13/05/01 12:15:02.83 0
「外国人選手“助っ人”は差別表現でおかしい」と落合信彦氏 2013.05.01 07:00
ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の第3回大会で日本代表は準決勝で敗れ、3連覇を逃した。
だが、「WBC敗北は必然の結果だった」と語るのは、落合信彦氏。一体どこに問題があったのか。
日本の野球界の一番の問題点はその閉鎖性にある。日本社会の象徴と言っていいほどだ。
世界最高峰のリーグであるMLBと比較すると、そのことがよくわかる。
MLBでは外国人の起用に事実上制限がない。1947年にジャッキー・ロビンソンという黒人初のメジャーリーガー
が誕生して以来、MLBは才能を持ち、努力を惜しまない選手に対して常に門戸を開いてきた。
チャンスは平等に与えられ、メジャーリーガーを夢見る世界中の若者が競争に身を投じた。
その姿勢がリーグにダイナミズムをもたらし、今ではメジャーリーガーの約3割はアメリカ人ではない。
そして、そのことに文句を言うアメリカ人に私は会ったことがない。
一方の日本はどうだろうか。一軍登録は4人までという外国人枠の規制を設け、最初から門を半分閉じている。
私が最もおかしいと感じるのは、外国人選手に対する「助っ人」という呼称だ。瑣末な言葉狩りには熱心な
大マスコミが、なぜこのような“差別表現”を堂々と使うのか、私は理解に苦しむ。
アメリカに渡った野茂英雄やイチローは「助っ人」などとは決して呼ばれなかった。世界最高峰のリーグに
相応しい実力を持つ一人の野球選手として、メディアからも観客からもリスペクトされていたからだ。
多様性なきプロ野球界の現状は、日本社会の持つ島国根性の象徴だ。規制によって自国を守ろうとしても
うまくいくわけがない。ただ単に世界と競争する力がどんどん失われていくだけだ。
続きは>>2-5あたりに
NEWSポストセブン URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
2:かばほ～るφ ★
13/05/01 12:15:26.66 0
>>1からの続き
国内リーグ所属の選手だけで臨んだWBCの戦いぶりが証明している。野球に限った話ではない。
規制で既得権を守ろうとしても、いずれ問題はより深刻なものとなって顕在化することになる。
本当に日本の野球界のことを考えるならば、外国人枠の規制などもっと緩和して、アメリカの
有望な高校生や大学生を日本球界にスカウトしてくるくらいの発想を持たなければならない。
※SAPIO2013年5月号
（了）
3:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:15:51.38 ddyaIBL30
くだらねえ
4:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:17:30.67 BIDApXx9O
信彦とかどこの落合だよ
5:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:17:51.25 31CIvxmJO
またキチガイが何か言ってるよｗ
6:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:17:57.31 PnoCRsNP0
今ではNPBの約3割は在日
7:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:17:59.56 FZsCLTES0
信子なら知ってるが
8:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:18:16.68 2fkx8jGZT
>>1
馬鹿がなんか言ってやがる
少しは野球の世界のスポーツにも目を向けろよアホ
9:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:18:19.88 svos2Vd60
ルール知らないんじゃないか？
外国人枠とか
10:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:18:37.65 +W58tZ4D0
落合信彦とか、まだメディアで仕事あるのか
11:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:18:56.62 OUmjBj+a0
外国人枠があるサッカーリーグはおかしいってことか
ヨーロッパでも主張して来いよ信彦ちゃん
12:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:19:39.81 gBr5QXbXO
日本三大落合
・落合博満
・落合信子
・落合福嗣
13:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:19:41.99 36Mh9yUD0
まーたオチシンか！
14:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:19:53.08 +W58tZ4D0
ちなみに、こんなことやってる人です
URLﾘﾝｸ(www.nobiochiai.com)
15:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:20:49.10 mNntHfwB0
>>10
SAPIOの常連だよ
読んだことないけど
16:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:21:28.70 NQHafiYZ0
国内組だけでWBCって・・・・海外にいる選手が辞退したのにどうしろと・・・・
17:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:22:20.03 B7p4mCLl0
落合と松中の合作記事かと思った
18:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:22:24.90 BHlIFv5g0
身体能力がチートレベルなんだから助っ人でいいよ
19:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:23:16.35 RmZePVmy0
MLBはアメリカ人だけじゃあつまらないだけだろ・・・
ノビー
20:あぼーん
あぼーん
あぼーん
21:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:23:23.14 oN+ieOaS0
契約もなんも外人仕様で短期在籍が大多数なんだからいいじゃん
22:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:23:56.99 I4VFYBsrO
>>12
この手の書き込みに初めて同意だった。
23:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:24:20.76 MO/hTN5TO
助っ人のどこが差別なんだ？
24:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:24:40.73 iYYLkYpX0
外国人枠がどうだの話はどうでもいいけど
確かに助っ人って言い方はちょっとアレよね、チームの一員じゃないって感じがする
25:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:25:53.55 BOp4rDjTP
助っ人は、日本人より優秀な外国人が助太刀するという意味が含まれてると思ってたが、違うのだろうか。
日本人に対する逆差別というのなら分かるが・・・
26:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:26:11.49 VIbZnIik0
落合信彦はAKBで誰押しなんだろ
小林よしのりみたいな感じで週1でスレ立ててほしい
27:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:26:11.92 FU5q5MoQ0
スケットにすればいい
28:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:26:20.93 wcXcUMnVO
同じ落合としてはずかしいです
29:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:26:27.31 J3fLlK3m0
助っ人まで差別表現なのかよw
客室乗務員に看護士・・・言葉狩りばっかりじゃんw
30:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:26:38.34 hIdwuC3O0
むしろ尊敬語
31:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:27:08.59 WpjwPCrl0
被差別者とされる本人はなんとも思ってないのに
一部の第三者が差別差別うるさく喧しい差別利権
32:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:27:11.40 mWlUUMl00
スーパードライ
33:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:28:17.29 mzdE2vI+0
助っ人だぜ、みんなから一目置かれると思ってたが
見下してるのか？違うよなぁ？
34:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:29:21.71 KmhEPFXP0
なんだこのバカは
どこのチームも編成を考えたら全員「助っ人」だろ
35:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:29:40.27 Z5BCq89M0
こんな分かりやすい造語ないだろ
36:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:30:10.58 ghb/uuS30
言葉狩りか
適当に書いて寄稿すれば金もらえるんだから楽な商売だよな
37:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:30:40.87 5n+ybv1PI
差別？言われた側の外国人は不快に思ってるの？それを
38:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:30:44.26 PnoCRsNP0
ラミレスは助っ人？
39:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:31:01.66 zkud7Sgs0
【速報ニュース】 アメリカの首都ニューヨークに、“謎の飛行物体”が墜落
URLﾘﾝｸ(shorx.com) （※画像ありニュース記事）
＞アメリカニューヨーク州の街に謎の飛行物体が墜落し、大騒ぎになっている
＞目撃者によると銀色の円盤が煙を出しながら落ちてきたという。
＞現在FBIが物体の調査を行ってるというが、なぜか現地メディアは立入禁止だという。
40:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:31:17.89 gOo3uzu/P
なんだかんだで３Aの外人無しじゃ戦えないからなぁ・・・
助っ人、救世主・・・なんでもいいな
41:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:31:54.97 Fjd13rcb0
えっ、実力が認められてるから「助っ人」なんじゃねえの？
42:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:31:56.57 PnoCRsNP0
つまり、助っ人はあくまで補助であり、主役ではないって意味での差別ってこと？
