【野球/MLB】「外国人選手の“助っ人”いう呼称は差別表現でおかしい」と落合信彦氏at MNEWSPLUS
【野球/MLB】「外国人選手の“助っ人”いう呼称は差別表現でおかしい」と落合信彦氏 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:08:22.78 ogukq8glO
ロケットみたいでかっこいいじゃん

151:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:08:59.16 2RN+bhau0
何か言ってること無茶苦茶だなw
まず日本は2度優勝してるし、今回優勝したのはアメリカじゃないしw
典型的な知ったかぶりオヤジの妄言だな。
ゲンダイとか呼んでるオヤジに、こういう断片的な情報しか持ってないくせに、
全てを知った風な口聞く奴が多いんだよね。

152:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:09:48.10 H/8vCu3x0
差別とか何なんだ?ほんと
本人が言ったのならともかく
第三者が勝手に出てきて、「これは差別だ」とか

153:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:12:28.68 sccXvyVZ0
>>148
意味が分かりませんけど

154:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:15:39.37 5SETekDj0
助っ人って言葉は差別してると言うより
頼りにしてる意味なんだけど
何が言いたいのか分からない
制限を設けないとただでさえ金満球団と差が付くのに
メジャーリーガーを引き抜きまくる球団が出てくるぞ

155:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:16:13.80 HVVHC6MC0
いきなり来た外人が4番打つわけだろ
それで当然のように日本人よりホームラン打ちまくるんだから助っ人だろ
コンラッドは別だが

156:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:17:24.57 Hn4LOPeI0
むしろ活躍を期待してのリスペクトだと今まで思っておりましたが何か

157:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:17:55.26 UKnHHloQ0
うんこ

158:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:20:11.91 sEtPo3h80
助っ人が差別用語とか頭おかしいんじゃねえの?
ピンチを救いに来てくれるヒーローのイメージだろうが

159:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:21:47.61 BuFdJtLl0
>>1
珍しくもないのに日本だけ島国根性とか差別するなゆ赤犬

160:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:25:17.75 DzjYdQsP0
そもそも多種多様な移民の国と日本を同一視する方がおかしい
それにこの記事で日本に対して>日本社会の持つ島国根性の象徴だ。<なんて落合お前は書いてるがこういうのこそ日本という国に対する差別表現だろ
お前こそ少し考えろ

161:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:27:28.73 zTqcIm1z0
助太刀も差別擁護とか言うな

162:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:27:37.84 hZjOwtMu0
言葉狩りがいかにして生まれるかを垣間見た気分だ

163:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:29:25.27 hzeRNKC70
>>158
この記事の言いたいことはそこじゃないよ、助っ人が差別表現云々は意味不明やけど

164:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:31:11.60 tGG5hL8N0
野茂やイチローは言わば「挑戦者」だろ

165:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:31:40.22 WpjwPCrl0
未だに良く使う日本人離れしたなんて表現の方がよっぽど差別的だと思うぜ
卑下、自虐なのか賞賛なのかなんなのか
こっちの方がよっぽど気持ち悪いわ

166:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:33:28.06 sOipq4tb0
持ち上げてる表現だろ

167:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:33:47.33 yR8wznfU0
助っ人は差別ってより尊敬の意味が込められてると思うが。
現に、尊敬に値しない韓国人選手には助っ人という表現をしない。
ま、それが差別っちゃ差別なのかもしれんが、助っ人という呼称は差別に該当するわけがない。

168:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:35:06.88 FG0l+vG/i
>>167
韓国人でも使うだろ
今ならイデホとか

169:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:35:08.40 S+F5n4a80
ドライドライ、理屈じゃない~♪

170:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:35:56.43 dg6QabE/0
メンチなんか一ミリたりとも助けてくれんかったしな

171:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:36:29.80 uCCndYYw0
シーボルのことか

172:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:37:13.66 Gpi5dhMIO
20年前ならともかくなぜ今なの

173:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:38:19.34 Zxia/b+g0
落合さんさすが!と思ったら


信彦の方かよw

174:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:39:54.33 SSxIul9U0
差別では無いと思うけど
真の仲間と思われて無い感じがするね

175:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:40:25.97 sccXvyVZ0
>>174
しないよ

176:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:41:30.08 NhKeP1IaO
要は外人だらけにしてしまって金もっていかせろってさ

馬鹿落合らしい

177:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:41:50.53 NByjq6XW0
>>139はあたまがおかしいと言わざるを得ない

178:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:43:41.06 BkHDcGfK0
また、くだらないことをいいだしたwwww
助っ人って言葉に差別をみいだすなんて笑っちゃうわw
むしろ便りにしてる意味だろ。

179:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:48:47.05 yMdAINZw0
助っ人は下手な自分たちを助けてくれる存在
助っ人と呼ばれることは、それだけ期待しているんだよ
助っ人がだめなら、外人のほうがよっぽど差別だぞ

180:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:53:58.61 rTWG5oLx0
日本野球よりアメリカ野球が格上だから助っ人という呼び方になったんだろうが。
いちいち蒸し返して何をほざいてるんだろう

181:名無しさん@恐縮です
13/05/01 14:59:34.64 xoShwfU30
>>179
そうそう、差別の対象は自分たちだよなw

剣の腕の立つ奴を用心棒として雇うのと同じ。
つまり自分たちは野球が苦手だと。

182:名無しさん@恐縮です
13/05/01 15:02:17.34 RNfbFvWq0
助っ人 = お前はスペシャル
これはまったく差別用語ではない、むしろ身体能力を称えているのだ

183:名無しさん@恐縮です
13/05/01 15:02:53.41 yR8wznfU0
>>168
言うか?「助っ人外国人イデホ」?聞いたこと無いな。
格下のリーグから来た奴に対して助っ人扱いはないわ。

184:名無しさん@恐縮です
13/05/01 15:08:38.91 BkYEOZCF0
ピンチヒッターなんて言葉を普通に使う世界だからな
日本のマスコミは言葉を大切にしない

185:名無しさん@恐縮です
13/05/01 15:10:26.69 /hcF621Z0
もはや差別という言葉をなくしたほうが手っ取り早くないか
もう意味分からんだろ

186:名無しさん@恐縮です
13/05/01 15:37:31.80 SiXnkOLh0
ラジオ聞いてると人権なんか無視して外人選手はボロクソ言ってるよな

187:名無しさん@恐縮です
13/05/01 15:42:14.89 BaPf0+4l0
2Aや3Aの選手より日本の選手は下手。
そう日本の野球関係者が認めたうえでの”助っ人”という扱いなんだからいいじゃないか。
”差別”じゃなくって”現実”をわかってるだけさ。

188:名無しさん@恐縮です
13/05/01 15:50:51.36 yrCX0Qw7P
助っ人が差別用語とかもうキチガイの域だなw
そのまんま「助けてくれる人」は差別用語なのかw

「劣等日本人を救うために天界からいらっしゃった素晴らしい御仁」とか呼ばなきゃ納得しないのか?w

189:名無しさん@恐縮です
13/05/01 15:53:04.49 mcQ8yaJoO
野茂やイチローは格下のリーグから格上のリーグへのチャレンジャーなんだから彼らが助っ人と呼ばれる訳が無い
同様に格上のリーグから格下のリーグへ来る者がチャレンジャーと呼ばれる訳も無い

助っ人って表現は差別的というより格上の者に対するわりかし丁寧な表現だと思う
「傭兵外国人」だと如何にも金の匂いがするし「格上外国人」だと堅苦しい
単に「外国人」だとつまらない

「助っ人」って付ける事で頼もしさや親しみやすさを感じて良いじゃない

また期待の大きい「助っ人」が大ハズレだったり、大して期待して無かった外国人選手が大活躍して文字通り「助っ人」になったり、そんな事があるから面白いんじゃね

少なくともプロ野球ファンで「助っ人」って表現を差別的な意味で捉えてる人はほとんどいないのではないか

190:名無しさん@恐縮です
13/05/01 15:56:31.58 OgKSh9gL0
在日の通名も差別だおね

191:名無しさん@恐縮です
13/05/01 15:56:41.43 W1g5/nyi0
区別的ではあるな
あくまで外人ね、っていう

192:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:00:57.14 sccXvyVZ0
>>191
とうとう事実まで否定始めるか
キチガイの思考って怖いわあ

193:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:04:22.37 wArLQC3g0
さっぱりわからん
なんで助っ人が差別用語になるんだ?
自分たちに足りないとこを補うために、その能力を持った選手に助けてもらうってことだろ
これって差別なのか?

194:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:05:02.21 W1g5/nyi0
>>192
意味不明
お前がキチガイ

195:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:05:16.75 OfUnRWOo0
WBCの過去二回優勝したときに言えよ、ヘタレ
何が差別だよ、アホ

196:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:05:33.66 sccXvyVZ0
>>194
そりゃ日本語が不自由なお前には分かんないだろうよ

197:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:05:52.38 sEtPo3h80
>>163
なんだお前国語の先生か?

198:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:05:59.29 W1g5/nyi0
>>196
造語もわからんのか真性キチガイくん

199:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:07:01.19 LIH5aXt40
イチローやだるびっしゅはメジャーに
助っ人で行ったんだから
お互い様

200:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:16:21.11 hhZ2GIguO
そもそも外国野球からの外国人選手はドラフトとかを免除されてるんだから正規ルートではないんだよね。
となると助っ人のどこが問題なのかわからない。

201:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:23:47.43 wST8E39yO
どうでもいい事にこだわりだしたな

202:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:24:47.35 Idxd+WbCT
むしろ外人以下なのをイメージさせるから日本人選手への差別ってのならまだ分かる

203:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:32:43.89 hhiDWd2gO
むしろ謙譲した使い方だろ。
バカじゃね?

204:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:34:55.32 GUttFlULO
まだ生きてたのかコイツ

205:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:37:10.72 /ch+SD++0
朝鮮人みたいだな
面接で落ちても差別って言うのか

206:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:41:58.56 OcFMlWFq0
朝日ビールだけ飲んでろ

207:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:43:38.41 yLF1tw7L0
中には盗っ人もいるしな

208:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:47:42.14 zRA2oYxX0
助っ人が差別なのかw

209:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:51:40.58 hbkeKXgG0
英語しゃべれナイトで工藤静香が日本人が外国人に「外人」というのは差別的で文化的にいまいちだから「非日本人」と言うようにした方がいいんじゃないか
と大真面目に言ってたのを思い出した。

210:名無しさん@恐縮です
13/05/01 16:58:59.52 fGiKCn8/0
差別、差別うるせーよ!

211:名無しさん@恐縮です
13/05/01 17:04:35.84 oT4lEg2L0
「WBC敗北は必然の結果だった」
3大会中2回優勝した事実も、米国がWBCでロクに勝ててないのも無視ですか。

212:名無しさん@恐縮です
13/05/01 17:07:35.79 IyFe8N2a0
助っ人が差別表現とは思わないが、
同じチームメイトのつもりなのにそう言われるのは寂しい、というのは何かで読んだことがある。
クロマティだったかな。

213:名無しさん@恐縮です
13/05/01 17:09:54.46 iRl4h0mLO
むしろ相手を持ち上げてる言葉だと思うが溝は出来やすいかもね

214:名無しさん@恐縮です
13/05/01 17:13:43.85 YNbiirxr0
アメリカと何でも比較して言うなや!落合さんよ
野球より広く世界で流行ってるサッカーの世界では
外国人を規制してる国の方が断然多いだろ
自国の人間を育てる意味でも制限は必要

しかも「助っ人」は良い意味で使われてるだろ
時代劇でも用心棒的解釈で寧ろ日本人でも言われたいぐらい

現地のインディアンを殺して次々白人が入って来た
アメリカという特殊な国と一緒にしてなんでも日本の事情を
語るんじゃねーよ!

215:名無しさん@恐縮です
13/05/01 17:14:29.76 /J+X18pzO
苗字が落合で名前が信彦ってあだ名は三冠王なんかな

216:名無しさん@恐縮です
13/05/01 17:29:18.36 sccXvyVZ0
>>212
助っ人≠チームメイトと思う方が馬鹿だろ
だからテーノーだって言われるんだよ

217:名無しさん@恐縮です
13/05/01 17:29:19.80 olbmFYb10
日本人の外国人コンプレックスは世界一だからな
数十年住んでても国籍取っても外国人扱いする陰湿な原始人だから

218:名無しさん@恐縮です
13/05/01 17:30:01.04 Jo2N8fq+O
この在チョンまだ生きてたのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

219:名無しさん@恐縮です
13/05/01 17:30:13.56 sccXvyVZ0
>>217
ラミレスは日本人扱いされてますが、何か?

220:名無しさん@恐縮です
13/05/01 17:45:48.02 whAhwjF20
助っ人外国人選手っていわれると
「あー短期で辞めちゃうんだな、来シーズンはいないかもな」って印象をうける

221:名無しさん@恐縮です
13/05/01 17:56:39.92 wSRwX7hPP
そらドラフト経てないからだろ
王や大豊や阪神の林や陽岱鋼が助っ人って呼ばれてたら差別表現になるかもしれんが

222:名無しさん@恐縮です
13/05/01 17:58:21.29 22dj/+Gr0
日本人としてはイチローも助っ人として海外で仕事してると思ってるよ
現地本国の人とは扱いが違って当然だろう

