13/04/19 22:30:25.36 962G8JR70
>>919
国立は改築で数年は使えない
921:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:37:41.75 F2BdV7kmP
>>920
そうだったな…
ゴールデンにサッカー放映させるのは次の世代育成のために是非やって欲しいんだがな
922:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:40:04.87 hONsIQeVI
>>919
チーム減らす利点がない
民放にお願いしても放映するか分からん
民放が放送しないからスカパーに売ったんだけど経緯を分かっていない
923:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:47:49.25 siYz9sma0
勝ち点制のリーグ戦は年間通してこそ価値がある
アウエーで勝ち点１をとることの重要性（世界標準
１点で泣いて降格たまらん
入れ替え戦もいらん
924:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:50:04.26 rL1LlVQ/0
やめろ、薄まる
925:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:00:11.86 67uo/U1B0
>>923
Ｊリーグの価値が下がりまくりだから価値がなくなってる。
これは経済の問題。
926:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:00:23.22 HLutACuc0
優勝争いはシーズン通した結果である方がいいし
野球のようにプレーオフはやめといた方がいい
しかし残留降格に関してはもっとスリリングにすべし
秋半ばで中盤以下の全てのチームに降格の可能性を残しておく
逆に最下位レベルのチームにも残留の可能性を残す
927:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:03:19.09 a4+jVuQh0
たいして変わらないんだからそのままでいいよ
それより延長Ｖゴール＆ＰＫ復活の方が日本人には受けるはずだ
928:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:03:42.05 YjJbSOkd0
>>912
皮肉って知ってる？
929:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:05:20.69 an9UcNcl0
アルゼンチン一部リーグ(プリメーラ・ディビシオン)に倣いますか？
930:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:05:52.48 Uj/md01s0
>>927
勝敗付けるようになったらトトが当たりやすくなっちまう
931:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:08:53.89 an9UcNcl0
>>927
延長Ｖゴール＆ＰＫやってた頃は
特に国際試合でそこまで行った時に
今より肝がすわってたような気がする。というか他の国が延長やPKに対してビビリなんだけど。
932:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:09:07.17 a4+jVuQh0
>>930
なるほどb
では、勝ち・負け・Ｖ・Ｐの４択でｗ
933:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:12:13.71 pa4msTcq0
こんだけＪは盛り下がってるんだから打開策必要だろ。
努力に文句つけるなカス！
934:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:16:03.68 7rR0G3kM0
自分は2ステージ制でも良いと思うけどな
その国々で結構方策は変えてるし、優勝で喜べるチャンスを増やす必要も無いわけじゃないだろう
ころころ変えるべきじゃないとは思うけど、柔軟でもあるべきだし
新興チームが増えている分、遠からずもっと2ステージ制への必然性が増すんじゃないかな
935:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:18:12.53 HLutACuc0
天皇杯をJ1、J2全てが出れるような大会でなく
出場資格が厳しい大会にすべし
天皇杯はアマ予選勝ち抜き1チームやらJ2から少数
そしてJ1からは秋の特定日におけるACL組含めた勝ち点上位9チームによるトーナメント
J1チームの天皇杯出場にはナビスコの予選勝ち点とリーグの勝ち点の合算
936:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:21:08.60 +nAmvT0S0
野球は早い段階で優勝決まると後は消化試合で
盛り上がりもクソもないからCS導入したんだよな
本家のメジャーリーグの真似だけど
結果としては盛り上がって大成功
優勝決定戦を民放ゴールデンで地上波放送するなら
今のＪリーグでもそこそこ盛り上がるだろうね
今みたいに代表戦だけ盛り上がってＪはマニア向けだと
観客動員数は減っていく一方だろうし何とかした方がいいと思う
とりあえず地上波民放がＪを無視してる現状をどうにかしないと
937:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:21:38.05 962G8JR70
>>935
Ｊ３やＪ２が天皇杯の予選から参加しても面白いね
938:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:23:29.81 HLutACuc0
選抜制天皇杯に出れなかったJ1の下位8チームは
天皇杯の日程中残留勝ち点争奪トーナメントを開催
降格と残留に関しての勝ち点を別にして計算
トーナメントで一気に勝ち点を挽回できる
939:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:23:41.08 UWz8Vc5HP
Ｊ厨はアホだな
唯一のゴールデン放送のチャンスじゃん
ちなみに、Ｊリーグ最後のチャンピオンシップの視聴率
04/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Ｊリーグ・ＣＳ 横浜Ｆ・ マリノス×浦和レッズ ＴＢＳ
04/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Ｊリーグ・ＣＳ 浦和レッ ズ×横浜Ｆ・マリノス NHK
これだけ取れるのに
940:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:24:05.96 +nAmvT0S0
>>935
プロ・アマ問わず日本の全てのサッカークラブがトーナメント方式で
日本一を決めるのが天皇杯
そういうのはナビスコ杯がやることだ
941:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:24:54.64 6P0EXBkb0
協会が悪いんだよ。代表で金稼ぐために、Ｊが発展して
選手が海外に行きづらくなると困るから
わざと選手の年俸が低くなるように、Ｊリーグを閉じ込めてる。
942:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:29:21.12 z4eJltzk0
誰かがわざと足ひっぱてるとしか思えんな。そのうち延長、PK復活とか言うんじゃないかい？
943:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:30:47.88 +nAmvT0S0
>>939
優勝決定戦のスケジュール決まっていれば
盛り上げやすいうえに放送枠の確保が出来るから
NHKじゃない民放も手を出しやすい
チャンピオンシップだと一般人や他サポーターも見る
１ステージ制になってからの優勝決定試合は
視聴率２桁いったこと無いんじゃないかな
944:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:32:47.32 RXmbtTT60
国内リーグを潰したい何かが動いているのかね。
シーズン移行させようとしたり、ステージ制とかありえないだろ。
945:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:35:10.70 J7jWXMD20
ひいきのクラブがある人やサッカーファンにとっては断然1ステージ制の方が馴染みやすいし楽しめるだろう。俺もそっち派
とはいえ、ここ数年のJリーグ全体の課題として一般層・無関心層の掘り起こしができないまま新規開拓(スタジアム動員やスカパー加入)に結びつけられなかった現実もある
同じ日本人のサッカーファン同志で海外・国内・代表・大学・ユース・高校選手権等のパイを奪いあってるだけの虚しい事態は避けたい
Jリーグはサッカーファンにとってどの対戦カードが注目カードかよくわかるけど、それ以外の人にとっては伝わりづらくて簡単に理解されにくいコンテンツなんだろうな
その点で地上波中継はやはり重要だったと言えるし、いわゆる「ビッグマッチ」を一般層・無関心層に向けて魅力的にアピールする機会を失っていたともいえる
既存のJリーグファンのことだけ考えるならチャンピオンシップはいらない
でも更なる放映権料(そして各クラブへの分配金)というビッグマネーも必要なわけで、今のままだとジリ貧になって最終的には各クラブが共倒れする危険性も高いといえる
そこでチャンピオンシップの復活が、クラブの経営安定化と新規ファン開拓に繋がるのであれば十分前向きに考えても良いと思うんだな
946:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:40:06.53 1gp+3ezu0
>>943
チャンピオンシップなくなってから
一般層がJリーグの試合観る機会がほぼ0になったね
947:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:42:05.00 X9BRv/ax0
Ｊリーグ瞑想しずぎワロタ
948:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:42:27.51 962G8JR70
>>942
足を引っ張ってるのは、どう考えても秋春制に反対してる雪国クラブだろ
秋春制に反対してるから代案として２ステージ制を提唱したんだろ
２ステージ制なら貧乏クラブでも運が良ければステージ優勝する確率が上がるから
949:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:42:44.83 CGDWJkdk0
電○から金が動いたか女でも抱かせたか
950:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:42:56.29 e9i74nfC0
選手の移籍の問題もあるし代表の問題もあるし、欧州のタイムスケジュールに合わせたいんだろうな
２ステージ制にして冬と夏を開けるって手もあるとは思うが
951:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:43:40.63 wlIBXJME0
今季のJリーグからやれよ。開幕まだだろ
952:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:44:28.84 XtbGpey30
なぜか焼豚発狂ﾜﾛﾀ
953:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:45:15.41 DDKsO4M+0
>>33
全くおっしゃる通り。弱くても客が沢山入るチームも有りだろうし、強くても僻地にスタジアムがあって客入りが悪いこともあるだろう。
昔は野球好きで交流戦も大歓迎だったが3位までのプレーオフ導入してから見なくなった。ロッテの下剋上日本一の年なんかはどこがその年のチャンピオンかモヤモヤした。
2ステージに戻したら前期14位くらいのチームが後期に優勝しちまう可能性あるだろう。誰が見ても年間チャンピオンだったと言えるシステムは残しておくべき。
954:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:45:53.47 67uo/U1B0
ＣＷＣに出れないうんこＪなんだから
チャピオンシップしかねーだろ。
「メディア的には」ってこと。
他何で露出しよーっての？アホのＪヲタ君たちは。
955:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:49:42.79 aSrVJWwr0
総勝点で1位なのに優勝じゃないクラブが出て来て
すぐにやめることになる
956:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:50:15.74 hONsIQeVI
秋春制の話ならこっちで問題点を教えてもらえるよ
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart71
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
957:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:50:30.40 /mOeeldb0
2ステージ制は一度失敗してるんだから，いまやる意味は特にない。
958:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:51:22.81 67uo/U1B0
>>957
１ステージ制はさらに失敗じゃん。メディア的に。
959:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:52:43.61 81eE8D8Z0
>>956
キチガイがひとりで頑張ってるスレだけどな
960:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:53:42.69 7rR0G3kM0
2ステージ制は通年で見たらウチの方が強かったとか、ベストチーム論が出るだろうけど
スポーツは悲喜こもごも、あーだこーだ結論が出ない問題を残すのもありだと思うがな
形としては据わりが悪く感じる人間は居るだろうが
実際にクラブとそこに近いファンが盛り上がるか、その輪が広がるかどうかが問題だ
今では1シーズンを追い続けるのはコア層向きというか、必要な熱意が多すぎるんじゃないかね
2度狙える機会を作ったほうが、仕切りなおしや企画も立てやすいだろ。
通年を安定して戦えるハイレベルなクラブが多いわけでも無いんだし
見てくれに拘っていても仕方が無いと思うし、デメリットしかないという話でもない
961:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:56:07.12 jHQ9A3rI0
ロシアみたいに、
大富豪がオーナーになって
アジアのビッグクラブ作ってほしい。
上海程度じゃなくて。
962:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:59:25.36 J7jWXMD20
>>960
＞形としては据わりが悪く感じる人間は居るだろうが
＞実際にクラブとそこに近いファンが盛り上がるか、その輪が広がるかどうかが問題だ
＞今では1シーズンを追い続けるのはコア層向きというか、必要な熱意が多すぎるんじゃないかね
同感だー
理解のあるファン・サポーターがいるとしてもそれは局所的にしか存在してないし、これからは一般社会でも常に話題にされるような拡充性が欲しい
一般層・無関心層のパイが圧倒的なゆえに練習場問題やスタジアム問題にしても、「なぜ税金を使うのか」といった理解を得られにくい温床にもなっている
963:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:01:27.22 /mOeeldb0
2ステージ制とした場合，年間チャンピオンを決めなければ上手くいくかもしれない。
964:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:02:55.13 wlIBXJME0
>>961
日本の富豪なんて知れてる。
孫くらい黒くて金が好きで野球が好きじゃなきゃ
965:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:04:56.70 +nAmvT0S0
>>953
Ｊサポだけでやれるならそれでよかったんだろう
でも観客動員は下がっていく一方だし視聴率も一桁
チーム増え続けた弊害でもあるんだけど
今じゃＪリーグはマニア向けになってるんだよ
いずれ女子サッカーみたいに一般人はリーグ無関心になる
自分が個人的に大きな問題だと思うのは
Ｊリーグに無関心なサッカー関係者が多すぎる事
地元チームがホームで試合する日は練習せずに
みんなで応援するくらいはするべきだと思うんだけどな
966:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:05:54.19 MUAsxtEQ0
地上波で扱ってもらいたいってんなら、2ステージよりもプレーオフだと思うが。
967:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:05:56.90 koZDnb4w0
Jリーグなんて廃止しちまえよ
ちょうど20年できりがいいし
968:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:07:57.54 3qLgK0mq0
>>950
夏と冬、両方に2ヶ月のブレイク期間って実質無理なんだけどね
今が2ヶ月ちょっとしかないのに、倍の4ヶ月休むと2か月分もどこかに押し込まないといけないし
ナビスコや天皇杯を考慮すると、最低でも夏場が週2の連続になる
969:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:08:54.55 kEg5BmN00
観客動員数は横ばいでしょ。
970:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:11:12.33 iIbpxqRs0
横ばいというかクラブによっては1000人単位でジワジワ減ってきてる
971:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:13:14.14 QC6bccpO0
韓国人ばかりでサッカーやってりゃ見に行く気せんわ
972:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:26:06.34 yQjqG0dG0
世界(笑)
Jリーグ王者がアジアですら勝てないのに失笑もんというかもう惨めだし哀れだよな
973:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:28:36.95 U/rrBcgj0
>>972
CWCでJリーグ王者がアジア王者に勝ちましたけど
974:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:36:00.80 kEg5BmN00
>>972
虚カス的発想ここに極まれり。
975:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:41:43.23 yQjqG0dG0
ま、悔しいのはわかるけど現在進行形なんですよね
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
976:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:44:04.91 bjl6E+ys0
>>931
うむ、ＶＧ＆ＰＫで決まりだ
勝ち点はこれでよかろう
90分：５
ＶＧ：３
ＰＫ：１
負け：０
異論は認めぬ
977:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:45:01.67 Lpl1vVni0
>>935
Jリーグからはナビスコ優勝チーム1チームのみ。
そしてアマチュアだけのトーナメントを勝ち上がった代表1チームと
合計２チームで本戦を行い
元日決勝は固定、ただしプロ代表はサブメンバーで勝てる。
>>950
ちなみに欧州の夏の移籍期限は8月31日まで開いてるから
夏開幕してる限りシーズン序盤の数試合を終えた段階で引き抜かれる。
もしくは開幕直前で引き抜かれる。
一番カンベンして欲しい時期にいなくなるんだぜ。
こういう現象は欧州の中でも日常茶飯事であり、
欧州のマーケットは期限ギリギリに動くのが好きなんだよ。
978:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:46:58.71 MRlRKODq0
>>976
おもしろいサッカーが見れそうだ
現行Jは引き分けでいいやみたいな考えの、ぬるくて消極的なプレイが多すぎる
979:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:53:30.60 dTGRgPh+O
>>977
ごめんその大会の意義が全くわからない。わけのわからないレギュレーションだし
980:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:54:54.44 iIbpxqRs0
VG、PKで重症の怪我人が続出した件はどうでもいいのか
施設の延長料問題や、ファンもチームも帰りの交通手段をロストしたことも忘れたのか
公園法の都合で21時以降の施設使用禁止や騒音苦情もあるけど大宮とか長居はどうなるのか
981:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:57:25.37 Lpl1vVni0
>>979
つまり天皇杯で勝ち上がる事による負担を最小限に押さえた大会。
Jリーグの40チーム中39チームは天皇杯その物に出なくて、
出場する1チームも顔見せ興行がてらにサブメンバーでアマチュアをボコるだけ。
主力は休ませられるし、1月にアジアカップがあっても
代表に選手を送り込める。
982:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:58:12.64 8lsrGte20
J1J2土日固定開催はやめてくれ。
地方は土曜休めない人多いし、日曜アウェー遠征できない。
983:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:05:52.57 vnceKRDHO
もう変わりようもないとは思うが
本当に『客がこちらの都合に合わせろ』という商売になっているなと
984:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:06:57.09 ajSaXhL/0
>>982
平日にやったら客入らないじゃんｗ
985:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:07:18.15 JbozEC7l0
>>981
「天皇」杯なのに・・・馬鹿なのか君は
何というかとんでも意見の中でもかなりレアな類
986:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:08:18.43 dTGRgPh+O
>>981
うんやっぱりわからない。
そこまでオープンカップの天皇杯を馬鹿にするのなら、ついでにリーグカップのナビスコ杯も辞めたら？その分負担減るよ。出場チームは前年のＪ１優勝チームでいいでしょ。
ナビスコは金になるからやるって言うなら、Ｊリーグの傲慢だよ
987:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:15:12.27 bjl6E+ys0
>>980
うむ、全て解決可能だな、却下
988:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:19:21.49 dvN4Qt4m0
>>965
どのスポーツでも見る層とやる層って違うんだが
特にサッカーのサポーターはヤンキーとヲタに特化してる
989:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:19:25.75 WDNJczEA0
２ステージ制とかデメリットしかないよ。
チャンピオンシップやりたいなら地区制にしなよ。
990:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:20:54.62 uQ/gDBxk0
>>977
契約したばっかりの開幕直前なら、移籍金が数億円手に入るな
と言うか夏に海外移籍したい選手が、夏にわざわざ国内クラブと契約したら移籍金が発生して
海外移籍しにくくなるのに契約するのか？
海外クラブもＪリーガーを取るなら国内クラブと契約を結ぶ前に選手を取るだろ
移籍金が数億単位で掛かってからわざわざ取る意味ないだろ
991:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:21:10.96 dvN4Qt4m0
>>943
J２サポだけど１ステージになってからはJ１は何の興味もなくなった
992:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:22:21.80 Lpl1vVni0
＞【サッカー】Ｊリーグ来季２ステージ制復活も 初心で活性化 「世界の流れに逆行する」など反対意見も
＞来季
＞来季
＞来季
さすがに次回からは無理かな。
というか今更２ステージ制なんて受け入れられないだろう。
降格は通年の成績で決めるから後期になったら
第２ステージの順位表と年間の順位表と合計２枚の順位表が必要となっていた。
993:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:25:13.57 uQ/gDBxk0
>>982
土日固定はクラブ側が出した要望
試合間隔が中２日と中３日では不公平だとクラブが文句を言ったのか発端
994:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:25:59.58 Lpl1vVni0
>>990
＞と言うか夏に海外移籍したい選手が、夏にわざわざ国内クラブと契約したら移籍金が発生して
＞海外移籍しにくくなるのに契約するのか？
契約しないで海外移籍を失敗したら浪人だぞ。
練習施設や練習相手などで極めて不利になる。
995:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:28:19.73 iuIPVPx30
>>991
Ｊ２ボトムズ乙、Ｊ３が君を待っているぞ（）
996:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:28:26.58 XKlWT13t0
前期を全敗しつつ、後期をギリギリで優勝すれば
優勝しながらも降格って可能かな
997:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:29:08.86 uQ/gDBxk0
>>994
フリーなら移籍期間関係なく契約できるが？
998:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:29:32.90 Lpl1vVni0
>>985-986
一年は365日しか無いんだから優先順位をつけて取り捨てる時期に来ている。
協会幹部はプロ経験が無いので、そのへんが理解出来ない。
アマチュア時代は試合数が少なくてシーズンも短かった
>>993
1日の差でケチつけてたらワールドカップなんて優勝できないけどな。
999:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:29:50.86 v9KDrG660
せめて地元の試合全部無料で見れるくらいの努力はしてくれ
神奈川はどうなんのかしらんけど
1000:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:30:26.82 bjl6E+ys0
大丈夫、安心して
VG&PKで観客も視聴者もスポンサーも戻ってくるから
チェアマンによろしくー
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