13/03/24 00:17:16.74 kCx+FqKTO
ひるおびで語ってたあれは何だったんだ
801:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 00:21:22.96 rFdGZCP90
指導者だけ戦前から進歩しないガラパゴジャップ
802:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 00:43:17.55 vU/QbpWh0
もう体罰体罰ってうるさいわ。
意味なく殴るのは駄目だが、
アマ特に子供の時は
考えろって言っても
習得できないだろうに。
尻蹴るくらいだったらアリだろ。
803:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 00:55:37.60 ZUBGsnDO0
歳が歳だし、今は指導者でもないでしょ
回顧爺さんに喋れただしNGは言うなて無理だよ
804:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 00:57:26.27 w71t9LnlO
>>778
既得権益受益の権力者を叩いたり、税金にうるさい人が芸スポに多いんだが
こういうのって左翼的なことじゃないか？オンブズマンとか市民団体臭。
やっぱり2ちゃんの左翼的な連中が書いてるのかな？
805:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 01:53:49.49 E3r1fxHx0
ID野球と持ち上げられてたけどやっぱり根の部分は理論ではなく力で従わせてたってことなのね
まぁ馬鹿に言い聴かせるほど虚しい作業は無いけどなｗ
806:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 01:58:06.39 O4tp6EMR0
体罰も分けて考えないと
日本のスポーツみんな弱くなるぞ
特に格闘技には必要だろ
807:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 02:05:01.83 ktIEBBSQ0
高田純次だけでいいよ6億円BIGマンは
それよりもうすぐ始まるロト7はどんな感じですか？
808:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 02:15:51.39 t2UP3z6R0
個人的見解にいちいち
反応するなよボケ
どう思うかは勝手
809:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 02:19:16.07 fBFufMhB0
3/3に問題発言して
3/7から具志堅版が放送
単なる前倒し？それとも慌てて撮影したのかな
810:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 02:54:13.32 ZAtckVxH0
本当にこいつが優秀なら阪神があんなにことにはならないよな
弱い阪神暗黒時代でもかなり弱い部類の３年間だったしな
811:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 02:57:55.87 ueCpDnN80
どんどんテレビの上っ面だけ綺麗になっていくね！
812:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 03:02:14.58 mPCcIUCo0
ハシシタの恐怖政治こえーー
813:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 03:08:46.11 tLBEb3QL0
このひと過大評価されてるとしか思わない
悪党はかまわないけどくだらない
落合の方が好き
814:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 03:27:45.11 XQRFSOvbI
>>762
南海が専任スコアラーを日本で始めて導入したのは、
データ戦略のためではなくて、選手の年俸を抑えるネタを集めるため。
今では日ハムがその辺徹底してやってるみたい。
契約交渉で、目立たないミスや手抜きをこれでもかと提示して、
年俸を抑えるんだと。
大阪商人らしいがめつい発想。
その尾張に、データ収集の細かい注文をつけて、
試合に役立てたのは野村と陰山だけ。
あと尾張メモが有名になったのは、
日本選手権での大沢の大胆な守備位置によるファインプレイで、
記者の取材に細かく答えるのが面倒で、
大沢が「尾張さんのメモの成果だから尾張さんに聞いてくれ」と言ったから。
本当は大沢の勘と分析だったらしいが。
江夏はある時期から野村と反目しているから、
野村の功績をなにかとないことにする発言ばかりしている。
815:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 03:30:13.69 XQRFSOvbI
訂正
>>814は>>767へのレスね
816:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 03:35:27.11 nefxLSHV0
そりゃ強くするには体罰あった方がいいだろ
個人は合う合わないがあるからともかくとして
チーム全体としては間違いなく強くなる
コンプライアンスとの兼ね合いの問題
817:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 03:36:28.16 XQRFSOvbI
>>810
当時の阪神なんかの監督を、外様の殿堂入りした超一流が引き受けたことだけでも、
阪神ファンは随喜の涙で感謝すべきだね。
今の民主党の党首や、野党時代の福島原発の責任を追求されていた頃の、
自民総裁くらい目立つのに割りに合わない仕事だ。
818:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 03:42:21.38 XQRFSOvbI
>>774
飯田も秦も土橋も角も田畑も新浦も金沢も他の監督のもとなら補欠や半端な選手や戦力外で終わりだろ
819:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 03:46:10.67 ifVffzkh0
ｓ１で高橋Qも体罰大賛成してたが大丈夫なのか
事務所かヤマダの力のおかげでお咎めなしか
絶対なぐるって断言してたな
820:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 03:54:28.78 OL8fwY2C0
>>814
江夏だけでなく江本も野村率いる南海が最強阪急を倒して優勝したのは
ノムさんが注入した精神野球でチームが１つになったからと書いていた
821:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:00:01.80 +wUns/CS0
江夏は江本との対談で「ノムさんはデータを重要視していたけど実際の試合にデータが活用された
という事はほとんどなかったと思う。ミーティングなんかでもデータを話す事はなかったと記憶しているけど」と言っているな
822:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:01:30.98 WM2NTMLA0
要するノムさんに言わせればに高校野球は動物のサーカスみたいなもんて事？
団長がムチもって調教しているような。ちゃんとできるように。
体罰って早い話が調教でしょ？
悪い事して体罰なら多少わかるが、たかがスポーツの事で体罰なんかしてるのは
どうかと思うわ。
823:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:01:32.05 pqYXizT00
体罰禁止なんてのは、暴力的な子供や人に従うことを
知らない子供を直接扱ったことがないやつらの
お花畑妄想に過ぎないからな。
824:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:04:25.89 hyHJJ7430
あれってサッカーくじのCMだったの？
サッカーがどうとかなんて、一言も言ってなかったじゃないの
普通の宝くじかと思ってたわ
825:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:04:26.15 WM2NTMLA0
>>823
体罰禁止でも賛否があるのは悪い事とかした場合は別なんじゃない？
ここで問題になってるのはスポーツとかで指導者がする事の方なんじゃないかと。
826:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:05:17.74 UDNwl8Vb0
>>817
待遇がものすごく良かったからな。確か監督としては最高額の年俸だったし、住まいも最高級ホテルで
カツノリの獲得もあった。
827:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:21:36.98 ZAtckVxH0
>>817
野村が被害者みたいに書いてるけど、サッチーを球場に入れてそのサッチーが選手を殴ったり
でやりたい放題だった気がするが
阪神ファンの多さを利用して、阪神ブランドで少年野球のチームを作って
法外な金とって少年野球の子供を 殴ってたしな＞サッチー
彼らももう成人どころか２５歳くらいにはなってるだろう
サッチーの少年野球のうたい文句「ここからプロ選手を出す」はどうなった？
828:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:29:43.55 gn8NhVp70
阪神で苦労した監督は野村だけじゃないからな。吉田も60年に監督になった年、板東の本に
阪神の選手には球団の人間がタニマチとしてついている。吉田なんかの言う事はきかんやろ
今世紀中の阪神の優勝はないやろね、と書かれている
829:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:37:37.90 YJOYXlM60
>>814
ＩＤ野球の父という本にはどこからも相手にされなかった尾張を南海に入れたのは鶴岡で、
最初は選手達は球団のスパイかと思っていたそうな。スコアラー2年目の1955年南海の戦い振りを見た他球団が
スコアラーの存在を知ってデータ分析のやり方を聞きに来て、尾張はおしげもなく伝授したと書いている。
野村のことももちろんだけど鶴岡は尾張の話を熱心に聞いていた等、鶴岡についても色々書いてあった
830:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:42:39.90 XQRFSOvbI
鶴岡の自伝には選手査定のためのスコアラーとあっだがね
まあ鶴岡自身データとか細かいことより人心掌握重視の監督みたいだがね
831:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:45:01.42 0rrCkRc60
ポイズン！
832:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:46:58.65 0lORPGFmO
一度も見たことないわ
833:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:49:16.36 c/GtZ10JO
つうか、このCMつまらん
高田の良さが使えてない
834:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:51:44.61 3rSahridO
野球は頭でするものとかほざいてるジジイが体罰容認とか笑えるわ
835:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:55:13.34 ZAtckVxH0