223:名無しさん@恐縮です
13/05/01 18:12:00.53 YKCJbj3R0
どうして只の『区別』を『差別』だとわめきたてるのが流行ってるのかねぇ

224:名無しさん@恐縮です
13/05/01 18:14:06.16 5G2c/F+D0
まーた言葉狩りか
いつまでつまらない自主規制やんのかねこの国は

225:名無しさん@恐縮です
13/05/01 18:15:28.74 JvUeKOmvP
それ言うならまず「外国人枠は差別」だろw

226:名無しさん@恐縮です
13/05/01 18:18:14.92 6IbGBa/IO
なんでも差別扱いになっちまったな
面倒臭

227:名無しさん@恐縮です
13/05/01 18:20:40.08 tc/gZULKO
>>12
落合恵子

228:名無しさん@恐縮です
13/05/01 18:21:46.36 KGCtpocV0
助っ人なんて言葉使ってるうちは低レベルってことだが、
ずーっと変わらないところをみると日本人の限界を感じるわ

229:名無しさん@恐縮です
13/05/01 18:26:24.59 sv0U3ynS0
さすがノビー
正論だ

230:名無しさん@恐縮です
13/05/01 18:41:18.04 Z838e12F0
外人の次は助っ人が差別?
日本語って難しいね

231:名無しさん@恐縮です
13/05/01 18:57:06.27 8qBdaXwqP
遠まわしにTPP参加を主張してるんでないの?
言葉狩りしたいわけじゃないだろw

232:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:01:09.93 Ma2OBRS+O
野球をかじったことしかない奴が言いそうな意見だな
相手にする価値もない

233:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:03:54.40 9hmiabTNO
落合信彦って誰よ
落合博満と松中信彦の三冠王合成獣?

234:石榴優 ◆abiru3G2/g
13/05/01 19:05:53.79 OogZqGNB0
わかったよ。。。
三冠王に言われちゃアーもスーもねぇわ。
今後は「助太刀ガイジン」と呼びます。

235:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:06:25.88 obYd+4/b0
助っ人って差別か?
他の選手より秀でた能力がある選手をピンポイントで起用するという意味で
差別してるとは思わないけど?
外国人選手は日本選手みたいに、特定球団としか契約できない縛りもないし
金に不満があれば、他の球団と契約できたりもする
特別扱いはされてるけど、それを差別と言うか?

むしろ、昔の助っ人外国人選手に比べ
近年来日する助っ人はパワー不足は否めないから
助っ人の役割を果たしてないという点では
差別になるのかもしれんけどなw

236:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:07:05.65 8g6XjGSpO
差別に便乗して市役所に入ってる奴らって
特権階級なんじゃないかなwww

一般人じゃ市役所なかなか入れないぜ

237:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:07:50.18 YbR6SdGC0
じゃあマイノリティー枠作れや

238:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:09:48.86 8qBdaXwqP
差別表現ってところは
「外人」>「日本人」という図式になぜ疑問を持たないんだってことでしょ

239:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:10:51.97 oim8Dyan0
サッカーで日本からヨーロッパに行っている選手に対しては使っている
よね。あちらからしたら日本人は枠が限られている助っ人なんだからと
いうような感じで。

240:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:12:57.12 2W7gxyEU0
【訃報】「亜仁丸レスリー」元阪急のアニマルさん死去54歳【動画4本】
URLリンク(matome.naver.jp)

241:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:20:42.77 BC89CsHJ0
つか世界100カ国以上から人を集めている移民の国と、日本のようなほぼ単一民族の国を一緒にする時点で間違ってる。
日本のは野球、米国のはベースボールだからな。別に合わせる必要もない。

日本は米国じゃないんだよ。

242:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:27:57.97 vX7M99oZ0
言葉狩りをやってるのはお前だろ

243:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:38:33.81 t19LP7hu0
落合信彦の生存確認!

244:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:41:00.21 3z/tCCTC0
差別じゃなくてへりくだりだろうが
アメリカの2Aレベルの選手様に来て頂いてありがたやという

245:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:43:41.80 ZQJNvoZnO
助っ人ってむしろいい意味じゃね?

246:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:44:03.62 hMq7fiJ5O
ノビーはスポーツビジネス素人なのに何故コラム書くんだ

さすがはホラ吹き

247:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:44:50.53 ulU97pxq0
今の政権で誰がCIAのエージェントですか?

248:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:44:58.79 EMFjBwQH0
ドラフト介せずに直接連れて来れるならやっぱり助っ人でいいんじゃないの?

249:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:45:18.40 hO4ACmdiO
助っ人って言われて嫌がってる外人いるの?

250:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:46:02.87 J8UEPC6v0
モサドが助っ人と呼べって言うから仕方ない

251:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:47:58.89 cAQYkwG50
おまえら芸スポのアホどもは知らんだろうが落合さんはCIAとモサドに1000人知り合いがいるんだゾ

252:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:49:21.22 pKzmoNqv0
流石スーパージャップ

253:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:50:43.85 XUwvl1Wn0
マスゴミに、「てめーらは普段こんなくだらない言葉狩りをしてるんだよ」
って分からせるためにあえてやったのなら評価する。

254:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:51:32.65 o0U124Lp0
助っ人ってむしろそんだけリスペクトされた特別な存在だって事だろ・・・
正義の味方って事だからさぁ

255:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:54:01.99 82lUfaFj0
助っ人の方が上だからそういう言い方してんだろうに
本人がそう呼ばれて嫌ならともかく

256:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:55:10.28 R+n4kK+s0
箱根駅伝での留学生選手起用もすごく嫌な気持ちになる

257:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:55:22.89 ay7Yoab2O
助っ人=差別表現ってとこだけに脊髄反射レスしてる馬鹿大杉www

258:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:57:46.77 kHSjG1s30
>>1
自国のスポーツで外国人が殆どだって言うのは
野球以外のスポーツや他の国でもそうなのか?
違うのなら一々そんなことでケチを付けるなよ。

259:名無しさん@恐縮です
13/05/01 19:59:56.04 obYd+4/b0
>>244
それでもやっぱり、南米選手はパワーが違ったよ
最近でこそ、足が使えるアベレージヒッター型の選手も来日してるけど
やはり、助っ人に求められるのはパワーある一発だから。

260:名無しさん@恐縮です
13/05/01 20:03:13.20 R4o5I7ShP
WBCの敗退は必然だった、なぜなら日本球界は閉鎖的だから
といってアメリカを例に出しているが
WBCでアメリカは決勝トーナメントに進出できなかった
しかも前2大会とも日本よりも成績は下だった
一体何を言っているんだろう?
それに助っ人というのはレベルの高いところから来てくれてるという意味合いがあるので
蔑称ではない、真にチームの一員として見られていないという不満を持つのなら分かるけど

しかしサピオもすごいね、ノビー大前小林よしのりと産廃レベルのヤツらが揃ってる
紙面はなぜか反原発を全面に出してたり
一体どういうひとが読んでいるんだろう

261:名無しさん@恐縮です
13/05/01 20:04:40.09 ZbwHemuR0
信彦って名前の奴はロクなのがいない

262:名無しさん@恐縮です
13/05/01 20:05:43.23 7mJXQ0QT0
どこが差別なんだ
死ねよクズが

263:名無しさん@恐縮です
13/05/01 20:06:31.29 ukakSBKwO
落合と松中とは三冠王つながりかい

264:名無しさん@恐縮です
13/05/01 20:07:36.43 0PYYb2vT0
とりあえず、落合がくだらない事言ってるのは分かった。

265:名無しさん@恐縮です
13/05/01 20:10:02.25 L9PXnrU+O
「頑張ってる人に頑張ってと言うのは失礼です!」
とか言ってる女子高生みたいだな





バカじゃね?

266:名無しさん@恐縮です
13/05/01 20:11:23.08 +h0qYesD0
まだいたのかw
落合と名の付く奴はろくなのがおらん

267:名無しさん@恐縮です
13/05/01 20:12:27.01 Z6JmrNfrT
移民国家のアメリカには外国人という概念はあまり意識されない
だから差別されない

268:名無しさん@恐縮です
13/05/01 20:37:04.65 5Nx6NLwwP
悪口言ってると
得意の空手でボコボコにされるぞ
ネットの書き込みだけで、個人特定されて
モサドのエージェントがくる
寝れない夜を過ごしてろよ。今、電話が鳴ったらアウト

269:名無しさん@恐縮です
13/05/01 20:44:50.68 FofNH5Wp0
> 世界最高峰のリーグであるMLB
自分でこう言ってるんだから
NPBでの外国人はわざわざ野球の本場から来ていただいた「助っ人」(ありがてえ…ありがてえ…!大リーガー様がオラのチームさ来てくれたべ!)
MLBでの日本人は助っ人ではなく何かアジアの島国から来た「挑戦者」(実力さえあれば誰でもウェルカムだよハハハ)
こうなってもおかしくはないだろうに

270:名無しさん@恐縮です
13/05/01 21:41:49.36 Mj5m0xXz0
お前ら、ノビーにマジレスしてかっこ悪いぞ
今はノビーを知らない世代が多いもんな、そりゃそうだ
この人のは読み物としては面白いよ

