13/08/05 14:40:28.54 NplNWAWQ0
>>455
神風なんて名前は格好いいけど「死んで来い」だからな。狂ってる。
国益を守ろうとするためにとはいえ、そりゃねーだろ。
世界中の利権を狙って戦争ふっかけたアメリカも欲に狂ってる。
一部の理性ある人間がどうやって収集つけようか悩んだかもしれんが。
459:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:43:26.47 h1Na/i5D0
>>447
インディアンを虐殺し、奴隷制度があった過去でも
その国を誇りに思い胸に手をあてて、堂々と国歌を斉唱しているｗ
460:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:43:50.14 D4oLZyPoO
俺が生きてるって事実は、あの当時の判断が悪くはなかったってことだ
461:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:45:24.21 x9J12Tu90
原発反対を声高に訴える坂本龍一が、
原爆で民間人を大量虐殺した国で安穏と暮らしている不思議
462:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:48:17.68 NplNWAWQ0
アメリカは自己中な国だけど、建前でうまく隠してる。
その建前を利用すれば住みやすい国ってだけだろう。
463:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:51:10.42 jJdxhrnu0
広島、長崎（小倉）を原爆投下に選んだ理由が
原爆の破壊力を計る為ということの方がショックだよ。
亡くなった方々は実験の一環な訳だからな。
464:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:52:32.81 hRvASKS5O
>>454
狂ってるわけではない
相応の合理性は双方にあった
いろんな人間のいろんな事情が合わさって歴史は動く
ナチだってやらかしたことはともかく
ドイツ人が支持した経緯に関してはドイツ人が狂ってたわけでも非人道だったわけでもない
ちゃんと人間として納得できるだけの理由があるんだわ
そこを理解しないと歴史からは何も学べない
465:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:52:49.45 D4oLZyPoO
日本だって科学兵器の実験したから
466:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:55:37.32 h1Na/i5D0
>>465
>>日本だって科学兵器の実験したから
たとえば？
467:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:55:37.34 NplNWAWQ0
歴史から学んだところで俺は政治家でもなんでもねーからなぁ・・・
468:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:56:19.38 5kb9KP560
ええな
469:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:56:57.29 2drA4Svv0
腐れアメ公が100ぱー悪い
470:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:57:25.27 D4oLZyPoO
たとえばって？
知らないってこと？
471:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:58:13.36 jJdxhrnu0
>>458
そもそも戦争は人間同士が殺しあうわけだから
これこそが狂気。アメリカ人は理解できないから狂っている
と考えただけで神風が狂気の沙汰だというのは間違っている。
アメリカが欲に狂っていたと言うが、それが当時の倫理観なわけだから
これも狂っている訳ではない。
472:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 14:58:22.75 sMnbUcHk0
戦争に正当性なんか求めてもな。
自国の兵士を危険にさらさないで戦争終わらせる手段があれば選択するよな。
473:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:00:11.76 h1Na/i5D0
>>470
日本がやった科学兵器の実験ってなんだ？
474:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:00:32.85 jJdxhrnu0
>>466
石井部隊
475:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:02:08.33 D4oLZyPoO
戦争は狂気でもない
俺が偉い人間でも同じことするもん
おまえら命がけで頑張って死んでこいってさ
じゃなきゃおまえらの一家を非国民としてめちゃくちゃにしてやるって
476:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:04:21.20 IAUhsxrXO
戦争は常に新しい兵器の発表会＆データ収集場所
477:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:05:12.07 qv0/I6/o0
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
「沖縄の人たちは『私らは本当は日本の一部でも、
米国の一部でもない。島の住民なんだ』という明確なメッセージを発するべきだ」
アホだろ。
世界に非暴力を訴えるのは勝手だが、中国が拡大モードに入っている今、
沖縄が独立宣言なんかしたら、あっという間にチャイナ領土にされるのに。
第二次世界停戦末期の惨劇アゲインだよ。
都合の悪い親日派は一掃されるからね。
478:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:05:49.88 XwFnpRQo0
戦争に負けてしまったんだ
それがすべてだ
朝鮮人みたいに過去にいつまでも粘着しない
過去は忘れないが前を向くしかなさ
479:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:06:02.29 jJdxhrnu0
>>472
錦の御旗は士気に関わるから必要。
480:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:06:02.70 h1Na/i5D0
>>474
小説の話からメディアが取り上げ、実際にあったように、でっち上げて作った話じゃないの？
481:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:09:13.89 D4oLZyPoO
そりゃするよ俺でも
若者を特攻機に載せて殺すよ
南国のわけわからん島に送り込んで平気で見殺しにするさ
逆らえば家族ごと消してやる
それが戦争
482:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:09:18.12 6CTiKZVr0
原爆資料館はインパクトあるわ
核兵器は必要悪と思ってた自分の考えが１８０°変わった
しかし正しいと思いこまないとアメリカ人も正気保てないだろうな
483:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:09:56.34 LvZsX6LY0
>>474
アメリカに接収された資料には人体実験で兵器開発をしているという事実は一切なかった
484:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:10:23.10 jJdxhrnu0
>>480
細菌兵器の研究をする部隊だから否定のしようが無いだろ。
ただ研究資料はアメリカ軍が回収してしまったらしいがな。
485:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:10:46.83 KxPnYtgQ0
なんかこの時期原爆ばっか騒ぐけどさ。
東京大空襲の空爆手法だって残忍さではすごいのに全然知らん人多いよね。
486:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:11:05.34 h1Na/i5D0
>>474
実は、この話って、ホロコーストのガス室と被るんだよね
ガス室と思いきや、実際調べてみると、伝染病やシラミを駆除するための施設だったとかね
487:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:11:38.68 Ft35/8RN0
プラトーンで幼女がやられそうになるシーン
488:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:12:50.50 JyKmSntV0
日本でのアメリカの空襲はそういうものだったんじゃない？＞残忍
外側から内側へと爆弾落としていったと呉出身の親から聞いてるよ。
普通に大量虐殺目的だよね。
489:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:13:49.95 D4oLZyPoO
いや
戦争イコール残忍なんだよ
490:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:15:55.39 R6vB1ivJ0
原爆を使って、原爆を正当化できる正義なんて人類は持ち合わせていない。
491:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:17:13.62 D4oLZyPoO
打ち落とせるか無効化できれば俺は正当化するよ
492:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:19:23.91 LKqbVok1O
>>485
例えば日本軍が中国の重慶を絨毯爆撃してジャッキーチェンのお婆ちゃんが死んじゃったとかさ
日本人の殆どが知らないじゃん
悪いけど日本とアメリカって戦争してたのよ
今こうして日本国でいられるだけマシなんじゃないかな
皆殺しにされてたかも知れんよ
493:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:21:19.67 jY7N5QnL0
被害者ぶりたいのが人の心理だわな
イジメっ子も自分を語る時は親に冷たくされたとか
やられたことばかり話すんだけど
日本軍もアジア諸国で結構エグいことしたんやで
494:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:21:39.56 D4oLZyPoO
日本が表面上独立国として生きてるのって、実は運が良かったからなんだよな
真実アメリカとだけ戦争してたらアメリカになってる
495:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:21:53.10 LvZsX6LY0
原爆に関しては、町中に工場が分散していたから
またこれ以上の戦火の拡大を防ぐためなどともっともらしい理由を並べているが
それを理由にしたところで非戦闘員を巻き込む攻撃は国際ルールでも戦争犯罪行為にあたる
なので東京大空襲も広島・長崎の原爆も同列。ルール無視の無差別攻撃だよ
496:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:22:19.39 h1Na/i5D0
>>484
残念だが、細菌の研究はあったとしても、細菌兵器としての研究は信じられない
なぜなら、虐殺目的の戦争をしているのは欧米列強国だと、すでに日本は知っていたから
497:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:22:23.82 IAUhsxrXO
オリバーを連れてきたのは康芳夫
498:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:24:16.08 D4oLZyPoO
真珠湾攻撃もだまし打ちだったがな
499:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:24:23.49 +r2btWdT0
チャーリーシーンがいかれたのはプラトーンのせい
500:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:25:55.85 6CTiKZVr0
>>495
そうなんだけど、そこまで相手にさせないと降伏できないのも大概
よく言われるように、開戦前から勝ち目はないって分かってたろうに
501:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:29:24.71 D4oLZyPoO
市街地攻撃されて腹が立つなら全滅するまで戦争すればいいのさ(笑)
502:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:35:25.73 IAUhsxrXO
日本は戦争を止める為のきっかけを待っていた
良いきっかけをアメリカは作ってあげた
日本はアメリカに感謝するべき
アメ公はほとんど､こう思ってるよ
503:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:35:49.58 te/sPCoK0
>>500
今日の新聞に原爆投下までの経緯が書いてあるから
それ読めばそんな意見は出ないから読みなさい
504:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:36:55.80 t+4PWNo50
戦争うんぬんの前に原子力兵器のもたらす惨劇を
語り継いでいこうねってことじゃん
505:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:37:25.04 D4oLZyPoO
ごめんなさいしたのは誰だ？
何が一億総玉砕だ？
負けてごめんなさいしてごちゃごちゃ言うな
朝鮮人か
506:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:39:26.16 6CTiKZVr0
>>504
そうだよね
勝者の言い分、敗者の言い分それぞれあるが
大切なのはそこだよね
507:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:39:44.76 UeEmbqp40
.
またチョンがファビョってるのう
お前らチョンは世界史では鼻くそ扱いだろう（笑）
.
508:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 15:49:28.69 k1XSmZFi0
原爆投下が正しい選択だったて言い分なら理解できるが、いつ神話になったんだw
509:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 16:08:41.83 h1Na/i5D0
ここには、自虐史観という、占領軍が作ったプロパガンダに相当根深く洗脳されているのもいて驚いたｗ
日本の大戦当時の社会的イデオロギーというものを前提にして考えれば、いかに国民が貧困の中での
大東亜戦争（大アジア極東解放戦線）という名目を掲げ、欧米に対抗するため、あえて負けるかもしれない戦争を選択したのが、大体わかるはずである
鬼畜米兵とはまさに当時の白人を現していたよくわかる表現だと思う
なかなか降伏しなかったのも、例え貧困の中でも瀕死の状態でも最後の一片まで戦う（一億玉砕）ということから、一度降伏してしまうと国は滅びると心から思っていたと受け取れるはず
510:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 16:09:56.84 7GIXQTjV0
折場 酢豚さん
511:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 16:10:59.62 AqbIgda80
で、キャメロンディアスの原爆映画は？
512:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 16:11:53.10 R6vB1ivJ0
原爆を落とす理由っていうのが、
ウランとプルトニウム型の実地訓練実験っていうくらにしか、
価値がなかったんだがな。
空爆でほとんどの都市が焼け野原にされ、広島と長崎は、
原爆実験の為に残されていた。戦争続行不可能で、竹槍しかない日本に
原爆は必要なかった。
勝敗は既に決まっていて、敗戦を受け入れられるものにする努力が始まっていた。
戦術的にも戦略的にも価値もない原爆投下だったて事は忘れるな。
513:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 16:25:15.59 SfyzdJxK0
なんか中国の代理人みたいな行動してるように思えるんだが
514:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 16:34:31.42 G9LgsPeb0
謝罪と賠償を要求するニダ！
515:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 16:42:18.38 iHWf82QF0
堪え難きを堪え忍び難きを忍んで敗戦から立ち直りましょってのが先代の願いだし
いつまでも原爆や焼夷弾の雨に捕らわれ続けるわけにはいかなかったんだよ
まぁそのおかげで無差別虐殺の悲惨さを忘れてしまったと言っても過言じゃないが
516:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 16:52:50.89 IeSQuVTa0
>>512
もし原爆が落ちてなかったらいつごろ終戦してただろうか？
やはり８月１４日にポツダム宣言を受諾してた？
それとも１週間～１カ月くらいおくれてただろうか？
517:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 17:17:04.76 odCWOOjnP
問：それで接種は誰がしたんですか？
答：そりゃもう解剖する先生です。
問：どういう風に接種されましたか？
答：えーとその時は静脈に。一番最初のはちょっと何の菌かわからんのです
が。もちろん菌そのものはねばっこいから、薄めて。
問：そのときマルタのロシア人は抵抗しましたか？
答：抵抗しないような方法があるわけなんです。というのが「君はおとなし
いから早く出してあげよう、それにあたっては予防接種しないといかんから」、
と通訳がいうんですね。そすと喜んで手を出す。
問：しかし、おかしいと思いますよね？
答：そうですね、我々が出た後、きょろきょろしてますわね。
問：それで接種したあと外から観察するわけですね？
答：ええ。観察記録するノートがあるわけです。記録する科目がずーとある
わけです。それに何分になったらどういうようになって、何分になったらマ
ルタが座り込んだと。で、何分で横になったと。
問：どういうふうに変化していったか覚えていますか？
答：うーん。打った菌を覚えてないからね。まず打ってから３、４時間後
に
顔の色がわるくなったね。それから座りこんだね、それでひざまづいて頭を
かかえて、それが約３０分くらい続きましたですね。それから横になって、
背伸びして、またうつ伏になって、仰向けになったりして。早かったですね。
518:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 17:23:10.76 odCWOOjnP
問：女性の方もいましたか？
答：おります。中国人。そで私が聞いたのに、「ニーナーチュラマー、あん
たどっからきたんか」。わたしゃ案外中国語できたから。少年隊のときに中
国語も教えますからね。外出なんかしたときいりますから。
問：で、聞かれたと。何と答えましたか？
答：上海。そで、「ニーショウハイユーマー、あんたに子供さんがおられま
すか」。「メイユラ」、ということはいないということ。「フーチンムーチ
ンユーラーマー、お父さんお母さんいますか」。「いる」、と。その程度の
会話はできます。
問：どんなことを聞かれました？
答：「まだ結婚はしてない」と、「どうしてきたんか」。「何かわからんけ
ど逮捕された」。
問：いくつくらいの人？
答：それは若かったね。２３くらい。というのは「ニーデチイネントーザイ
ス」、ちゅうのが「あんた今年でいくつになりますか」、「アルスウサン」
、ちゅうことは「２３」ですからね。私の記憶では２３。仕事の事は聞かな
かった。
問：隔離室で会ったわけですね。その女性の方も裸だったんですか？
答：う？ 女性は服着てた。
問：男性は裸で、女性は服着ていた？
答：そうです。
問：どんな服着てました？ 囚人服ですか？
答：いや、囚人服じゃない。中国服。自分の着てきた服や思います。それで
手に鎖。手錠じゃなくて時代劇に出て来るような幅の広い鉄の。その間に
３０センチか４０センチの鎖があって。
519:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 17:24:34.75 odCWOOjnP
問：それで普通の服を着ていて？
答：マルタ小屋では裸なんですよ。それを隔離室につれてくるときに、他の
人の手前もあるから釈放するからいうて服着せるんでしょうね。私物に着替
えさせるんですね。
問：おびえてましたか？
答：いや、あんまりおびえてなかった。釈放されると思っていた。自分は
本当に出してもらえるんだろうかいうて私に聞いた。というのは先生が来る
までに時間があったから。
問：それで何と答えたんですか？
答：それですぐ予防接種をして釈放するから。ほで、お金なんかはどうなる
んじゃろうかいうて。汽車にのらないかんから。
問：それで釈放されると思って？
答：信じきっとった。
問：名前覚えてますか？ 名前聞きましたか？
答：チン・・・ショウレイ。レイという字は美しいというあの字ですな。
チンはこざとへんのあれですわね。ショウは、それが思い出さんのですわね。
問：マルタだから名前が書いてあるわけではないですよね。それはお聞きに
なったんですね？
答：そうです。「ニーショマミンズ」「あんたの名前は」て聞いてそういう
たんです。
520:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 17:26:32.05 odCWOOjnP
問：それでその方も観察室にいれて、やはり注射ですか。静脈注射？
答：先生によって違いますわね、その人の時は注射するまではいなかった。
私は。
問：その後観察にいったりもしなかった？
答：それは私はしなかった。その女性の場合は。・・・とても綺麗な方でし
た。色の白いねえ。髪の毛は黒で長い、それを三つに編んでた。一本じゃな
くて、二つに分けて。
問：今でも顔を思い出しますか？
答：思い出します。なぜ私がそれを覚えているかちゅうと、私の兄弟は女
ばっかし。そで特に意識にのこるんです。
問：脊の高さは？
答：そう高くはなかったね、私よりは高かったけど。やせて。中国人のあ
れというのはたいがいが先生もお会いになったと思うけど、やせてスーとし
てますわね。ああいう感じです。クーニャンて感じですわね。映画なんかで
柳のしたで扇子なんかしてるようなね。
問：話しぶりからね、教養があるという感じでしたか？
答：ありました。満州では家のことをファンズというんです。ニイという
のは貴方ということ。それでニイファンズナーベンちゅうと、あなたの家
はどこですかとい うことです。ところが中国大陸のほうになるとファンズ
じゃ通じないんです。ジャーなんです。ニイジャーナーリーとなるんです。
問：つまり最初の満州の言葉じゃ通じなかった、それで大陸の言葉では通
じた？
答：ショマ、ショマいうて聞直すわね、向うがわからんと。何、何と。
521:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 17:27:52.88 odCWOOjnP
問：それで上海ということとか判ったわけですね。しかし、本当はそういう
こと聞いたらいかんのではないのですか？
答：いや、そりゃかまわんのです。そりゃもう許可なってますからね。落着
かせるわけだからね。お前は殺されるいうわけじゃないん
だから。イースーラなんていったらあんた殺されますよなんていったら
そりゃ大変やろうけど。
問：まあ、そういうことも任務のうちだと？
答：いや誉めやせんけど禁じもしないという。
問：それで変なこと聞くようだけど、その若い女性見て、その時かわいそ
うだなとか思いましたか？
答：もちろんあります。これ何もわからんで、何時間後には解剖されるん
やなあと、知らないということは恐ろしいことだなあ、と。
522:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 17:33:41.83 LvZsX6LY0
【サッカー】東アジア杯、韓国戦で旭日旗を振った男性「『旭日旗』はアウェイの雰囲気に負けないための“秘策”。政治的意味合いは無い」
732 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/08/05(月) 11:57:33.13 ID:odCWOOjnP
>>730
生粋の日本人だけど、「反在日朝鮮人」には俺は賛同できない。
ドイツのネオナチがトルコ移民を差別しているのと同じじゃん。
523:517
13/08/05 17:36:48.49 odCWOOjnP
興味があったらご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www3.coara.or.jp)
524:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 17:45:20.64 odCWOOjnP
>>473
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
525:524
13/08/05 17:48:27.40 odCWOOjnP
数年前、寧波からの中国人留学生と知り合ったけど、
寧波ペスト散布事件についてはなにも言わなかったね。
みな、被害の歴史をある程度封印しあって生きている。
526:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 18:11:13.03 RuJ303Mf0
対象は黄色人種だし、世界への見せしめとしてはうってつけだったんだろうな
日本が白人の国ならアメは原爆尾としてない
527:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 18:19:09.14 LmH1ytfK0
日本が戦争に勝てば原爆を落とされずに済んだ
日本はもっと強くならないと
528:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 18:29:46.06 vNvwdmQb0
>>1
再放送の番宣じゃねーかw
＞角度が急なアメリカ史です。
ﾜﾛﾀ
8/5今週から「オリバー・ストーン」シリーズ一挙再放送！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
オリバー・ストーンが語る もうひとつのアメリカ史 第１週（再）
深夜24:00～24:50
政治や権力の実像を描いてきたオリバー・ストーン監督。満を持して挑戦するドキュメンタリー・シリーズを再放送します。
第１週は、第二次世界大戦と冷戦の発端を描きます。アメリカの教科書には書かれていない、角度が急なアメリカ史です。
8月5日月曜深夜 第1回 第二次世界大戦の惨禍（再）
8月6日火曜深夜 第2回 ルーズベルト、トルーマン、ウォレス（再）
8月7日水曜深夜 第3回 原爆投下（再）
8月8日木曜深夜 第4回 冷戦の構図（再）
529:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 18:31:13.02 RfGyVVB4P
>>1
バリントン「ラーメン旨いよ」
530:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 18:39:20.24 wLaqsBh20
強制連行捏造の慰安婦像を何とかしてから日本に来いよ
531:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 18:42:03.49 F6C25rdA0
人種差別撤廃を拒否してからの
日本に対しての原爆投下
正当化できんわな常識的な倫理観があれば
鮮人や中華と違って今更復習云々言う気は
毛頭ないが、金で買われ、我々国民を侮辱するのは即刻やめろ
532:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 18:44:29.52 h1Na/i5D0
同じ日本人が住む満州国があるのに
シナ全土に広がる恐れのある病原菌をまき散らす意図がわからんｗ
533:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 18:50:22.12 EBRnPCQ7O
ashikakine うわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww明日原爆の日かぁ行くのだるいなぁ
3分前
534:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 19:03:18.53 +RhwtNmg0