ビックリマンシールでいえば天使でも悪魔でもなくおまもりみたいな。
43:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:32:11.35 FuzRCMfO0
これは同意
俺も昔から思ってた
結局、日本では外国人は特別な存在という認識をするのが問題だと思う
ただこれを差別表現という表現をすることはちょっと違うとは思うが
44:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:32:46.84 35zG6GEJO
助っ人！
一発変換出来る。
つまらん指摘してないで小説だけ書いてろよ。
45:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:34:01.31 Et9r6+eT0
それによって誰か泣いたり苦しんだりしてるの？
46:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:34:18.83 AKKrwxtC0
この件でそもそも人種のるつぼといわれるアメリカと比較する事自体が間違い
バカ
47:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:34:19.79 BXFUAOAXO
だって多民族国家じゃないし
48:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:34:28.43 PnoCRsNP0
助っ人も、目的を達成したあとは邪魔者扱い以外の何物でもないからな。
49:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:35:06.96 QviE6sLp0
>>12
待て待て、博満が3大落合の一番上っておかしいだろ
正しくは
・落合信子
・落合福嗣
・落合博満
50:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:35:09.61 zEAFJSmr0
それより球団の「身売り」のほうが問題じゃね？
51:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:35:17.27 6oWOTdzr0
差別どころか外国人選手を仰ぎ見てた時代の言葉かも知れんな
今使う必要も無いかな
52:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:35:27.48 pMOz3MdE0
日本で外国人枠が無いプロスポーツって何があるのかと。
野球でも外国人枠は韓国台湾メキシコのリーグにも全てあるし。
53:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:36:19.29 85+/phwZ0
勝ち組クラブ(笑)
54:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:37:06.02 mlC50VEg0
また言葉狩りか
こうして日本から日本語の単語がまた1つ失われていく
55:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:37:18.90 +QEnFEjO0
左翼マスコミが差別表現するのは日本にやってくるメジャーリーガーが元CIA、元モサド、
ナチスの残党によるシンジケートの連中と知ってるからに決まってるじゃないか(｀･ω･´)
56:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:37:32.50 MDfcA9jR0
純粋に競争したならば、日本のリーグは外国人だらけで、日本人はちょっとだけになるとおもう
57:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:37:36.67 PnoCRsNP0
もし今12球団から一斉に外国人選手がいなくなったとしたら、
いちばん弱くなるのはどこの球団？
言い換えればどこが一番助っ人頼み？
58:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:38:26.74 zEAFJSmr0
すまん「出稼ぎ」だな
59:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:38:32.05 UGzyN5rP0
そもそも野球ないしWBCにグローバリズムなんてないじゃん
60:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:38:50.61 MDfcA9jR0
昔でいうとこの派遣社員みたいなもんですな
61:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:39:05.02 0qr8OSgS0
でも助っ人って概念がある事自体が、日本野球を表してるよな
今のままじゃ絶対にメジャーを越えられないし、肩を並べもしない
その必要もないくらい既得権体質で成り立ってるからもう希望無し
62:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:40:11.60 31CIvxmJO
>>57
ベイス
63:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:40:55.59 R/mkZaU5P
助っ人外人自身が帰省費用や家族の病気の治療費は球団持ちとか
日本人選手とは異なる契約条件を突きつけてくるんだから
お客さん扱いなのはしょうがない
一般企業でも日本人生え抜き社長より外人副社長のほうが報酬高いとか
特別扱いしてるケースが多いし
64:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:41:15.52 iwNjzPl+0
よそ者って感じで言いたいことはチトわかる
が何がイラっとくるかというと、チョンを連想するから
65:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:41:53.98 Gn0x3UHpO
助っ人って救世主的なリスペクトした言葉なんだけどな
ノビーも朦朧してしまったか
66:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:42:05.37 PjngXvA/0
これは、そのとーり！
67:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:42:05.90 CHSXQIOnT
馬鹿
68:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:42:38.80 y33+MGov0
日本では助っ人
韓国では傭兵
台湾では洋将
69:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:42:40.85 PQVjKYPG0
神様仏様も差別表現やな
70:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:43:13.41 jGlJ3F2F0
新人王の資格を与えるか？
71:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:43:41.36 Ut+LzFNF0
的外れすぎる記事だな
72:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:43:55.47 Atvj3wXK0
そもそも雇用形態が違うからなぁ
外人は契約期間過ぎれば移籍出来るけど、日本人はFAまで球団が選択権持ってるし
去年の岡島も助っ人みたいな感じだったが
73:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:46:03.60 RlR+bza+0
中途半端な記事で、どこがこんなの載せたんだと思ったらSAPIOか。
74:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:46:12.19 s5eFqFEi0
このオッサンの経歴から察するに恐らくは昨今の日本の若者の海外志向が減ってきて内向的で謀反気や冒険心の無い様を憂えて
国内で保護され競争に晒されないのを批判したいのだろうと思う。間接的に世界との競争に晒されてるのは競争と見なさないのだろう。
>日本社会の持つ島国根性の象徴だ。規制によって自国を守ろうとしてもうまくいくわけがない。ただ単に世界と競争する力がどんどん失われていくだけだ。
野球や助っ人は実はどうでもよくて本質は自分みたいに若い頃に海外へ出ろってことなんだろう。
でもな それは余計なお世話だよオッサンw 今は海外に撃って出る時じゃなくて国内で充実を図る時なんよ。
その最優先事項が少子化対策と国防なんよ。それ以外は二の次でいいの
75:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:46:29.44 P2CarGtF0
助太刀 補助 協力 付加
76:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:47:08.65 pCHo5u4F0
>>65
耄碌？落合信彦がボケてなかった時代など一瞬たりともなかったようだが。
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
13/05/01 12:47:30.47 0Y4Q//j30
謝罪と賠償をシル！
78:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:48:03.60 OfUnRWOoO
むしろ助っ人というのは 自分達よりもレベルが高い凄腕の人間の力を借りる
というニュアンスだろが 用心棒などもそう
傭兵なら問題だけど
79:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:48:49.83 Gvkhn1lX0
そんなことより、
死だとか殺だとか盗だとか使ってること自体おかしいと思わないのかこのおっさん
80:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:49:10.67 kQk9+3r90
差別だと思っているのはこいつだけだろ
言いがかりにも程がある
81:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:49:15.89 TI9VL8rs0
>>14
相変わらずで安心したわ。狼になれとか大げさな人だから好きではあるけどね
ジャップではなくスーパージャップと呼ばれてたんだろ、単身渡米してた頃に。
82:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:50:56.74 UMYpaCPj0
記者「巨人の○○選手がメジャー挑戦を表明しましたが、成功出来ると思いますか？」
王「挑戦？○○君はメジャーに助っ人外国人として行くんでしょ」
かつてこんなことを言われた偉大な日本人野球選手がいる
83:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:51:02.48 lsIXg1uF0
韓国や台湾だって同じことやってるのに
何でそっちには文句言わないのよ
84:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:51:29.48 WiaWQJi80
アサヒのスーパードライのＣＭ出てた偉そうなチビのおっさんか？
85:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:51:42.92 /Kas3VPi0
？？？
86:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:51:52.28 SYtfsFt80
