再販されたストラトベクターのシャーシって、元の深緑とは違って真っ黒なんだな
素材が変わってたりしないのか

まぁ黒いSFMなら過去にもブロッケンGBSであったし、どうせただのABSなんだろうけど…

821:HG名無しさん
12/12/09 17:32:23.81 k8W80Xhh
>>819
定番だとFー0じゃね?
回らないベアには効果覿面だよ
公式優勝レベルの速い人のピットを注意して見ればほぼ100パーセントに使用率。

822:HG名無しさん
12/12/09 18:32:45.52 ClmQfReG
X系でホイール貫通するんだったらステアリングなんたらのシャフトじゃないとダメなんでしたっけ?
あれって精度はどうなんですか?

823:HG名無しさん
12/12/09 19:15:03.86 kQ3JGejc
今日店長と話してたけど、
関西地区の公式大会、京セラドームの開催がゴミ持ち帰らないなどのマナーが守られない云々で危ういと聞いた。
ツイン21では持ち越しが禁止されていたキャンプテーブルを持ってきた人が居たのが原因で開催できなくなったし、
二の舞になってほしくなかっただけに残念。

824:HG名無しさん
12/12/09 19:37:16.87 gS1ALITU
静岡の優勝マシン、提灯ばっかりじゃん

825:HG名無しさん
12/12/09 19:45:45.54 v0rSDFhi
>>823
あそこゴミ持ち帰らないといけなかったのか?
張り紙するなりゴミ箱封鎖するなりしとかないと普通捨てるだろ

826:HG名無しさん
12/12/09 19:48:28.60 2k+yYueZ
>>823
自業自得やな

827:HG名無しさん
12/12/09 19:53:38.66 u2zMCrDb
今日の静岡は何人来たのか

828:HG名無しさん
12/12/09 19:59:19.97 JnD2ZkXh
500ちょっと

朝は下一桁1-5、昼は下一桁6-0が二回目やれた

829:HG名無しさん
12/12/09 20:29:24.19 dtIaoKRx
ツイン21でテーブル持ち込んでたのはタギミの連中だね
腰悪いからって言う理由で持ち込んでたけど、そいつ以外の知り合いも使っててホントに腰悪いんか?って思った
それ以前に使用禁止に従えないなら来るなっつー話だよね

830:HG名無しさん
12/12/09 20:39:30.30 dtIaoKRx
URLリンク(www.youtube.com)
この動画の1コースがツイン21でテーブル持ち込んでた連中の1人

831:HG名無しさん
12/12/09 21:18:20.95 BaVDi7dn
例えば地元民はきちっとルールを守ってたとしても、遠征組がルールを守れないと次回開催が危ぶまれる…なんてこともあり得るんだよな
そう考えると良い迷惑だな

832:HG名無しさん
12/12/09 21:31:50.20 E20314fF
そりゃタギミでミニ四駆のレース開催できなくなるわなぁ…

833:HG名無しさん
12/12/09 21:41:36.09 fNNTCXFK
超速ギヤに大径タイヤの組み合わせってレギュ違反って訳ではないよね?

834:HG名無しさん
12/12/09 21:44:10.95 u2zMCrDb
そういうルール守れない奴らって、基本的にキチってたりするからなー

835:HG名無しさん
12/12/09 21:45:54.39 hNBHqtAy
>>833
ギヤ以外、組み合わせでレギュ違反って無いんじゃないか?
それぞれがレギュ違反じゃなければ

836:HG名無しさん
12/12/09 21:49:07.44 sxoTdHop
>>833-834
ドキッとしたわw

837:HG名無しさん
12/12/09 21:49:52.89 auZpT0mq
>>830
こんな暗い動画上がってることにびっくりしたわ。

838:813
12/12/09 22:35:04.46 bH2HxHXB
>>819
電池はエネループですよ

話変わるけど13mmベアリング脱脂する時に一個ボールなくしちゃった。
ボール間引くとしたら六個にするのがちょうどいいかな?
四個は少ないよね?

839:HG名無しさん
12/12/09 22:38:59.42 JnD2ZkXh
>>838
4個でいいぞ

840:HG名無しさん
12/12/09 22:51:36.16 dtIaoKRx
テーブル持ち込みもだし、いい歳してジュニアクラス出たりタギミ常連はカス揃いだね
イーグルのロックナット使っても良いじゃんって言ってるタギミ常連も居たね

841:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
12/12/09 22:52:50.41 nGzuv0Gp
>824

見事に提灯祭りになってるね
ほねつぎさんもサイドアーム捨てるわけだ
_φ(・_・ウムム

842:HG名無しさん
12/12/09 23:00:09.37 K3ZJ7rz9
URLリンク(twitter.com)

S2限定の優勝マシン
このトラの模様、どっかで見たような

843:HG名無しさん
12/12/09 23:07:31.83 fNNTCXFK
>>835
Sunkus
安心して大径アバンテに超速が付けられるわ

844:HG名無しさん
12/12/09 23:16:41.80 hNBHqtAy
>>843
ん?ちょと待て アバンテってアバンテJrか?
だったら超速はだめだろ