>>1
横にいるおばあちゃんは戸田奈津子？
535:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 19:07:52.38 e0dryesuO
オリバー・ストーンの主張なんかむこうじゃマイノリティだしな
536:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 19:13:23.87 1NEXEf1Q0
原爆投下はポツダム宣言を突きつける前から決定済みなのであいまいな返答で落とされたとかではなく
事態がどう展開しようとはじめから虐殺するつもりだった
537:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 19:13:58.04 W1e2+Ls60
未だにそんなに正しかったと思ってるのかｗ
538:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 19:15:26.56 VLnuiOUP0
神話じゃない 自己中プロパガンダの見本
539:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 19:15:49.62 2vsrd9gk0
実質正しかったと思い込んでるのは米人だけだろ
540:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 19:38:48.49 qGHEExNFP
刀が命、天皇は現人神とか言って自爆攻撃してくるキチガイばっかだし、
舐め腐って真珠湾奇襲やらかすし極東ですげえ遠いし原爆でとどめを
刺したくなるのも無理はないよな
541:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 20:17:38.73 XQdnzZrc0
>>512
いやそれは違うんだな。
アメリカは琉球を陥落させた後、九州を陥落させて、
九州を基地に本丸である関東に攻め込む作戦だったの。
それで、九州陥落させるのに米兵が50万人死ぬとシュミレーションが出たわけ。
これは琉球戦をもとにシュミレートされた数字なんだが（多分九州で日本人は
100万人くらいは死んでたと思われる）、これを見た大統領がビビって、
なんとか日本を降伏させて米兵の死を少なくするために、
ソ連に参戦させるように仕向けて、日本を降伏させる為に原爆を使用した。
542:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 20:23:42.15 t2G95aSH0
オリバーさんは近々「不慮の事故」で亡くなられるな・・・南無
543:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 20:24:01.27 RSbR0Kb30
ルーズベルトとトルーマンと２代続いてキチガイなのがいけなかった。
どう考えても原爆投下は正当化できない。
544:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 20:28:22.91 fwaDAInNO
鬼畜米兵←この表現はなんも間違いじゃない
545:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 20:34:58.19 fwaDAInNO
>>434
何バカな事言ってんの 原爆落とされる前から関係ない都市や小学校、
住宅地を狙って焼き尽くしたんだぞ米軍は
どうやったらより住宅が燃えるかの実験場まで郊外にコッソリ作って
民家の家具や座布団まで再現して、全てを焼き尽くす三段を整えて蛮行を繰り返したんだぞ
546:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 20:36:56.79 hByiHCVH0
オリバー・ストーンって反逆ばっかりしてる人なんじゃないの？
日本でいえば反核太郎みたいなもんだろ こーゆー人がなんか言ったからって、
いちいち喜ばないほうがいいんじゃないの？
547:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 21:38:06.41 5Acr2USa0
基本、戦争は正しくない
異論は認めん
548:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 21:40:14.16 /0lIKKLF0
>>93
パール判事は、終戦のすぐ後でも
「日本の正当性をもっと主張すべき。
東洋の美徳である謙譲も、ここまで来ると情けない。」
と嘆かれていたな。
>>96
恨み、憎しみを伝えなかったのは本当に尊く有り難いことだが、
後進にとっては「歴史」となる、自分達が経験した「事実」については、
もっとちゃんと口伝で伝えておいてくれるべきだったな。
辛いことを思い出さなければならないから仕方ない面もあるけれどな。
思い出してたら前に進んで来れなかっただろうから。
549:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 21:43:05.72 sLTrGATN0
ファトマンとリトルボーイのデータ収集
550:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 21:48:40.13 ZpZqjXUvO
>>546
まあでもポッと出のニワカじゃないしそれなりに影響力は持っているからね
最近ＮＨＫで放送してたアメリカ史のシリーズはなかなかの力作だった
551:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 21:48:57.60 o+7GlJTU0
>>119
ってか、>>101の言ってることが問題外でしょｗ
アメリカが嫌いなら中韓を嫌いにならないという理由が無いｗ
どっちだって嫌いになれる。
大体、どこそこの国が「嫌い」とかいう次元じゃないんだよ。
食いもんや、ファッションじゃないんだからｗ
女子供じゃあるまいしｗ
それに過去がどうこう、でもない。
問題は、それらの国が、今どんな風で、将来どう付き合っていけるか？だ。
552:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 21:54:20.34 T699bDGAO
オリバー・ストーンは一流大のエリート大学生だったのに、志願してベトナムに行った人物。当時、大学生は兵役は免除されていた。だから彼のプラトーンは米国社会に深く届いた。
553:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 21:57:32.38 6hHBd5Di0
日本人を人とも思ってなかったんだろ
554:(´・ω・`)
13/08/05 21:59:17.62 qCIPy/jO0
オリバーストーン監督が
「広島から長崎へ」 という映画作ってくれないかなぁ。
たしか広島と長崎 に両日いて遭遇してしまった人の実話あるよね。
その人を横軸にして映画にできないかな？
広島と長崎に親戚がいる人を主人公にして物語を作る。
広島で原爆が落とされ、たまたまたすかった人が
長崎まで、親戚を頼っていく。
そしてしばらく心の平和を得た後、長崎に原爆が落ち、
その人は、被爆して、翌日、息を引き取る。
そういう感じで。
555:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 21:59:24.77 auaJmhANT
オバマとかこねーの？
556:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:00:34.97 hByiHCVH0
プラトーンってオリバー・ストーンだったのか！ 見なおした！ あれはいい映画だったわー
557:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:00:46.30 s1XoxFGj0
>>508
比喩という言葉を知らんのか
558:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:01:17.15 z58Mr8f40
いまどきのハイテク装備があればもういらない
559:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:02:48.41 hByiHCVH0
>>554
すげーな！ 核兵器２発くらうなんてありえんわ
560:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:07:45.37 njvPoAHH0
正直爺さん世代の話されてもピンと来ない
561:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:10:51.02 LcJOwSTM0
正しいわけないじゃん。結局それ以来どの国も核兵器使わないだろ？
間違ってたという何よりの証明。
562:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:15:40.28 GbFsVR5vO
>>561
そうだよな
どんな極悪人でも核は脅しにしか使わない
結局広島長崎が悲惨過ぎたから使えば世界中を敵に回してしまうし使うメリットないんだよな
563:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:16:36.77 XslrLyZPO
どうせなら原爆投下の疑問を投げ掛けるドキュメンタリーとやらを作る前に見に来れば良かったのに。
564:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:22:14.28 nSEF1F4h0
>>10、>>125、>>554
つ>>456
「圧力受けまくる」の話は知らないが
自分が一つだけ目にしたのは、ジェームズ・キャメロン監督が
