13/04/04 01:22:59.40 WzcOPADWO
>>444
間違ってる。プロに行けない選手だからこそ、
生涯スポーツとして野球を楽しめるようにする必要があるし、
アマチュアスポーツは若い間に体を壊して行うようなモノではない。プロなら一定自己責任だがな
459:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:23:29.52 GKogOtRx0
何を今さらって話だ
460:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:24:25.77 DeLo8pmEO
>>445
これは恥ずかしいｗｗｗ
461:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:25:35.40 qBpzzHdvO
>>457
なんだかまってもらいたいのか？
糞チョンみたいな奴だなお前は
462:457
13/04/04 01:27:05.59 GDPse41k0
>>458
なに言ってんのおまえ。
肩ヒジやったくらいで草野球も出来なくなるとか本気で思ってんの？
そらここのデブ共が野球未経験者の巣窟なのは分かるけどさ、さすがにその認識はズレすぎだよデブ。
463:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:32:02.74 6wOlGwmdP
>>457の夜釣りが酷いな
464:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:33:08.19 CUbJ9rVJ0
間違ってるｷﾘ！
ID:WzcOPADWO
この御方は他人の人生まですべてを悟りきってる様に語られますねw
まあ、こんなトコで語ってないで高野連にでも言ってこいって話だわな
返答あったらそれも見せてくれよw
あと、現状じゃダメ派はせめて夏までは鎮火させずに吠え続けろよ？
期待させてほったらかしじゃ民主党と一緒だぞw
465:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:33:49.97 fZkyGd5/0
>>449
反論できないからって揚げ足とるなや
466:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:36:12.32 pB24YwHTO
>>444
プロ目指さんやつはどうでもええねん。勝手にぶっ壊れればいい。問題はプロ目指す奴やねん。なんでプロ目指す奴がプロ目指さん雑魚に合わせなあかんねん。才能ある奴の邪魔すんなよ
467:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:38:10.92 6wOlGwmdP
まあ別にプロ目指さなくても５連投とかありえんけどな。
468:457
13/04/04 01:39:00.64 GDPse41k0
まあさすがの安楽ちゃんも息切れたね。
だけど問題はこっからの1年半な。
このチームが奴にオンブに抱っこは自他共に認めるところだろ。
こうなるとこの先、あのお山の大将が際限なくツケ上がる要素も満載ってわけ。
こういう時に一番有効なのは、今いる3年生が適度にヤキくれてやることだぜ。
まあ3日に一度のペースで2・3発ブン殴ってると効くんだけど、時代が時代で難しいのかね。
469:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:39:47.51 QVQVLBCa0
>>444
でもね、プロ目指せそうな子が三年の夏にはゴミになりそうなんだよ
470:名無しさん＠実況は実況版で
13/04/04 01:39:54.09 MX4K9/B70
だって、そういうしかないもんねえ、安楽君。
日本は空気嫁のしょーもないクニだから。
そうでも言わないと、嫉妬深いニタニタ笑いの人に背番号取り上げられちゃう
つらかったね、決勝戦。なんで代えてくれへんのって思ったんね。
それで、あの涙。
監督は嫉妬してんだよ！アレがはやくいなくなりますように
471:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:43:03.32 czF3wzRw0
虐待とはそういうもの
472:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:43:59.23 D7XfjI6o0
甲子園五連投？結構なことじゃないか！
利き腕が崩壊して残りの長い人生をカタワとして過ごす、
それもまた日本人の美学だ。
この７０年間で日本に無くなったもの、「気合・努力・根性」を
思い出させてくれた安楽死投手には最敬礼したい。先の大戦だって
明治期のような気合、努力、根性があれば空襲や原爆なんぞは
屁の河童だったのだ。
日本人が情けなくなった。日本人ならばみな常時、安楽死投手を
想起せよ。毛唐に物言われる筋合いはない。これはベースボールでは
なく、「野球」なのだ。
473:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:46:22.15 ofEGCNSB0
こんな投げ方してるってことは、壊れたくてやってるんだろうから好きにさせればいいじゃん。
馬鹿には馬鹿なりの末路しか待っていないんだよ。
474:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:49:13.98 /uc6Arlk0
洗脳された脳はよく洗い流しませう
脳筋乙
475:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:49:18.87 D7XfjI6o0
>>470
あんた馬鹿だな。安楽死投手の特攻精神を理解してない。
あんたもしかして日本人じゃないだろ？あれこそがまさに美学。
連投で疲れていても気合と根性で特攻する。最敬礼だ。
476:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:50:35.04 CUbJ9rVJ0
>>473
もう一人の２年Pはそこそこだったけど、あんなカスな３年Pが控えじゃ
２年だろうが自分がマウンド降りればどうなるかくらいは分かると思う
中学生でも分かるレベル
で、自分も野球が好きで、勝ちたいんだろ 泣いてる姿見ちゃったしな
自分から降板申し出ろよとは言えんわな
477:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:52:10.64 unMNX8JT0
偉大な高校の先輩が、プロの指名も大学も回避して鳥取で1年間療養したことは、こいつも知ってるはずなんだがな
478:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:52:11.44 D7XfjI6o0
安楽死投手の散り様を罵る日本人は日本人に非ず。
あのメッタ打ちされた背中にこそ日本の美学が詰まっている。
479:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:53:30.76 GZ4nGGw4P
>>473
選手個人が馬鹿なのは勝手だがこれって野球界の組織的な問題でもあるんだよね
野球界そのものが歪んでるせいで馬鹿じゃない選手まで巻き添えを食う羽目になってる
480:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:54:40.55 /uc6Arlk0
ハラキーリ、トコータイ、ニンゲンギョラーイ、ゴリンボーズ
481:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:55:28.80 IrkCCBXzO
肩が消耗品であることは科学的に完全に証明されたわけではない
騙されんなよお前ら
482:457
13/04/04 01:55:41.88 GDPse41k0
代えて欲しくて泣いただの、壊れたくってやってるだの、
なんでこう一々ズレたことしか書けないんだろうねデブ共は。
あいつが泣いたのは屈辱らしい屈辱を生まれて初めて体験したからだろ。
だけどあれで良かったの。
仮にトントン拍子で全国制覇などしたら、あいつは野球と共に人生すらナメた可能性もあるってな。
その意味でいい経験してるぜあの16歳は。また明日からビュンビュン投げて夏来いよと。
483:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:56:13.46 WzcOPADWO
>>464
？高野連の憲章でもアマチュアスポーツの憲章でも読めばそう書いてあるよ
484:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:56:51.32 CUbJ9rVJ0
>>481
消耗品じゃないことは証明されたの？ねぇ？
騙されんなよお前らw
485:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 01:58:31.03 FJE4YjmRO
>>477
福井優也の事か
巨人から指名があったのに、結果的にプロとしては一番あり得無い広島入りしたんだよな
486:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:00:49.65 CUbJ9rVJ0
>>483
だったら「こうやって書いてあるっしょ！何させてんの！！」
って高野連に言ってこいってw
まー話題になるのはいいんじゃね？
ただ続けろよって事よ
487:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:00:55.58 l4DorqzP0
>>478
ただの部活にへんなもの乗せるなよ、あーだこーだ
語るのはプロ野球でいいだろ高校生がボロボロなるの
見て美学とか気味が悪い
488:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:02:13.35 WzcOPADWO
>>484
悪魔の証明言い出すアホが居そうだから言い換えると
「肩（関節）の消耗は回復可能である」
と証明されたか？てことだな
489:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:02:26.03 6wOlGwmdP
>>482
まあお前みたいな他人を見下すだけの人間にならなくて幸いかもな。
490:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:03:39.33 ciqcLE0a0
夏の甲子園でも準々決勝から３日連続で試合するチームが出てくるだろ？
まさに鬼畜の所業！！
491:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:04:41.66 /uc6Arlk0
１７対１（笑）
笑われてなんぼの吉本ゲーニン
容赦なさすぎだろ、ウラガク
甲子園決勝戦がズタボロ
試合自体が敗戦処理
茶番ですらない
492:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:06:36.04 tBdxxsrKO
17-1じゃピッチャー壊した言われるわな
493:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:06:49.42 CUbJ9rVJ0
