13/02/26 22:22:21.94 nToYjM1w0
＞市によると、Ｊリーグは新たな施設を整備する場合、サッカー専用を条件とし
＞陸上競技場との兼用はＪリーグに加盟するクラブのホームスタジアムとして
＞認めない方針を打ち出している。
URLﾘﾝｸ(article.okinawatimes.co.jp)
50:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:28:34.91 3tTuDtYyO
本田技研がどうするか気になる
51:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:30:20.34 Gin3Frgg0
>>33
J3は（今のところ）セミプロだよ
52:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:31:02.80 OJTFpmPr0
>>43
JFLと地域リーグの看板かけかえるだけだろ
53:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:31:17.43 4msKhXIW0
>>31
深川に立派なスタジアムがあったらよかっらんだけどねえ
54:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:31:41.98 sKgp4F210
>>45
実質四部になるのか？JFLは。
J3が出来るのはいいんだけど、細かいところがどうなるのがさっぱりわからん。
分配金とかどうなってるんだ？J3まで分配対象範囲になるのかね？
放映権の所在とか、その辺が全然わからん。
55:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:34:27.11 QwdfatLL0
>>49
ほう？
56:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:34:57.46 0QezPTfg0
>>48
変更なしじゃなかったか？
J2最下位は自動降格でJ3。
JFL首位は自動昇格でJ2。
J2ブービーとJFL２位で入れ替え戦。
フォーレちゃんは俺の嫁。
57:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:34:57.42 roP6iWXZ0
地域密着を考えたら、J3もチームがもっとあってもいいぐらい。
58:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:35:17.91 OsG2y0PE0
２０１４年度「だけ」並立
２０１５年度からＪＦＬは実質４部になります
一部飛び級でＪ３もあるかも
59:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:35:45.90 8CJP8LRyO
>>53
瓦斯は多摩に行っちゃったからな
夢の島にJ規格のスタがあれば…
60:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:36:05.60 gNm5WjIT0
>>51
セミプロは確かな定義のない便利な言葉だけど
リーグに使うとき、クラブに使うとき、選手に使うときで、全然意味が違うことは知ってるよな
61:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:36:13.83 tKD39aI80
>>56
ただ友乙
大宮のリスが呼んでたぞ
62:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:37:32.61 d37YPsV3P
>>31
FCkoreaと東京23があったような…
63:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:39:23.42 SeG4WzQiO
>>1
＞底辺を広くしていきたい。
ワーキングプアの底辺プロサッカー選手が増えてくってことかｗ
まあ、マジでプロボクサーみたいに他の仕事やりながらじゃないと食ってけないだろうな
でもそれじゃ実業団と変わんないじゃんｗ
64:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:40:32.99 gTfcXa8V0
高いピラミッドを作るには底辺が大きくないとできないのだよ
65:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:41:26.73 T/oSgwTp0
プロの門はあんまり広げん方がええ思うけどなぁ
狭き門で切磋琢磨した方がレベル上がる気がする
66:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:41:36.09 j9vV8qS50
これで西が丘が本拠地のチームがやっとできるな
それと駒沢本拠地でもいいな
67:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:41:40.65 OJTFpmPr0
>>63
変わらない
J1を目指すクラブもあれば実業団レベルでいいやってクラブも混在するリーグになる
3部なんてそんなもんだ
68:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:41:48.48 ohD8M6tF0
町田 100％
讃岐 100％
長野 100％
相模原 100％
秋田 100％
金沢 100％
福島 99％
琉球 50％
藤枝 50％
盛岡 40％
奈良 40％
山口 40％
滋賀 30％
Ｖ鹿児島20％
Ｆ鹿児島20％
上記以外のどこか1チームが選出
10％
上記以外のどこか2チームが選出
1％
69:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:44:20.52 sKgp4F210
>>58
4部リーグの癖に全国リーグ編成って話はマジなのかよ？
でもＪ３も行く行くは分割リーグになるって話も出てるし。
どうなってるんだ？これ。
もしかして泥縄式に話が進んでて、明確なビジョンとかない状態なんじゃねえの？
70:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:44:57.90 tKD39aI80
>>65
今の日本代表ってJ2経験者がどんどん増えてるけどな
世界的に下部リーグは若手修行の場で下部リーグが未整備の国は長期的に強くなれない
まあ欧州やどこかの国みたいに近隣の国のリーグにプロになってからの育成を丸投げする場合もあるが
71:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:45:10.20 lfwy5R6ei
>>50
JFLでしょ
企業チームのわがままのためにJFLがあるようなものだし。
本来日本ぐらいの国土の国で3部リーグが全国リーグなんてあり得ない。
企業チームの面子のために全国リーグにしていたようなものだからね。
72:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:45:53.55 sKgp4F210
>>63
>>まあ、マジでプロボクサーみたいに他の仕事やりながらじゃないと食ってけないだろうな
今だってＪＦＬに選手は殆どがそうじゃん。
73:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:45:57.17 SeG4WzQiO
>>67
それで全チームが全選手に満足な給料払えんの？
プロってことは他の仕事しないんだろ？
74:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:46:35.04 u/WTNNPnP
>>68
V鹿児島とF鹿児島は20じゃなくてマイナスだろう
75:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:48:40.58 OJTFpmPr0
>>73
それは各クラブの財政によるとしか
J3所属選手の全員がプロである必要もないし
3部だから給料は安いだろな
76:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:48:56.75 tKD39aI80
地域リーグ→（プロになる？）→Yes→ J3 → J2 → J1
└→No→ JFL
JFLから直接J2に行けないって意味ではJ3の下かもしれんが
地域リーグの一つ上という意味ではJ3もJFLも同じで
J3の枠が埋まるまでは、JFLクラブがプロ化する気になったら優先的に
（シーズンオフに）J3に転籍できるってそういう構造だったはずだぞ
77:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:49:07.00 lfwy5R6ei
>>65
間口が広い方が幅広い人材が出てくる。
その中で切磋琢磨し頂点を目指す方が競技のレベルが上がる。
サッカーを少しでもわかる人なら、Jリーグ創設当初よりチームの増えた現在の方が
レベルが上がったのがわかる。
78:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:51:42.06 lfwy5R6ei
>>73
プロと言ってもフルタイムのプロとパートタイムのプロがいる。
世界的にはパートタイムのプロの方が多い。
そしてその中からフルタイムのプロになる選手も出てくる。
79:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:52:14.31 Gin3Frgg0
>>54
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
＞全容は３月６日に発表する。
>>73
＞プロ契約選手は３人以上
80:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:52:38.70 d37YPsV3P
Jリーグは世界的に見ても1部と2部の差が極端に小さいからな
3部が出来るのは良いことだ
81:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:54:05.88 E+Rrf3y10
j3とj2底辺じゃ年俸が底辺すぎそう
j1も微妙だし、プレミア化というか年俸の問題をしっかりしてやらないと
82:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:54:11.87 QwdfatLL0
>>65
エリートの精鋭主義は韓国がやってんだっけ
日本は幅広く裾野を広げて競技人口を増やそうって感じだし、それはそれでいいと思うけどな
83:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:54:31.22 ufgGAt5E0
相模原はこう見ると順調に見えるけど
二回飛び級失敗してるのは秘密
2008神奈川県3部H 優勝
2009神奈川県2部B 優勝
2010神奈川県1部 優勝
2011関東2部 優勝
2012関東1部 優勝
2013 JFL
2014J3
84:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:54:53.93 gNm5WjIT0
>>76
Jリーグも一枚岩じゃなく、人によって違うこと言ってる可能性もあるから
決めつけず、公式発表を待った方がいい
85:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:54:59.78 tKD39aI80
>>77
っていうかアテネ五輪代表世代なんか、J2ができたばかりでどうなるものかと新人にも忌避されていたから
高校やユースの注目選手がだいたいJ1に行って、出場機会が無く伸び悩み
（若手に出場機会が多かった広島やジェフ組除く）、逆にJ2に入った高校卒業当時の雑草組が
どんどん五輪本番までに入れ替わって行くことに。
代表が水戸にいた闘莉王とか札幌にいた今野とか大分にいた高松とか
86:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:55:33.58 p9HGagHi0
>>73
プロだから他の仕事しないなんてことはない、それは君の常識でしかない
プロボクサーだって世界チャンプなるまでバイトしてるだろ？
プロゴルファーだって下位レベルはバイトしてるよ
海外なんてもっと激しい、プロと名乗ればプロ、という競技も多い