広島と長崎の両方で被爆した実在の日本人男性をモデルにした話を
映画化しようとしたが
それを計画してるという話が出た途端に、その原作本が発禁になったってこと。
何でも、内容に正確でない部分がある、という理由でｗ
が、具体的には忘れたが、確か本筋には関係の無い違いだったと思う。
それに、そもそも、大半は本人と関係者の記憶を頼りにした伝記に
完璧に正確なものなんて無いだろうにｗ
でも、一方で、>>140が言ってるような懸念も確かにあるから
もしかしたら、実現しなくて良かったのかもしれない。
>>250
でも、悲しいかな、地球上の人間って、精神の進化度が
まだその程度なんだよな。
アンジェリーナ・ジョリーも（いささか胡散臭くもあるがｗ）、
一般市民を啓発するような硬派な社会派の作品を作りたいが
そういう真面目な映画には、とにかく客が入らない、と嘆いてた。
565:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:25:55.13 pZaG+xAS0
プラトーンのチャーリー・シーンが
あんなイカレたおっさんになるとは思わなかった
566:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:29:48.40 GMFICqyL0
オリバーストーン老けたなー
567:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:38:33.76 aMR2w1w60
アメリカにも常識人いるんだね
568:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:50:10.34 2aVKWDMU0
>>401
沖縄戦は硫黄島での教訓をふまえた日本軍の強力な防御陣地に米軍がすげえ苦しんだ戦いだぞ。
どこが一方的なんだよ。
569:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:50:31.02 UEtYd//n0
>>160
なんか日本人っぽくない考え方だなｗ
若干遅れはしたが、当時、日本でも原爆がほぼ完成間近だったらしいよ。
で、その開発に携わった科学技術者達が、ドキュメンタリーで言ってた。
科学者としては先を越されて悔しい思いもあるし
日本に対して先に使われて、自国がこれほどの被害を受け、
大勢の犠牲者が出たことは、自分が国の役に立てなかったという思いもあり
誠に悲憤に耐えないが
その悲惨さを目の当たりにするにつけ、こんなに残酷な兵器を自分達が使わず
に済んで良かった、と思う気持ちのほうが大きくなった、と言ってたよ。
570:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:52:37.37 2aVKWDMU0
>>569
日本は原爆の基礎研究をやってた程度。多分あと5年あっても完成しない。
571:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:54:22.84 eJplz2fk0
都市の中心に落としておいて必要だったとか正しかったはねえよなｗ
ジェームズバーンズとかいうキチガイが、執拗に使いたがった。
原爆の実証実験をするために、そして世界にアメリカの軍事力を誇示するために。
572:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:55:50.00 rY17ehZv0
>>50
アメリカ以上に日本軍がひどすぎだったからね
特攻隊みたいな基地外攻撃を思いつくのは日本人ぐらい
44年ぐらいには敗戦濃厚だったのに降伏しないで
日本全国爆撃くらってアジアに兵隊送って300万人も無駄死にさせた
573:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 22:59:20.64 dJqY/y8l0
海軍暗号を解読してたんだから、海軍主導で行ってた終戦工作のタイムリミットは
和平仲介を依頼しているソ連の対日参戦までと解ってた。
「おいおい、ソ連軍が侵攻を始めたら日本は降伏してしまうじゃないか。早く原爆を
使わないと人体実験できなくなるぞ」と言う流れで、種類の違う原爆が相次いで投下
され、予想通りソ連参戦により日本は降伏の道をたどった。
場合によっては、ソ連の対日参戦を原爆が間に合うように遅らせていたかもしれない。
574:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:01:10.18 DyNRsNKz0
>>570
バケツで臨界反応くらいのレベルだったらしいね
575:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:04:48.38 puonBjsV0
今、地球上の人類は、真の民主主義を最大限に実現する社会のあり方を
探っていかなければならないと思うし、日本もその例外ではないと思うけれど
日本に対して…ひいては世界に対して最も直接的に害悪をなしてきたとも言える
２トップの国＝米韓が採用してるような制度は、選択肢になりそうな気があまりしないｗ
576:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:15:05.44 DyNRsNKz0
>>35
東京大空襲なんかも、原爆との比較データとるためっていう理由がある気がしてるわ
577:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:19:11.21 rY17ehZv0
サービス残業とか過労死とか人権無視の日本ならでは
日本人の精神は戦時中と何も変わってない
578:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:23:24.52 2rIPolFq0
一般市民への原爆投下や焼夷弾で街ごと丸焼きを正当化するために
戦後GHQが徹底的に洗脳教育したからな
アメリカ人も太平洋戦争は100%日本が悪い
アジアで残虐な行為を繰り返す日本人を殺すのは平和の為にやむを得ない事って普通に思ってる
いつも「全部日本が悪い」って言ってる韓国人や左翼はアメリカの犬
マッチポンプなんだよ
579:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:24:26.56 CT/H7xtg0
米国で大丈夫か
580:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:24:52.78 lSvr6nfd0
欧米でリベラル派に対してよく言われる批判
「リベラル派は自分達や自分達の国の悪口を言いすぎる」
オリバーストーンて典型的なリベラル派だね。
問題は例え真実が含まれていようと自分達の「悪口」を聞いて
賛同する人間が過半数を超えるかということだよな。
581:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:28:17.12 DyNRsNKz0
日本でいうと民主党とか社民党の奴らみたいなもんか?
582:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:29:04.72 t9mya4fO0
投下なくても詰みは時間の問題だったしな
まあ一発は必要だったかもしれん
でも2発は確実に必要はない落としてデーター欲しかっただけ
オリバーはドキュメンタリーじゃなくて
普通の映画も作ってくれよ時にドキュメントより心に来るものつくれるしさ
原爆の正当性否定した映画とか資金が集まらんだろうけどｗ
583:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:29:11.13 hOZ5ydlD0
>>202
？
日本は既に･･･いや、ずっと有色人種が政権についているが？
>>214
だろうね。
特に無名の人なんてひっそり消されてるから、わからないだけだろう。
584:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:30:42.93 AqFCvQAhO
東京大空襲の主犯格の鬼畜ルメイに勲章与えるような基地外どもが、
愛国を唱えて靖国参拝して悦に入っていたという茶番
585:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:31:05.00 4z3upbmw0
広島・長崎への原爆投下が正しかった、などと言ってるのはアメリカと韓国だけだよｗ
586:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:31:35.20 4ftWIh+y0
この人って
カシ９１１つくった人だっけ？
587:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:32:24.86 4ftWIh+y0
>>585
原爆も戦争の一部なんだよな
588:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:34:18.88 t9mya4fO0
>>586
そりゃマイケル・ムーアだよハリセンボンの近藤春菜に顔似てるおっさん
彼は基本的にドキュメンタリーしか作らんかなり思想が入ってるから
ドキュメンタリー映画といっていいかは疑問だけどｗ
オリバー・ストーンはメッセージ性が強い映画や社会問題を扱った映画を
多数製作してる有名所でいえばJFKやプラトーンとかね
589:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:39:50.11 4Tfj3rHd0
>>15
橋下の慰安婦発言の時に、
そもそも日本の風俗は外人お断りだよ！（キリッ）とか言ってたヤツがいたなあ。
590:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:45:27.22 pbEy4w0K0!