>>490
連投は甲子園だけじゃないけどな
494:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:07:14.42 D7XfjI6o0
>>487
アカヒや侮日主催の大会なんぞは真の大会に非ず。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
を見よ。これこそが唯一、真の大会だ。
495:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:07:24.57 6wOlGwmdP
まあ>>457みたいなやつは、社会で上司に何言われても黙ってこなすんだろうな。
「精神修行のためだ」という魔法の言葉には逆らわないんだろ？
496:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:07:49.80 enVqDbGa0
ダルビッシュ｢高校野球の大会専用球場を作れば日程が緩くなり投手の酷使がなくなる。壁は歴史。｣
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
497:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:08:36.14 IrkCCBXzO
>>488
どちらも証明できないんだから語るだけ無駄無駄
498:457
13/04/04 02:08:49.37 GDPse41k0
>>489
言いたいことはたったのそれだけか？
まあオマエらのあまりの程度の低さにな、ちょっとカブいてやんねえと届かないと思ってんだよね。
499:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:08:54.86 BX3Ldx7f0
サカ豚の煽りよりはましなこと言ってるな
サカ豚の煽りがこのアホ発言いかってことだけどな
500:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:09:16.20 tAst9TPW0
ヤンキース黒田が隠れて便所の水を飲んだ話をしたらイチロー以外全員ドン引きした微笑ましい話の続きをどうぞ(´・ω・｀)
501:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:10:15.86 /tfq3WuB0
>>496
珍が甲子園から出て行けばいいんだな。
それで解決じゃん、あいつらマジで迷惑。
502:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:11:33.73 FhVBRrZd0
「ケツバットとか馬鹿げている」
「坊主刈り 〃 」
「球場の土持ち帰り 〃 」
「日本の野球はそういうもの」
503:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:11:42.29 /uc6Arlk0
17対１って、天誅というか天罰レベルでしょ
正気の沙汰じゃないね
神の御沙汰
504:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:12:13.53 6wOlGwmdP
>>498
ま、ゴミみたいなやつほど精神修養を必要以上に重視するよな。
全柔連の奴らと一緒だわ。
505:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:15:00.50 8fRWKoz20
投手に限らずプロスポーツ選手はみんな消耗品だろ
野球の投手だけは力の衰えを肩や肘の故障のせいにする
これってやっぱMLBの指導者たちによる悪影響だよな
506:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:15:06.98 CUbJ9rVJ0
相手Pは決勝も完投しましたけど？
球数は違うけどさ
こういう安楽だけ特別に見てる奴の意味が分からないんだよな・・・
力投型が甲子園に合わないだけだろ
507:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:15:16.01 ACun8qTu0
>>500
さすがに今は飲み放題だろ
むしろ飲まないと怒らないと
508:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:16:35.44 CUbJ9rVJ0
安価忘れたけどどのレスか誰でもわかりそうだからいいかw
509:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:19:15.83 XbbPb2360
これは批判されて当然だ！
高校野球も暢気に構えていたら柔道の
二の舞になるぞ！
異常な事を異常と思えない連中が多すぎる！
510:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:19:23.72 6wOlGwmdP
こういうのを賛美したいなら、週６日１２時間働いてからにしてくれないかな。
そこまでやって「日本の社会はそういうもの」という気概があるなら認めてやるよ。
511:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:20:48.42 /uc6Arlk0
理事長、校長、監督のための甲子園と高校球児
高野連、ＮＨＫ、毎日、朝日、甲子園球場も毎度あり
熱血死闘コンテンツよ、永遠に
512:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:23:38.21 XbbPb2360
大体こういう時は高校生の選手のコメントなんか取るなよ！
監督を批判するようなこと言えるわけないだろ？
桜宮高校で生徒自殺に追いやった先生を賛美する生徒やＯＢの
気持ちの悪い姿を見てなかったのかよ？
外のちゃんとした大人がどうにかしてやらないと不味いよ！
513:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:23:42.77 WzcOPADWO
>>486
？議論てのは当事者抜きでも行われるモンだよ？
当事者としか語るな！って意味不明だよね
514:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:26:29.31 cwNMB+qz0
正気のサダディナイト！！
515:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:26:33.37 8fRWKoz20
２ちゃんでよく「野球はレジャーだから」って言われるけど
日本の野球関係者以上にアメリカの野球関係者の方が
「ベースボールはレジャー」って考え方が強いんではないか？
516:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:27:57.04 XbbPb2360
取ってつけたように守備妨害を厳しく取り出したけど
投手起用にもそろそろ規制を作らないと監督の裁量に
任していたら結局おかしな事になってしまうんだよ！
517:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:31:27.63 bTiw/sJm0
そう、日本の野球はそういうもの。
選手の価値をいかに上げて、プロに売り渡すかしか考えてない。
売ったあとは知らん、っていう指導者しかいない。
518:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:32:36.81 CUbJ9rVJ0
>>513
じゃー一生こんなスレで吠えてりゃいいさ
ま、本当にそう言う高尚な考えがあるなら議論板にスレでも立ててるかw
519:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:32:46.85 z+xTZVzEO
沖縄水産の大野倫なんか、今の時代やったらムチャクチャ批判されとったやろうな
520:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:33:23.21 WzcOPADWO
>>515
日本の場合
スポーツ→死んでも勝たなきゃ
しか回路が無いのよね。本来、少なくとも
プロ→金の為にスポーツ→身を削ってもパフォーマンス追求
アマチュア→健康・娯楽・余暇のスポーツ→怪我が無いのが最優先、勝ち負けは結果論
には分かれてなきゃおかしいし、部活は更に「教育の一環」と定義されてる筈
なのに勝利至上・興行になってるのが根本的におかしい
521:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:34:08.80 XbbPb2360
全部が全部じゃないけど体育系の部活での監督と選手の関係は
カルト教祖と信者的な異様な状態になる事があるからそう言う
目で見極めなきゃいけないんじゃないの？
多分アメリカからはそんな感じで見られて気持ち悪がられてる
と言うことなんだろうさ！
522:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:35:00.59 WzcOPADWO
>>518
？2chは外野が議論する所だよ？
不満なら、運営に言ってくれば？キミの考えによればね
523:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:35:37.65 /uc6Arlk0
剃髪、オシャレ眉剃り、ｷﾘｯ
さわやか球児
死屍累々
甲子園の土に埋められることもない
せめて一握の砂をもっていけ
一生の記念に
親戚知人みんなに配れるように
足りなきゃ須磨と鹿屋まで行ってこい
524:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:37:31.85 WzcOPADWO
>>521
指導者選手のそういう関係は悪くないとも思う。
軍隊的でアメさんも嫌いじゃ無いだろ。
問題は
・兵士に無謀な突撃をさせる指揮官
・兵士の自殺的特攻を制止し、退却と言えない指揮官
だろうな
525:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:40:52.07 CUbJ9rVJ0
>>522
議論するところwwwwwwwwww
vipとかもかよwwwwwwwwww
不満なんて誰が言ったんだよ
直したいと思ってる奴がいればそれ相応の所で言い続ければいい
そう一貫して言っているんだがね・・・
芸スポでﾜｰﾜｰ言ってるだけじゃ議論にもならんと言ってんのに伝わらないのか？
526:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:44:52.86 JYFtaVEB0
連投禁止でいいやん
527:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:49:38.58 4n7rIAJX0
丸刈りで球児を洗脳
選手を連投酷使して
勝利至上主義のスモールベースボール
観客席にはチアガールと盗撮小僧が盛り上げ
沖縄勢が着たら指笛とハイサイオジサンで同情声援
負けたら砂もって帰る意味不明の伝統しきたりに