困ってる箇所を補強する役目なんだから、助っ人で合ってるだろ。
メジャーから来たんだから活躍して当然だろうと、最初のうちは日本人もリスペクトしてるしな
87:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:51:55.25 OLRSugRD0
それを言い出したら「選手」でいいじゃん。
なんで「外国人選手」って言うの？
日本人選手と差別してるって言われたら？
88:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:53:15.43 19Hm78BF0
>>12
これは同意
89:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:53:33.73 iwNjzPl+0
助っ人は助けになるからいいよ、悪意もないし
逆に、日ごろ悪態の限り尽くしながら危機になる度に、日本は助ける義務がある
とのたまう馬鹿チョンも平等に、ゴキブリとマスコミは表現するべきだな
90:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:54:01.37 yCAWGnt8P
助っ人って差別どころか持ち上げるような言葉だろ。
91:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:56:30.72 nu7zhGm6O
レイシストしばき隊がレイシストだった件
【芸能】元アイドル千葉麗子（38）、フィフィ（37）を罵倒「骸骨みたいな、ミイラババァ止めろwww」★5
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
フィフィに差別発言を吐く自称 反レイシスト・反差別主義の千葉麗子（笑）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しばき隊メンバー
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
92:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:57:49.57 2D01g8p80
レベルが上のリーグから助けにきてくれてる人だから「助っ人」
実際そんな感じじゃん
子供同士の対戦に大人が加勢するみたいな感覚
93:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 12:58:31.90 McvP5U54P
外人枠撤廃したら打者は中米人だらけになるな
日本人打者が消える
94:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:01:55.22 7taCsr7H0
助けてくれる人がなんで差別用語になるんだ。
95:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:02:24.14 PzsbGC+JP
自国の野球の事しか考えてないのはMLBの方でしょうが？
WBCに非協力的で、他所の国でも盛り上げようとする気が無いし
96:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:06:01.17 Lp8W/k+fO
たすけ人と呼んでいるんだから、この場合差別視されてるのは、
日本の野球選手なんじゃないの？
日本人使えないみたいな。
97:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:08:55.24 pCHo5u4F0
「助っ人＝頼もしい」と誰もが連想するわけで、差別どころかプラスのイメージですね。
そうじゃない助っ人は「ダメ」だとか「外れ」だとか冠がつく。
98:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:14:39.71 ryeaSTNZ0
>>1
今年になって初めてジャッキーロビンソンという選手を知った”にわか”みたいなコラムだなｗｗｗｗ
99:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:16:15.90 0sNzUssfO
>>1
言ってる意味がよく分からないんだが…。
基本的にどこの国であっても、ほとんどの場合、自国の選手以上の活躍を期待して外国人選手を獲得するわけだろ？
その選手を「助っ人」と呼ぶことに何の問題があるのかさっぱり分からないんだが…。
100:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:16:33.32 yrt1/kEm0
紛らわしいな、違う落合か。
まあ言ってることはもっともだ。
101:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:16:49.35 XjIxkm7q0
また言葉狩りかよ
102:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:16:58.77 bPOfNT6mO
じゃあ次のWBCの監督は落合で決まりだな
講演しかやってないから暇だろ
ちゃんと中日の選手も選べよ
103:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:17:40.99 OVjfJ6MpO
助っ人
助太刀
暴れん坊将軍
ヘルパー
ウルトラマン
スーパーマン
バットマン
知らんけど>>1にとってこれ全部差別表現になんの？
104:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:18:13.72 SEYNnMSNO
スケットダンス連載終了記念
105:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:19:38.82 Uy7rghuF0
えっカッコイイと思うけどなあ
それにもともとのバイタルが違いそうだし
（これも差別っぽい？
106:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:20:26.29 R0LpCr5R0
水戸黄門も外国人さんと格さんだな
107:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:20:46.68 IxbXlNaQ0
また言葉狩りかよｗ
108:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:21:16.72 iP0TGAJY0
さすが落合シェフ
109:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:21:57.60 Uhzakxcn0
人種のるつぼのアメリカと比べられても。
110:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:21:59.23 h2qgYC5c0
“コマ”とか“配置転換”とかと違って助けてもらうって表現が差別なら良い差別
111:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:22:10.43 S5SfExFxO
ノビーが若い人に人気があった時代もあったんだよなあw
戦場カメラマンの人も落合信彦に影響受けてとか言ってたなw
112:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:22:14.97 WpjwPCrl0
そんなに好きなら多民族国家格差銃社会のアメリカ人になれよ
未だにアメリカコンプかよクソジジイ
113:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:22:45.95 Q2LX58yD0
在日朝鮮人枠をはっきりさせようじゃないか
114:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:23:27.13 fetcsZ540
落合信彦が好きそうな傭兵って言葉はどうなの？
115:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:24:40.62 WgUVwKK20
第1回、2回で優勝
第3回大会で準決勝で敗退
この敗退は必然で、原因は日本球界の閉鎖性
馬鹿だろこいつ
116:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:24:50.73 Ah/7UV590
助っ人は差別なのに島国根性はいいのか
117:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:25:19.46 CSqHjkcB0
>>98
実際そうなんじゃない？
MLB中継見てたらリベラが最後の42番選手って話が出て、しらべてみたらジャッキー・ロビンソンにいきあたったと
それで、ネタにしようと思って書いちゃったんじゃない？
118:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:25:45.45 taDd3d/l0
そういや阪急にいたアニマル、亡くなったらしいね。
119:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:27:55.20 Ah/7UV590
WBCを例に出してるけどさ
国籍制限のある日本のほうが
制限のないアメリカより成績いいんですけど
120:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:28:27.86 vcGHLTAr0
助っ人って言い方の方が頼もしいじゃん
お前さんがいてくれたら100人力だぜ！的な期待感を持った表現だろ
121:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:33:26.93 p8lVWLWf0
「助っ人」ってむしろリスペクトしてるからじゃね？
122:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:33:33.22 8W1oPnbA0
まあ、海外の人はガイジンって言われるのが相当嫌で差別されてると感じてるらしいからな
こっちはそんなつもりじゃないけど、相手が嫌な思いしてるんだからやめるべき
123:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:33:39.05 8ilj8yYI0
ノビー、久しぶりだなｗ狼たちへの伝言、読んでた時代が懐かしいｗ
124:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:35:31.05 A3KoNTH00
ノビーは相変わらず愉快だな
125:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:36:05.45 shOTsBWt0
他のスポーツとも比較しないと
中学生の作文レベルで金貰えるんだから羨ましい
126:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:36:49.93 nri/xfnlO
確かに助っ人的な表現だとその人に対してのハードルは上がるかもね
ただ現状の外国人枠制度なら助っ人って表現もあながち間違いじゃないと思うよ
あと日本語は必要以上に言語に多様性があるから他国では表現しづらい言葉もあったりするからね
127:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:37:06.26 uGh+8CAX0
他のスポーツで、外人選手を助っ人て言うのは聞かないかもな
128:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:38:14.69 Jgl/dJs/0