271:名無しさん@恐縮です
13/05/01 21:58:29.93 srbGKchh0
落合信彦=柔らかめのうんち

272:名無しさん@恐縮です
13/05/01 22:45:58.82 gUJJme9t0
以前好きで落合信彦の書籍を読んでたが、
良く「某情報筋」とか「CIA関係者」とかの表現が出てきて、
「さすが国際派!俺もこうなりたい!」と強く憧れたが、
後日、雑誌で落合の奥さんが「あの人の話は、妄想。CIAの友人なんかいない」と
書いてあったので幻滅した。

273:名無しさん@恐縮です
13/05/01 22:50:01.71 b/HQibCf0
助っ人は差別用語だったのか

274:名無しさん@恐縮です
13/05/01 22:52:27.24 jRIH9sczP
>>268
相模原でボコられた人と同じくらい強そうだなw

275:名無しさん@恐縮です
13/05/01 22:56:15.65 jsVDusXGP
むしろ敬意を払ってる気が擦るんだが

276:名無しさん@恐縮です
13/05/01 22:58:32.89 VhSsXMjP0
差別と言う奴には用心棒見せればいい

277:名無しさん@恐縮です
13/05/01 23:07:05.97 Pu1lKtoD0
>>270
油田で反政府ゲリラ相手に戦った武勇伝とか最高やったわw

278:名無しさん@恐縮です
13/05/01 23:09:06.62 1AJJGwie0
落合信彦がアレなのは仕方ないとして

外国人選手は「助っ人」って言葉嫌がってるの?
って言う奴いるけど
実際嫌がってたらそれはそれで「嫌なら日本から出て行け」とか言うんだろ?

だからYahoo!知恵袋の相談で、その気質を裏手にとった
自称「大人しそうで品のあるお嬢様タイプ」の質問者主婦に
多くの回答者が釣られてんだよ

279:名無しさん@恐縮です
13/05/01 23:47:23.89 wWfNZ05H0
助っ人って別に差別じゃねえよな。
むしろ自分たちを下に見てるってことじゃねえのか。

280:名無しさん@恐縮です
13/05/01 23:51:02.24 VhSsXMjP0
「先生!ここで一発お願いします!」駄目なら首

281:名無しさん@恐縮です
13/05/01 23:54:51.20 R2ils/KC0
落合の息子だっけ?偉そうなこと言うようになったな。

282:名無しさん@恐縮です
13/05/02 00:06:53.19 TFJnE7bj0
ノビーの本は結構読める

283:名無しさん@恐縮です
13/05/02 00:14:39.17 4t/UNMTIO
>>282
お話としては面白いよな
まあそれで人生にどう役立つかって事ではないんだけど

284:名無しさん@恐縮です
13/05/02 00:18:15.60 k6HtrqqIO
>>282
ノビーといったらふつうは上田昇だろ

285:名無しさん@恐縮です
13/05/02 00:23:55.94 b3XYzm450
セパで1チームずつくらいオール外国人のチームがあっても面白いと思う。

286:名無しさん@恐縮です
13/05/02 00:52:38.22 KZK2qtMm0
レベルの高いところからレベルの低いところに来てもらってるから助っ人なんだろ
差別どころかリスペクトしてるじゃん

287:名無しさん@恐縮です
13/05/02 02:34:09.12 rdBdNf7t0
外国人枠の存在をターゲットにするなら分かるけど、言葉に行っちゃってるからな。

288:名無しさん@恐縮です
13/05/02 03:34:28.94 4VGOQeGa0
期待されているのから助っ人なんだよ
差別とかどんな考えだよ

289:名無しさん@恐縮です
13/05/02 03:42:22.23 F+a4ottB0
>>1
野球好きのなんJ民にネトウヨがいない理由が分かった

290:名無しさん@恐縮です
13/05/02 03:47:08.53 BCqQm57d0
助っ人の何が差別なのかいくら読んでも書いてない
大リーグで日本人が助っ人と呼ばれていなくても
日本で助っ人外人が差別にはなり様がない

291:名無しさん@恐縮です
13/05/02 03:50:39.30 CiLlqyImO
>>286が正解したからこれで終了します。

292:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:04:12.97 +kSSrAe4O
ラミレスくらい長く居れば助っ人とか言われないが
1~3年で大抵帰っていくからなぁ

293:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:19:55.70 trHXV9ga0
大リーグも実際はビザのコントロールでカリブ人抑制してるとかきくけど
他の人気スポーツのに比べて明らかに経済的メリットの低い外国人だし、実際人気低下(老化)は深刻だし
同じく人気(収入)低下対策として、女子ゴルフで韓国人排除する為に英語力持ち出そうとしてたのもアメリカ

294:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:23:47.01 bs2+8bKP0
ルナ、ブランコ、ロペスとかメジャーでは居場所ないだろうし

295:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:25:10.45 E9XkPyTh0
単に国内の選手が糞だから、三連覇できなかっただけ
阿倍ごときが、メジャーにもいけない、国際大会でも活躍できなで大きな顔してるんだから大笑い

296:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:25:42.44 SN6lLTO60
外人の人数枠も撤廃しろよw差別だろw

297:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:29:34.23 1hNiJLjfO
いつまで経っても借り物的な呼び方に違和感を覚えるんじゃないか

298:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:33:09.61 cHckSxG50
全チーム、一度外国人やメジャー帰りの助っ人を
一切使わないで試合したらよく判る

299:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:35:35.92 xTorkejj0
>>297
実際、日本人(または日本人なりすまし)選手より縛り緩いし・・・
金銭的に折り合いつかなきゃ、日本人なら調停持ち込むしかないけど
外国人なら他球団と交渉できるしね
そもそも、ドラフトを経て入団しなくていいんだから
やっぱり特別な存在だわな

300:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:37:25.94 iGvtiqDR0
野球の全てはファンが決めることであって、マスゴミや落合信彦が決めることじゃない。

301:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:39:48.62 d+f6nPH+0
>>32
どの落合かわかった

302:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:40:05.38 +7dz1Rw00
  

303:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:44:09.90 ahsTTI+WO
在チョンも通名をやめろや
日本人のふりをしてもバレてるしな
落合某はそこから斬り込めば助っ人も言い方変わると思うよ
でも落合某じゃ出来ないよなぁ

304:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:45:48.29 XYt+IzfBO
外国人枠があるリーグとないリーグ比べて差別表現てすげえ難癖
むしろリスペクト入ってる言葉だろ

305:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:46:26.33 hAUTX0ud0
冷戦時代にこのおっさんの本を読み漁ったなあ

306:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:51:35.14 FRnXRtuz0
マジレスだが・・・
英語でもヘルパーて言うぞ。
んで、アメリカこそ差別蔓延だろ。

307:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:54:23.52 JfOaZ0220
出た 言葉狩り

308:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:54:34.61 Z5pfiWTyP
助っ人っていうのが嫌だってのは、阪神のバースとかが言ってたな
助っ人っていう表現を、ヘルパーとかパートタイマーって感じで受け取ってたのかな
日本人的感覚だと、用心棒とか七人のサムライ的なイメージなんだけどな
同じチームの一員だったっていうアピールというか、フォア ザ チームみたい建て前を
言ってるだけで、苦情をいってるわけじゃないだろ

309:名無しさん@恐縮です
13/05/02 04:58:25.86 JfOaZ0220
ブランコは助っ人

310:名無しさん@恐縮です
13/05/02 05:04:55.99 jcHVJyxRO
差別=悪

とか小学生並の知能だな

311:名無しさん@恐縮です
13/05/02 05:06:54.83 UQZvUJHr0
助っ人って誉め言葉じゃないか 差別とは思わんけど

312:名無しさん@恐縮です
13/05/02 05:07:57.08 +t4b5/CV0
ファンタジー作家でしょ?

313:名無しさん@恐縮です
13/05/02 05:10:08.71 7qi0hkRW0
ドラフトで指名するわけでもないし
まさしく助っ人なわけだが

314:名無しさん@恐縮です
13/05/02 05:12:19.86 UzoTdQB80
毎日だらだらニートしてる俺に給料が無いのは差別だ




差別だ

315:名無しさん@恐縮です
13/05/02 05:15:09.50 ++CIbMRm0
完全に外人を上の存在と認めた上で助けてくれる人
まさに助っ人じゃないか
時代劇で言うところの先生よろしくお願いします!ってシーンだよ
当たりハズレがあるが概ね日本人が殴りあったらまず勝て無いのが来てる

316:名無しさん@恐縮です
13/05/02 05:29:36.51 1fotS2ze0
意味がわからない
実力のある海外から連れて来るんだから助っ人じゃん
どこらへんが差別表現なの?