それでも良いの？甲子園ｗ
528:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:49:43.35 8fRWKoz20
結局、アメリカ人の投手理論は
投げる＝上体投げ だからな
腕のことしか考えてないからそういう被害妄想ばっかりでてくる
529:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:49:58.52 FA12dlkD0
アメリカ野球の現実見てから言えよ。ぶっちゃけまだ日本のがマシだろ。
530:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:53:30.82 8fRWKoz20
MLBを見ると、
たしかに上体投げというのも一利あって
内野手・捕手のスローイングはやはり向こうの方が凄いよな
でも外野手は大したことない
これは何故か？
そのへんをよく考えてみることだな
531:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:54:27.48 /uc6Arlk0
死国怖いよ死国
一人でも同行二人
安楽死、否、安楽寺で待つ
因みに、菅は延命寺に逝ったのか
532:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 02:56:55.36 gwKqNAZDQ
上甲がキチガイ
533:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 03:04:16.92 /uc6Arlk0
ふっ、まだまだ投げ込むよ、２年生エース、常考
534:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 03:11:57.59 TnvTgCUC0
反論になってねぇｗｗｗｗｗｗ
完全に正気の沙汰じゃないな
535:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 03:20:08.17 8fRWKoz20
日本は野球が伝わった頃から
投手も野手も基本的に遠投スタイルの投げ方が浸透してきたんだよ
だから内野手のスローイングには不向き
足場が不安定な状態でも上体の力だけで投げるっていうのが不向き
しかし外野手の返球は日本人の投法の方が向いている
足腰を使い体全体で投げないと遠投は出来ないからだ
日本野球の投手は基本的に遠投スタイルからの流れをくんでいる
アメリカ人の理論とはぜんぜん違うんだよ
536:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 03:21:37.13 WLRc18ag0
結局ぶっ壊れたし、やっぱ高校野球て正気の沙汰じゃないわ
537:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 03:21:45.66 cCD5nQ/G0
小野どのスレにおったん？
538:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 04:13:29.93 kGNHlYK80
高校生をぶち壊すのが高校野球ならなくしてしまえ
539:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 04:16:56.94 vb5NxOEg0
>>535
いくら理論で語ったところで現に肩壊してるのだがｗ
540:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 04:27:29.09 vk/G22Na0
君の問題じゃないの
怪我の可能性が著しくマス状態でのプレイを看過してる連盟や指導者の問題なの
君の意志の問題じゃないのよ(´・ω・)
541:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 04:33:26.10 XN/soRiw0
リスク論をどう見るかですよね。
1) 試合での連投なんてしない方が良いに決まっている。
職業としているプロでも、権藤、権藤、雨、権藤 時代の反省を踏まえて
日本シリーズのような短期決戦でも、先発の連投はまずないですんで。
2) あくまで故障のリスクが高くなるだから、故障しない人も当然いる。
だからといって、故障しない人がいるから全く問題がないというのは暴論。
飲酒運転だって、人によってはアルコールを飲んでいても大丈夫な人は
いるかもしれない。でも、飲酒運転はNGなわけで。
(ただ、飲酒運転の規制強化で、交通事故死は減少しました)
542:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 04:47:41.14 uEFarYnt0
高校野球＠2ch掲示板
200球以上も投げさせるのは体罰
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
543:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 04:47:59.37 jU7lhuVFO
この子まだ16才なんだよな…
でもまあこんな青春も良いんじゃないかとオッサンは思う
544:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 04:49:29.39 uEFarYnt0
高校野球＠2ch掲示板
200球以上も投げさせるのは体罰
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
545:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 04:58:03.06 aLmA3ViTO
>>543
馬鹿
546:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 04:58:58.37 Pqkj1d0D0
お前らがU－１８でやったタックルこそ正気の沙汰と思えんわ
547:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 05:06:59.85 j8GPKtuE0
正気のサタデーナイト
548:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 05:20:17.35 jU7lhuVFO
>>545 コメントそれだけ？
俺も馬鹿だけどお前も相当だな
549:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 05:24:45.70 /vIfjzha0
こういう点は愛媛の先輩野口(丹原)が投げないように役者をしていた。
550:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 05:26:41.78 ghn7LmKC0
去年の大会は１８Ｕな
それをくらった桐蔭が今大会でやり返したには笑ったけど
551:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 05:37:03.17 Ccoo1W/DO
野球は投手が重要だからなあ…
うまく打ったとかはあまりない
失投がうんたらが多い
552:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 05:44:11.05 Ykil1EYT0
>>469
大野倫は3年の春に骨折した際にきちんとケアしてたら、
プロでピッチャーとしてモノになってたかな？
松坂大輔のここ数年の不調やケガも、甲子園の連投と、
あの延長17回が原因なのかな？
553:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 06:22:54.13 8kEBm5BGT
洗脳されてるわな
554:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 06:38:23.06 IVzGTBPj0
センバツ：済美誤算、安楽力尽く 772球の果てに
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞朝、起きた時から体がつらかった。投球練習でも球が走らなかった。
＞準決勝まだ一人でマウンドを守り、初戦の232球を含めて4試合の投球数は「663」。
＞試合中も「スピードガンがたまに目に入ったが、（直球なのに）『129』『122』があった。
＞自分の投球じゃない。ボールが垂れていた」
＞下半身が踏ん張れず、体の開きも早い。6回9失点で降板。
＞初戦で152キロを記録した直球の最速は、決勝では142キロにとどまった。
＞ただ、2年生エースは潔かった。
＞「疲れは関係ない。抑えられなかったのは力不足。最後までマウンドを守れなくて悔しい」。
＞5試合で772球は、今後の長い野球人生の糧になるはずだ。
長い野球人生のことを考えてやってると言うのなら、
もう少し選手たちの体調面に配慮した施策を講じるのが大人の役目ではないですかね？
555:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 06:49:27.27 9I3qI02qI
試合での先発完投もそうだけど
練習での投げ込みも、昔は一日1000球とかだったよ
そうやって肩のスタミナを付けて連投や投球数に耐えれる投手になれる
556:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 06:50:36.80 IVzGTBPj0
高野連：日本代表第1次候補は26人 18Ｕ世界選手権
URLﾘﾝｸ(koshien.mainichi.jp)
安楽くんがやっぱり入ってましたわｗ
557:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 06:56:47.64 64NOmV/cO
日本の野球とはそういうものという考えが正気の沙汰ではないということ。
558:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:04:54.41 aENyF85NO
>>555
肩のスタミナなんて考えが害悪
559:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:07:15.20 81lSI5HpO
馬が脚を骨折するようにピッチャーが肩を壊したら安楽死しか無いな
560:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:08:15.59 BwmTQ9wC0
>>552
大野は知らんが松坂は違うと思う
それ以降も西武時代無理させてたし
大体高卒1年目から大きくない体で第一線で活躍して
メジャーでも18勝してたら疲労くらい蓄積されるでしょ？
まあ大野も無理だったろうな
いい選手は自分一人の資質だけじゃないもん
いい指導者に出会える運も必要
怪我しない体づくりをする日頃の努力も必要
大変な時に支えてくれる仲間も必要
そのどれもが大野には欠けていたとしか思えない
回想を読むかぎり
561:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:13:13.26 IVzGTBPj0
>>558