845:HG名無しさん
12/12/09 23:17:52.39 hNBHqtAy
↑アバンテJrというよりタイプ2
タイプ2には3.5:1はダメだぞ

846:HG名無しさん
12/12/09 23:23:47.30 tta2hk6b
普通タイプ2なんぞ使わんだろ…

847:HG名無しさん
12/12/09 23:25:52.82 nnZj229F
>>842
なんかベタベタしてそうwww

848:HG名無しさん
12/12/09 23:27:22.72 hNBHqtAy
>>846
俺はスーパーTZのリヤステーを無理矢理取り付けた
まだレースには出してないがいずれ・・・

849:HG名無しさん
12/12/09 23:29:17.59 fNNTCXFK
>>844
VS使ってるからその辺りは大丈夫

850:HG名無しさん
12/12/09 23:29:56.35 1/IY530B
大径なら、4:1か4.2:1にしようや

851:HG名無しさん
12/12/09 23:32:37.21 hNBHqtAy
>>850
公式レースだと、多分スピード負けすると思うよ

852:豚肉オルタナティブ ◇4GYcgFAxchPZ
12/12/09 23:36:05.02 be3bSOma
完走しても遅すぎては意味無シ _φ(・_・

853:HG名無しさん
12/12/09 23:47:49.55 K3ZJ7rz9
URLリンク(www.youtube.com)
年チャン決勝戦
白の優勝マシンはクリヤーブリッジを飛び越してるね

854:HG名無しさん
12/12/09 23:55:39.99 ZQjw70/K
飛び越しての着地はむずいな
シャフトとかいろいろ大変だ
サスなら多少跳ねてもOKな気分でマスダンなしか

855:HG名無しさん
12/12/10 00:16:26.23 wihxnZWS
>>852
偽物乙

856:HG名無しさん
12/12/10 01:05:36.48 DXYZsnph
>>838
え、脱脂するのに玉無くした……?
まさかシール外してやったのか。なんでそんなことしてんの!?

857:HG名無しさん
12/12/10 01:08:46.52 Fbve3plj
>>856
玉を減らして回転を良くする方法ってのがある

858:838
12/12/10 01:31:35.40 LrMOBosH
>>839
サンクス
確かにはめてみたら四つでも壊れなそうだわ

13mmって摩擦もあんまないしエッジも効いてないらしいからスラスト多少ついててもあんまり効果ないんだよね?
FMXシャーシ作ったらリヤステーが微妙に前にスラストついちゃったから(見た感じフロントの半分くらいの角度)どうするかなーって感じ。
LCクリアしやすくなるとかのメリットあったら逆にラッキーなんだが。

859:HG名無しさん
12/12/10 01:38:16.64 m2Blw29z
2台用より3台用のコース買ったほうがいいかね?
人呼んではしらせたりはおそらくない
セッティングして走らせるくらいだと思う

860:HG名無しさん
12/12/10 01:41:11.39 Fbve3plj
>>859
3レーンの方がレーンチェンジの練習ができる

861:HG名無しさん
12/12/10 01:42:02.74 wihxnZWS
>>857
856はそこがわからないんじゃなくて、
13ミリはシールはずさなくても充分な脱脂ができるのに?ってことが言いたいんだと思うぞ。

862:838
12/12/10 01:52:18.74 LrMOBosH
>>861
そうなの?
脱脂で検索したらシール外す方法でやってたからなんの疑いもなしにマネしてやってしまった、、、

863:HG名無しさん
12/12/10 02:05:41.57 Fbve3plj
>>861
勘違いした解答してしまった、すまん

>>862
13mmの紺色のシールを外せばボールは取れないよ

864:HG名無しさん
12/12/10 03:16:22.59 m2Blw29z
>>860
では3レーンタイプのを買うかな

ジュニアニュースっていつ頃更新されるもんなんですか?

865:HG名無しさん
12/12/10 05:55:18.66 VNaUJim7
ツイッターの優勝マシンたちを見てふと思う

アスチュート祭り?

866:HG名無しさん
12/12/10 08:33:29.37 Gm2ug4r3
静岡愛知の連中はアスチュートが多いからな

867:HG名無しさん
12/12/10 09:33:09.62 ZEZWrEU8
>>865
ノーズ部分が低くて、フロントタイヤ後方が大きく空いてるんで
提灯をなるたけ低く付けやすいってメリットも有るのかなーと思う。

868:HG名無しさん
12/12/10 09:55:20.86 eJpMay0K
ジッポオイルで脱脂する→シャーシャー回る
ユニクリーンオイル注す→ちょっと回転落ちるもののまぁ回る
そのまま数日置く→回らない・・・何で?