>>828
野村政権時代より、中村政権の方が２位になったり最下位脱出したりで全然まともだったしね
836:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:55:23.79 Xof/pm7+0
そもそも野村なんてイメージ良くないんだからCM出すべきじゃなかった
サッカー日本代表選手とか出しとけば良かったのに
837:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 04:59:22.72 XQRFSOvbI
>>835
中村は阪神では珍しく幹部候補生として育成されていたね。
アメリカに行かされたりさ。
あと二位の年は中村の早稲田の先輩の広岡が臨時コーチで、
万年エース候補の仲田を覚醒させたのが大きい。
838:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 05:01:52.82 1Ayv425r0
やきう脳に犯され、PTAまで牛耳って体罰の隠蔽工作に成功した高砂市立松陽中学校の体罰顧問：中上雅文氏
中学野球小僧テクニカル＜バッティング編＞＆ベースボールクリニック１２月号
www.mamakisya.info/archives/2100
>中上雅文（兵庫・高砂市立松陽中学校監督）
>内角・外角、変化球を打つにはどうしたらいいの？
>特注ゲタが生む「ため」と「爆発力」 引きつけてためた力を爆発させるテクニック
第13回中上雅文記念 高砂市招待軟式野球交流大会 開会式
www.youtube.com/watch?v=6c5qeoWXjMs
839:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 05:36:43.20 pO4X00yM0
>>828
60年シーズン前の週間ベースボールの順位予想で阪神は10人中9人がＢクラス予想だった
840:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 05:38:17.31 CsrrUAHr0
>>820
1973年 優勝南海
1位 南海(野村) 勝率.540
2位 阪急(西本) 勝率.616
3位 ロッテ(金田) 勝率.588
勝率は阪急・ロッテの方が上だったんだな
841:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 06:12:34.73 ZoOAf1x40
さよなら、ぼやいてばっかりマン
842:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 06:51:37.62 b8xsZZiu0
桑田のつぶやきマンはよ
843:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 07:20:42.13 etLgVZcH0
星野の殴ってばっかりマンにしようぜ
844:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 07:59:17.33 EcnhZeAZO
野村婦人がやってた少年野球チームは結局、プロ選手はゼロだったか？
子供預けた親は悪徳宗教に騙された感じだね
一年でいくらだっけ？
845:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 09:23:40.08 ipCv2pG90
体罰と暴力の境界を明示したならそこで判断するべきじゃないの？
ダラダラやってて、怪我して周りを巻き込みそうな態度だったりしたら
別メニューやらせる、反省と自覚を促すのだってどっちとも取れちゃうじゃん。
846:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 10:02:54.08 rWkPtXLJ0
戦前は学校でも軍隊でも体罰が絶対禁止だった
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
> 戦前にも体罰はありましたが、戦前は体罰が絶対悪で、明確に「犯罪」として処理されていたのです。
> なんか、戦中は違うと読み取る方が多いみたいなので、念のため書き加えておきますが、
> 戦時中も体罰が絶対悪で、明確に「犯罪」として処理されていたのです。
> 変わったのは戦後になってからです。
847:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 10:24:57.78 8OBInObL0
野村克也の真実
日米野球全敗
４年連続最下位
７年連続Ｂクラス
血液型占いによる選手起用、サイン盗み、盗聴のカルト野球
848:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 10:41:10.63 alC54nEU0
野球以外は計算できんようだなｗ
849:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 11:34:44.23 GMc/vYF70
体罰って何か悪いことをしたときの罰だろ
スポーツでミスした時のは罰ではないんじゃないの？
850:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 11:49:01.32 LxYUoKCv0
じじーはさっさと隠居すればいいんだよ
俺もある程度の体罰は必要だと思うが若いのが断固拒否するならそれが正しいのだろう
前に出て若いのにぐちぐち云うのは1～2世代前のおっさんの仕事
3～4世代前の爺さんは遠くでぶつぶつ言ってればいいの
851:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 11:58:15.21 YOjeDNeE0
殴る以外で言う事聞かない奴に言う事聞かせる方法があるのなら体罰なんて撲滅でいいんだけどね
一発くらい殴られて真人間に軌道修正してもらえるのなら子供達もその方がきっと幸せだよ
社会に出て遅刻やら繰り返してクビになってからではもう遅いんだから
852:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 12:16:35.96 NuPfZMAs0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ～♪
853:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 12:18:46.16 wLLgEO/z0
本当の体罰は糞みたいな指導者が勘違いで全能感いっぱいで調子こいてる状態、そういう馬鹿はここかしこにいるのに
ノムさんって情弱なんだろ、スポーツ指導者なんてチンピラだってなれるんだから
854:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 12:25:54.84 pd7DFPIy0
>>844
井端、GG佐藤、須永、紀田…etc
結構いるぞ
855:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 12:41:35.81 vucjnasm0
まぁ、体罰は競技指導で効果アリとして残ったものじゃなくて、ただ軍の軍事訓練を真似て残った悪習なのは
間違いはないよ。社会から逸脱しない為の生活指導と、試合に勝つ為の競技指導は違うんだよ。
856:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 12:51:35.46 7aEh+TOgO
うぜえな五輪招致派の圧力
体罰原発地震国日本が五輪招致なんて無理だろ、いい加減諦めろや
857:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 12:56:33.99 TOOZxqUa0
野村はこの前、体罰する奴は頭悪い証拠とか言って
批判してたぞ？
どっちが本当なんだ
本人ちょっとぼけ始めてるからな…
858:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 12:58:08.89 DG6LpUv+0
>>840
前期優勝しちゃったら後期無理に勝つことないからな
859:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 13:01:40.79 5+vdwNM10
大金払ってタレントにやらすからこういうめんどくさい事起こるんじゃないの？
860:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 13:05:36.12 srQ0rpefO
あのCMのどこに…と思ったがなんだかなぁ
バカなんじゃねぇの？
861:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 13:20:15.27 STAoIpg80
野村は再生工場なんて言われたが投手を酷使しすぎるのは評価できんな。
ルーキーの伊藤智仁を延長１１回ぐらいまで投げ続けさせたこともあったが、
トーナメントでもねえのに無理させすぎだろ。
862:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 13:23:33.59 uXlqoTj60
ノムはお気に入りの投手はどんどん起用するタイプだな
阪神では福原とか伊藤とか遠山とか
863:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 13:25:20.95 STAoIpg80
>>9
中国はわからんが韓国ではつい最近のようつべの動画で教師が女子学生を
授業中にボコボコにしばき倒してるやつがいくらでもあがってるぞ。
普通に電車内でも騒がしい若者に年寄りが殴って静かにさせるなんて
日常茶飯事の国だから日本よりは体罰容認だと思うぞ。
864:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 13:44:52.01 YoeBPIW/O
エジプト気球落下事故に配慮じゃね？
865:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 14:50:44.67 XQRFSOvbI
>>846
一応建前では体罰禁止として、
軍の上層部も体罰を控えるようにお触れ出したが、
本気で取り締まるわけではないのでまったく収まらず。
軍隊経験者や、戦時中に学生だった人は、
軍隊や学校での暴力、体罰は日常だったと口を揃えるがね。
建前では体罰禁止、でも本音は体罰上等というのは、
戦前も戦後もあまり変わっていない。
866:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 14:54:56.17 XQRFSOvbI
>>861
抑え投手がショボくて伊藤の試合はなぜか援護点もないから、
完投や延長が多かったな。
あの頃はまだ先発完投がエースの条件だし、
投球数の管理の意識もうすかった。
防御率より勝ち星で投手を評価していたしな。
セットアッパーとかの中継ぎの整備もなかったから、
残念でなかないが仕方ない気もする。
867:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 15:25:01.48 XQRFSOvbI
>>840
実力的に前後期優勝はむつかしい。
前期優勝して、後期はプレーオフ対策に注力。
特にプレーオフで当たる阪急を油断させるためか、
阪急にはほとんど勝たなかった。
野村の寝たふり戦法。
868:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 15:55:52.93 XQRFSOvbI
>>828
西本幸雄は二度阪神監督依頼を断っている。
広岡や上田にも監督依頼を断られたはず。
生え抜きスターを甘やかしてすぐにダメにして放出という悪癖があるから、
しっかりした幹部を育成できない。
中村、和田は阪神にしてはしっかり育成した部類。
野村の本には、阪神では歯医者のタニマチに発言力があり、
そいつが選手に技術指導やら、監督人事に口出しとか、
信じられないことがあると。
869:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 16:11:04.02 MtZtX91I0
まともな練習してても才能ある奴には勝てないんだよ。
870:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 16:16:02.98 Q6V1r8i80
言葉狩りが始まったか
左翼の奴が喜びそうな世の中になってきたな
871:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 16:20:29.64 fEPdn/++0
これが本当なら気持ち悪いな
872:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 16:20:53.93 fR0ryF8F0
>>868
阪神の歯医者のタニマチの話は野村が監督になる前から何かの本に書いてあったな
野球に詳しくない自分でも阪神が色々難しい球団だとは知っていたから
野村位球界に長くいる人ならば分かっていたはず
873:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 16:23:52.31 ntOX856l0
>>868
広岡は阪神の監督を引き受けるつもりで連絡を待っていたけど阪神の方が
広岡を敬遠してその話は流れたと何かで読んだ。本当かどうかは分からないけど。
874:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 16:29:17.18 Fgf1HSRe0
>>851
問題になってるのは成績が悪い時にそれを棚上げして選手に八つ当たりしてる奴らなのに、何言ってんだ？
馬鹿なのか？
875:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 16:30:20.30 Fgf1HSRe0
>>874
それ→自分の指導力
876:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 16:34:08.80 2IFkMGMD0
やきう脳
877:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 16:40:08.70 GRAy8m3e0
ヘディング脳
878:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 16:47:29.74 NAA4NF3c0
>>872
メジャー通の歯医者が助っ人を紹介しているという話もあったな
でも野村が監督になった時のブロワーズ、ジョンソンはキーオやオマリー、フィルダー
バースを見つけて来た通訳の本多氏が獲得した選手だったとの事
ジョンソンがバースの再来と呼ばれて打ちまくっている時は野村阪神は首位だった。
879:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 16:49:27.14 7BMaDKEQ0
普通に今日もこのＣＭやっていたけど。
880:名無しさん＠恐縮です
13/03/24 18:39:00.60 EpIAk+HR0
フガフガ何言ってるか良く聞き取れないから降板で良いよ。
881:名無しさん＠恐縮です
13/03/25 04:03:57.17 m8Fwo3eC0
>>851
実際には社会で法律を犯しても平気な人間を排出しまくってるだろ体育会系は
882:名無しさん＠恐縮です
13/03/25 05:27:53.45 mVbi/m1h0
ボクシング･ジムのスパーリングなんぞ体罰の最たるものじゃないか！
883:名無しさん＠恐縮です
13/03/25 05:39:34.41 k5VFOewIO
>>882
？？？
884:名無しさん＠恐縮です
13/03/25 05:44:03.70 vN2QTHxI0
つい２年前くらいの
ミヤネ屋が白バイの新人の教育の現場密着してたが
上官から蹴りまくられたが
今じゃ報道できないな
885:名無しさん＠恐縮です
13/03/25 05:45:20.67 IjyxhT8+0
五輪招致なんて無理だっての
いつ暴発するかわからん原発が控えてんのに
マヌケばかりか日本の広告代理店は
886:名無しさん＠恐縮です
13/03/25 05:52:33.33 PwKSKXxUO
過剰に反応するのが好きな国民だな
887:名無しさん＠恐縮です
13/03/25 05:56:39.77 olSa3fDyO
ぼやいてばっかりマンと野村克也氏は別人だろ
888:名無しさん＠恐縮です
13/03/25 06:25:08.32 j7dw9+Cy0
むしろ打ち切ってくれて大歓迎だよ
totoの売り上げからこいつのギャラが出るのなら尚更ね
889:名無しさん＠恐縮です
13/03/25 06:30:16.77 861i0vCcO
サッカーくじのＣＭに野村がホームランとかナンセンスだわ
890:名無しさん＠恐縮です
13/03/25 06:33:17.03 J8w+yYX9P
野村が思っている体罰と
現場で横行している体罰には
天地の差がある
そのことを理解できなかった野村の限界
もう引退したらおじいちゃんは
891:名無しさん＠恐縮です
13/03/25 08:59:45.88 yxefBXeI0
S1見ててもメジャー行く奴らに対して、日本の野球界は舐められてる、
大谷二刀流に関しても、日本の野球界は舐められてるってことばっかり言ってるんだよな
892:名無しさん＠恐縮です
13/03/25 13:29:48.40 NArJUR6q0
合同焼酎かと一瞬。