と言うか、
肩のスタミナって何？って思うのだが・・・。
陸上の長距離選手が、
心肺機能を高めるために行う高地トレの効果は医学的にも証明されてるけど、
野球選手の投げ込みにも似たような効果があると言うのかね？
562:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:15:10.11 ZZ2zfnEh0
監督にお前がエースだと言われて意気に感じるのもわかるけど自分の将来を潰すだけの価値が甲子園にあるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:17:53.14 h1vlHa3d0
>>561
関節それ自体は鍛えようがないんだよな。
できるだけ関節に負担をかけないモーションを追求するしかない。
564:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:18:34.01 wY4A+qOHO
つーか、何でお前らは
センバツで安楽が選手生命絶たれたかのような前提で話してんだ？w
565:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:20:19.46 h1vlHa3d0
>>564
>>541がとても的確にこの問題を表現してる。
566:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:20:57.52 Z5A/M5pd0
１７対１だったねｗ もろ投げ過ぎの影響が出たねｗ
567:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:25:31.56 IVzGTBPj0
>>564
安楽はまだ新2年生で、
あと1年半はこの異質な高校野球の世界に身を置かないといけないからだよ。
昨夏の甲子園を沸かせた桐光の松井にしても、
まだ2年生（当時）なのに無理させすぎだろうと2ちゃん内でも言われてたじゃないの。
568:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:32:31.35 h1vlHa3d0
甲子園の投球数過多は目立ってるだけで問題のほんの極一部なんだよね。
そもそもベスト4ぐらいに進まないと連日投げまくることはないから。
高校生に投球スキルを教授する時、どのようなリスク管理を行ってるか、
それは科学的根拠に基づいてるのか、ここが問題の核心。
学会で論文を発表できるぐらいの専門教育を受けてなくては高校生に
スポーツを教えるべきではない、とまでは言わんが、せめて運動生理学の
論文が読めるぐらいの知識は欲しい。
569:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:38:08.47 JIY+XUQx0
桑田とか荒木なんかは1年生夏から酷使されてたぞ
まぁ桑田なんかはコントロール良かったから100球投げない試合も多かったけど
570:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:41:14.02 h1vlHa3d0
個別の事例をいくら上げてもあんまり意味ないんだよね。
「俺のジイさんは一日タバコを一箱吸ってたけど80まで生きた」とドヤ顔で言い放つ
頭の悪い喫煙者と同じで。
571:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:41:23.33 gXNwsGFeO
「巨人の星」は正気ではない。
あの主人公や、主人公の周辺を固めるチームメイトや、対戦相手のライバルたちの精神は病んでいる。
画を担当した川崎のぼるは掛け持ちで「いなかっぺ大将」を描いていたが、「いなかっぺ大将」にははじめギャグ漫画としての意識はなかったという。
いつのまにか、ギャグ漫画となり、自分にギャグ漫画が描けるなんて自分でも信じられなかったと述懐している。
考えて見れば「巨人の星」こそが本来ギャグ漫画であるべきだったのだ。それをギャグとして描けない溜飲を「いなかっぺ大将」で下げていたのだろう。
我が国スポーツ界に与えた「巨人の星」の影響は肯定的に語ってはならない。
572:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:44:00.10 ghn7LmKC0
>>569
荒木も太田コージも甲子園で終わった選手やん
573:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:50:09.21 nqD1lJ7G0
プロで大成する投手って大抵、高校時代は芽が出なかったり、弱小校で甲子園に縁がなかったりするからなあ。
弱小校に行かざるを得なかったりするのは中学時代に無名だったせいなわけで。
甲子園で活躍してプロでそこそこ成績残しても「高校時代の方が良かった」って言われるのがほとんどだし。
574:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 07:55:00.17 RRNWaar+0
日本もアメリカも弱いんだから、
もっと強いドミニカやプエルトリコに
どっちが正しいか判断してもらえよwｗｗｗ
575:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:01:57.51 9I3qI02q0
>>561
わかりやすく言えば
試合の終盤まで安定して本来の投球ができる力をつけるということ
肩のスタミナない投手は、序盤にバッタバッタ三振を取り
おぉこれはと毎回思わせておきながら、お約束のようにいきなり崩れるパターン
あれは投げ込み不足で肩のスタミナがない証拠な
576:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:17:10.27 IVzGTBPj0
>>575
それもちょっとおかしいと思うんだよね。
だったらブルペンでの投げ込みは50球前後に抑えて、
打撃練習やシートバッティングの投手としてマウンドに上がって、
打者を立たせた状態の中で球数を放らせた方が実戦の感覚も身につくと思うけどね。
577:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:19:58.98 U8SiUQXO0
Ｈリモト「走りこんでいれば２００球でも投げれる！カツだ！」
578:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:24:58.21 VrYckTpi0
米国「ジャパンのハイスクールベースボールはキチガイデ～ス」
報道陣「日本の高校野球はオカシイと言われていますがどう思いますか?」（感想を聞く）
案楽「（そんな事聞かれても）日本の野球ってそういう（馬鹿みたいな事が横行する）もんでしょ？」
報道陣「安楽投手アメリカメディアの報道に反論！！」
みたいに日本の報道陣が質問に答えた事を勝手に自分達の都合の良いように変えて
反論とか言って報道しているだけなんでしょ？
579:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:28:21.97 9I3qI02q0
>>576
いや全然おかしくないよ
練習方法としてそれは素人意見だな
たとえば陸上ランナーの練習で常に誰かと一緒に走る？
自分なりに感触をつかみながら投げ込むのに、相手（バッター）が立ってると
逆に打ち取るが優先しちゃって、思うように投げる練習ができないだろ
580:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:30:49.61 YjT/05qoO
全国大会で故障した選手は目立つけど連投して地方予選で故障した選手も相当いると思う。
581:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:30:52.17 JqQWI1BvO
安楽、16にして散る
582:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:33:29.29 87Ef+umC0
>>567
ホントにそう
２年生でクローズアップされた投手(エースを任された)は、３年生で激しく劣化しているパターンが非常に多い
大学野球も同じように投手を酷使する
ソフトバンクに入った東浜君は非常に気になるところ
583:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:35:19.98 VCg4QFfJ0
大学もダメなのか 救えねえな
584:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:35:32.69 IVzGTBPj0
>>579
強豪どころやマラソンサークルでは、
集団での集団走やインターバルトレーニングは当たり前のようにやってますよ。
だったら川内はどうなんだと言うかもしれないけど、
彼をそれを実戦レースの数をこなすことで代替してるんですよ。
10の練習より1の実戦
いくらブルペンで何百球投げようがそれが実戦で生かせなければ、
それこそ「ブルペンではエース級ｗ」と言われるのがオチだよ。
585:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:40:39.33 JhZZ0q2M0
準々決勝くらいから
試合間隔ちゃん中３日くらい
とるようにすればいいだけでは
滞在費は高野連が出してやればいいし
阪神は中日三日間にナイターやればよい
586:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:44:23.98 9I3qI02q0
>>584
実戦は対試合での駆け引きや精神面とかは身につくけど
自身のスキルアップはあくまで練習によってだよ
プロは練習後に座り込んで動けなくなるほど練習してる
もし実戦で能力が付くんだったら、プロは全く練習しないで試合だけするようになるしｗ
よくプロ1年目の選手が練習についていけないって嘆くのはそういうこと
あんまり素人が恥ずかしいこと述べてもバカ晒すだけだし
いい加減やめたほうがいいと思うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
587:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 08:49:19.53 IVzGTBPj0
>>586
それはお互い様だと思うけどｗ
588:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:00:54.17 9I3qI02q0
>>587
いや元球児だし
キミはやっててもせいぜい朝野球程度だろ？
あれこそ練習ゼロで、野球場にその時間に集合して試合だけをする
完全な実戦オンリースタイルだからなｗ
589:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:06:21.12 o/HqGHso0
野球マンガやアニメの影響も大きいんじゃない？
590:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:11:56.37 DkwIsMhtO
>>588
元球児ｗ
波に乗れなくても｢俺サーファーだから｣
これと一緒