上で出てたF-0使ってみたいけど何処にも売ってないよママン

869:HG名無しさん
12/12/10 10:29:26.85 8ZhQWmb9
>>868
静岡なら定番だから売ってるんじゃね?
オレも静岡のJC時に買った。
その時に、静岡の連中の速さの秘密が判ったわ
地元とはステーションのやる気が違う

870:HG名無しさん
12/12/10 10:35:20.68 H1D9e8xJ
F-0か、昔釣具屋を歩き回って探したが見つからなくて結局通販で買ったな。
もう5年も昔に買った奴だし、そろそろスーパーコンクに買い替えるか。
つか、静岡だとステーションに置いてるのかよ、半端ないな。

871:HG名無しさん
12/12/10 10:39:56.56 eJpMay0K
>>869
静岡まで新幹線でも3時間超なんだが・・・
近所の釣具屋は全部回った、というかほとんどチェーン店なんで置いてあるものは同じものばかり
通販もざっと見た感じどこも売り切れぽいんだけど

872:2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U
12/12/10 10:47:18.54 n2FJhWKB
Anvil P.U.L.S.使おうよー

873:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
12/12/10 11:01:54.28 IdSSYjEp
釣具店でも置いてないとこあるからな
ミニ四駆仲間の釣具屋のせがれに聞いたらそんな商品知らんとか言われたしw _φ(・_・

874:HG名無しさん
12/12/10 11:28:07.26 bflnG+eI
今回は最高速重視なのか
いつもアップダウンの激しいコースで走らせてるから、大径マシンのギアが4.2:1

875:HG名無しさん
12/12/10 11:44:14.57 9oP09DV/
ゴム付きWAって、
秒7以上のセミフラじゃないと使わん系?
LCがよっぽど入らないような速度域じゃないといらん気がしてきた

876:HG名無しさん
12/12/10 11:52:17.17 GMX4vdN7
F-0は釣り具用とラジコン用で中身がちと違うから注意な
今もラジコン用があるのかはわからんけどね
ラジコン用のが回る

877:HG名無しさん
12/12/10 12:30:56.14 bflnG+eI
ゴムなし12-13ミリWAが売り切れ続出
個人的には食い付きすぎない8-9ミリWAの方が好き

878:HG名無しさん
12/12/10 13:17:38.58 L3VxBbN0
ゴム付き12-13WAはLCの挙動が乱れるから嫌いだな
8-9WAは軽いし7.7m/s位の速度でもLCにスコンと入る

879:HG名無しさん
12/12/10 13:19:50.50 8ZhQWmb9
確かにF-0って色々種類があるから怖いよな
模型店でF-0扱ってりゃ安心なのに 
何故、静岡には普通に有って他にないのか?

880:HG名無しさん
12/12/10 13:48:27.10 uJhf81Hw
>>873
偽物乙

881:HG名無しさん
12/12/10 13:54:21.42 zbe8OvTP
くそー、通販でスーパーコンク在庫ありそうなところで注文したらやっばり品切れだった。
他のサイトみても、12月中旬から年明けのあたりでメーカー出庫するみたいだから、そのあたりまで待つしかないか。

882:HG名無しさん
12/12/10 15:51:27.11 L3VxBbN0
F-0はそんなに良い物なの?
現状は830で40秒~50秒回せるんだけど

883:HG名無しさん
12/12/10 16:10:55.93 8ZhQWmb9
>>882
悪いものならこんなにも普及しないだろ?
静岡だと当たり前に使われてるってステーションで聞いたよ

884:HG名無しさん
12/12/10 16:43:54.92 GcVlfgD4
まず名前がかっこいい

885:HG名無しさん
12/12/10 16:45:22.93 eJpMay0K
次にぐぐっても見つけにくい

886:HG名無しさん
12/12/10 17:01:58.06 L3VxBbN0
>>883
で、F-0を830に使うとどの位回る様になるん?

空転性能よりも寿命を伸ばす方に作用するとかつまらん事言わないでね

887:HG名無しさん
12/12/10 17:50:11.69 Xp2tqhqT
獣電戦隊キョウリュウジャーは変身前に追い獣するのか?

888:HG名無しさん
12/12/10 18:00:36.19 wihxnZWS
本日の偽物ID:uJhf81Hw

889:HG名無しさん
12/12/10 18:00:42.21 Fbve3plj
URLリンク(www.youtube.com)
準々決勝

東京大会は静岡を研究された後だから、予選からナイアガラ飛び越えが基準になるのか・・・

890:HG名無しさん
12/12/10 18:04:10.26 wihxnZWS
>>886
公式ページ見に行って説明文読んだほうが早くね?

891:HG名無しさん
12/12/10 18:08:44.74 5Kp6MLCI
まずは一次予選突破を狙います

892:HG名無しさん
12/12/10 18:43:21.45 kXWlkcZf
そろそろジュニアクラスなくならねーかな

結局JC全国決勝のジュニアクラスも年間戦静岡のオープンクラスも
指咥えた子供が優勝だろ?
何だよあのマシンふざけんな

893:HG名無しさん
12/12/10 18:59:09.03 Fbve3plj
ジュニアクラスはこった改造禁止とかにするとか
フルベア化、抵抗抜き、カーボンスラダン、提灯、サスマシン、などなど

894:HG名無しさん
12/12/10 18:59:17.84 T49rsmJH
ジュニアクラスはパーツ加工禁止でいいよ・・・

895:HG名無しさん
12/12/10 19:25:35.23 X4TY+cGJ
ジュニアクラスでも親父マシンじゃない子もいるしなー。

スーパーコンクは釣具屋で買ったよ!