>>544
レイプ強奪しまくりだった。まあこれは敗戦国の宿命。歴史も証明してる
この事実を隠すことができる国
そして朝鮮人の売春婦の銅像は建てる国
591:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:46:41.93 4Tfj3rHd0
>>25
当事者の心理はともかくとして、
基本的に７０年も昔の「おわったこと」だからなあ。
で、その後日本は復興を遂げて、繁栄しているって言うのがデカイと思う。
人間って、現状を肯定できるなら、それに連なる過去も受け入れられるものだから。
チョンがギャーギャーわめくのって、
あいつらがキチガイなのもあるけれど、
おそらく満たされない現状を必死で肯定したくて、「ウリが悪いんじゃない」と、戦犯捜しに血眼になってる側面もあると思う。
現状に満足出来るなら、足ることを知るが故に、過去は水に流して今を生きる。
少なくとも日本人はそうだと思う。
592:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:56:10.88 o0Jphpuh0
被爆者はそうはいかないだろうが、生まれてもいなかった俺達は客観的に見れる。
大日本帝国も間違いを犯したし、アメリカも間違いを犯した。恨みや憎しみを持っても無益。
ただ己の間違いを知らん顔して、他人の間違いを政治利用し必死に非難している卑怯者がいるとしたら、
それがもしアメリカだとしたら、当然｢原爆の話は、枯葉剤の話はしないのか？｣という事になる。
593:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:56:41.85 4VNiTGSY0
あれ今日だったっけ明日だっけ
594:名無しさん＠恐縮です
13/08/05 23:58:20.94 vsZ8bLV/0
>>165
猿がいっぱいいるみたいだよ、ここにはｗ
サンプル → >>112、>>153、>>160、>>196、>>211
セットで自己紹介バージョン → >>244＆>>418
>>272
あと知覧の特攻隊の資料館もね。
土浦にも小さいのがあるけど。
>>273
原爆や大空襲で亡くなられた数え切れない御霊が
きっと君のことを困った顔で周りから見てるよ。
真実は厳然としてある。魂というものもある。
いつか、そう知らされることになる。
>>363
おいおいｗ
国連などの国際会議の場で、「こういう国際的な取り決めをしよう」と
提案することが内政干渉だったら、国連なんか要らないじゃないかｗ
捕鯨禁止も内政干渉だ。
595:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:00:45.29 2rIPolFq0
まあ外国の軍隊が国内に駐留してる時点で占領統治は終わってないからな
アメリカにも日本の軍隊が駐留してるならともかく、どう見ても対等な関係ではない
世界で唯一欧米列強に抵抗した日本は連中にとって危険すぎるから
しっかり洗脳教育して二度と反抗しないように「終わったこと」「しょうがない」「日本が悪かった」
って腑抜け野郎を増やし続けるのが
戦後一貫してアメリカの国策
596:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:01:46.39 l72yyOO30
オリバー・ストーンがアメリカに疑問を投げかけますクゥー！
597:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:05:16.08 se0FR7sGO
日本がこっぴどい敗戦から立ち直れたのはあの玉音放送のおかげでもある
｢耐え難きを耐え、忍び難きを忍び(だからみんな生きてくれ、自害なんてしてくれるな)｣
そして日本全国を昭和天皇がくまなく行幸した結果でもある
598:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:11:28.37 B8YOTbdxO
現地で見てみないと解らないよねえ
599:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:17:23.12 uknYpi3vO
とりあえず長崎への投下はまったく必要なかったのはガチ
600:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:17:55.94 kmZMkZkB0
>>284
最近の日本人はともかくとして、それは違うからｗ
> …結果論という事か
> 今の日本が貧しく不満だらけの国だったらもっと非難されたと思う
> そういう意味じゃ日本人自体も現金なものだということか
「･･･の国だったら」って、そうじゃない国にしてきたのは日本人自身だから。
「結果」にただ左右されて、愚痴ったり嘆いたりしてるだけの国民じゃない。
意志を持って「災い転じて福と為す」国民だ。
あえて「今更あれこれ言っても結果論に過ぎない。」として、他者の罪や過ち、
他人への恨み憎しみを 「水に流す」 ことはあっても、
現状を自分ではどうしようもない「結果」だとみなして自ら善処する努力もせず、
ただ自分の不幸を嘆き、不満を言い立て、愚痴を言い、他者の同情を買おうとし、
相手にされないとみると特定の他人に向けて恨みつらみを言い、
何でも誰かに何とかしてもらおうとする国民とは違う。
後者のような発想で感想を言われても困るｗ
日本人なら恥ずかしいことだ。
だとしたら、戦後日本の教育が誤っていたことの証明に他ならない。
601:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:18:46.25 ZcPWFfw/0
プラトーンのバンザイしてるポーズは当時真似したよね
602:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:29:25.08 kmZMkZkB0
>>205、>>222
その通りな訳だけど、これが今みたいにネット時代になって
だいぶ日本と日本人が、これまでどんな目に遭ってきて
それをどのように対処し、乗り越えててきたかということについて、
世界中のよリ多くの国民の知るところになったら…
そうなったら、第三者である彼らは日本人のことを一体どんな風に
思うのだろうか？と、ふと考えてみる。
へぇー、日本って、被差別人種の黄色人種であるとは言え、
こんなヒドい目に遭ってきたのか、こんなに虐げられてきたのか。
あの、今じゃ経済大国の国民が？
そんな中でも特攻隊みたいに勇敢な人々がいて、また銃後の国民も
健気に一丸となって最後まで戦い、
しかも、その戦争に負けても、殆どの国民は天皇陛下や当時の軍人
に恨みを言うでもなく、更に、戦後の復興のスピードと言ったら･･･
おまけにその後、自国に原爆を落とした米国とも、余裕の無い中で
助けた恩を仇で返す韓国とも温厚に付き合いを続け…
どちらの悪事を世界に喧伝することもせず、直接に恨みつらみを
ぶつけることも無い。まるで数十年前のことを忘れたかのようだ。
これは神様か？それとも大間抜けなのか？ってなもんだろうなｗ
「イワンの馬鹿」に近いのかもｗ
603:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:29:33.28 gmH84DAN0
>>4
死ねバーカ
お前にとっては日本人が死ねばall OKなんだろ。
浄化するぞ、お前ら。
604:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:31:38.31 Pe7aaFRLO
【歴史】1945年8月16日に米軍機の空襲を受けて全滅した新潟県の村★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
605:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:32:00.66 un/UmqAf0
長崎の教会に落としたのも行くと
いい映画撮れるよ
606:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:37:19.20 ku1Gw9Yz0
アメリカにおいてオリバー・ストーンは日本における鳩山と同じ扱い。
悲しいけどこれが現実。
607:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:38:57.43 ku1Gw9Yz0
>>588
マイケルムーアはドキュメンタリー調の映画を得意としてるね。
勿論ドキュメンタリーでも真実でもない。
608:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 00:39:07.42 XmYuTAG80
まあ、酒を飲みながらこのオッサンが語るBS1でもみようぜ。
609:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 01:00:31.86 kmZMkZkB0
>>591
ちょっと違うと思うな。
日本の「現状」は、天から降って来た訳じゃない。
先代、先々代の日本人達が、意志を持って、あえて後ろに置くべきことは置き、
平和な国、豊かな国を目指して、必死に前に進んできたからだ。
他にも、これは、火消し職人なのか平和ボケの日本人なのか
「もう恨んでないよ。」とか、「別に謝らなくていいよ。」とか言ってる人がいるけど
そんなこと、現代の日本人に軽々しく言えることじゃない。
（まあ、謝る相手も大方はいなくなってるが。）
そんなの僭越だよ。自分自身が、その苦難を経験した訳でも無く、
大半の日本人は、ただ、その方々の恩恵にあずかって生きてるだけなのに。
>>58
「あっさり」とか言うレベルじゃないだろ。
今の日本人が中韓人に嫌がらせを受けてるレベルとは違うんだから。
悪いけど、言葉が軽過ぎると思うよ。
今の中韓人だって、日本人はどうにもできなくて、かなりガマンの限界に来てるだろ。
>>101
これなんかは特に、その礎となったその人達自身、
原爆の被害を直接受けた人達にしか言えないことだと思う。
「彼らは私達の踏み台になってくれたんだから、それでいいじゃないか。」
と言っているに等しい。
610:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 01:02:48.60 uYjqiutb0
プラトーンと言えば、河合塾主催の蓮實重彦講演の質疑応答の学生
611:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 01:03:08.22 kmZMkZkB0
>>22
> 憎しみのリンクを断ち切った当事の大人に感謝したいわ。
>>161
> 戦争は悲惨だな。
> どこの国を恨むとかじゃなく、戦争を憎みましょうｗ
この二つには同意。
これらに尽きる。
612:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 01:06:28.55 AmunLe1iO
NEWS ZERO★1
694:08/05(月) 23:34 tpWf3dXK
オリバーストーン監督
「原爆が必要だったというのは幻想」
↑やっぱり左翼ZEROは報じなかったな。
613:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 01:15:07.73 F4JHwS0lO
２個の原爆で３０万人死没。戦争反対。
614:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 01:26:36.87 qfBTRHv40
第1回見た
>イギリス連邦軍の内インド兵4万人は日本軍に寝返った （脚本家の感想です）
どっちなんだよw
615:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 01:33:40.20 iZbfzIqF0
トル－マンは原爆投下を後悔したことはないと終始一貫して主張しており、
「あの決断について悩んで眠れなかった夜はない」と吹聴したほどだ。
テレビのインタビュー番組で著名なジャーナリストのエドワード・Ｒ・マローが
「後悔したことはありませんか」と尋ねたところ、「ないね、まったく・・・・・・一度もないよ」と答えた。
別のアナウンサーが決断は道徳的に難しかったでしょうかと訊くと、
彼は「そんなことあるわけない、このくらい簡単だったさ」と言って指をパチンと鳴らした。
トルーマンは一九四五年一〇月二五日にはじめてオッペンハイマーに会い、
ソ連が原爆を開発するのがいつになるだろうかと彼に尋ねた。
オッペンハイマーがわからないと答えると、トルーマンは自分にはわかっていると言った。
「未来永劫ないのさ」と言い放ったのである。
これほど無知で好戦的な物言いに神経を逆なでされたオッペンハイマーは、
「大統領閣下、私は自分の手が血に染まっていると感じます」と言った。
トルーマンは苛立って答えた。
「血に染まっているのは私の手だ―私がその心配をすればいいんだ」。
会談後トルーマンは、ディーン・アチソンに「あの馬鹿者を二度と私の執務室に入れんでくれ」と命じた。
後日彼は、オッペンハイマーを「臆病な科学者」と呼んだ。
「オリバー・ストーンが語る もうひとつのアメリカ史 1 二つの世界大戦と原爆投下」 P367-368より
616:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 01:43:41.63 ngvC6+78O
アメリカ人でそんなこと言うの珍しいね
617:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 01:54:33.67 vRKpGQHmO
一発落とすのはわかるんだが何で二発目も落としたかね？
618:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 01:58:33.04 MmWuJrNH0
誰かアメリカに原爆の碑でも建ててやれ
619:消費税増税反対
13/08/06 01:59:09.85 tiupIaunO
そりゃそうだ。
米国によるジェノサイドなんだから。
正しいわけがない。
米国人でそれを言うのは凄いが。
620:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 01:59:30.86 +GUPVgZF0
＞竹島
韓国の施政下にあるのだから、軍事侵略したら、米韓同盟の発動の対象だよ
また灰になるんだな 何十年前の今日のようにな
621:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:00:26.69 tpKoZ0KO0
飛龍原爆固め
622:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:00:53.67 pVVSy74A0
>>617
実験だからでしょ。データがほしいんだよ。
アメリカがどんなに言い訳しても人体実験の一番ひどいパターンだよね。
623:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:02:09.15 DqHWuBYd0!
>>617
タイプの違う原爆で両方のデータが欲しかったから。
原爆はソ連にたいしての示威行為と実験の両方の意味があったんだと思う。
トルーマンは歴代でもかなり非情な大統領だろうな。
そういや日本政府は東京大空襲指示したルメイに勲章くれてるんだよな。
普通に考えても異常だよな
624:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:07:53.32 iZbfzIqF0
人間性の更なる喪失―他者の苦しみへの無関心
第二次世界大戦の恐怖と流血によって多くの人が他人の苦しみに無関心になった。
のちに著名な物理学者となるフリーマン・ダイソンは、三〇〇機の爆撃機で編成された
イギリス空軍の爆撃機派遣団「タイガー・フォース」の一員として沖縄に配属される直前にあり、
他人の苦しみに無関心になる過程をこんなふうに説明している。
十分に守りを固めていたドイツ人の殺戮より、無防備な日本人を殺戮し続けたことに私は不快感を覚えた。
それでも私は止めなかった。戦争にどっぷり浸かったころには、平和のことなど頭から消えていた。
憎悪も慚愧の念もなく殺しつづけた私の魂の空しさを言葉にできる人は現代詩人にはいないだろう。
しかしシェークスピアは理解していた。そしてマクベスにこう言わしめた。
「血の流れにここまで踏みこんでしまった以上、今さら引き返せるものではない、思いきって渡ってしまうのだ」
（『マクベス』福田恒存訳、新潮社より引用）。
625:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:08:31.99 iZbfzIqF0
>>624の続き
作家で社会批評家のドワイト・マクドナルドは、広島で惨劇が起きる前にこの人間性の喪失をすでに的確に描写している。
一九三八年にフランコ将軍の爆撃機がスペインの民間人を何百人も殺したときの「わが目を疑う恐怖と義憤」が、
東京で民間人数十万人が殺されたときの「見下げはてた無関心へ」と変貌する過程を、彼はこう説明した。
「私たちは虐殺というものに麻痺してしまったのである。
ミトリダテス六世は毒に対して免疫をつけるために毎日少量の毒を摂取し、その量を徐々に増やしたと伝えられる。
この一〇年で徐々に惨事が増えてきたために、私たちはみな程度の差こそあれ『道徳のミトリダテス六世』になったのだ。
他人への共感に対する免疫を獲得したのである」。
「オリバー・ストーンが語る もうひとつのアメリカ史 1 二つの世界大戦と原爆投下」 P368-369より
626:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:09:16.65 jPcpJE+t0
広島市原爆死没者慰霊式並びに平和祈念式
平成25年(2013年)8月6日(火) 8:00～8:45
矢沢永吉（帰化名）こと韓国系朝鮮人・趙永吉（ちょ・よんぎる）は、全広島県民に土下座しろ
URLﾘﾝｸ(octfs.yahooapis.jp)（←官報抜粋）
「どうしてアメリカは言葉(日本語)も占領してくれなかったんだ」
「コンサートに行くだろう、広島に。
広島って街にさ、飛行機の上からションベンひっかけてやりたいと思ってた。
ど腐れの街じゃ、つぶしたるわい。」
※密航朝鮮人一家の通り名(巴山永吉)で過ごした広島の過去を極端に嫌い反日感情へと転嫁する朝鮮脳
原爆投下された広島へ「飛行機の上から ･･･ つぶしたるわい」と罵倒する反日チョンコロ・趙永吉
しかも、この後、ミュージックビデオに原爆ドーム映像を流用・販売しているクソ野郎
627:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:10:47.92 dId8lBZqO
３発目も予定されてたがその前に降伏したから行われなかった
628:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:11:23.18 Tw3NrUtg0
>>615
キリスト教右派の政治家と無神論の物理学者の大きな違いだね。
トルーマンにとって天皇は悪魔で、原爆は神に許された行為と見ていたんだろう。
アメリカで韓国人とつるんで慰安婦像を建ててるのも、キリスト教の保守系団体だよ。
だから非常にやっかい。
629:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:11:24.92 tpKoZ0KO0
>>623
日本の従順過ぎる敗者としての態度が現在まで続くアメリカの外交姿勢に大きな影響を与えているんだ
アメリカは対日戦勝利と占領が大きな成功体験としてあるのだろうがこれは日本という国があまりにも従順すぎた
異様なまでに
この成功体験をアメリカは捨てられずに居る
本来、アメリカは１次大戦前後まで、孤立主義、不干渉主義、モンロー主義が外交の基幹だった
世界の警察自認して世界中でパワーポリティクスを追求し続ける現代アメリカの外交姿勢は日本での成功体験のせいといっていい
630:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:12:00.28 rL9sVoErO
>>617
広島にはウラン型、長崎には当時は最新型で放射能の取り扱いも難しいプルトニウム型。
実戦データ収集と比較を兼ねているし、莫大な費用が掛かっているので
「究極兵器を幾つも持っているアメリカ」と国内外にアピールする必要があった。
631:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:16:22.16 qJsjDPupO
ま、原爆投下されなければ日本は本土決戦やってもっと被害者が出ただろうね
それにあと半年長く戦争が続いてたら
樺太だけでなく北海道もソ連に取られてたろうね
632:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:16:45.78 a6RAOC+/0
アメリカが間違っているのは、非戦闘員を無差別に虐殺したこと。
戦闘員を殺戮するのは戦争だから仕方が無い。
633:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:20:15.98 iZbfzIqF0
>>628
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ヘンリー・A・ウォレス
>彼自身の立場は共産主義とは異なるが、戦後の反共運動への同調は拒んでいた。
>反核、反帝国主義を訴え、徹底した平和主義で、大統領職には就けなかったが、アメリカの良心と呼ばれた。
>>615の著書にはウォレスの人となりや戦時中の副大統領時、
南米でのリベラル的な発言で物凄い反響あったとか
1944年の選挙の際、トルーマンでなくウォレスが副大統領に指名されてたら
原爆投下の歴史とかが変わったかも？ってこと述べてます
634:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:27:04.25 GYgTvEXiO
いよいよ本日
635:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:34:53.65 4te4RiaYP
アメリカの上院で言ってくれ
636:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:34:55.17 RVq05bILO
今日８月６日、原爆投下、９万～１６万６千人亡くなりました。
８月９日、２発目投下、約１５万人亡くなりました。
637:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:39:40.33 9/0li93Y0
>>4
されてないよ
いまだに
638:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:55:04.76 VigaIuhT0
アメにとって広島以上に知られたくないのが長崎だろ。
キリスト教国が、クリスチャンの町の長崎に原爆を落として教会を焼き尽くし、教徒を虐殺したことは
説明がつかないから、原爆ドームのように跡地を残さずに、浦上天主堂跡をすべて撤去させたくらいだしな。
639:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 02:56:46.00 milK23S50
この人アメリカの鳩山由紀夫とか言われてそうw
640:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 03:15:31.38 C+cVgzVB0
うすぎたねえ神話もあったものだ
641:名無しさん＠恐縮です
13/08/06 03:17:43.58 wPTRyew20
>>623
> そういや日本政府は東京大空襲指示したルメイに勲章くれてるんだよな。
> 普通に考えても異常だよな
すごく失礼なことを言ってしまうと
もしかしたら、時々言われるように
戦争で知恵と勇気に恵まれた「人物」は殆ど亡くなってしまって
元々小人物な上、敗戦によって卑屈な負け犬根性になってしまったような人
ばかりが、戦後の日本には残ってしまったのかも知れないな。
彼らは終戦直後からもう自虐史観を子弟に植え付けるのに必死だったらしい。
東京裁判で判事をつとめたパール判事も、終戦直後から
「日本人は、どうしてもっと自分達の戦争参加の正当性を主張しないのか？
東京裁判の結果のおかしさを主張しないのか？」と言い、
「東洋的謙譲の美徳もここまでくると情けなくなる。」とまで言って嘆かれたらしい