めんどくせー
助っ人って最大限の賛辞じゃないか
日本人より力があるって無条件に認めてるんだぞ
129:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:40:57.37 0x0bt1cg0
>>121
日本人の感覚からしたらそうかもしれないけどな
でも、これは昔から当の外国人選手も同じこと言ってる
「助っ人」は英語で訳されるとsuppoterって言われちゃう
この響きはネイティブからすると、チームの一員というより
外様で一時的に手伝いをしにきている人他所の人、みたいなニュアンスなんだって
130:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:43:08.16 WpjwPCrl0
助っ人なんて日本語の表現自体日本人しか使わない訳だが
サッカーでも欧州移籍した日本人選手は日本人記者いわく助っ人扱いだよ
助っ人だから期待された分結果出さなければならないてね
EU枠以外は外国人制限あるとこもあるし、わざわざ外から獲ってくるんだから
131:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:43:49.66 HrraKFJP0
助っ人って一時しのぎのニュアンスがある
どうせすぐ帰るし
132:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:45:34.44 p8lVWLWf0
なんかキモイのがレスしてきた（ ゜д゜）、ﾍﾟペッ
133:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:48:07.27 yc9H7Bnx0
言葉狩り
134:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:48:11.08 K8IJWOFh0
大リーグで実績ある外国人だけ、助っ人と呼べばいい。
135:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:48:41.51 0x0bt1cg0
>>132
すまんな基地外
それなら最後に？なんてつけるなよあほｗ
136:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:49:09.15 3iuiHBd20
>>129
日本人じゃない人、乙
心配しなくてもチョンは助っ人なんて呼ばれない
あれは「お荷物」
137:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:49:20.09 CvckwKgJO
まあ確かに日本選手との壁は感じるよね
138:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:50:56.94 sccXvyVZ0
ID:0x0bt1cg0
キチガイチョンｷﾓｲー
139:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:51:49.72 y7/p417CO
日本人にはホームラン打てないから外人様は助っ人と言わざるを得ない
140:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:55:29.38 vSuLFCX30
格上のメジャーに対して謙遜してるんだろ
差別とかいう方が差別意識の塊じゃないのかね
141:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:56:06.54 m68JZCrR0
助っ人のどこが差別なんだ？
助っ人改め 助平にしろだってｗ バカヤロー
142:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:56:41.52 Ls1obtrZO
落合なに言ってるんだ
外人枠があって常に平均的な日本人より期待されてるから
枠としての期待含めて「助っ人」なんだろ
枠なくてアメリカ人も外人も平等に競争するなら
そりゃ助っ人的なニュアンスは使わないだろ
「外人だから日本人より期待される」から助っ人なんだ
143:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 13:59:31.31 NhKeP1IaO
こいつは根本的にとんちんかんな馬鹿だから
エイリアンなら差別発生する可能性あるが
ヘルパーだからむしろ
いい意味につながる
馬鹿だもんこいつ
144:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:00:07.38 fxLItpFx0
じゃあ救世主にでもしたらいいんじゃないか
145:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:01:39.72 Uhzakxcn0
戦力として期待して穫るから助っ人であって
そこに外人差別を読むのは読む方が外人を異質なものと見てるだろ。
146:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:05:05.59 08XQDdip0
こんなマジキチ文章に金払ってる会社あるのがすげえな
147:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:05:56.43 Q4aR4D6B0
外国人枠があるかぎり助っ人でいいだろ
148:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:06:27.14 lRK5gf2XO
青木の入団内定時の扱いはリスペクトされてたようには思えんだろ
結果的に自分で勝ち取ったが
149:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:08:01.02 of0TsBg70
ジャッキー・ロビンソンって言うのも黒人だけどアメリカ人なんだろ。
外国人云々とは論点が違う。
昔のプロ球界にもスタルヒンとかいたけど
150:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:08:22.78 ogukq8glO
ロケットみたいでかっこいいじゃん
151:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:08:59.16 2RN+bhau0
何か言ってること無茶苦茶だなｗ
まず日本は2度優勝してるし、今回優勝したのはアメリカじゃないしｗ
典型的な知ったかぶりオヤジの妄言だな。
ゲンダイとか呼んでるオヤジに、こういう断片的な情報しか持ってないくせに、
全てを知った風な口聞く奴が多いんだよね。
152:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:09:48.10 H/8vCu3x0
差別とか何なんだ？ほんと
本人が言ったのならともかく
第三者が勝手に出てきて、「これは差別だ」とか
153:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:12:28.68 sccXvyVZ0
>>148
意味が分かりませんけど
154:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:15:39.37 5SETekDj0
助っ人って言葉は差別してると言うより
頼りにしてる意味なんだけど
何が言いたいのか分からない
制限を設けないとただでさえ金満球団と差が付くのに
メジャーリーガーを引き抜きまくる球団が出てくるぞ
155:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:16:13.80 HVVHC6MC0
いきなり来た外人が4番打つわけだろ
それで当然のように日本人よりホームラン打ちまくるんだから助っ人だろ
コンラッドは別だが
156:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:17:24.57 Hn4LOPeI0
むしろ活躍を期待してのリスペクトだと今まで思っておりましたが何か
157:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:17:55.26 UKnHHloQ0
うんこ
158:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:20:11.91 sEtPo3h80
助っ人が差別用語とか頭おかしいんじゃねえの？
ピンチを救いに来てくれるヒーローのイメージだろうが
159:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:21:47.61 BuFdJtLl0
>>1
珍しくもないのに日本だけ島国根性とか差別するなゆ赤犬
160:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:25:17.75 DzjYdQsP0
そもそも多種多様な移民の国と日本を同一視する方がおかしい
それにこの記事で日本に対して＞日本社会の持つ島国根性の象徴だ。＜なんて落合お前は書いてるがこういうのこそ日本という国に対する差別表現だろ
お前こそ少し考えろ
161:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:27:28.73 zTqcIm1z0
助太刀も差別擁護とか言うな
162:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:27:37.84 hZjOwtMu0
言葉狩りがいかにして生まれるかを垣間見た気分だ
163:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:29:25.27 hzeRNKC70
>>158
この記事の言いたいことはそこじゃないよ、助っ人が差別表現云々は意味不明やけど
164:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:31:11.60 tGG5hL8N0
野茂やイチローは言わば「挑戦者」だろ
165:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:31:40.22 WpjwPCrl0
未だに良く使う日本人離れしたなんて表現の方がよっぽど差別的だと思うぜ
卑下、自虐なのか賞賛なのかなんなのか
こっちの方がよっぽど気持ち悪いわ
166:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:33:28.06 sOipq4tb0
持ち上げてる表現だろ
167:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:33:47.33 yR8wznfU0
助っ人は差別ってより尊敬の意味が込められてると思うが。
現に、尊敬に値しない韓国人選手には助っ人という表現をしない。
ま、それが差別っちゃ差別なのかもしれんが、助っ人という呼称は差別に該当するわけがない。
168:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:35:06.88 FG0l+vG/i
>>167
韓国人でも使うだろ
今ならイデホとか
169:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:35:08.40 S+F5n4a80
ドライドライ、理屈じゃない～♪
170:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:35:56.43 dg6QabE/0
メンチなんか一ミリたりとも助けてくれんかったしな
171:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:36:29.80 uCCndYYw0
シーボルのことか
172:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:37:13.66 Gpi5dhMIO
20年前ならともかくなぜ今なの
173:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:38:19.34 Zxia/b+g0
落合さんさすが！と思ったら
信彦の方かよw
174:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:39:54.33 SSxIul9U0
差別では無いと思うけど
真の仲間と思われて無い感じがするね
175:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:40:25.97 sccXvyVZ0
>>174
しないよ
176:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:41:30.08 NhKeP1IaO
要は外人だらけにしてしまって金もっていかせろってさ
馬鹿落合らしい
177:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:41:50.53 NByjq6XW0
>>139はあたまがおかしいと言わざるを得ない
178:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:43:41.06 BkHDcGfK0
また、くだらないことをいいだしたｗｗｗｗ
助っ人って言葉に差別をみいだすなんて笑っちゃうわｗ
むしろ便りにしてる意味だろ。
179:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:48:47.05 yMdAINZw0
助っ人は下手な自分たちを助けてくれる存在
助っ人と呼ばれることは、それだけ期待しているんだよ
助っ人がだめなら、外人のほうがよっぽど差別だぞ
180:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:53:58.61 rTWG5oLx0
日本野球よりアメリカ野球が格上だから助っ人という呼び方になったんだろうが。
いちいち蒸し返して何をほざいてるんだろう
181:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 14:59:34.64 xoShwfU30
>>179
そうそう、差別の対象は自分たちだよなｗ
剣の腕の立つ奴を用心棒として雇うのと同じ。
つまり自分たちは野球が苦手だと。
182:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 15:02:17.34 RNfbFvWq0
助っ人 = お前はスペシャル
これはまったく差別用語ではない、むしろ身体能力を称えているのだ
183:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 15:02:53.41 yR8wznfU0
>>168
言うか？「助っ人外国人イデホ」？聞いたこと無いな。
格下のリーグから来た奴に対して助っ人扱いはないわ。
184:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 15:08:38.91 BkYEOZCF0
ピンチヒッターなんて言葉を普通に使う世界だからな
日本のマスコミは言葉を大切にしない
185:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 15:10:26.69 /hcF621Z0
もはや差別という言葉をなくしたほうが手っ取り早くないか
もう意味分からんだろ
186:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 15:37:31.80 SiXnkOLh0
ラジオ聞いてると人権なんか無視して外人選手はボロクソ言ってるよな
187:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 15:42:14.89 BaPf0+4l0
２Ａや３Ａの選手より日本の選手は下手。
そう日本の野球関係者が認めたうえでの”助っ人”という扱いなんだからいいじゃないか。
”差別”じゃなくって”現実”をわかってるだけさ。
188:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 15:50:51.36 yrCX0Qw7P
助っ人が差別用語とかもうキチガイの域だなｗ
そのまんま「助けてくれる人」は差別用語なのかｗ
「劣等日本人を救うために天界からいらっしゃった素晴らしい御仁」とか呼ばなきゃ納得しないのか？ｗ
189:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 15:53:04.49 mcQ8yaJoO
野茂やイチローは格下のリーグから格上のリーグへのチャレンジャーなんだから彼らが助っ人と呼ばれる訳が無い
同様に格上のリーグから格下のリーグへ来る者がチャレンジャーと呼ばれる訳も無い
助っ人って表現は差別的というより格上の者に対するわりかし丁寧な表現だと思う
「傭兵外国人」だと如何にも金の匂いがするし「格上外国人」だと堅苦しい
単に「外国人」だとつまらない
「助っ人」って付ける事で頼もしさや親しみやすさを感じて良いじゃない
また期待の大きい「助っ人」が大ハズレだったり、大して期待して無かった外国人選手が大活躍して文字通り「助っ人」になったり、そんな事があるから面白いんじゃね
少なくともプロ野球ファンで「助っ人」って表現を差別的な意味で捉えてる人はほとんどいないのではないか
190:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 15:56:31.58 OgKSh9gL0
在日の通名も差別だおね
191:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 15:56:41.43 W1g5/nyi0
区別的ではあるな
あくまで外人ね、っていう
192:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:00:57.14 sccXvyVZ0
>>191
とうとう事実まで否定始めるか
キチガイの思考って怖いわあ
193:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:04:22.37 wArLQC3g0
さっぱりわからん
なんで助っ人が差別用語になるんだ？
自分たちに足りないとこを補うために、その能力を持った選手に助けてもらうってことだろ
これって差別なのか？
194:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:05:02.21 W1g5/nyi0
>>192
意味不明
お前がキチガイ
195:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:05:16.75 OfUnRWOo0
WBCの過去二回優勝したときに言えよ、ヘタレ
何が差別だよ、アホ
196:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:05:33.66 sccXvyVZ0
>>194
そりゃ日本語が不自由なお前には分かんないだろうよ
197:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:05:52.38 sEtPo3h80
>>163
なんだお前国語の先生か？
198:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:05:59.29 W1g5/nyi0
>>196
造語もわからんのか真性キチガイくん
199:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:07:01.19 LIH5aXt40
イチローやだるびっしゅはメジャーに
助っ人で行ったんだから
お互い様
200:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:16:21.11 hhZ2GIguO
そもそも外国野球からの外国人選手はドラフトとかを免除されてるんだから正規ルートではないんだよね。
となると助っ人のどこが問題なのかわからない。
201:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:23:47.43 wST8E39yO
どうでもいい事にこだわりだしたな
202:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:24:47.35 Idxd+WbCT
むしろ外人以下なのをイメージさせるから日本人選手への差別ってのならまだ分かる
203:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:32:43.89 hhiDWd2gO
むしろ謙譲した使い方だろ。
バカじゃね？
204:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:34:55.32 GUttFlULO
まだ生きてたのかコイツ
205:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:37:10.72 /ch+SD++0
朝鮮人みたいだな
面接で落ちても差別って言うのか
206:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:41:58.56 OcFMlWFq0
朝日ビールだけ飲んでろ
207:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:43:38.41 yLF1tw7L0
中には盗っ人もいるしな
208:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:47:42.14 zRA2oYxX0
助っ人が差別なのかw
209:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:51:40.58 hbkeKXgG0
英語しゃべれナイトで工藤静香が日本人が外国人に「外人」というのは差別的で文化的にいまいちだから「非日本人」と言うようにした方がいいんじゃないか
と大真面目に言ってたのを思い出した。
210:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 16:58:59.52 fGiKCn8/0
差別、差別うるせーよ！
211:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 17:04:35.84 oT4lEg2L0
「WBC敗北は必然の結果だった」
３大会中２回優勝した事実も、米国がＷＢＣでロクに勝ててないのも無視ですか。
212:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 17:07:35.79 IyFe8N2a0
助っ人が差別表現とは思わないが、
同じチームメイトのつもりなのにそう言われるのは寂しい、というのは何かで読んだことがある。
クロマティだったかな。
213:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 17:09:54.46 iRl4h0mLO
むしろ相手を持ち上げてる言葉だと思うが溝は出来やすいかもね
214:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 17:13:43.85 YNbiirxr0