896:HG名無しさん
12/12/10 19:27:16.72 8ZhQWmb9
>>886
使った感じだと、脱脂済み当たりの830や620に使っても耐久度が上がるくらいで変らないじゃないかな?

ただ、回らない520入りリングが当たりの830並に回る様になる感じ
極端な話、ノンベアマシンの全回転部に使うとフルベアマシンに迫る性能になる
極端な話ね

897:HG名無しさん
12/12/10 19:42:19.90 X4TY+cGJ
>>889
動画ありがと!

898:HG名無しさん
12/12/10 20:22:26.22 PeWJ+/xa
誰か埼玉のバットカンパニー知ってる人いない?

899:HG名無しさん
12/12/10 20:35:32.66 CItLrarB
ガチで自作のジュニアマシンでも速く安定したのはいるしなー
小学生はともかく中坊ならサスマシンだとかは造れるだろうし…
まぁジュニアはナイアガラみたいなセクション無くしてオープンで渡り合えるマシンを造れる連中からしたら物足りなくさせたら良いんじゃね?

900:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
12/12/10 20:42:40.58 IdSSYjEp
>892

あの人数なら混ぜた方が早いしな
昔から街の模型屋のレースなんて大人と子供が普通に混ざってやってたし _φ(・_・

901:HG名無しさん
12/12/10 21:02:33.42 uJhf81Hw
>>888
偽物乙

902:HG名無しさん
12/12/10 21:07:34.96 wihxnZWS
>>901
偽物の悪あがき乙

903:HG名無しさん
12/12/10 21:30:07.73 uJhf81Hw
>>900
偽物の悪あがき乙

904:HG名無しさん
12/12/10 21:58:46.82 5Kp6MLCI
大径ローハイトのホイール(白)ってラッカー系塗料で塗っても簡単に剥がれるのな
何かイイ塗料無いかな?

905:HG名無しさん
12/12/10 22:03:31.36 Tj44Uvbv
週末の年チャンセッティングで迷い中!

ハードバレル(大径)かノーマルローハイト(中大径)にするか
ハードバレルタイヤ持ってないんだけどどっちが跳ねやすいかわかる人おる?
ハードバレルタイヤのほうが跳ねないんなら購入する予定

906:HG名無しさん
12/12/10 22:04:32.33 53tySM1x
>>904
アサヒペンのプラプラ塗ってから塗装

907:HG名無しさん
12/12/10 22:05:46.37 RDBWcfZv
静岡は大径で攻めてる人が多かったんだろうか

908:HG名無しさん
12/12/10 22:07:38.08 RIBljkPc
>>904
俺は試した事ないけど、ポリカ用塗料使えばいいんでない?
食いつきだけはやたら良かった気がするから、あれ

909:HG名無しさん
12/12/10 22:12:51.31 5Kp6MLCI
>>906
情報thx メタルプライマー持ってるんだけどこいつでもいけるかな
>>908
ポリカ用かあ thx

910:HG名無しさん
12/12/10 22:13:51.52 wihxnZWS
食いつきと伸びが有効。

911:HG名無しさん
12/12/10 22:15:21.69 5Kp6MLCI
>>905
ローハイトが跳ねないのはジャンプして着地したとき、接地面が広いからだと思う
力が分散するからね
ということはバレルタイヤは・・・・

あ、あくまでも俺理論っすw

912:HG名無しさん
12/12/10 22:17:25.61 RDBWcfZv
俺理論だけど
タイヤの経が大きくなればなるほど、ジャンプした時
ホイールセッティングの歪みの影響で、バランス崩しやすく成るよな

913:HG名無しさん
12/12/10 22:19:01.49 53tySM1x
>>909
ポリカ用ホイールに使っても結局はがれるぞ、いくらポリカやスチロールやABSに強くてもやっぱりPPには対応してない
あとプラスチックプライマーとメタルプライマーは別物と考えた方がいいぞ
まぁメタルプライマーにしろプラスチックプライマーにしろ思いっきしひっかいたら剥がれちゃうけどね・・・
あと、何故かカーボンホイールはプラスチックプライマーとの相性が異常に良い
カーボンにプラプラ吹いた後塗装するとちょっとやそっとじゃ剥がれなかったわ

914:HG名無しさん
12/12/10 22:24:32.11 5Kp6MLCI
>>913
SX用の大径ローハイトのホイールは黒でそのままでもカッコイイのにねえ
反面、塗装しようと思ったらサーフェス吹かなきゃダメな気がするけど

もうちょっとカッコイイホイールにしてくれないかしら

915:HG名無しさん
12/12/10 22:29:58.19 wByeysEH
>>912 タイヤの経典か・・・

916:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
12/12/10 22:36:47.15 IdSSYjEp
>914

あの白ホイールは手抜き(手コキじゃないぞ)デザインだよね _φ(・_・

917:HG名無しさん
12/12/10 22:43:28.44 5Kp6MLCI
>>916
まぁ、マシンに合わせて塗装してくれ ってことなのかもしれないけど
だったら、色が乗りやすい材質にしてくれよって思う
強度を考えたら仕方がないのかもしれないけど

918:HG名無しさん
12/12/10 22:55:26.11 53tySM1x
>>917
メッキ版ならメッキ剥がせば普通に塗装できると思う
何せ塗料のらない素材だとメッキも難しいからね

919:HG名無しさん
12/12/10 23:00:18.49 5Kp6MLCI
>>918
メッキ版?そんなのがあるんだ
いやいや、今話してるのはこれ
URLリンク(www.tamiya.com)

920:HG名無しさん
12/12/10 23:09:11.40 Vu5T27Di
>>919
俺はもうどうしても気に食わなかったから中を繰り抜いて
X系用大径カーボンホイールにかぶせて2重ホイールにしてるわw

921:HG名無しさん
12/12/10 23:19:00.12 wihxnZWS
そのホイールだとシールでよくね?

922:2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U
12/12/10 23:19:43.73 n2FJhWKB
普通にスポークにしてくれれば良いのになー>大径ローハイト
個人的にはホイールがカラフルなのは好きではないので、カーボン大径ナローか
グラスファイバー大径ナローを再販してほしいとか思ったり

923:HG名無しさん
12/12/10 23:37:41.18 XZTrxYBo
やったことないけどプライマー使えばホイールも塗れるんじゃないの?

924:HG名無しさん
12/12/10 23:39:30.07 RTuo1f8F
ホイールは塗ってもすぐ剥がれる

925:HG名無しさん
12/12/10 23:58:53.97 wByeysEH
白ホイールだったら染色というのもアリ。 繊維の奥まで染み込むことはないが、
かすった程度では色ははがれない。

926:HG名無しさん
12/12/11 00:05:49.82 ATbWudTB
ミッチャクロンマルチっての使ってみたらどうなの?

927:HG名無しさん
12/12/11 00:55:37.56 CceZHkqu
てす

928:HG名無しさん
12/12/11 01:31:42.44 HO+/T1nx
>>498
リアローラーがないぞ
2ローラー井桁じゃないか

929:HG名無しさん
12/12/11 01:35:50.72 RNZSBrEE
流れぶった切って申し訳無い
近い内に友人達とミニ四駆を始めようと思うんだが、初心者は取り敢えずこれを買っとけって物有る?
ボディカバーは好みで決めたりしても良いんすかね。

930:498
12/12/11 01:42:35.70 uPXZq1k8
>>928 単にマシンの向きを知ってもらうための画像。
ちなみにリヤローラーがあることを想定して隙間は開いてる。

即席だったので、ご了承願います。

931:HG名無しさん
12/12/11 01:55:08.27 IDBF9FXO
>>929
シャーシはTZ以降ならどれも同じスピードは出せる

ボディの軽量化はほとんど効果がないから好きなのを使えばいい

ローラーを規定ギリギリまで広げる為にワイドFRPが必須

ファーストトライ パーツセットもオススメだ

立体コースを走らすならマスダンパーを付けるとジャンプの着地が安定するぞ

932:HG名無しさん
12/12/11 02:05:22.67 xZtSmpzo
>>929
ファーストトライパーツセットとアトミックかトルクチューンモータじゃね?
あとはどこに走らせに行くかだな。近場にコース常設の模型店があればいいんだけど。
長く続けるつもりならeneloop liteも買っとけばなお良し

933:HG名無しさん
12/12/11 02:19:43.13 RNZSBrEE
>>931
>>932
あざっす!
これらを参考に今度ショップに買いに行ってみます!

934:2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U
12/12/11 02:38:19.06 PLU/pEl0
ホイールって染まる?ナイロン樹脂ならダーツのチップとシャフトでよく見るけど、
軽くググッた程度ではポリプロピレンまで染められる染料は見つかんなかった。
あ、染めQは駄目だった。やっぱ歯ブラシでこする程度で剥がれる。

ホイール繋がりで聞きたいんだけれど、銀色の大径ナローホイール(材質PP、形
もGUPの大径ナローホイールと同じ形)が玩具箱から出てきたんだけど、何のキッ
トの奴なんだろう?ていうか何時買ったんだろう?

935:HG名無しさん
12/12/11 02:40:47.05 BuY7jQhI
>>932
なんでエネループ普通のじゃなくてライトなの?