317:名無しさん@恐縮です
13/05/02 07:40:47.61 xoYW1G980
こいつが言っても説得力ないな

318:名無しさん@恐縮です
13/05/02 07:46:09.02 SScAidxi0
アホの言葉狩り

319:名無しさん@恐縮です
13/05/02 07:48:44.84 0r5Jy0nx0
主役以上の圧倒的な存在の実力者を助っ人と言うんだよ

高田馬場助っ人 堀部安兵衛など

プロ野球 バレンティン ブランコ など

助っ人とは最大級の賛辞なのだ

320:名無しさん@恐縮です
13/05/02 07:49:58.93 vn8Ug2BTO
「外人選手」の方が聞いてて少し不快になるけどな

321:名無しさん@恐縮です
13/05/02 07:51:16.56 NUL33rRVO
在日は日本人扱いなんだよね

322:名無しさん@恐縮です
13/05/02 07:53:01.69 9DvznouQO
モサドの仕業か?
それともIRAか

323:名無しさん@恐縮です
13/05/02 07:53:17.63 xgwEhI2uO
20数年ぶりに落合の文章読んだら全然変わってなくてワロタ

324:名無しさん@恐縮です
13/05/02 08:02:12.39 PmK3t7fz0
昔のNPBの外国籍選手が外人って言われるとイヤだけど
助っ人はいい表現だって言ってたけどなあ
誰だかわすれちゃった。。

325:名無しさん@恐縮です
13/05/02 08:06:26.83 MZSEp0aw0
対価を得てるのだから助けると言うのはおかしいな
売女と言うのが近いか

326:名無しさん@恐縮です
13/05/02 08:31:20.88 FyCrt9UD0
俺の中では柘植と同格で矢追純一以下の信頼度ってとこかな

327:名無しさん@恐縮です
13/05/02 09:40:16.35 mVhKTpOu0
何言ってるんだろコイツ?
こんなのでも物書きで飯食えんのかよ、信じらんねー

328:名無しさん@恐縮です
13/05/02 11:13:58.29 koL7C25/T
>>308
用心棒とか七人の侍って言ってもわからないんだろう
スーパーマン的な感じって言えば伝わったかもな

329:名無しさん@恐縮です
13/05/02 14:12:27.02 z8RKycup0
差別って何だ??
もとは「世界最高峰のアメリカから日本の球団を助けに来てくれた」から助っ人って言われてんじゃないのか?

330:名無しさん@恐縮です
13/05/02 18:30:40.67 rS/5f1sC0
今、問題提起するほど助っ人と聞くことは少ないと思うが。
というより昔から助っ人という呼び方で良いか議論されてもいた気もする。

331:名無しさん@恐縮です
13/05/02 18:31:50.21 OXAOh61i0
野球・・・本場からの助っ人
サッカー・・・・・・ノーコメント

332:名無しさん@恐縮です
13/05/02 18:39:20.01 +YV85IbQ0
お助けマンだから助っ人
何が悪いw

333:名無しさん@恐縮です
13/05/02 18:41:54.10 Zo+MndXN0
助けてロンダ!

334:名無しさん@恐縮です
13/05/02 18:45:54.11 1oGGCs4J0
差別・・・?
もう最近差別が何なのか分からなくなってきた

335:名無しさん@恐縮です
13/05/02 18:48:01.81 2pkZgBCZO
サッカーは外人枠撤廃してめちゃくちゃになって自国の選手が育たず結局外人枠を戻すはめになるんだよね。サッカーはワールドカップがあるから自国の選手が育たないとマズいわけで、日本野球は同じようにWBCに力注ぐなら外人枠は必要なんじゃないの。
アメリカは元々移民の国で玉石混交だし人種が違ってもアメリカ人として出場する、出来る場合が多くて、サッカーでいうワールドカップクラスのステータスのある夢中になる大会もないわけで

336:名無しさん@恐縮です
13/05/02 18:52:36.55 +vAz1R870
落合の公式ページが胡散臭いw
URLリンク(www.nobiochiai.com)

337:名無しさん@恐縮です
13/05/02 18:58:27.97 xq6xRe1/O
>>334
確かにw


多分外国人呼ばわりしても今の世の中なら差別なんじゃね?

338:名無しさん@恐縮です
13/05/02 19:02:00.65 xvpPXX2mO
ドラフト制度を通さないで、即結果を出す事を期待して獲得するから助っ人なんだろ?
外国人もドラフトで獲得しろってこと?

339:名無しさん@恐縮です
13/05/02 19:15:43.84 kz4+PHOUP
フクシは今何してるの?
龍が如くに出てるのは見た

340:名無しさん@恐縮です
13/05/02 19:16:22.01 l+lfKepR0
>>12


341:名無しさん@恐縮です
13/05/02 19:17:28.81 l+lfKepR0
>>335
FIFAだってW杯の手前、外人枠撤廃したいわけじゃないけど
EU法には勝てないからな


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch