13/04/19 17:23:44.63 5gWkhD0T0
>>729
メディアに扱ってもらえないのは、放送しても視聴率が取れないからで、チーム数とは別の話。
733:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:25:01.79 zQxkZc/YP
結局地上波でもＣＳはやりやすそうだけどねｗ
734:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:25:07.82 GhuwH9CkP
>>718
それはあたり
スカパーでもＣＡＴＶで流れない別枠つかってるし
チーム数が少なければＣＡＴＶで流れていただろうし
735:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:25:36.41 w1dolHjv0
>>731
関西では圧倒的ガンバが人気だった
釜本、永島、磯貝、松波
レッズもずっと人気があった
736:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:26:18.34 zQxkZc/YP
ＣＳなら地上はゴールデンあるかもね
何の邪魔もなければｗ
737:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:26:37.16 onzi1EiT0
>>732
はぁ？
ニュースでＪ１の尺取るだけでも大変だろ。
今でさえマッハで終わるから認知すらされない。
それはチーム数が多いことをおおいに関係してるよ。
738:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:28:02.79 5gWkhD0T0
もしプロ野球が新潟や岡山などにチームを増やせばもっと人気がでるのに、
焼き豚は馬鹿なのか？ 視野が狭いし思考に柔軟性がない。
739:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:29:02.99 w1dolHjv0
>>731
ガンバは９３年９４年とリーグ観客動員数２位
740:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:31:20.79 GhuwH9CkP
>>738
親会社は消耗品なのに全部使ってしまうのか？
欲張ったらだめだよ
741:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:31:51.54 hUznmf/uP
さすがTVだけが人生のヒキコモリ焼豚
日本の放送局にリーグを運営出来るだけの金を出す体力があると思ってるらしい
なぜ韓ドラが多かったり捏造ブームが多かったりするのかすら知らない
知能が低すぎる
742:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:32:04.62 IjCf+/Tn0
天皇杯優勝とJリーグの優勝決まる時期が半年ぐらいズレてたら、2回盛り上がって良さそうなんだけどなあ
743:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:32:30.32 onzi1EiT0
結局このＪリーグの揺れ動きはなんとかメディアに扱ってもらおうかナベツネ理論とどこでうまく折り合いつくかということ。
そんなこともわかってないのが→5gWkhD0T0
ナベツネ批判するならテレビ丸無視で興行成立させるモデル作ればいいんだよ。
744:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:32:42.33 zQxkZc/YP
>>739
ただ弱かっただけかｗ
でもやっぱ全国的にはリーグ優勝ＡＣＬだろ
ＣＳ特別totoでも開催して
totoスポンサーでCSゴールデンや
745:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:32:43.88 Uj/md01s0
>>735
でも最初は両チーム弱すぎた
746:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:33:00.21 w1dolHjv0
>>731
調べたら浦和も９６年以降観客動員１位
ｊ１に返り咲いた０１年はぶっちぎりの１位
747:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:33:45.78 hmts2wdH0
ポリシーなくいろいろ仕組み変えるんだったら
リーグの序盤は月曜日から日曜日まで
毎日二試合づつあるようなペースで調整すればいいのに
毎日枠があってニュースが毎日あるかないかないかって大きい
日程きついとかいうけど選手はサッカー本業なんだし、観客の集客は二の次で
748:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:33:51.42 Ta7TZK880
>>739
でも他のチームの多くが２０００年以降に最多平均観客動員を記録してるのに
ガンバは未だにその９４年が最多平均観客動員なんだぜ
749:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:34:46.47 hUznmf/uP
>>743
全然的はずれです
750:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:35:55.14 w1dolHjv0
>>748
結局C大阪、京都サンガ、ヴィッセル神戸と人気が分散したんだろうな
以前は関西人気独り占めだった
751:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:35:56.27 GhuwH9CkP
>>741
それ以前に分割しすぎてJクラブが運営できてないじゃん
752:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:36:48.93 LltOfaYq0
>>617
ラグビーのトップリーグは
ニュージーランドの代表とか来てるけど
客入ってないんですけど
753:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:37:04.71 hUznmf/uP
>>748
理由は簡単
Jリーグ開幕直後、国立以外の開催地で収容人員が一番多いのが万博だった
その後他のクラブはスタジアムが整備されていったが
万博は老朽化や緩衝地帯の増加で逆に最大収容人員そのものが減った
754:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:37:06.92 onzi1EiT0
>>749
具体的にどこが外れてるの？
制度的に多くの矛盾がある２ステージ制なんてあるうまみがなきゃやらないはずだろ？
755:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:37:17.61 5gWkhD0T0
NHKの大河ドラマも年々視聴率が取れなくなっている。
日本製のテレビゲームも売れなくなってきている。
優れたものが人気が出るんじゃないんだ。
人気が出たものが優れているんだ。
756:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:39:20.16 58oHtXK20
>>752
そこも有料ch特化で他メディアの露出がなくなって苦しんでるという点でJと同類
757:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:39:21.31 GhuwH9CkP
>>754
＞うまみ
年３回優勝で盛り上がれる
弱体したクラブでも前期or後期どっちかなら優勝を狙える
758:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:39:32.54 hUznmf/uP
必死に煽ってるのは万博のことすら知らない豚なんだなやっぱり
759:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:43:15.31 Lnza8iUu0
>>737
別枠で専門番組やってるじゃないですか。
760:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:45:58.48 qsvmyOdM0
これは絶対やめてほしい
761:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:46:23.57 58oHtXK20
日本の環境で有料ch特化をやると
大衆からは不人気の烙印を押され見捨てられ
コアファン相手だけの物になる
ユニバーサルアクセス権を求めて法律を作らせるくらいなら
そんな物見ませんってのが日本の大衆
762:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:46:24.01 Ta7TZK880
>>753
でも収容人員が減ったのは０６年、ガンバが優勝したのは０５年でその数年前から優勝争いに加わってる
それでも平均観客動員が増えなかったのは、J開幕後あったはずのガンバ人気が定着しなかったからだろう
763:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:46:24.38 GhuwH9CkP
>>758
＞別枠
じゃ駄目でしょ
その場でやらないと
764:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:48:02.04 BOlby1EV0
全うな俺にレスした>433晒しage
765:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:50:34.88 Lnza8iUu0
>>763
デイリーのスポーツニュースにもっと組み込んでくれは難しいだろ。
サッカーは毎日あるわけじゃないしな。
766:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:50:46.55 Uj/md01s0
万博の収容人数減ったって言ってるけど稼働率は毎年100％近い状態なの?
767:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:51:53.08 w1dolHjv0
>>753
ガンバの観客動員は９５年からあからさまに下がってるからね
９５年に何があったかというとセレッソ大阪がJリーグに昇格してきた
そして９６年には京都が昇格してきてさらに下がった
768:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:54:35.14 2znxV59VP
>>742
夏場頃に一旦盛り上がり点作りたいならカップ戦決勝持ってくる手はありかもね
天皇杯は元日決勝なかなか動かせないから、やるとしたらナビスコやね
日程相当いじらなあかんけど
769:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:55:46.36 hUznmf/uP
>>766
平日込で75%近くあるのが普通だったから、感覚的には満員に近い
緩衝地帯などを除いても、席数の8割の人間が来たら通路まで人であふれる
客席と同じ数やより多い客が入るのはなんかの仕掛けがある
770:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:56:28.95 tbnSTOEA0
チャンピョンシップ反対派多いな
Ｊリーグ注目度低すぎだから俺はありだと思うけど
771:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 17:59:10.51 f5JJ6Urj0
これから大金かけて選手集めて糞つまんねーサッカーして
独走するチームが出てくるだろうからプレーオフはありだな
772:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:02:52.55 LFxk7mj80
賛成。
ヨーロッパと同じことしても、日本じゃ無理。
南米は二期制。
メキシコは、前期・後期それぞれで完結型＋それぞれにプレーオフ。
773:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:03:27.52 GhuwH9CkP
>>765
＞デイリーのスポーツニュースにもっと組み込んでくれは難しいだろ
でも組み込まないと・・・・・・・
774:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:03:41.06 gCtLZlO+O
日本サッカーはアジアでさえ勝てずＷ杯も五輪も出場できない
時代が続き、その中で出た結論が、サッカーでは少数エリートだけ育成しても、
代表は強くならない、裾野を広げないと駄目と言うことに
だからJリーグのクラブ数を全国に増やし、ユース年代の育成も
義務づけなどもした
もしJリーグが１０チームのままなら、いまだに代表は韓国に
勝てないレベルかもしれない
775:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:05:58.43 w1dolHjv0
何かナベツネの話に脱線してるけど
もうチームが増えまくってしまったものは今さらどうしようもないからな
とりあえずJリーグが目指すべきリーグは欧州の貴族の道楽リーグではなくメヒコだろ
776:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:08:04.77 KFpOs2x30
じゃ延長 PK戦復活でｗ
777:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:08:57.47 w1dolHjv0
>>776
賛成
まあずっとそれだとしんどいだろからナビスコのみ引き分けありでもおｋ
778:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:09:24.33 onzi1EiT0
>>773
それにはやっぱりチーム数が多い
779:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:10:24.38 GhuwH9CkP
>>775
前期後期にすれば
故障者・けが人が出ても
補強せず
前期を捨てて後期にかけることもできるからな・・・・・
780:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:12:21.56 w1dolHjv0
９５年なんか週２の試合で延長、PKもやってたよね
延長戦でドゥンガが動けなくなってたのが印象的だった
781:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:12:45.49 XBXMjkCA0
>>1
つーか、中位の空気ぶりが嫌ならリーグ内のチーム数を減らせよ。
782:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:15:12.69 F2BdV7kmP
野球なくせば全て解決じゃねえの？
あんなマイナースポーツに何百億払うより、アジア最強国に相応しいリーグ作ろうや
中華やオージーにスター選手取られてる場合じゃない
783:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:16:40.69 +U9vQ0pT0
そもそも2ステージ制ってなんだっけ？
784:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:16:43.85 kEnNWNZH0
試合数から考えたら同じチームとの対戦のホームとアウェーが前期と後期に別れるしか無い
こんなリーグ見たいか？
785:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:17:09.10 hyJuUBt50
几帳面な日本人が２ステージ・チャンピオンステージとか
欠陥システム受け入れるはずがない
ネットが普及してんだから、もうそんな子供騙しは通用しない
786:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:17:29.33 58oHtXK20
>>782
サッカーも週4で試合やってくれませんかね
週に1回じゃ広告になりません
787:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:21:47.29 w1dolHjv0
>>785
００年半ばまでそれでやってたじゃん？
788:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:21:57.20 Zf0Q4fyD0
改革賛成
でもプレーオフがいい
789:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:23:36.58 kEnNWNZH0
ミーハーな一見ファンなんて継続して見てくれないことが何時まで経っても分からないんだな
こんなことやったら既存のサポーターが離れていくわ
790:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:26:43.72 58oHtXK20
シーズン前にリーグ組み分け抽選をする通年2リーグ制+リーグ優勝同士でH&A
落合がNPBについて語ったこの私案はJならやる価値がありそう
791:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:27:15.87 RrNRrMDs0
博報堂に戻してくれ
チェアマンも代えろ
792:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:27:36.57 GhuwH9CkP
>>789
＞ミーハーな一見ファンなんて継続して見てくれないことが
それサッカーが日本に根付いてないということじゃん
793:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:31:24.59 kEnNWNZH0
>>792
ミーハーな一見ファンが継続してみてくれる国がどこにあるんだ？
794:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:32:24.74 WMm8FTis0
協会やJリーグ事務局の考えるべき事やるべき事は
今や国民的スポーツとなったサッカーの地位向上だろ
具体的には野球のみ優遇されている税制の改正と
totoのJリーグへの分配金の適正化(現状はあまりにも少ない)
協会は無駄な事ばかりやってやるべき事をやらない
795:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:32:45.34 MusP9hXI0
何も分かってないスポンサーに対するご機嫌取りなのか？
それがどんだけ短絡的な愚考か、
諭してやれる人間はいないのか。。。
796:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:32:51.97 58oHtXK20
サッカーは国威発揚ごっことエクササイズの道具としてなら十分根付いた
でもJはどっちにもなれません
797:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:34:26.47 GhuwH9CkP
>>798
日本のプロ野球＆米国
798:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:35:32.56 9Hyg8cfv0
は？ありえないんだけど
799:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:37:47.62 kEnNWNZH0
>>797
多分俺へのレスなんだろうけど根拠有るの？
野球がイベントまがいの運用やって集まったファンが継続してみてくれてるの？
800:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:39:25.23 F2BdV7kmP
地域密着()路線でやってきた結果が今の飽和状態じゃねーか
ナベツネ逝ったらマジでサッカーに金回せ
金さえあればサッカーはわりとすぐ世界レベルに近付ける
ガラタサライみたいにね
801:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:39:28.32 GhuwH9CkP
>>793・・・・・・・・訂正
日本のプロ野球＆米国
それがなかったら週６試合を集客できない
802:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:40:57.06 GhuwH9CkP
>>900
なべ常が消えても同じでしょ
これだけの利権手放すわけない
平日連戦でも集客できるし
803:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:41:58.38 kEnNWNZH0
>>801
それがコアなファンじゃないという根拠は？
804:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:44:21.50 uldMCnTd0
秋春という名の実質夏春制を推すのと同じで、頭の中に何か沸いちゃってるとしか思えないｗｗｗ
805:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:47:05.32 Tsi67so30
やめてくれよ、
806:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:47:09.04 AZQMmDsx0
箱根駅伝方式にすればいいんだよ
２ステージ制もあくまでも年間チャンピオンは年間最多得点チーム
（２ndステージ優勝は全く注目されないが）
その上でゼロックスのように別のカップ戦でステージチャンピオン決定戦やればいいんだよ
807:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:51:46.73 MusP9hXI0
逆にセカンドステージ制を先兵として、
本命・秋春制の非合理を解消する腹づもりとか？
808:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:57:56.41 RdnoT9GdO
秋春制になったら1ステージに戻るんだろ？
809:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 18:58:22.09 F2BdV7kmP
今はどこが優勝しても全く重みがない
1シーズンでも2シーズンでも同じ
大宮が仮に優勝してズラタン中東に買われる
こんなの繰り返してて人気でるわけないわ
810:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:02:04.25 33AktaEU0
逆行するって意見したヤツは無能
811:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:02:42.70 beLVKf3m0
>>765
デイリーの剃りこみパンチのおっさんを、サッカー番に
812:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:03:21.26 WeTjzxLq0
Jリーグに逆行もクソもねーよ
誰も見ねーから
813:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:07:02.79 MusP9hXI0
796とか812とか、
あんまりKを侮辱しないように
814:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:09:09.61 jkgv3l5X0
言い出した池沼はさっさと追放しろ
815:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:13:05.63 IjCf+/Tn0
>>768
天皇杯の日程変更も検討されてたよ
勝ち進むクラブの選手のシーズンオフの期間短くなる事もあって
ナビスコ杯を年度越してやるのも有りだと思う。J2も参加できるし、現状のナビスコよりも盛り上がるはず
816:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:14:17.46 gtFEb/Ia0
>>782
でも日本人選手だってＡＣＬでアジア最強を競うクラブより欧州の中堅国リーグに行きたがってるじゃん。
817:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:16:56.17 Fun7yEfv0
まずはリーグ戦の価値を上げるために努力するのが先だろう。
注目されないから優勝争いの機会を増やそうって、全く順序が逆だと思う。
818:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:24:32.33 F2BdV7kmP
>>816
今はそこ踏み台にして香川、本田、長友になるのを目指す必要があるからだよ
Ｊのレベルが高くて、普段から海外からの注目もあれば、大津やゴリなんかは海外行ってないし、柿谷や山田以外にも10人以上は海外行ってる
819:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:36:41.03 l461PZAf0
>>816
まあACLよりヨーロッパのカップ戦の方が意義あるだろうねぇ
820:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:39:05.42 f5JJ6Urj0
>>817
20年経って下がる一方です。
ACLを持ち上げたためにJリーグがただの予選化してしまい
この先どんな価値高めようとただの日本予選優勝にしかならない
821:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:41:17.32 zQxkZc/YP
あほみたいに否定だけしてるやつは
このままでいいと思ってんの？
今が完璧なの？
そんなリーグ世界にあるの？ｗ
822:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:42:18.76 zQxkZc/YP
とりあえず馬鹿でも否定なんて出来るから
俺みたいに案出してみろよｗ
823:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:43:04.16 kEnNWNZH0
>>821
経済的に成功しているリーグがどこもやってないのに、「完璧じゃない」って理由だけでこんなことやるの？
824:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:44:34.87 zQxkZc/YP
別に今のままでもいいんだけどねｗ
でも欧州に追随だけしてても
欧州は越せないよね
欧州でも魅せ方に各国でかなり差があるけど
825:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:45:34.42 kEnNWNZH0
馬鹿でもくだらない案は出せるからな～
案を出すなら根拠を出すのが普通なんだが
826:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:45:38.33 zQxkZc/YP
>>823
どこもやってない？
やってるだろｗ
すれ見直してこいよ
827:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:46:41.32 kEnNWNZH0
>>826
「経済的に」
828:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:46:51.05 2DVDyRICO
現状ではNPBに人気で勝てんからな。
メディアへの露出を増やす手段としてはわかるけど
829:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:47:38.34 zQxkZc/YP
八百長だらけのイタリアみたいのもきついし
ボールしか追いかけてないスペインみたいになるのもだめだし
金しか追いかけてないプレミアみたいになるわけもないしｗ
ドイツも含めてJリーグのが歴史がない分まだ色々試せる時期ではあるよね
830:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:47:49.60 DOi4qpTcP
2ステージ制になんぞする必要無い。
つまらんことをするな。
831:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:49:04.05 zQxkZc/YP
今の選手年俸のレベルで
経済的に成功してる扱いなの？
それでいいならそれでもいいけどねｗ
832:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:49:54.20 F2BdV7kmP
ACLとか狙っても意味ないしなあ
世界3位()とかどうでもいいし
FCWCも日テレじゃなきゃ観てやるかってレベル
833:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:51:01.62 zQxkZc/YP
>>825
そうなの？
じゃひとつお願いしますわｗ
834:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:51:45.05 zQxkZc/YP
>>825
はやくしろよ
835:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:51:49.50 Lh3gXRyz0
目先を変えてももうブームは帰ってこないよ
それよりさして実力のないやつまでも海外に行ってしまう風潮を止める努力しろよ
836:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:53:01.15 zQxkZc/YP
あっちのが給料いいんだから行くに決まってんだろｗ
大津だって５０００万だろ？
837:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:53:49.14 kEnNWNZH0
>>833
現状通り各チームが努力してコアなファン層を広げていくだけ
くだらない事すれば客が来ると思ってる奴は一生分からないだろうけどな
838:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:54:27.96 zQxkZc/YP
>>837
できないのね
できるとか大口叩くなよｗ
839:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:54:28.92 B+cTs6fj0
2ステージ制なんか見る人に空白を与えるだけだ
840:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:55:46.21 kEnNWNZH0
>>838
やっぱりこれが分からないか
一生くだらない案でも出してれば？
どうせスタジアムに見に行っていないんだろうし
841:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 19:59:53.46 962G8JR70
年々Ｊリーグの観客は減っていて
年々年間試合数は増えていてスケジュールが大変
最前の策は【秋春制移行】で、スケジュールが楽になり、欧州からスター選手を安く呼べるようになる
でも、雪国の反対や欧州春秋制移行話もあって、秋春制は様子見状態
それでスケジュール問題と観客増加するにはどうするか？って出てきたのが
２月開幕案と２ステージ制復活案
つまり不人気貧乏雪国クラブが悪い
842:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:01:14.53 962G8JR70
>>837
今は４年連続でファンが減っているんだが？今まで通り？
Ｊリーグを潰す気か？
843:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:01:30.32 zQxkZc/YP
>>840
新しい案っていってんだろｗ
ついてこれないのに無理やり自分を正当化するなよｗ
欧州だって新しい案なんて毎年出してるからｗ
たとえばCL64とかね
欧州も制度変えて失敗もしてるし成功もしてる
興行なんだから時代とともに少しずつ変化していくが当たり前なんだよ
馬鹿に新しいルールなんて作れるわけないｗ
まず海外のサッカーリーグを当たり前のように知ってないとね
UEFAポイントの算出方法知ってる？
844:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:02:31.19 JoCO3vvd0
>>841
＞【秋春制移行】で、スケジュールが楽になり
逆 日程はキツくなる
845:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:03:36.99 zatUcnb80
その前にもっとクラブ間に格差つけて良い選手を一クラブに集めなよ
今のままじゃ報道する立場からするとどのクラブも中途半端でどこに力を入れて
伝えればいいか難しいんだよ
846:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:05:09.96 zQxkZc/YP
ありえない秋春制の話よりよっぽど実があると思うよ
案なんか出しても採用するかどうかは俺らが決めることじゃねぇし
847:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:06:21.04 kEnNWNZH0
>>841
俺は横浜だけど真冬なんてスタジアム行きたくない
去年の最終戦だって寒くてしょうがなかったのに、1月とか2月なんて行けるかっての
>>842
地道な努力以外で観客増えると思ってるのか？
関連グッツの売上は好調だからコアなファンは増えてるぞ
>>843
はいはい
それは国内リーグの話じゃないですね
ACLのところにでも行ってください
EUで国内リーグを2リーグにするなんて馬鹿な案出す奴いると思ってるの？
何十年もリーグ運営変わってない国が多いのは何故？
848:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:07:50.59 IjCf+/Tn0
>>845
自分の好みでは無いけど、放映権を各クラブ独占にしたり海外オーナー認めれば飛び抜けたクラブ出来るだろうね
849:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:08:42.58 zQxkZc/YP
細かい変更ならいっぱいあるでしょｗ
PO導入だってそうだし
試合日程の過密減少のための再試合廃止とか
数えたらあほみたいにあると思うよｗ
850:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:10:04.82 f5JJ6Urj0
>>841
> 欧州からスター選手を安く呼べるようになる
ｗｗｗｗどんなお花畑だよｗ
ドログバもスナイデルも貧乏Jじゃ飼えないだろ
仮にバリオス獲得できたとして誰が見たいと思うんだｗ
851:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:10:31.40 zQxkZc/YP
ロシアなんて秋春しちゃったよね
あんな寒いのにｗ
あれだけ冬休み長いなら２Sのがいいわ
852:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:10:47.46 kEnNWNZH0
>>849
それがくだらない2ステージ制とイコールになる脳みそが理解できないわ
どうせＪを見てないんだろうから、くだらない案も邪魔なだけだ
853:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:12:25.70 yb8+U0O20
日テレ 4月19日（金）21:00～22:54
金曜ロードSHOW! ｢名探偵コナン 11人目のストライカー｣
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
10万人以上を人質にした爆破予告が毛利探偵事務所に…
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854:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:12:46.85 962G8JR70
>>844
いや１５年からＡマッチデーが変更になり春秋制の方がキツくなる
だから春秋制で２月開幕って案が出されてる
855:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:12:57.33 zQxkZc/YP
>>852
お前のが邪魔なのは確かだなｗ
誰でもいえること言ってるだけだしな
結局何の提案もしないで逃げるんだろｗ
856:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:14:25.39 zQxkZc/YP
でも俺はアヤックスの試合が見たいからもう寝る
後はおまえにまかせた
857:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:14:42.40 2DVDyRICO
秋春制はウィンターブレイクで冷めるのがなあ。再開した時にライトサポを呼び戻す方策がいるな。
それ考えたら次善としての２Ｓ制はありか。
858:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:16:12.61 F2BdV7kmP
>>850
あのレベルを買えるチームが出てこないとダメだよね
Ｊなんて降格争いの方が面白いだけで、日本代表の底上げにも何にもならない
859:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:16:23.68 mk6EZFIR0
秋春制の前フリですか
860:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:17:05.13 kEnNWNZH0
>>855
だから地道にファン層広げろっての
小学生を呼ぶ回数を増やすのや座席の種類を増やすのも良いよ
今のＪが何もやってないと思ってるのか？
これまでやってきたから500万以上の人が集まってるんだろ
2ステージで観客増えるって根拠の無い案出せば偉いってのか？
見に行かない奴が冷やかしてるだけだろ
861:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:17:53.41 962G8JR70
>>847
現状客が減っている事実を無視して
現状通りで良いなんて、何を言ってるんだ？
862:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:18:41.15 kEnNWNZH0
>>856
結局Ｊの試合は見てないんだろ
冷やかしが「案をだしてるぜ（キリッ」か？
863:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:19:15.86 kEnNWNZH0
>>861
大前提として去年は増えましたが？
864:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:19:33.61 /4yHzQ4P0
誰も注目してないからど～でもいい
865:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:20:01.10 uXIiSbkP0
コパ出場を妨害したり、ACLで勝てないうえに言い訳してるから客が離れていったんだろ
国民は代表を第一に考えてるって現状を理解しろ
866:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:20:44.91 58oHtXK20
2ステージ制にしようが秋春制にしようが
有料chに囲い込まれてる限り現状と大同小異
有料chに金払ってまでスポーツを見ようという層は限られる
867:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:20:54.86 onzi1EiT0
チップスターのうんこ文があるな
868:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:23:25.42 962G8JR70
>>857
雪国クラブが設備を整えてからＪリーグに入ってくれれば１月２月も試合できてブラジルみたいに出来るんだが
山形みたいに雪に対応したスタジアム建てようと頑張ってるなら好感が持てるが
札幌や新潟みたいに居直ってる底辺クラブには憤りを覚える
869:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:24:44.47 2DVDyRICO
>>863
震災のあった2011年と比較すれば増えて当然でしょ
問題は今年が前年度より上回れるか
浦和の調子が良ければいきそうだけど
870:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:25:24.86 zd3JuPMn0
２月開幕とか２ステージ制とか馬鹿なの？
871:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:26:00.94 962G8JR70
>>860
だから、それで減ってるんだろ？
今のままでは減り続ける
それを認めろよ？
何か改革しないと減り続ける
じゃ何をするか？と言う段階なのに
現状通り地道にとか寝言を言われても
872:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:30:42.61 1ltFvPGk0
JＪリーグはＡＣＬもう５年も獲ってないで、レベルの低さを露呈してしまってる上に
スター外人も採ってこれなくなった
手っ取り早く安価で順応しやすい韓国人ばかり
おまけに日本代表クラスの選手には見捨てられて海外に
システム云々以前に実力と華がない
873:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:30:59.43 kEnNWNZH0
>>871
去年は増えてます
震災の影響が大きいです
関連商品の売上は順調です
秋春制は観客として反対だし、2ステージ制なんて勝ち点と順位がイコールにならないものが改革だと思えるのか？
お前Ｊ見に行ってるか？
今各チームがどんな努力してるか知ってるか？
874:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:32:10.16 kEnNWNZH0
>>869
NPBは減ってますが？
875:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:33:06.12 58oHtXK20
どんなに現地で地道な努力をしてもテレビ電波にはかないません
関西のプロ野球団の変遷を見れば一目瞭然
876:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:41:21.72 MUAsxtEQ0
10年というスパンで見ればＪの観客動員は横ばいという表現がしっくりくる。
877:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:42:54.89 2DVDyRICO
>>874
へえ確かに減ってる
阪神が不調だったからか。
結局露出多い人気チームの成績に左右されんのね。
浦和は好きじゃないけど動員面では頑張って欲しいね
878:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:44:09.59 AgSnimdB0
これだけ多くの人間が反対してるのに2ステージ制というアホなシステム導入して自己満足に浸るリーグ関係者
一部のバカが１人で必死に支持してて笑える
ひょっとして組織のアホが必死に書き込んでるのか
879:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:44:54.19 JT4vRcT40
それより入れかえ戦復活させようよ
880:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:45:12.54 FIsnWnyQ0
２ステージ制って優勝の価値が半分になるような感覚なんだよね。
つまらなくなるな
881:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:45:54.00 KPqpyU7P0
ガラパゴスリーグ
882:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:47:42.46 FIsnWnyQ0
馬鹿の妄想 「優勝気分を味わえるチームを２倍に増やしてファンも歓喜」
現実 「優勝に価値がなくなり、え？優勝したの？へ～」
883:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:47:43.55 MUAsxtEQ0
>>881
2ステージとかしたらガラパゴスリーグになっちゃうよな。
884:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:52:45.81 Tw/qYIOm0
>>878
というかチップだよ、ソイツ。
885:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:53:38.25 d42e5eC30
絶対にアカン
絶対反対
年間通してこその優勝やん
Jサポ全員がそう思ってるわ
886:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 20:54:14.00 hQYoAgi00
最初の頃、週二回とかやってなかったか？ 無茶だな。
887:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:00:01.53 qfDCPh2q0
欧州が春秋を採用することになりそうなんで
日本は秋春を止めるんじゃなかったっけか？
888:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:01:56.95 962G8JR70
>>873
2012が前年の2011より増えたのは2011は震災で大きく減っていた為で
2010と比べれば2012は減っている
その2010も2009より減ってる
それで現状通りやっていけばよい何て寝言を言っているのは
現状を理解してないお花畑
889:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:03:51.20 2DVDyRICO
>>875
昔はダメ虎より鷹の方が人気あったのにな
阪急は強くても不人気やったけど
関西メディアの阪神一強状態を考えれば、ガンバとセレッソは頑張ってるほう。
890:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:04:44.91 962G8JR70
お花畑の馬鹿の主張
秋春制反対
２月開幕反対
２ステージ制反対
クラブは努力してるから今のまま、年々客が減っている状態で問題なし
アンチＪリーグでした
どうもありがとうございました
891:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:04:56.10 nuYBwfFz0
日本代表がＪリーグいないのが、一番の原因だろ？
でまあ、テコ入れするとすれば、プレーオフなんだろうな。
年間勝ち点１位が優勝する可能性は低いと思うから
今のファンにそっぽ向かれなきゃいいが。
892:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:05:16.31 hONsIQeVI
メキシコが2ステージだからとか言う奴いるが
メキシコは1ステージでも盛り上がる土壌があるから参考にならない
メキシコOPとメキシコW杯で盛り上がり専用スタジアムが基本
しかも国民的人気スポーツで経済状況も中南米ではトップクラス
代表選手も欧州いかなくても十分な給料がもらえる
南米から代表選手レベルを獲得出来る資金力がある
アメリカにメキシコ人も多く有料チャンネルとして売れるコンテンツになっている
アメリカはスポーツは有名チャンネルが基本
893:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:06:38.93 nuYBwfFz0
２ステージ制にするぐらいなら、思い切ってＪ１を１０チームに戻したら。
894:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:06:45.13 81eE8D8Z0
現状通りってのはやばいわな
税リーグなんて揶揄されるように、ほとんどのチームが税金と親方Jリーグからの補助金、
融資がないとやっていけてないし
大分とか見ろよ
各々どこのサポか知らんが、レッズみたいなでかいとこ以外明日は我が身の可能性あるんだぞ
そういう現状どうにかしようと思って偉い人がいろいろ考えてんだと思うがなぁ
895:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:07:00.11 Lku5dtpq0
是非以前に、あ～懐かしいなと思った
896:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:07:28.76 ghj1HrQL0
チャンピオンシップ（２試合）の日程とるために
先だって２月開幕をブチ上げたんだな
有りえねえわ
897:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:11:00.47 VFUIQ+uL0
11年以降動員が低迷してて打開策が欲しいと悪あがきしてるのは分かる
今はそれしか言えない
898:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:11:11.84 IIbvxCVJ0
昔はパ・リーグでも前期と後期で分かれていたなあ。
だいたいは前期優勝したチームは気が緩んで後期優勝チームにプレーオフで負けていたが。
899:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:11:26.88 2DVDyRICO
Ｊ１のチームの胸スポンサーが、開幕までに決まらなかったというのもな
一番の看板なのに、宣伝効果が見合わないと思われてる
900:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:12:03.46 1ltFvPGk0
浦和辺りが本田 遠藤 長谷部 クラスの現役代表数人と
チート外人奮発して獲って
国内外で無双すりゃいいんだよ
そうすりゃ注目浴びてリーグは自然と活性化するわ
901:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:14:08.63 uXIiSbkP0
>>900
浦和が強かった頃が動員数も絶頂だったんじゃねーかな。初期除いて
Jに巨人はいらないっていうけど、外人枠数からしてもたかが知れてるし、別にいいと思うんだけどね
902:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:17:31.45 L1R8WKo20
２ステージ制でも残留争いは通年なのかな？
半期毎入替はさすがにせんわな
ややこしー
903:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:18:00.28 vhJNNiXQ0
>>868
お前、よく人から馬鹿にされるだろw
904:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:18:37.62 hONsIQeVI
>>893
チーム数を減らしても残った10チームに金が集まる可能性が少ない
降格がある状況では複数年契約が難しいので一部のチームに高額スポンサーが付きにくい
日本の主要企業が各クラブの親会社になっている現状では新規の高額スポンサーになる企業は少ない
Jリーグの配分金は現在2億ほどチーム半分にしても4億
しかも商品化権料の内訳や放映権料の分配方式を見れば分かるがチーム減らせば配分金が減る可能性が高い
905:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:20:55.69 2DVDyRICO
>>900
あとライバルとして鹿島と横浜があれば
そういやJSL時代の読売vs日産の構図はわかりやすくて良かったな
906:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:35:04.09 JlZFoCqC0
06終了. 1718|192021222324|252627|282930|313233|34 節
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
09 仙 ★★|★★★◆◆◆|◆▲○|○○○|○○○|○
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
05 鹿 ★★|★★★★★★|◆◆◆|◆◆○|○○○|○
02 浦 ★★|★★★★★★|★★◇|◇◇◇|△△△|△ ACL
03 栗 ★★|★★★★★★|★★★|◆◆◇|△△△|△ ACL
11 柏 ★★|★★★◆◆◆|▲▲▲|○○○|○○○|○
12 瓦 ★★|★★◆◆◆▲|▲▲▲|▲▲○|○○○|○
15 風 ★★|◆◆◆▲▲▲|▲▲▲|▲▲▲|▲▲▲|○
01 鞠 ★★|★★★★★★|◇◇◇|◇◇◇|☆☆☆|☆ 優勝
16 湘 ★★|◆◆◆▲▲▲|▲▲▲|▲▲▲|▲▲▲|● 降格
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
08 甲 ★★|★★★◆◆◆|◆▲○|○○○|○○○|○
14 潟 ★★|★◆◆▲▲▲|▲▲▲|▲▲▲|▲▲○|○