591: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/04 09:12:59.81 2QhYWwPQi
精神論で身体を壊したら意味ないよ
洗脳怖いわ
592:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:15:08.40 Tnf0TouR0
「そういうもの」＝「結局疲れて決勝で無様に負ける」 こうですか？
593:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:18:21.17 9I3qI02q0
筋トレでパワーを付ける、苦手な内角を徹底して投げてもらって克服する
スライダー投げまくりで変化球のコントロールをつける
つまり基本能力を上げるのは練習でしかない
試合だとカウントや塁上のランナーによってストレート投げなきゃならんしな
594:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:19:43.90 UZVqOTxa0
言い切るなら投げ切らないとな
格好が悪いわ
間違ってるって己の身で示してるし
595:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:20:49.75 AMssd+lnO
血を流して頑張った奴が偉いとかそういう基地外じみた感覚が罷り通ってるからな
巨人の星とかホント悪い見本
つーか、あんなんで感動してた奴らの世代が今指導者やってんだろ？
596:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:22:57.64 jiN677Qr0
青森山田「部員が集団暴行受けて死んだのも、そういうものだから」
597:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:24:07.26 9I3qI02q0
ここはニートが多いから
自分が責められてるように感じて、猛練習を否定したがるんだろうな
寝転んでてスキルが上がるわけねーだろｗ
割合として練習10に対して試合は1だ
598:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:24:47.75 agGBhJdn0
老害クズ監督さっさと死ね
599:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:24:57.23 Tnf0TouR0
「犠牲」とか「悲劇の」とか高校生のスポーツに要らんし
「あとを任す」「任される」でいいだろ 十分ドラマだ
600:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:27:23.56 IVzGTBPj0
練習のための練習をダラダラ長時間やったって何の自慢にもならんと言うのに・・・ｗ
601:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:29:24.66 9I3qI02q0
実戦をこなした自慢なら草野球なら毎朝試合するし
土日なら普通にダブルヘッターするしなｗ
試合のための試合をダラダラこなしてるにすぎない
602:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:36:31.95 jiN677Qr0
マスコミ「部員の死を背負って青森山田が甲子園を目指します」
正気の沙汰ではない
603:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:43:50.41 IiecGNSZ0
>>597
普通に興味深く読んでたのにニートが猛練習否定のくだり
結局そういうくだらない結論を出すお前にはガッカリだよ！
604:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 09:47:14.19 pEKXxvPt0
>>1
今どんな気持ち？
605:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 10:12:27.05 sS1BgeLH0
商業的な臭いがプンプン
606:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 10:23:17.46 FHdsCDor0
>>597
私は元運動部で、やっぱり妙な精神論の顧問に無茶苦茶やらされたから
こういうのを見るとすごく嫌な気持ちになるよ
607:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 10:41:42.11 VCg4QFfJ0
球児が洗脳されちゃってるっていう内容のスレで元球児とかアホかと
608:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 13:05:38.91 2qekMIvw0
本人の体なんだから本人の好きにさせてやれ
609:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 13:18:49.85 ws3ol9Dc0
>>608
じゃあ自殺防止とか自爆テロ禁止とか言わないように。
610:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:02:36.82 iYe0Y4QC0
>>608
だな、この子が将来指導者になって「俺が甲子園行った時は～」みたいな事言わなければそれでいい
611:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:03:27.51 87Ef+umC0
>>608
それが答えかもな
安楽君が投げたいと言っている、そして監督が続投させる以上、第三者が口を挟む筋合いはないかもな
ちなみに、去年の大阪桐蔭藤浪晋太郎は監督が投球を制限していたと新聞で読んだわ
地区予選も最後の三試合だけとか、選抜の後も２カ月ほど投球練習させなかったとか
藤浪は投げさせてほしいと監督に直訴したらしいが、走り込みして下半身鍛えとけの一言で却下されたらしい
藤浪が大阪桐蔭じゃなく済美だったら、今の阪神タイガース藤浪晋太郎はいなかったかもしれないな
612:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:07:38.90 cCwrYtFfO
一年前まで中学生だった分別のない子供の好きなようにやらせるのは指導者失格だろ。
ダルも東北に野球留学するとき親父がちゃんと条件つけて監督もそれを守った。
周りの大人がちゃんとケアしてやらないといけない。
613:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:08:37.75 l4DorqzP0
>>608
じゃ酒タバコだって困るのは本人だろ、何で禁止するんだ？
614:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:12:06.13 31w5CF1F0
早く連投禁止と球数制限のルール作れよ
615:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:20:36.65 aEU27Ikq0
本人がいいって言ってるならいいんじゃないか？
頭のいい監督なら気づくべきだろうけど。
616:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:22:53.50 2qekMIvw0
>>609 >>613
別に安楽の肩が壊れても周りは迷惑しないが
自殺とかテロは周りに迷惑かかるし、
酒タバコは重大な疾患につながる可能性がある
617:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:31:34.19 YlzUx3Ii0
洗脳という言葉しか思い浮かばない
618:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:33:31.33 NPHUR9Bz0
１６歳
マスメディアや周りに煽てられて調子に乗ってるんだろうが、自分の言動にまだ自分で責任が持てない子供
監督と親に監督責任がある
619:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:38:13.57 mb9mCCBnO
そりゃ本人も勝ちたいし他のﾋﾟｯﾁｬｰが投げて負けたら悔いが残るからそういうだろ
しかも今の年齢なら少したてば肩も戻るだろうし
疲労が蓄積していき消耗していくなんて考えてもないんだから
620:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:40:05.04 PALGbhlTO
この坊主頭や精神論なんかの高校野球様式美を助長させて来たのが変節する前の朝日新聞だからね
今はすっかりリベラルでございだけど
621:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:42:33.26 xiRyTy3h0
>>620
他スポーツも同じようなものジャン
＞坊主
柔道・サッカー・剣道・・・・・・・・・
いっぱいやってるけど
学校行ったことあるのか？
622:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:42:46.98 gwKqNAZDQ
故障する前は無限に投げれると勘違いしてしまうからな
623:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:44:46.22 5otqghAT0
>>1
洗脳教育大成功じゃんw
あれは体罰じゃないし、バスケ部顧問は神！ってテレビで主張してたどっかの
高校生と同じ気持ち悪さをだな
624:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:46:11.15 meUHAJ5P0
ちゃぶ台引っくり返さなかったら野球ではない
甘いな BY星 一徹
625:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:52:20.29 9/5OU+zQ0
「僕は、今なんですよ。」
by 安楽智大投手
これだけ言えばいいと思うの。
626:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:53:16.10 NPHUR9Bz0
こういうのは一度、被害者の誰かが裁判沙汰にすればいんじゃね？
俺の肩が潰れたのは、高校生の時、バ監督に連投を強制されたせいだから、
賠償金として、プロ野球で活躍して得られたはずの１０億円を要求するとかね
まぁ、体育会系はガチガチの縦社会洗脳だから、あり得ないけどね
627:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:56:48.32 xiRyTy3h0
>>626
そんなこと訴えても得はまったくないからな
628:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:57:16.27 G+uivR2g0
安楽は自分が壊れるだけだからどーでもいいが他の選手にまで被害が及ぶのがな
629:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:58:23.51 XjQFLg5/0
かっこいい返しだーと思った
漫画にありそう
でも、実際こんなに投げてて心配になる
630:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 14:58:51.06 LmxO9+qvO
正気のsaturday night
631:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 15:11:15.07 5otqghAT0
今までそうしてきたから変えられない…でずっとやってきたからな。
体育脳ってみんな同じことしか言わないw
632:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 15:30:38.42 npBIWg3b0
>>1
タイトルわかりづれえな
633:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 15:34:43.18 KwWAzHQE0
竹中平蔵もこのぐらい強かったらなあ
634:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 17:30:17.19 oiTZNKLF0
ちょうどいいとこで折り合いつけないとな
635:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 18:34:54.61 x9IY9eGe0
マスコミが主催では駄目、という典型だな、高校野球は。
636:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 18:58:55.87 9I3qI02q0
肩が消耗品とか本気で信じてるやつがいて笑える
逆に連日投げ込んで鍛えてないから壊すんだよ
637:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 19:39:26.73 iIhbYTAhO
投球制限すべきだな
本人がどうあれ 有識者の意見は大事にしないとね
638:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 20:49:19.26 ws3ol9Dc0
>>636
軟骨が消耗品。
長く歩きたければマラソンも辞めた方がいい。
639:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 20:57:04.13 uUD3W8AhP
肩が消耗品だと思ってない奴ﾅﾆﾓﾝだよw
640:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 20:59:33.83 ZbdyxYLf0
素人指導者のもとで過酷な練習に耐えた事を誇る元球児だろ
だが投手だとは一言も言っていないというｗ
641:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 21:02:59.54 XksH/kwW0
どれだけの球児が甲子園と言う
悪魔に取りつかれーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
消えて行ったやらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
642:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 21:04:55.48 egic0avO0
>>636
甲子園の風
済美・安楽の熱投が問いかけたもの。高校野球における「勝利」と「将来」。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
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現役高校球児の中にも肩は消耗品と認識してる選手がいましたよｗ
643:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 21:39:34.45 ryFFgT4Q0
高野連が一人の選手の連投を禁止にすりゃいいだけの話
644:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 22:30:08.58 Zy54NYan0
法政大野球部でOB会に続いて現役部員が監督更迭を求めてボイコット勃発とか面白すぎる
645:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 22:50:43.88 SJGyxvCk0
当人同士で納得してて関係ない
安全性に気を配るのは義務なんだよ
体罰禁止とかと同じ話で危険な事なら第三者が介入してダメと言うべき話
646:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 23:04:13.10 V+xkmB+00
本人が納得してるかどうかなんて関係ない。
１６歳の高校生に長い人生を左右する判断をゆだねるな。
高校野球なんて超一流の才能を持った選手にとってはただの通過点に過ぎない。
イチローの甲子園でピッチングを覚える奴なんているか？って話だよ。
647:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 23:07:27.82 T3dzyBZX0
アメリカ人「俺達の金のなる木に何てことしやがんだ、ジャップ！！」
そういうこと？
648:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 23:09:19.58 D16u8T7Ai
狂気の沙汰ほど面白い
649:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 23:13:16.07 4IF/4V1P0
狂気w
650:名無しさん＠恐縮です
13/04/04 23:39:06.20 D16u8T7Ai
死ねば助かるのに
651:名無しさん＠実況は実況版で
13/04/04 23:41:49.92 MX4K9/B70
安楽君、だれがそんな嘘っぱち教えたの？
日本の野球って君が逝っているようなものだなんて誰も決めていない。
単なる同調圧力と迷信だ。
652:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 00:44:55.48 CiDk7MHF0
夏の炎天下の甲子園で野球させるのも正気の沙汰じゃないな
653:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 01:56:05.19 VVmzXr7O0
投手は試合が終わったら、速攻で肩をアイシングするものだと思ってたけど、
甲子園の投手は、今回の安楽もそうだけど、アイシングもしないでインタビュー
に答えてたな。
まわりの大人は、馬鹿しかいないのかね。
654:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 04:17:01.96 fiGum+Rd0
ニュース速報（嫌儲）
ダルビッシュ｢高校野球の大会専用球場を作れば日程が緩くなり投手の酷使がなくなる。壁は歴史。｣
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
655:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 04:23:03.88 8XuJLlEk0
>>636
削れた軟骨も、傷ついた靭帯も戻らない以上、どんどん消耗というかダメージは蓄積するよ
656:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 04:24:20.63 GPTqXuX20
アメリカ人「グックこと下チョンが早く人間になれますように」
アメリカ人「グックこと下チョンが早く人間になれますように」
アメリカ人「グックこと下チョンが早く人間になれますように」
アメリカ人「グックこと下チョンが早く人間になれますように」
アメリカ人「グックこと下チョンが早く人間になれますように」
657:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 04:25:57.98 b4ljmVPe0
高校球児やその育成方法が一番軍国主義っぽいのに
朝日は軍靴の音は聞こえてないの？
658:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 04:28:08.73 eT9Xj4/V0
正気の沙汰じゃない高校野球の基準から見ても、正気の沙汰じゃない連投と球数。
659:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 04:28:41.50 kkcvzrgJO
指導者が糞なんだろうな
体罰はなくとも、根性論、精神論は押し付けてそうだわ
660:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 04:30:49.21 Xbchn0CH0
>>657
左翼のリンチは定番だし、相性はバッチリでしょ！ｗ
661:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 04:42:21.82 fAMaIDyS0
戦争に行く準備するやきう
662:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 04:45:39.29 dDBVfwEK0
メジャーは科学的根拠がない
663:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 04:49:30.54 NcbKnbYRO
>>660
山岳ベース事件みたいな集団心理が働いてる面も確かにあるよなあ
664:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 04:59:08.17 eT9Xj4/V0
>>659
精神論・根性論主義者は、要はマンガ脳なんだよな。
精神力は無限のストレスに耐えることが出来ると信じてる。
だから、与えるストレスは大きければ大きいほど鍛えられる。そこから逃げ出すのは甘え。
脳みそだって肉体の一部なんだから、過度のストレスを与えれば壊れるし、強さも個人差があるんだけどね。
665:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 05:18:10.86 Y3aI/mFD0
とりあえずメジャーも怪我人だらけの事についての反論が誰もできないな
666:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 05:26:08.78 7aFYKyj6O
朝日新聞、毎日新聞の犬
高校野球。
軍靴の音が聞こえますね
667:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 05:34:22.53 hmgOypMu0
そりゃ利権団体にとって興行用の使い捨ての駒だからねえ
668:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 05:35:00.32 /SMS8Ked0
エースひっこめたばかりに試合ひっくり返されたチームもあるあのチームが負けて悔いなしのわけない、夏に出れなかったら一生悔やむ
669:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 06:55:52.44 RHTLvLh80
未だ精神論すぎる
坊主頭で礼儀正しく！
うさぎとびさせまくってた頃と同じ
670:名無しさん＠実況は実況版で
13/04/05 08:41:01.98 va/LPrrB0
あああ、安楽はこれで、メジャーへ行く道が断たれたな。
米のマスコミはきびしいから。
671:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 12:47:52.21 5e4tVUO/0
故障を潜在させている選手に投資はしませんね。
でもいいんじゃない？
別に卒業後野球やるって決まってるわけじゃないし
ＮＰＢなら知名度で高額契約してくれるだろうし
672:名無しさん＠実況は実況版で
13/04/05 13:13:14.88 va/LPrrB0
クレイジー
リディキュラスね
上甲監督。
673:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 13:13:43.73 5e4tVUO/0
>>662
＞メジャーは科学的根拠がない
あ、これは勘違いね
サイエンスのサイトなんかはあっちの方がはるかに充実しているよ。
専門家の分析は日本でも進んでいるけど
よっぽどの事がないかぎり一般の目には触れない
なにしろ漫画脳なんだから
674:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 13:15:03.55 IM4coWsL0
甲子園の風
済美・安楽の熱投が問いかけたもの。高校野球における「勝利」と「将来」。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
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URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
「高校でつぶれたら、何のために野球を続けてきたかわからない」
大和広陵高校（奈良）投手・立田将太
675:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 13:15:17.11 vpKS9NrM0
ｗｗ
メジャーのほうが怪我人ばかりの件
ｗ
676:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 13:16:25.70 Nifho22n0
体罰やシゴキに対しても日本の野球はそういうもの
677:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 13:47:45.82 Y3aI/mFD0
>>675
そうその事に対する反論をこいつらはできない
678:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 14:05:06.10 IT3yGlK30
MLBは球数制限しまくってる割りに、割合的にはNPBと変わらないくらいの故障者出してるんだよなぁ・・・
何か不思議で仕方ない。
まぁ、野球の母国だから異論唱えてくるんだろうけど。
679:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 14:10:17.01 vpKS9NrM0
>>678
投げ方がおかしいんだろｗ
いわゆる日本でいう肩を壊す投げ方であっても修正しないのでは？
マイナーのシステムからいうと十分に考えられるし
680:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 14:39:03.62 vpKS9NrM0
高野連は
甲子園に関係ない大会＆練習試合（紅白戦を含む）
連投・球数制限
と
年間の練習試合数を規制して勤続疲労を防ぐようにしろ
そうすれば
甲子園では無制限OK
早くやれ
681:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 14:53:20.82 5e4tVUO/0
>>675
＞メジャーのほうが怪我人ばかりの件
そうだよ
だからスポーツ医学が発達してるし
予防的見地も高いんだよ
必要に応じて供給があるのはあたりまえ
メジャーの方が身体もデカイしスピードも上
って事は発生しているエネルギーが大きいって事
しかし、その大きなエネルギーを支える間接組織は日本人と大して差がない
だからメジャー選手の方が怪我が多い
だからスポーツ医学も発展した
もちろん予防的な見地も高い
発生するエネルギーが大きいからそれでも故障を全て避ける事は出来ない
682:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 14:55:49.03 5e4tVUO/0
間接組織 → ×
関節組織 → ○
683:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 14:57:29.18 vpKS9NrM0
>>681
それ順番が逆だろ
前にも書いてるか
日本で言うところの「肩を壊す投げ方」をしていても
修正しないからメジャーでは故障が多い
で
＞予防的見地
投げ方を放置して球数でお茶を濁してるだけ
684:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 14:59:26.82 QnXVNluY0
いちいちセリフが矢吹ジョーみたいでカッコいいな
685:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 15:05:25.23 xOzacLW90
飛田穂洲（明治十九年生 昭和四十年没）という朝日の野球記者の名は
まだ記憶されている。穂洲というから早稲田だろう。これが中等野球を
純真で無垢なものにまつりあげた。ほとんど神聖にした。
昭和三十年代まで大会が終ると、その総評を連続三回ぐらい書いた。
生涯プロ野球を見なかったばかりか、認めなかった人である。
高校野球の腐敗は戦前からあった。選手は無試験、入学したら
答案は白紙でも落第はさせなかった。戦後は就職の面倒までみた。
スカウトと称する人買みたいなものを派遣して、選手をかき集めた。
それでも純真で無垢で通ったのは、穂洲のおかげである。
686:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 15:09:16.27 Y3aI/mFD0
>>681
馬鹿じゃねこいつｗ
球数制限ド忘れしてるみたいね
日本より圧倒的に投げてないメジャー選手が故障ばっかなことがおかしいつってんだよ
687:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 15:10:53.14 5e4tVUO/0
アイシング
先発ローテーション
酸素カプセル
サプリメント って誰が考えたんだ？
日本人か？
＞飛田穂洲
フライ多き日は敗れる だっけか？
ホームラン多かったらどうなるんだ？
古き良き時代だな
688:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 15:28:43.68 5e4tVUO/0
>>686
メジャーとＮＰＢ
平均的な球速はどっちが速い？
球速が高い方が故障が多い。
８０ｋｍ/ｈのボールを２００球投げても故障しにくいが
２００ｋｍ/ｈのボールを仮に１球投げたら一発で故障する
689:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 15:32:01.12 vpKS9NrM0
>>688
＞球速が高い方が故障が多い。
根本の体力が違うのに頭大丈夫か？
それより
メジャーの投げ方についてはどうにも思わないのか？
あんな投げ方すれば日本人なら即潰れるけど
690:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 15:34:08.54 Y3aI/mFD0
>>688
馬鹿がｗメジャーで速いのは一握りだけ
日本のPと大差はない
691:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 15:42:36.72 vpKS9NrM0
てか
無茶苦茶な投げ方しておいて球数制限とかでお茶を濁すより
投球フォームとかメジャーは日本に学ぶべき
692:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 15:45:14.30 5e4tVUO/0
>>689
＞根本の体力が違うのに頭大丈夫か？
>>681 で既出
＞その大きなエネルギーを支える関節組織は日本人と大して差がない （一部修正）
693:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 15:47:54.41 qOVmaWmo0
虐待で告発したほうがええ
694:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 15:53:02.22 5e4tVUO/0
>>691
＞投球フォームとかメジャーは日本に学ぶべき
ランディ・ジョンソンやペドロ・マルチネスが
日本式のどっこいしょ投法を真似すんの？
なんで？
695:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 15:58:49.21 2NXwoh0c0
肩が壊れてプロ入りを不意にしようが、それは本人の自由だから勝手にすればいいと思う
けど、コントロール不能で死球連発の状態で投手を続投させたのは論外
野球以外の競技だったらあそこは警告、あるいは退場勧告もある場面だよ
あの監督は何らかのペナルティを受けるべき
696:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 16:02:19.59 vpKS9NrM0
>>695
甲子園での球数・連投で潰れるのではなく
それまでの勤続疲労で潰れるということを
まったく理解してないんんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
697:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 16:05:35.33 vpKS9NrM0
>>694
メジャーの故障者は考えるべきだろ
投げ方がおかしいから潰れるんだし
>>692
＞大して差がない
関係するのはそこだけではないだろ
体格がぜんぜん違うのにｗｗｗ
698:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 16:16:10.62 5e4tVUO/0
>>697
＞体格がぜんぜん違うのにｗｗｗ
こういうのはね２乗３乗の法則って考え方をするんだよ
腱の強度はその断面積（２乗）に比例するのに対し
そこにかかる負荷は体積（３乗）で計算するんだよ