936:HG名無しさん
12/12/11 02:54:17.16 IDBF9FXO
>>935
ネオチャンがほぼエネライトと同等製品らしいから

普通のエネループだと少し重い

937:HG名無しさん
12/12/11 03:02:09.82 t6cNrO49
公式の大会に出るつもりなら、ネオチャンプにしとけ。
エネループじゃルール違反になる。

938:HG名無しさん
12/12/11 03:03:50.53 pLboD4YY
>>935
タミヤから出てるニッケル水素電池と中身が同じでタミヤのより安いからさ。公式大会に出るならタミヤのが必要だけど、練習ならeneloop liteで十分。

それに普通のeneloopだと、サイズが微妙に大きくて、入れるとシャーシが歪む場合がある。SXシャーシだとそうでもないけどね。

939:935
12/12/11 03:21:21.74 BuY7jQhI
なるほどありがとう。
調べたら重さだいぶ違うんだね
マスダンパーやらで重くするのが主流だからって重さ気にするのマヒしてたわ
でも普通のエネループの方が重心下がっていいよね。マスダンヘビーから普通のにして。

940:HG名無しさん
12/12/11 04:40:31.51 pLboD4YY
>>939
重けりゃいいってもんでもないと思うよ。軽い方が速いし。。
オレは立体マシンでもなるべく軽く作るようにしてるよ~

941:HG名無しさん
12/12/11 06:16:28.51 74iJFx06
ちと早いがためしにスレ立て逝ってみる

942:HG名無しさん
12/12/11 06:24:19.43 74iJFx06
次スレ
【マックスブレイカーTRF】ミニ四駆総合スレ125
スレリンク(mokei板)

943:HG名無しさん
12/12/11 06:33:49.67 u7pCvuzG
マシン名うしろにしろつってんだろ

944:HG名無しさん
12/12/11 06:49:50.63 74iJFx06
>>943
それなら埋め立てのついでに議論してくれ
次スレはこのまま使ってもらうけど以降検討としようよ
埋まってもまだムシャクシャしてるなら退避所でやろう

945:HG名無しさん
12/12/11 07:49:45.05 EFuNnm1c
最近復帰したんだけど二子玉川近くって常設コースはどこが近いかわかります‥?
キットなら溝の口で買えたけど走らせるコースが‥

946:HG名無しさん
12/12/11 09:01:40.69 D0s0i7KW
>>934
染めQはPPは染めQプライマー使えって書いてあるけど
使ってもダメだった?

試したいけど高くて・・・

947:HG名無しさん
12/12/11 09:07:55.09 uPXZq1k8
>>934 染料によってはホイールも染められる。 グラスファイバーでも普通のプラスチックでもできた。
ちなみに アマゾンでも売ってるRit染料とかECO染料とか。

ECO染料なら比較的低音で染められるので、シャーシでも染まるんじゃないか?

948:HG名無しさん
12/12/11 09:50:39.92 RtnSBSs2
PA-GFの奴をナイロン染料でやるのが一番だな

949:HG名無しさん
12/12/11 10:44:46.47 8xQBYB01
カーボンピニオンがあるならカーボンカウンターギヤやカーボンスパーギアもほしい
ギヤ全部硬かったらトルク抜けしにくくなりそうだけどピニオンだけ硬くてもカウンターギヤが削れるだけにしか思えん

950:HG名無しさん
12/12/11 10:52:37.33 qZWJwILn
>>945
川崎にないの?ラジ天のイメージで川崎にはそういうのがあるイメージ

951:HG名無しさん
12/12/11 11:09:36.56 uPXZq1k8
>>949 カウンタギヤってそこまで削れるか? 

952:HG名無しさん
12/12/11 11:17:56.05 OshheJ5w
>>949
ギヤが熱を帯びたときにどっちのほうが痛むか検証する価値はある
例えば金属VSプラの摩擦で金属が負ける場合があるのはあまり知られてない
真鍮ピニオンギヤの表面が荒れてるならこれが原因かも

次スレ
【マックスブレイカーTRF】ミニ四駆総合スレ125
スレリンク(mokei板)

953:HG名無しさん
12/12/11 11:25:28.40 9pia611j
歯数が少ないギヤの方が、各歯を使う頻度が高いのだから
同一素材なら歯数の小さなギヤの方が減るでしょ。

954:HG名無しさん
12/12/11 11:27:58.46 u7pCvuzG
あと、テコの原理でも小さなギヤのほうに負荷が・・・。

955:HG名無しさん
12/12/11 11:32:00.06 uPXZq1k8
とかいいつつ、ほんとにカーボンのカウンタやスパーが出たら、1個は買うだろうな。
んで、もしそれが良かったら大人買いするんだろうな。

956:HG名無しさん
12/12/11 12:23:44.20 hoStxUEG
>>945
ちょっと遠いけど二子玉川からなら新橋TPFがアクセスしやすいんじゃない?
うちも二子玉川近辺だけどいつも新橋行ってる

957:HG名無しさん
12/12/11 13:28:52.01 TiqCllUZ
>>944
スレタイとかテンプレって基本スレ立て前に決めるよね
それを先走って立てちゃってさぁ
でまた次スレ立てるときスレタイの話忘れちゃうんだよね
勘弁してよ

958:HG名無しさん
12/12/11 13:48:55.68 LO06HBoU
>>944
半年ロムってろ

959:HG名無しさん
12/12/11 13:51:24.58 8xQBYB01
次スレを誰が立てるかテンプレで指定されてないのも遠因か
しかし>>950にも満たないうちに立てる必要なんてどこにもないだろ
わざとやってるんじゃねぇのか

960:HG名無しさん
12/12/11 14:24:49.89 XZUEh8cT
>>952
あまり知られていないと言われても
プラだけでもどれだけ種類があると思ってんのよ

961:HG名無しさん
12/12/11 15:08:23.13 3DUSbJso
>>957-959
スレタイのこと忘れてるんでなくてコレ一応話し合いの結果なんでね
これでもまだ不満ならどうぞ話し合って対案出してよ
次スレはこのまま使ってもらうけどきちんと結果出してもらえば反映させるよ

962:HG名無しさん
12/12/11 15:35:54.44 xRI/M1SS
たまには重複スレの再利用って話しも思い出してあげてください。

963:HG名無しさん
12/12/11 16:00:30.02 EdopYVdk
>>942
>>9でも書いたけどこのスレタイ止めて欲しいんだよなー
誰が誰と話し合った結果か知らないけどさー

964:HG名無しさん
12/12/11 16:14:02.46 KoDgFaY7
削除依頼だして立て直せばいいのに。

965:HG名無しさん
12/12/11 16:14:17.52 Cvk+QNf4
>>963
前々スレあたりからやり合ってたんだけど
>>962のいう重複が立ったりして混乱した節がないこともない
というわけであの豚肉さんが立てたスレでガッツリ議論してはどうかと
今回スレ立てた本人としては今後も結果に従いますよ

966:HG名無しさん
12/12/11 16:43:21.25 j1YF6dsK
専ブラ使ってりゃ別に前でも後ろでも問題ないと思うが

967:HG名無しさん
12/12/11 16:51:57.89 05+Eqo7/
19ミリオールアルミローラー
19ミリプラリングローラー赤青黒
ホイールスタビライザー
低グリップタイヤ
MSシャーシサスペンションスペシャル

この辺でてほしい。
もはや子供では買えないだろうが。

968:HG名無しさん
12/12/11 16:56:44.54 3u5388nX
>>944
なにこいつw

969:HG名無しさん
12/12/11 17:08:43.66 xJVQO4Gq
>898
しってる。どうした?

970:HG名無しさん
12/12/11 17:25:08.59 O0xw8y7W
19ミリオールアルミローラーは本当に早く出て欲しい
どうせ出ないと読んで
アルミホイールでローラー作ったりしたほうがいいんだろうか。

971:HG名無しさん
12/12/11 17:37:14.73 IDBF9FXO
>>970
ローラーは規約が無いからローラー意外の物をローラーに使えるんだっけ

972:HG名無しさん
12/12/11 17:45:45.00 qZWJwILn
>>971
は~い、オッケー!バイバ~イ(≧∇≦)

973:HG名無しさん
12/12/11 18:08:06.16 HLgt7mMO
出せるのは一台だけだから、いくら作ってもゴミと同じだぞ!

974:HG名無しさん
12/12/11 18:15:51.71 ERaRUsSh
↑は次スレで無視しろって

次スレ
【マックスブレイカーTRF】ミニ四駆総合スレ125
スレリンク(mokei板)

975:HG名無しさん
12/12/11 19:06:16.72 Dak5YbIM
初音ミクのアスチュートって発売延期なのか

976:HG名無しさん
12/12/11 19:39:20.30 HLgt7mMO
>>975 頭の空気抵抗がクレームになってるとか?

977:HG名無しさん
12/12/11 20:10:41.87 8xQBYB01
フィギュアなんかは日中関係悪化によって中国の工場が言うこと聞かないため納期が遅れてるものが多いという噂

978:HG名無しさん
12/12/11 20:14:46.10 8xQBYB01
工場じゃなかった
共産党が制裁のつもりで日本行きの荷物の通関手続きをチンタラやってるせい

979:HG名無しさん
12/12/11 21:07:29.23 HLgt7mMO
シャーシのバッテリーボックスはバッテリーを強い補強支柱とするものであり、
そこの底を抜けばバッテリーはただのオモリになってゆくだけ。

980:HG名無しさん
12/12/11 21:09:53.28 km7oufK2
SXXでリアの重みに耐えかねて
電源いれてもうまくターミナルと電池が接触してないのか
動かない時があって困る
っていうかコレ、接触不良で遅くなってる可能性あるよなぁ
うーん、どうしたものか

981:HG名無しさん
12/12/11 22:24:11.65 FyGxyrsh
XXはT4やTZ-Xほどではないが、問題点あり
俺はXXからカーボンXに変えたよ

982:HG名無しさん
12/12/12 00:07:48.62 +ZC9MnAq
中空ステンレスシャフトってナイアガラの着地でも曲がらない?

983:HG名無しさん
12/12/12 00:42:31.62 9W3x0WZ2
針金みたいにまがるよ

984:HG名無しさん
12/12/12 01:37:40.10 e7hQgNIB
中空はノーマルシャフトと同程度の強度だっけか

985:HG名無しさん
12/12/12 02:05:19.22 sqfsCLH7
>>977
そんなん関係なしにフィギュア業界じゃ販売延期とかザラですしおすし

986:HG名無しさん
12/12/12 02:24:04.95 DD6kRDqu
>>984
そうなんだ?
最近シャフトは中空じゃなくても良いんじゃないかと思ってたんだが、今度から強化シャフトにでもするかなー

987:HG名無しさん
12/12/12 02:57:22.42 GKhvxEhq
>>950
>>956
川崎ラジ天はどうやら閉店した?とかなんとか‥
新橋が一番ベターそうですね‥ありがとうございますー!

988:HG名無しさん
12/12/12 04:04:56.09 Q9L6IfOo
すいません、カツフラって

アトミックと超大径でやるフラットのこと

っていう認識でいいんですか?
あと、このアトミックってのは方軸料軸の区別はない?
MSのみは違うモーターでやるとか?

あとフラットは超大径ばっかり?小径ローハイトとか小径が役に立つのは立体とかモーター縛りの時だけ?

989:HG名無しさん
12/12/12 06:22:51.93 IpMPAc/g
モーター縛りが無い時だろ?

990:HG名無しさん
12/12/12 07:44:01.23 ucRCiRCR
次スレ
【マックスブレイカーTRF】ミニ四駆総合スレ125
スレリンク(mokei板)

991:HG名無し
12/12/12 08:12:37.04 zvFlgcOW
タミヤはフィリピン工場だから中国うんぬんは関係ないだろ ただ単に延期だろう

992:HG名無しさん
12/12/12 09:35:07.10 Lw98kC+T
ねんどろは中国じゃないかな

993:HG名無しさん
12/12/12 10:55:44.69 1jzd07oV
スキッドブレーキは地面から何mmぐらいの高さに設置すればいいのでしょうか
中径ホイール車にビートマグナム型ステーをつけ、そこにに6.7mmのスペーサーをかませて、
ARシャーシ付属のスキッドを流用してみたら地上高2mmぐらいになったのですが、低すぎる気がします
といっても地面との接触は一瞬だろうから多少低くてもいいのかもしれませんが
後輪からの距離やコースの登坂角度にもよるのはわかりますが、一般的にはどのぐらいですか?

あとシャフトにホイール付けるときに手でグイグイ押し込んだり、
モーターにピニオン付けるのに金槌を使うのはアリなのでしょうか
今はそうしてますが、ホイールが歪んだり軸が曲がりそうな気がします

994:HG名無しさん
12/12/12 11:29:01.67 iyS8QsE7
低い人は1mm

995:HG名無しさん
12/12/12 11:38:35.54 FLcKQEsH
☆モデラーになるには自民の独裁を拒否しよう!
 モデラーの人生は自民党や安倍の為にある訳じゃない。徴兵なら安倍や安倍の妻が行けばいい。

自民、徴兵制検討を示唆 5月めど、改憲案修正へ
【自民党憲法改正推進本部(本部長・保利耕輔前政調会長)は4日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。

『自民党選挙公約(案) 政権公約 J - ファイル2012』の11ページ目
61番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化 ボランティア=強制労働
63番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれています。

安倍談話
「(自衛隊を)軍として認め、そのための組織もつくる。海外と交戦するときは、
交戦規定にのっとって行動する。シビリアンコントロール(文民統制)も明示する」と表明した。
自衛隊を憲法上、国防軍として位置付ける必要性を強調した。 
時事通信社 - 11月25日 17:05
↑これ以外、法改正を行い皆さんを海外派兵させます

日本人にはボランティアと自衛隊活動を強制して外国人留学生には、
なんの義務を与えず奨学金を渡し就職まで支援するのが自民党です。
(以下公約から)
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援

996:HG名無しさん
12/12/12 11:39:15.54 oMheM6UP
普通のピニオンを金槌で入れたらピニオンの方が歪みそう
真鍮ならむしろ金槌使わないと入らないが

997:HG名無しさん
12/12/12 11:40:37.97 Pyjr2buA
バージンは固いのだけど、あとはゆるゆる。

998:HG名無しさん
12/12/12 11:53:05.86 4380i/wk
>>988
カツフラはそんな認識で合ってるよ
MSはカツフラ(チューン系縛り)だとトルクPROを使うよ

ダッシュ系が使えたりするフラットレースは普通に小径とかも使うよ

999:HG名無しさん
12/12/12 11:54:59.91 zYr3RT+C
>>988
だいたいそんな感じ
井桁にしなくても速い人はいるから井桁はやらなくてもおk

MSの場合はトルクチューン使う場合は多い

超大径じゃないと勝ち目ないと思ったほうがいい
小径ローハイトとかが役に立つのは立体やモーター縛りなしのときだけだね

1000:HG名無しさん
12/12/12 12:07:15.83 Pyjr2buA
フェンスカーがなつかしいね。

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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