10 清 ★★|★★★◆◆◆|◆▲○|○○○|○○○|○
17 磐 ★◆|◆◆▲▲▲▲|▲▲▲|▲▲▲|▲▲●|● 降格
04 鯱 ★★|★★★★★★|◆◆◆|◆◆○|○○○|○
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
07 桜 ★★|★★★★★◆|◆◆◆|○○○|○○○|○
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06 広 ★★|★★★★★◆|◆◆◆|○○○|○○○|○
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
13 栖 ★★|★★◆◆◆▲|▲▲▲|▲▲○|○○○|○
18 亀 ★◆|◆◆▲▲▲▲|▲▲▲|▲▲▲|▲▲●|● 降格
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★：96 ◆：55 ▲：77 ●：5 計：233
☆：4 ◇：11 △：8 ○：68 計：91 合計：324
∴ 約６７／３２４／６１２クラブが消化ゲーム（約１０．９％）
907:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:39:07.07 67uo/U1B0
2ステージ制だのリーグ活性化をうんぬん
テレビを無視したツケが今頃来てるのに
いまだにナベツネの正しさから逃避してるアホ
ナベツネに反対っつーことは、メディア無視して興行成立させるしかないんだよｗｗ現実は無理ｗ
908:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:43:46.90 JlZFoCqC0
参考値： ９節終了時J２
約３５／４４０／９２４クラブが消化ゲーム（約３．８％）
909:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:48:22.05 LFxk7mj80
メキシコみたいに、
二期制それぞれで完結＋それぞれにプレーオフしちゃえばいい。
そのぐらいしても、一回離れた一般層は戻ってこないかもな。
通年制が間違ってたんだよ。
マニアによるマニアのためのリーグになった。さらに。
910:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:52:20.64 YjJbSOkd0
へー、プレミアもリーガもブンデスもマニアの為のリーグだったんだー
911:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 21:59:45.17 5iOBwdMlO
優勝争い、残留争い以外のチームが終盤盛り上がらないから2ステージ制？
何言ってんだよ。
912:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:01:38.57 LFxk7mj80
>>910
ば～か
913:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:07:34.63 bzM4ydH10
チーム数増やすの止めて半分に
そんでJ１の試合数を倍に増やして、保有選手数も倍にしたらダメなの？
1県に1チームもいらないし、どうせほとんど赤字じゃん
914:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:08:45.64 ssKvcL/W0
欧州真似るなら下部組織出身者がスタメンやベンチに何人とかしろよ
915:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:09:43.32 RIQ/2A4R0
マジならアホとしか言いようが無い
916:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:12:55.10 RIQ/2A4R0
1シーズン制だから面白さがあるんだろ
魂が磨かれるJ2だから関係ないけどさ
917:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:14:11.80 MzqTwAxd0
2005の例があるから個人的には変えないで欲しい
918:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:27:11.00 Ktvn3R+a0
日刊の記事なんて埋め草に無理やり頭からひねり出したもんばかり
まともに取るほうがﾊﾞｶ
919:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:27:58.14 F2BdV7kmP
1シーズン継続
J1チーム数12～14へ
入れ替え枠2、J21位2位とH&A戦制
毎週1戦は国立ナイトゲームにして、民放に放映させる(除く日テレ)
異論は認める
920:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:30:25.36 962G8JR70
>>919
国立は改築で数年は使えない
921:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:37:41.75 F2BdV7kmP
>>920
そうだったな…
ゴールデンにサッカー放映させるのは次の世代育成のために是非やって欲しいんだがな
922:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:40:04.87 hONsIQeVI
>>919
チーム減らす利点がない
民放にお願いしても放映するか分からん
民放が放送しないからスカパーに売ったんだけど経緯を分かっていない
923:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:47:49.25 siYz9sma0
勝ち点制のリーグ戦は年間通してこそ価値がある
アウエーで勝ち点１をとることの重要性（世界標準
１点で泣いて降格たまらん
入れ替え戦もいらん
924:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 22:50:04.26 rL1LlVQ/0
やめろ、薄まる
925:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:00:11.86 67uo/U1B0
>>923
Ｊリーグの価値が下がりまくりだから価値がなくなってる。
これは経済の問題。
926:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:00:23.22 HLutACuc0
優勝争いはシーズン通した結果である方がいいし
野球のようにプレーオフはやめといた方がいい
しかし残留降格に関してはもっとスリリングにすべし
秋半ばで中盤以下の全てのチームに降格の可能性を残しておく
逆に最下位レベルのチームにも残留の可能性を残す
927:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:03:19.09 a4+jVuQh0
たいして変わらないんだからそのままでいいよ
それより延長Ｖゴール＆ＰＫ復活の方が日本人には受けるはずだ
928:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:03:42.05 YjJbSOkd0
>>912
皮肉って知ってる？
929:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:05:20.69 an9UcNcl0
アルゼンチン一部リーグ(プリメーラ・ディビシオン)に倣いますか？
930:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:05:52.48 Uj/md01s0
>>927
勝敗付けるようになったらトトが当たりやすくなっちまう
931:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:08:53.89 an9UcNcl0
>>927
延長Ｖゴール＆ＰＫやってた頃は
特に国際試合でそこまで行った時に
今より肝がすわってたような気がする。というか他の国が延長やPKに対してビビリなんだけど。
932:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:09:07.17 a4+jVuQh0
>>930
なるほどb
では、勝ち・負け・Ｖ・Ｐの４択でｗ
933:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:12:13.71 pa4msTcq0
こんだけＪは盛り下がってるんだから打開策必要だろ。
努力に文句つけるなカス！
934:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:16:03.68 7rR0G3kM0
自分は2ステージ制でも良いと思うけどな
その国々で結構方策は変えてるし、優勝で喜べるチャンスを増やす必要も無いわけじゃないだろう
ころころ変えるべきじゃないとは思うけど、柔軟でもあるべきだし
新興チームが増えている分、遠からずもっと2ステージ制への必然性が増すんじゃないかな
935:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:18:12.53 HLutACuc0
天皇杯をJ1、J2全てが出れるような大会でなく
出場資格が厳しい大会にすべし
天皇杯はアマ予選勝ち抜き1チームやらJ2から少数
そしてJ1からは秋の特定日におけるACL組含めた勝ち点上位9チームによるトーナメント
J1チームの天皇杯出場にはナビスコの予選勝ち点とリーグの勝ち点の合算
936:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:21:08.60 +nAmvT0S0
野球は早い段階で優勝決まると後は消化試合で
盛り上がりもクソもないからCS導入したんだよな
本家のメジャーリーグの真似だけど
結果としては盛り上がって大成功
優勝決定戦を民放ゴールデンで地上波放送するなら
今のＪリーグでもそこそこ盛り上がるだろうね
今みたいに代表戦だけ盛り上がってＪはマニア向けだと
観客動員数は減っていく一方だろうし何とかした方がいいと思う
とりあえず地上波民放がＪを無視してる現状をどうにかしないと
937:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:21:38.05 962G8JR70
>>935
Ｊ３やＪ２が天皇杯の予選から参加しても面白いね
938:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:23:29.81 HLutACuc0
選抜制天皇杯に出れなかったJ1の下位8チームは
天皇杯の日程中残留勝ち点争奪トーナメントを開催
降格と残留に関しての勝ち点を別にして計算
トーナメントで一気に勝ち点を挽回できる
939:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:23:41.08 UWz8Vc5HP
Ｊ厨はアホだな
唯一のゴールデン放送のチャンスじゃん
ちなみに、Ｊリーグ最後のチャンピオンシップの視聴率
04/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Ｊリーグ・ＣＳ 横浜Ｆ・ マリノス×浦和レッズ ＴＢＳ
04/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Ｊリーグ・ＣＳ 浦和レッ ズ×横浜Ｆ・マリノス NHK
これだけ取れるのに
940:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:24:05.96 +nAmvT0S0
>>935
プロ・アマ問わず日本の全てのサッカークラブがトーナメント方式で
日本一を決めるのが天皇杯
そういうのはナビスコ杯がやることだ
941:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:24:54.64 6P0EXBkb0
協会が悪いんだよ。代表で金稼ぐために、Ｊが発展して
選手が海外に行きづらくなると困るから
わざと選手の年俸が低くなるように、Ｊリーグを閉じ込めてる。
942:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:29:21.12 z4eJltzk0
誰かがわざと足ひっぱてるとしか思えんな。そのうち延長、PK復活とか言うんじゃないかい？
943:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:30:47.88 +nAmvT0S0
>>939
優勝決定戦のスケジュール決まっていれば
盛り上げやすいうえに放送枠の確保が出来るから
NHKじゃない民放も手を出しやすい
チャンピオンシップだと一般人や他サポーターも見る
１ステージ制になってからの優勝決定試合は
視聴率２桁いったこと無いんじゃないかな
944:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:32:47.32 RXmbtTT60
国内リーグを潰したい何かが動いているのかね。
シーズン移行させようとしたり、ステージ制とかありえないだろ。
945:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:35:10.70 J7jWXMD20
ひいきのクラブがある人やサッカーファンにとっては断然1ステージ制の方が馴染みやすいし楽しめるだろう。俺もそっち派
とはいえ、ここ数年のJリーグ全体の課題として一般層・無関心層の掘り起こしができないまま新規開拓(スタジアム動員やスカパー加入)に結びつけられなかった現実もある
同じ日本人のサッカーファン同志で海外・国内・代表・大学・ユース・高校選手権等のパイを奪いあってるだけの虚しい事態は避けたい
Jリーグはサッカーファンにとってどの対戦カードが注目カードかよくわかるけど、それ以外の人にとっては伝わりづらくて簡単に理解されにくいコンテンツなんだろうな
その点で地上波中継はやはり重要だったと言えるし、いわゆる「ビッグマッチ」を一般層・無関心層に向けて魅力的にアピールする機会を失っていたともいえる
既存のJリーグファンのことだけ考えるならチャンピオンシップはいらない
でも更なる放映権料(そして各クラブへの分配金)というビッグマネーも必要なわけで、今のままだとジリ貧になって最終的には各クラブが共倒れする危険性も高いといえる
そこでチャンピオンシップの復活が、クラブの経営安定化と新規ファン開拓に繋がるのであれば十分前向きに考えても良いと思うんだな
946:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:40:06.53 1gp+3ezu0
>>943
チャンピオンシップなくなってから
一般層がJリーグの試合観る機会がほぼ0になったね
947:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:42:05.00 X9BRv/ax0
Ｊリーグ瞑想しずぎワロタ
948:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:42:27.51 962G8JR70
>>942
足を引っ張ってるのは、どう考えても秋春制に反対してる雪国クラブだろ
秋春制に反対してるから代案として２ステージ制を提唱したんだろ
２ステージ制なら貧乏クラブでも運が良ければステージ優勝する確率が上がるから
949:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:42:44.83 CGDWJkdk0
電○から金が動いたか女でも抱かせたか
950:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:42:56.29 e9i74nfC0
選手の移籍の問題もあるし代表の問題もあるし、欧州のタイムスケジュールに合わせたいんだろうな
２ステージ制にして冬と夏を開けるって手もあるとは思うが
951:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:43:40.63 wlIBXJME0
今季のJリーグからやれよ。開幕まだだろ
952:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:44:28.84 XtbGpey30
なぜか焼豚発狂ﾜﾛﾀ
953:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:45:15.41 DDKsO4M+0
>>33
全くおっしゃる通り。弱くても客が沢山入るチームも有りだろうし、強くても僻地にスタジアムがあって客入りが悪いこともあるだろう。
昔は野球好きで交流戦も大歓迎だったが3位までのプレーオフ導入してから見なくなった。ロッテの下剋上日本一の年なんかはどこがその年のチャンピオンかモヤモヤした。
2ステージに戻したら前期14位くらいのチームが後期に優勝しちまう可能性あるだろう。誰が見ても年間チャンピオンだったと言えるシステムは残しておくべき。
954:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:45:53.47 67uo/U1B0
ＣＷＣに出れないうんこＪなんだから
チャピオンシップしかねーだろ。
「メディア的には」ってこと。
他何で露出しよーっての？アホのＪヲタ君たちは。
955:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:49:42.79 aSrVJWwr0
総勝点で1位なのに優勝じゃないクラブが出て来て
すぐにやめることになる
956:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:50:15.74 hONsIQeVI
秋春制の話ならこっちで問題点を教えてもらえるよ
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart71
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
957:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:50:30.40 /mOeeldb0
2ステージ制は一度失敗してるんだから，いまやる意味は特にない。
958:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:51:22.81 67uo/U1B0
>>957
１ステージ制はさらに失敗じゃん。メディア的に。
959:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:52:43.61 81eE8D8Z0
>>956
キチガイがひとりで頑張ってるスレだけどな
960:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:53:42.69 7rR0G3kM0
2ステージ制は通年で見たらウチの方が強かったとか、ベストチーム論が出るだろうけど
スポーツは悲喜こもごも、あーだこーだ結論が出ない問題を残すのもありだと思うがな
形としては据わりが悪く感じる人間は居るだろうが
実際にクラブとそこに近いファンが盛り上がるか、その輪が広がるかどうかが問題だ
今では1シーズンを追い続けるのはコア層向きというか、必要な熱意が多すぎるんじゃないかね
2度狙える機会を作ったほうが、仕切りなおしや企画も立てやすいだろ。
通年を安定して戦えるハイレベルなクラブが多いわけでも無いんだし
見てくれに拘っていても仕方が無いと思うし、デメリットしかないという話でもない
961:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:56:07.12 jHQ9A3rI0
ロシアみたいに、
大富豪がオーナーになって
アジアのビッグクラブ作ってほしい。
上海程度じゃなくて。
962:名無しさん＠恐縮です
13/04/19 23:59:25.36 J7jWXMD20
>>960
＞形としては据わりが悪く感じる人間は居るだろうが
＞実際にクラブとそこに近いファンが盛り上がるか、その輪が広がるかどうかが問題だ
＞今では1シーズンを追い続けるのはコア層向きというか、必要な熱意が多すぎるんじゃないかね
同感だー
理解のあるファン・サポーターがいるとしてもそれは局所的にしか存在してないし、これからは一般社会でも常に話題にされるような拡充性が欲しい
一般層・無関心層のパイが圧倒的なゆえに練習場問題やスタジアム問題にしても、「なぜ税金を使うのか」といった理解を得られにくい温床にもなっている
963:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:01:27.22 /mOeeldb0
2ステージ制とした場合，年間チャンピオンを決めなければ上手くいくかもしれない。
964:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:02:55.13 wlIBXJME0
>>961
日本の富豪なんて知れてる。
孫くらい黒くて金が好きで野球が好きじゃなきゃ
965:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:04:56.70 +nAmvT0S0
>>953
Ｊサポだけでやれるならそれでよかったんだろう
でも観客動員は下がっていく一方だし視聴率も一桁
チーム増え続けた弊害でもあるんだけど
今じゃＪリーグはマニア向けになってるんだよ
いずれ女子サッカーみたいに一般人はリーグ無関心になる
自分が個人的に大きな問題だと思うのは
Ｊリーグに無関心なサッカー関係者が多すぎる事
地元チームがホームで試合する日は練習せずに
みんなで応援するくらいはするべきだと思うんだけどな
966:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:05:54.19 MUAsxtEQ0
地上波で扱ってもらいたいってんなら、2ステージよりもプレーオフだと思うが。
967:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:05:56.90 koZDnb4w0
Jリーグなんて廃止しちまえよ
ちょうど20年できりがいいし
968:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:07:57.54 3qLgK0mq0
>>950
夏と冬、両方に2ヶ月のブレイク期間って実質無理なんだけどね
今が2ヶ月ちょっとしかないのに、倍の4ヶ月休むと2か月分もどこかに押し込まないといけないし
ナビスコや天皇杯を考慮すると、最低でも夏場が週2の連続になる
969:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:08:54.55 kEg5BmN00
観客動員数は横ばいでしょ。
970:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:11:12.33 iIbpxqRs0
横ばいというかクラブによっては1000人単位でジワジワ減ってきてる
971:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:13:14.14 QC6bccpO0
韓国人ばかりでサッカーやってりゃ見に行く気せんわ
972:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:26:06.34 yQjqG0dG0
世界(笑)
Jリーグ王者がアジアですら勝てないのに失笑もんというかもう惨めだし哀れだよな
973:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:28:36.95 U/rrBcgj0
>>972
CWCでJリーグ王者がアジア王者に勝ちましたけど
974:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:36:00.80 kEg5BmN00
>>972
虚カス的発想ここに極まれり。
975:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:41:43.23 yQjqG0dG0
ま、悔しいのはわかるけど現在進行形なんですよね
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
976:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:44:04.91 bjl6E+ys0
>>931
うむ、ＶＧ＆ＰＫで決まりだ
勝ち点はこれでよかろう
90分：５
ＶＧ：３
ＰＫ：１
負け：０
異論は認めぬ
977:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:45:01.67 Lpl1vVni0
>>935
Jリーグからはナビスコ優勝チーム1チームのみ。
そしてアマチュアだけのトーナメントを勝ち上がった代表1チームと
合計２チームで本戦を行い
元日決勝は固定、ただしプロ代表はサブメンバーで勝てる。
>>950
ちなみに欧州の夏の移籍期限は8月31日まで開いてるから
夏開幕してる限りシーズン序盤の数試合を終えた段階で引き抜かれる。
もしくは開幕直前で引き抜かれる。
一番カンベンして欲しい時期にいなくなるんだぜ。
こういう現象は欧州の中でも日常茶飯事であり、
欧州のマーケットは期限ギリギリに動くのが好きなんだよ。
978:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:46:58.71 MRlRKODq0
>>976
おもしろいサッカーが見れそうだ
現行Jは引き分けでいいやみたいな考えの、ぬるくて消極的なプレイが多すぎる
979:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:53:30.60 dTGRgPh+O
>>977
ごめんその大会の意義が全くわからない。わけのわからないレギュレーションだし
980:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:54:54.44 iIbpxqRs0
VG、PKで重症の怪我人が続出した件はどうでもいいのか
施設の延長料問題や、ファンもチームも帰りの交通手段をロストしたことも忘れたのか
公園法の都合で21時以降の施設使用禁止や騒音苦情もあるけど大宮とか長居はどうなるのか
981:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:57:25.37 Lpl1vVni0
>>979
つまり天皇杯で勝ち上がる事による負担を最小限に押さえた大会。
Jリーグの40チーム中39チームは天皇杯その物に出なくて、
出場する1チームも顔見せ興行がてらにサブメンバーでアマチュアをボコるだけ。
主力は休ませられるし、1月にアジアカップがあっても
代表に選手を送り込める。
982:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 00:58:12.64 8lsrGte20
J1J2土日固定開催はやめてくれ。
地方は土曜休めない人多いし、日曜アウェー遠征できない。
983:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:05:52.57 vnceKRDHO
もう変わりようもないとは思うが
本当に『客がこちらの都合に合わせろ』という商売になっているなと
984:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:06:57.09 ajSaXhL/0
>>982
平日にやったら客入らないじゃんｗ
985:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:07:18.15 JbozEC7l0
>>981
「天皇」杯なのに・・・馬鹿なのか君は
何というかとんでも意見の中でもかなりレアな類
986:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:08:18.43 dTGRgPh+O
>>981
うんやっぱりわからない。
そこまでオープンカップの天皇杯を馬鹿にするのなら、ついでにリーグカップのナビスコ杯も辞めたら？その分負担減るよ。出場チームは前年のＪ１優勝チームでいいでしょ。
ナビスコは金になるからやるって言うなら、Ｊリーグの傲慢だよ
987:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:15:12.27 bjl6E+ys0
>>980
うむ、全て解決可能だな、却下
988:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:19:21.49 dvN4Qt4m0
>>965
どのスポーツでも見る層とやる層って違うんだが
特にサッカーのサポーターはヤンキーとヲタに特化してる
989:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:19:25.75 WDNJczEA0
２ステージ制とかデメリットしかないよ。
チャンピオンシップやりたいなら地区制にしなよ。
990:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:20:54.62 uQ/gDBxk0
>>977
契約したばっかりの開幕直前なら、移籍金が数億円手に入るな
と言うか夏に海外移籍したい選手が、夏にわざわざ国内クラブと契約したら移籍金が発生して
海外移籍しにくくなるのに契約するのか？
海外クラブもＪリーガーを取るなら国内クラブと契約を結ぶ前に選手を取るだろ
移籍金が数億単位で掛かってからわざわざ取る意味ないだろ
991:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:21:10.96 dvN4Qt4m0
>>943
J２サポだけど１ステージになってからはJ１は何の興味もなくなった
992:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:22:21.80 Lpl1vVni0
＞【サッカー】Ｊリーグ来季２ステージ制復活も 初心で活性化 「世界の流れに逆行する」など反対意見も
＞来季
＞来季
＞来季
さすがに次回からは無理かな。
というか今更２ステージ制なんて受け入れられないだろう。
降格は通年の成績で決めるから後期になったら
第２ステージの順位表と年間の順位表と合計２枚の順位表が必要となっていた。
993:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:25:13.57 uQ/gDBxk0
>>982
土日固定はクラブ側が出した要望
試合間隔が中２日と中３日では不公平だとクラブが文句を言ったのか発端
994:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:25:59.58 Lpl1vVni0
>>990
＞と言うか夏に海外移籍したい選手が、夏にわざわざ国内クラブと契約したら移籍金が発生して
＞海外移籍しにくくなるのに契約するのか？
契約しないで海外移籍を失敗したら浪人だぞ。
練習施設や練習相手などで極めて不利になる。
995:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:28:19.73 iuIPVPx30
>>991
Ｊ２ボトムズ乙、Ｊ３が君を待っているぞ（）
996:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:28:26.58 XKlWT13t0
前期を全敗しつつ、後期をギリギリで優勝すれば
優勝しながらも降格って可能かな
997:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:29:08.86 uQ/gDBxk0
>>994
フリーなら移籍期間関係なく契約できるが？
998:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:29:32.90 Lpl1vVni0
>>985-986
一年は365日しか無いんだから優先順位をつけて取り捨てる時期に来ている。
協会幹部はプロ経験が無いので、そのへんが理解出来ない。
アマチュア時代は試合数が少なくてシーズンも短かった
>>993
1日の差でケチつけてたらワールドカップなんて優勝できないけどな。
999:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:29:50.86 v9KDrG660
せめて地元の試合全部無料で見れるくらいの努力はしてくれ
神奈川はどうなんのかしらんけど
1000:名無しさん＠恐縮です
13/04/20 01:30:26.82 bjl6E+ys0
大丈夫、安心して
VG&PKで観客も視聴者もスポンサーも戻ってくるから
チェアマンによろしくー
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