体格が良くなって負荷（体積）が３乗で増加するのに対して
腱の強度は２乗でしか増加しないんだよ
699:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 16:20:30.21 vpKS9NrM0
>>698
ｗｗｗｗｗ
そんな
机上論でなく
実際の体格差はどう思うの？
腕の力の差とか
700:名無しさん＠実況は実況版で
13/04/05 16:37:03.65 va/LPrrB0
監督がシナリオ書いて
本人が傀儡状態で棒読みしてる構図でしょう
まだあと１年あるから。
立場が弱いとこういう理不尽がまかり通る。
高野連も、もうけになるから図に乗る。すべておとなの都合。
１つ案が。
もうけにならないようにしてｙればいい。あえて虫して見に行かなければいい。
観客ｾﾞﾛの甲子園とやらで、ピエロを演じたらいい。
感動だーーーー。しらけ。みんな、みに行くな。
701:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 16:56:38.25 uZdlLmpj0
>>691
高校野球の多くは
投球フォームなんて素人監督が医学的科学的裏付けもない指導してるだろ
702:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 17:07:23.59 vpKS9NrM0
>>701
＞高校野球の多くは投球フォームなんて素人監督
が
NPBの（いわゆるきれいな）投球フォームを参考に指導してるだろ
で
＞医学的科学的裏付け
メジャーの投げ方医学的科学的裏付けされてるの？
どうみても
本人の好きなように投げさせてるようにしかみえないけど
703:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 17:16:26.35 Y3aI/mFD0
メジャーは非科学的な事は個性として片付けてる
704:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 17:52:09.49 5e4tVUO/0
一般的に日本で綺麗なフォームといわれている代表的な
桑田投手、松坂投手も手術したのはなぜだろうね？
705:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 17:53:25.39 xMcAqEN30
過保護なおまえらの発言見てるとおまえらがゆとりなんだなと理解した
706:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 17:57:18.97 1BZMBCl40
本人が嫌がってないんだからいいじゃん
こいつの人生だろ
承知の上だろ
707:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 18:09:06.98 Y3aI/mFD0
>>704
結局投球数なんて関係ないってことじゃない？
頭悪いから墓穴掘ったの気づかないのな
708:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 19:16:18.21 Xbchn0CH0
>>707
フォームが綺麗だからこそ、投げ過ぎって思わんのか？ｗ
709:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 19:17:31.28 nK/H2I++0
>>678
メジャー球は肩や肘に負担がかかる、統一球とは全然違うちょっと前に話題になっただろ
710:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 19:18:57.42 Xbchn0CH0
>>686
そもそもあっちは全力投球がデフォだろ？
日本じゃ変化球主体だし、実力差があるから手を抜いても投げれる。
あっちは結果出なけりゃ、すぐにマイナー行きだから、どうしても無理する。
711:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 19:24:36.83 NHQBOvMj0
メジャーリーガーみたいなパワー型の筋肉ムキムキって
故障しやすいとかなんとか
しなやかな筋肉はケガをしにくいらしい
712:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 19:36:35.76 Y1u2Zm+M0
アメリカうっせーよ
日本のことに口出しせんでもええねん
それで上手く回ってWBC2連覇してるんだからな 滑るボールというとんでもハンデがありながら
713:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 19:41:29.31 NHQBOvMj0
逆にNPB球でメジャーが試合したらどうなるんだろう？
打者はスタンドにポンポンかっ飛ばすのは想像に難くないけど
投手の場合は球がうごかねーって四苦八苦するか？
714:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 19:41:50.82 t59JhP+p0
アメリカでも、甲子園の優勝投手は大成しない、と言われているのだろう(笑)
715:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 19:49:57.09 WzG0rIy60
>>666
毎日新聞の分際で天下の朝日新聞の真似をするから、選手がお迷惑だ
716:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 19:54:52.04 t59JhP+p0
普段朝日毎日は国旗反対の癖に自社主催甲子園の開会式は進んで掲揚している。
矛盾を感じる。
717:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 20:33:26.64 NHQBOvMj0
アメリカのハイスクール野球は全国大会がなくて
それぞれの州大会の優勝が最高峰なんだよな
718:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 20:37:42.69 qZH2EQOb0
ｗｂｃは関心ないくせに日本の野球の負の部分は取り上げるんだな
719:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 20:39:43.30 qZH2EQOb0
>>1
メリケンは
日本の野球をとやかく言う前に
大学生のバスケットボール大会にも負ける不人気ＭＬＢを何とかしろよ糞が
720:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 20:41:03.47 qU3FeYO9Q
日本の高校生の部活をチェックするアメリカさん気持ち悪いッス
721:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 20:44:12.63 0UBzJbsS0
いいんだよこれで
優秀な投手は高校時代にぶっ潰しておいて
NPBからメジャーに脱走するヤツが減る
722:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 20:48:09.93 NHQBOvMj0
まあでも、たとえ甲子園で燃え尽きても
美談で有名になったら高卒でも、いい会社からオファーが来そうなもんだけどな
723:名無しさん＠恐縮です
13/04/05 20:53:19.74 WF8ZtuLUO
アメリカは野球弱くて言い訳ばっかりで他国批判ばっかりｗ
アメリカで故障投手が0になったら文句言えや！
724:名無しさん＠実況は実況版で
13/04/05 22:17:02.12 va/LPrrB0
公立高校の大会を甲子園で
私立高校の大会を神宮球場でわけてやればいい。
私立は原則外人部隊だから、公立と同じ土俵でやるというのがそもそも
間違い。好きなほうをみればいいだろう
725:名無しさん＠恐縮です
13/04/06 00:18:52.29 RcJQzD3S0
>>724
わけわからん
726:名無しさん＠恐縮です
13/04/06 00:19:35.66 ow/j4nR50
安楽「日本の野球はそう（正気の沙汰ではない）いうもの」
727:名無しさん＠恐縮です
13/04/06 00:33:14.19 VPZJZE6U0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
728:名無しさん＠恐縮です
13/04/06 01:55:09.50 +242UtbA0
米国メディアは 原爆投下を謝罪する記事を掲載すること。
小生は自民党応援、安倍総理大臣支持、靖国神社参拝。
729:名無しさん＠恐縮です
13/04/06 10:06:04.84 +7gZqaTa0
故障者が
多量に出る
メジャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
730:名無しさん＠恐縮です
13/04/06 15:13:02.46 KWCS9RcC0
野球みたいなクソスポーツとかに栄誉賞連発とかもうええわ・・・・・
スポーツで差別せんと、あらゆるスポーツのトップクラスは公平にせえよ
エリートが集まる野球、サッカーも相撲、卓球も同じように世界のトップだけに授与せえや
731:名無しさん＠恐縮です
13/04/07 06:11:35.21 GVYmvwkR0
AA
732:名無しさん＠恐縮です
13/04/07 06:18:42.25 99PHcLhb0
>>730
そもそも国民栄誉賞は野球のために作られた糞な賞なんだが
733:名無しさん＠恐縮です
13/04/07 06:19:00.67 GVYmvwkR0
【野球】中日・カブレラ投手「ゴロを転がして一塁にダッシュするでしょ。それが日本人だし」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
1 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2013/04/02(火) 13:14:07.15 ID:???0
４日の阪神３連戦の第３戦に先発予定の中日の新外国人ダニエル・カブレラ投手（３１）は１日、
ダッシュやキャッチボールなどで調整すると、メジャーで対戦経験のある元中日の福留封じを宣言した。
福留との対戦をはっきり覚えていた。「打たれてないでしょ。普通の打者。正直言って典型的な
日本人打者だよね」。福留を挑発した、とも受け取れる口調で不敵な笑みを浮かべた。
２人は０９年に大リーグで３度対戦している。カブレラはナショナルズに、福留はカブスに所属していた。
結果は３打数無安打１三振。はたして福留のイメージとは「ゴロを転がして一塁にダッシュするでしょ。
それが日本人だし、福留も一緒だった」と自信を見せた。
「どんなピッチングをするか、見てのお楽しみだよ」とカブレラ。メジャー通算４８勝の
怪腕が敵地で躍動する。
中日カブが福留挑発！メジャーで対戦「典型的な日本人打者」
デイリースポーツ2013年4月2日 7:00
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734:名無しさん＠恐縮です
13/04/07 06:33:31.86 8pRviaEWP
この子が投げないと勝てないんでしょ？