アメリカと何でも比較して言うなや！落合さんよ
野球より広く世界で流行ってるサッカーの世界では
外国人を規制してる国の方が断然多いだろ
自国の人間を育てる意味でも制限は必要
しかも「助っ人」は良い意味で使われてるだろ
時代劇でも用心棒的解釈で寧ろ日本人でも言われたいぐらい
現地のインディアンを殺して次々白人が入って来た
アメリカという特殊な国と一緒にしてなんでも日本の事情を
語るんじゃねーよ！
215:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 17:14:29.76 /J+X18pzO
苗字が落合で名前が信彦ってあだ名は三冠王なんかな
216:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 17:29:18.36 sccXvyVZ0
>>212
助っ人≠チームメイトと思う方が馬鹿だろ
だからテーノーだって言われるんだよ
217:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 17:29:19.80 olbmFYb10
日本人の外国人コンプレックスは世界一だからな
数十年住んでても国籍取っても外国人扱いする陰湿な原始人だから
218:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 17:30:01.04 Jo2N8fq+O
この在チョンまだ生きてたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 17:30:13.56 sccXvyVZ0
>>217
ラミレスは日本人扱いされてますが、何か？
220:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 17:45:48.02 whAhwjF20
助っ人外国人選手っていわれると
「あー短期で辞めちゃうんだな、来シーズンはいないかもな」って印象をうける
221:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 17:56:39.92 wSRwX7hPP
そらドラフト経てないからだろ
王や大豊や阪神の林や陽岱鋼が助っ人って呼ばれてたら差別表現になるかもしれんが
222:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 17:58:21.29 22dj/+Gr0
日本人としてはイチローも助っ人として海外で仕事してると思ってるよ
現地本国の人とは扱いが違って当然だろう
223:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 18:12:00.53 YKCJbj3R0
どうして只の『区別』を『差別』だとわめきたてるのが流行ってるのかねぇ
224:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 18:14:06.16 5G2c/F+D0
まーた言葉狩りか
いつまでつまらない自主規制やんのかねこの国は
225:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 18:15:28.74 JvUeKOmvP
それ言うならまず「外国人枠は差別」だろｗ
226:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 18:18:14.92 6IbGBa/IO
なんでも差別扱いになっちまったな
面倒臭
227:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 18:20:40.08 tc/gZULKO
>>12
落合恵子
228:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 18:21:46.36 KGCtpocV0
助っ人なんて言葉使ってるうちは低レベルってことだが、
ずーっと変わらないところをみると日本人の限界を感じるわ
229:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 18:26:24.59 sv0U3ynS0
さすがノビー
正論だ
230:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 18:41:18.04 Z838e12F0
外人の次は助っ人が差別？
日本語って難しいね
231:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 18:57:06.27 8qBdaXwqP
遠まわしにTPP参加を主張してるんでないの？
言葉狩りしたいわけじゃないだろｗ
232:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:01:09.93 Ma2OBRS+O
野球をかじったことしかない奴が言いそうな意見だな
相手にする価値もない
233:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:03:54.40 9hmiabTNO
落合信彦って誰よ
落合博満と松中信彦の三冠王合成獣？
234:石榴優 ◆abiru3G2/g
13/05/01 19:05:53.79 OogZqGNB0
わかったよ。。。
三冠王に言われちゃアーもスーもねぇわ。
今後は「助太刀ガイジン」と呼びます。
235:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:06:25.88 obYd+4/b0
助っ人って差別か？
他の選手より秀でた能力がある選手をピンポイントで起用するという意味で
差別してるとは思わないけど？
外国人選手は日本選手みたいに、特定球団としか契約できない縛りもないし
金に不満があれば、他の球団と契約できたりもする
特別扱いはされてるけど、それを差別と言うか？
むしろ、昔の助っ人外国人選手に比べ
近年来日する助っ人はパワー不足は否めないから
助っ人の役割を果たしてないという点では
差別になるのかもしれんけどなw
236:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:07:05.65 8g6XjGSpO
差別に便乗して市役所に入ってる奴らって
特権階級なんじゃないかなwww
一般人じゃ市役所なかなか入れないぜ
237:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:07:50.18 YbR6SdGC0
じゃあマイノリティー枠作れや
238:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:09:48.86 8qBdaXwqP
差別表現ってところは
「外人」＞「日本人」という図式になぜ疑問を持たないんだってことでしょ
239:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:10:51.97 oim8Dyan0
サッカーで日本からヨーロッパに行っている選手に対しては使っている
よね。あちらからしたら日本人は枠が限られている助っ人なんだからと
いうような感じで。
240:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:12:57.12 2W7gxyEU0
【訃報】「亜仁丸レスリー」元阪急のアニマルさん死去54歳【動画4本】
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
241:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:20:42.77 BC89CsHJ0
つか世界100カ国以上から人を集めている移民の国と、日本のようなほぼ単一民族の国を一緒にする時点で間違ってる。
日本のは野球、米国のはベースボールだからな。別に合わせる必要もない。
日本は米国じゃないんだよ。
242:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:27:57.97 vX7M99oZ0
言葉狩りをやってるのはお前だろ
243:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:38:33.81 t19LP7hu0
落合信彦の生存確認！
244:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:41:00.21 3z/tCCTC0
差別じゃなくてへりくだりだろうが
アメリカの2Aレベルの選手様に来て頂いてありがたやという
245:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:43:41.80 ZQJNvoZnO
助っ人ってむしろいい意味じゃね？
246:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:44:03.62 hMq7fiJ5O
ノビーはスポーツビジネス素人なのに何故コラム書くんだ
さすがはホラ吹き
247:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:44:50.53 ulU97pxq0
今の政権で誰がCIAのエージェントですか？
248:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:44:58.79 EMFjBwQH0
ドラフト介せずに直接連れて来れるならやっぱり助っ人でいいんじゃないの？
249:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:45:18.40 hO4ACmdiO
助っ人って言われて嫌がってる外人いるの？
250:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:46:02.87 J8UEPC6v0
モサドが助っ人と呼べって言うから仕方ない
251:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:47:58.89 cAQYkwG50
おまえら芸スポのアホどもは知らんだろうが落合さんはCIAとモサドに1000人知り合いがいるんだゾ
252:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:49:21.22 pKzmoNqv0
流石スーパージャップ
253:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:50:43.85 XUwvl1Wn0
マスゴミに、「てめーらは普段こんなくだらない言葉狩りをしてるんだよ」
って分からせるためにあえてやったのなら評価する。
254:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:51:32.65 o0U124Lp0
助っ人ってむしろそんだけリスペクトされた特別な存在だって事だろ・・・
正義の味方って事だからさぁ
255:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:54:01.99 82lUfaFj0
助っ人の方が上だからそういう言い方してんだろうに
本人がそう呼ばれて嫌ならともかく
256:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:55:10.28 R+n4kK+s0
箱根駅伝での留学生選手起用もすごく嫌な気持ちになる
257:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:55:22.89 ay7Yoab2O
助っ人=差別表現ってとこだけに脊髄反射レスしてる馬鹿大杉ｗｗｗ
258:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:57:46.77 kHSjG1s30
>>1
自国のスポーツで外国人が殆どだって言うのは
野球以外のスポーツや他の国でもそうなのか？
違うのなら一々そんなことでケチを付けるなよ。
259:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 19:59:56.04 obYd+4/b0
>>244
それでもやっぱり、南米選手はパワーが違ったよ
最近でこそ、足が使えるアベレージヒッター型の選手も来日してるけど
やはり、助っ人に求められるのはパワーある一発だから。
260:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 20:03:13.20 R4o5I7ShP
WBCの敗退は必然だった、なぜなら日本球界は閉鎖的だから
といってアメリカを例に出しているが
WBCでアメリカは決勝トーナメントに進出できなかった
しかも前2大会とも日本よりも成績は下だった
一体何を言っているんだろう？
それに助っ人というのはレベルの高いところから来てくれてるという意味合いがあるので
蔑称ではない、真にチームの一員として見られていないという不満を持つのなら分かるけど
しかしサピオもすごいね、ノビー大前小林よしのりと産廃レベルのヤツらが揃ってる
紙面はなぜか反原発を全面に出してたり
一体どういうひとが読んでいるんだろう
261:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 20:04:40.09 ZbwHemuR0
信彦って名前の奴はロクなのがいない
262:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 20:05:43.23 7mJXQ0QT0
どこが差別なんだ
死ねよクズが
263:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 20:06:31.29 ukakSBKwO
落合と松中とは三冠王つながりかい
264:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 20:07:36.43 0PYYb2vT0
とりあえず、落合がくだらない事言ってるのは分かった。
265:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 20:10:02.25 L9PXnrU+O
「頑張ってる人に頑張ってと言うのは失礼です！」
とか言ってる女子高生みたいだな
バカじゃね？
266:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 20:11:23.08 +h0qYesD0
まだいたのかｗ
落合と名の付く奴はろくなのがおらん
267:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 20:12:27.01 Z6JmrNfrT
移民国家のアメリカには外国人という概念はあまり意識されない
だから差別されない
268:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 20:37:04.65 5Nx6NLwwP
悪口言ってると
得意の空手でボコボコにされるぞ
ネットの書き込みだけで、個人特定されて
モサドのエージェントがくる
寝れない夜を過ごしてろよ。今、電話が鳴ったらアウト
269:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 20:44:50.68 FofNH5Wp0
＞ 世界最高峰のリーグであるMLB
自分でこう言ってるんだから
NPBでの外国人はわざわざ野球の本場から来ていただいた「助っ人」（ありがてえ…ありがてえ…！大リーガー様がオラのチームさ来てくれたべ！）
MLBでの日本人は助っ人ではなく何かアジアの島国から来た「挑戦者」（実力さえあれば誰でもウェルカムだよハハハ）
こうなってもおかしくはないだろうに
270:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 21:41:49.36 Mj5m0xXz0
お前ら、ノビーにマジレスしてかっこ悪いぞ
今はノビーを知らない世代が多いもんな、そりゃそうだ
この人のは読み物としては面白いよ
271:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 21:58:29.93 srbGKchh0
落合信彦＝柔らかめのうんち
272:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 22:45:58.82 gUJJme9t0
以前好きで落合信彦の書籍を読んでたが、
良く「某情報筋」とか「ＣＩＡ関係者」とかの表現が出てきて、
「さすが国際派！俺もこうなりたい！」と強く憧れたが、
後日、雑誌で落合の奥さんが「あの人の話は、妄想。ＣＩＡの友人なんかいない」と
書いてあったので幻滅した。
273:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 22:50:01.71 b/HQibCf0
助っ人は差別用語だったのか
274:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 22:52:27.24 jRIH9sczP
>>268
相模原でボコられた人と同じくらい強そうだなｗ
275:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 22:56:15.65 jsVDusXGP
むしろ敬意を払ってる気が擦るんだが
276:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 22:58:32.89 VhSsXMjP0
差別と言う奴には用心棒見せればいい
277:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 23:07:05.97 Pu1lKtoD0
>>270
油田で反政府ゲリラ相手に戦った武勇伝とか最高やったわｗ
278:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 23:09:06.62 1AJJGwie0
落合信彦がアレなのは仕方ないとして
外国人選手は「助っ人」って言葉嫌がってるの？
って言う奴いるけど
実際嫌がってたらそれはそれで「嫌なら日本から出て行け」とか言うんだろ？
だからYahoo!知恵袋の相談で、その気質を裏手にとった
自称「大人しそうで品のあるお嬢様タイプ」の質問者主婦に
多くの回答者が釣られてんだよ
279:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 23:47:23.89 wWfNZ05H0
助っ人って別に差別じゃねえよな。
むしろ自分たちを下に見てるってことじゃねえのか。
280:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 23:51:02.24 VhSsXMjP0
「先生！ここで一発お願いします！」駄目なら首
281:名無しさん＠恐縮です
13/05/01 23:54:51.20 R2ils/KC0
落合の息子だっけ？偉そうなこと言うようになったな。
282:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 00:06:53.19 TFJnE7bj0
ノビーの本は結構読める
283:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 00:14:39.17 4t/UNMTIO
>>282
お話としては面白いよな
まあそれで人生にどう役立つかって事ではないんだけど
284:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 00:18:15.60 k6HtrqqIO
>>282
ノビーといったらふつうは上田昇だろ
285:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 00:23:55.94 b3XYzm450
セパで1チームずつくらいオール外国人のチームがあっても面白いと思う。
286:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 00:52:38.22 KZK2qtMm0
レベルの高いところからレベルの低いところに来てもらってるから助っ人なんだろ
差別どころかリスペクトしてるじゃん
287:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 02:34:09.12 rdBdNf7t0
外国人枠の存在をターゲットにするなら分かるけど、言葉に行っちゃってるからな。
288:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 03:34:28.94 4VGOQeGa0
期待されているのから助っ人なんだよ
差別とかどんな考えだよ
289:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 03:42:22.23 F+a4ottB0
>>1
野球好きのなんＪ民にネトウヨがいない理由が分かった
290:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 03:47:08.53 BCqQm57d0
助っ人の何が差別なのかいくら読んでも書いてない
大リーグで日本人が助っ人と呼ばれていなくても
日本で助っ人外人が差別にはなり様がない
291:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 03:50:39.30 CiLlqyImO
>>286が正解したからこれで終了します。
292:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:04:12.97 +kSSrAe4O
ラミレスくらい長く居れば助っ人とか言われないが
１～3年で大抵帰っていくからなぁ
293:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:19:55.70 trHXV9ga0
大リーグも実際はビザのコントロールでカリブ人抑制してるとかきくけど
他の人気スポーツのに比べて明らかに経済的メリットの低い外国人だし、実際人気低下(老化)は深刻だし
同じく人気(収入)低下対策として、女子ゴルフで韓国人排除する為に英語力持ち出そうとしてたのもアメリカ
294:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:23:47.01 bs2+8bKP0
ルナ、ブランコ、ロペスとかメジャーでは居場所ないだろうし
295:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:25:10.45 E9XkPyTh0
単に国内の選手が糞だから、三連覇できなかっただけ
阿倍ごときが、メジャーにもいけない、国際大会でも活躍できなで大きな顔してるんだから大笑い
296:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:25:42.44 SN6lLTO60
外人の人数枠も撤廃しろよｗ差別だろｗ
297:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:29:34.23 1hNiJLjfO
いつまで経っても借り物的な呼び方に違和感を覚えるんじゃないか
298:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:33:09.61 cHckSxG50
全チーム、一度外国人やメジャー帰りの助っ人を
一切使わないで試合したらよく判る
299:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:35:35.92 xTorkejj0
>>297
実際、日本人(または日本人なりすまし)選手より縛り緩いし･･･
金銭的に折り合いつかなきゃ、日本人なら調停持ち込むしかないけど
外国人なら他球団と交渉できるしね
そもそも、ドラフトを経て入団しなくていいんだから
やっぱり特別な存在だわな
300:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:37:25.94 iGvtiqDR0
野球の全てはファンが決めることであって、マスゴミや落合信彦が決めることじゃない。
301:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:39:48.62 d+f6nPH+0
>>32
どの落合かわかった
302:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:40:05.38 +7dz1Rw00
303:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:44:09.90 ahsTTI+WO
在チョンも通名をやめろや
日本人のふりをしてもバレてるしな
落合某はそこから斬り込めば助っ人も言い方変わると思うよ
でも落合某じゃ出来ないよなぁ
304:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:45:48.29 XYt+IzfBO
外国人枠があるリーグとないリーグ比べて差別表現てすげえ難癖
むしろリスペクト入ってる言葉だろ
305:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:46:26.33 hAUTX0ud0
冷戦時代にこのおっさんの本を読み漁ったなあ
306:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:51:35.14 FRnXRtuz0
マジレスだが・・・
英語でもヘルパーて言うぞ。
んで、アメリカこそ差別蔓延だろ。
307:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:54:23.52 JfOaZ0220
出た 言葉狩り
308:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:54:34.61 Z5pfiWTyP
助っ人っていうのが嫌だってのは、阪神のバースとかが言ってたな
助っ人っていう表現を、ヘルパーとかパートタイマーって感じで受け取ってたのかな
日本人的感覚だと、用心棒とか七人のサムライ的なイメージなんだけどな
同じチームの一員だったっていうアピールというか、フォア ザ チームみたい建て前を
言ってるだけで、苦情をいってるわけじゃないだろ
309:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 04:58:25.86 JfOaZ0220
ブランコは助っ人
310:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 05:04:55.99 jcHVJyxRO
差別=悪
とか小学生並の知能だな
311:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 05:06:54.83 UQZvUJHr0
助っ人って誉め言葉じゃないか 差別とは思わんけど
312:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 05:07:57.08 +t4b5/CV0
ファンタジー作家でしょ？
313:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 05:10:08.71 7qi0hkRW0
ドラフトで指名するわけでもないし
まさしく助っ人なわけだが
314:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 05:12:19.86 UzoTdQB80
毎日だらだらニートしてる俺に給料が無いのは差別だ
差別だ
315:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 05:15:09.50 ++CIbMRm0
完全に外人を上の存在と認めた上で助けてくれる人
まさに助っ人じゃないか
時代劇で言うところの先生よろしくお願いします！ってシーンだよ
当たりハズレがあるが概ね日本人が殴りあったらまず勝て無いのが来てる
316:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 05:29:36.51 1fotS2ze0
意味がわからない
実力のある海外から連れて来るんだから助っ人じゃん
どこらへんが差別表現なの？
317:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 07:40:47.61 xoYW1G980
こいつが言っても説得力ないな
318:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 07:46:09.02 SScAidxi0
アホの言葉狩り
319:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 07:48:44.84 0r5Jy0nx0
主役以上の圧倒的な存在の実力者を助っ人と言うんだよ
例
高田馬場助っ人 堀部安兵衛など
プロ野球 バレンティン ブランコ など
助っ人とは最大級の賛辞なのだ
320:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 07:49:58.93 vn8Ug2BTO
「外人選手」の方が聞いてて少し不快になるけどな
321:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 07:51:16.56 NUL33rRVO
在日は日本人扱いなんだよね
322:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 07:53:01.69 9DvznouQO
モサドの仕業か？
それともＩＲＡか
323:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 07:53:17.63 xgwEhI2uO
２０数年ぶりに落合の文章読んだら全然変わってなくてワロタ
324:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 08:02:12.39 PmK3t7fz0
昔のＮＰＢの外国籍選手が外人って言われるとイヤだけど
助っ人はいい表現だって言ってたけどなあ
誰だかわすれちゃった。。
325:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 08:06:26.83 MZSEp0aw0
対価を得てるのだから助けると言うのはおかしいな
売女と言うのが近いか
326:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 08:31:20.88 FyCrt9UD0
俺の中では柘植と同格で矢追純一以下の信頼度ってとこかな
327:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 09:40:16.35 mVhKTpOu0
何言ってるんだろコイツ？
こんなのでも物書きで飯食えんのかよ、信じらんねー
328:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 11:13:58.29 koL7C25/T
>>308
用心棒とか七人の侍って言ってもわからないんだろう
スーパーマン的な感じって言えば伝わったかもな
329:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 14:12:27.02 z8RKycup0
差別って何だ？？
もとは「世界最高峰のアメリカから日本の球団を助けに来てくれた」から助っ人って言われてんじゃないのか？
330:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 18:30:40.67 rS/5f1sC0
今、問題提起するほど助っ人と聞くことは少ないと思うが。
というより昔から助っ人という呼び方で良いか議論されてもいた気もする。
331:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 18:31:50.21 OXAOh61i0
野球・・・本場からの助っ人
サッカー・・・・・・ノーコメント
332:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 18:39:20.01 +YV85IbQ0
お助けマンだから助っ人
何が悪いｗ
333:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 18:41:54.10 Zo+MndXN0
助けてロンダ！
334:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 18:45:54.11 1oGGCs4J0
差別・・・？
もう最近差別が何なのか分からなくなってきた
335:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 18:48:01.81 2pkZgBCZO
サッカーは外人枠撤廃してめちゃくちゃになって自国の選手が育たず結局外人枠を戻すはめになるんだよね。サッカーはワールドカップがあるから自国の選手が育たないとマズいわけで、日本野球は同じようにＷＢＣに力注ぐなら外人枠は必要なんじゃないの。
アメリカは元々移民の国で玉石混交だし人種が違ってもアメリカ人として出場する、出来る場合が多くて、サッカーでいうワールドカップクラスのステータスのある夢中になる大会もないわけで
336:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 18:52:36.55 +vAz1R870
落合の公式ページが胡散臭いｗ
URLﾘﾝｸ(www.nobiochiai.com)
337:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 18:58:27.97 xq6xRe1/O
>>334
確かにｗ
多分外国人呼ばわりしても今の世の中なら差別なんじゃね？
338:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 19:02:00.65 xvpPXX2mO
ドラフト制度を通さないで、即結果を出す事を期待して獲得するから助っ人なんだろ？
外国人もドラフトで獲得しろってこと？
339:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 19:15:43.84 kz4+PHOUP
フクシは今何してるの？
龍が如くに出てるのは見た
340:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 19:16:22.01 l+lfKepR0
>>12
！
341:名無しさん＠恐縮です
13/05/02 19:17:28.81 l+lfKepR0
>>335
FIFAだってW杯の手前、外人枠撤廃したいわけじゃないけど
EU法には勝てないからな