これは本当かどうか知らないけどドイツの卓球プロは30万人居るとか聞いたことがあるw
87:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:55:41.26 SeG4WzQiO
>>75>>78
それじゃ結局、チーム間の戦力・財力格差は広がってくばかりで埋まらないじゃん
88:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:56:27.40 gTfcXa8V0
ブラジルなんかスーパーの店員がいきなりプロサッカー選手になったりする
才能を逃すことが少ない
誰でもプロになれる環境が整ってるからだ
89:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:56:57.01 d37YPsV3P
>>81
年俸とかも今のままでいいんじゃね
高給ほしけりゃ海外にいくのが良いんだし
それも日本の良さだと思うぞ
90:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:58:04.98 Gin3Frgg0
3部、4部以下が給料安いのなんて世界中どこでもそうだろ
91:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:59:06.86 3r9JWCgN0
>>68
町田はj2復帰するから0%
92:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:59:23.83 SeG4WzQiO
>>86
それは競技によってだろ
基本的に個人がプレイするプロと、チームに所属する団体球技のプロは違うだろ
欧州の下部リーグのチームはどうなってんの？
やっぱ他の仕事との掛け持ち選手とか多いの？
93:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:59:29.28 tKD39aI80
>>87
それの何が悪いの？
少ない運営費でも結果を出してカテゴリを上げて行けば
去年の鳥栖みたいに収入が7億ちょっとから15億に上がることもあるし
一度上に上がって降格しても、上手く運営すれば客は意外に逃げない
（下手をすると一気に逃げられるのも事実だが）
それを繰り返していつかはJ1にふさわしい規模になることもあるよ
94:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 22:59:43.56 aWtps5J50
>>65
プロ化する前の日本がそんな感じ｡
プロ化にあたっても、まずプレーの質を上げるべき等の綺麗事批判が多かったが、プレー環境を豪華にした方が選手のモチベが上がると考えた人たちがいて、強引にプロ化に踏み切った｡
95:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:00:17.12 sKgp4F210
>>79
…実は「新制度が出来ます！」って声ばっかりが飛び交ってる状態なのか。
随分Ｊリーグ事務局も緩くなったもんだなぁ。
これって早い話、ネタがない新聞記者に媚び売ってリークしまくってる頭の悪い関係者が相当数いるって事じゃないの？
鈴木さんの頃とかもう少しマシな組織だったと思ったけどなあ。
96:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:00:42.17 OJTFpmPr0
>>87
J2のお荷物で消滅寸前だった甲府が集客・成績ともJ2トップクラスで今年はJ1復帰したからな
それはクラブの努力でどうにでも変わってくる
97:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:01:03.22 icMC7BKnO
町田、讃岐、長野、相模原、金沢、秋田
～～ここまで確定～～～～～
残り４
福島、琉球、藤枝、びわこ。
盛岡、奈良、山口
他は無い
98:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:02:32.64 SeG4WzQiO
>>93
いつかはなるっていつなるの？
なれてないチームはどうなんの？
経営不振チームばかりになったらどうすんの？
99:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:04:26.15 sKgp4F210
>>84
>>Jリーグも一枚岩じゃなく、人によって違うこと言ってる可能性もあるから
大丈夫なの？Jリーグ。
J3が出来るってニュースをチラチラ目にはしてたけど、何ら具体的なもんは出てこないし。
出てきたかと思うと、どう見てもリークした当の関係者の願望とかが、何らかしらの意図を持って盛り込まれてるなと判断し得る記事になってたり。
羽生とか青野とか優秀な人材が流出しちゃって、屑しか残ってないんじゃないの？
最近一番エラそうにして出てくる中西大介とか何あれ？って感じじゃん。
大丈夫なの？Ｊリーグ事務局。
100:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:04:35.08 3bBOnRoz0
>>65
それならスイスリーグ最強説とか飛び出しててもおかしくないが
現実は全く違う
101:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:04:59.27 sKgp4F210
>>87
その為のカテゴリー分けじゃねえのか？
102:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:05:33.75 lfwy5R6ei
>>87
チームの戦力格差があったらいけないのは昇降格の無いリーグだよ。
日本のプロ野球みたいにいつまで経ってもBクラスにいるようなチーム。
これは本当につまらない。
Ｊリーグの場合はどんなに名門でも降格の可能性が有るから、駄目なら下に落ちるだけ。
J2でも町田が落ちたでしょ。
（個人的には町田は落ちるほど弱いと思わなかったけど）
103:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:06:13.07 p9HGagHi0
>>95
J3開始？、で最初の記事が出てからものすごい勢いで一気に固まって行ってる印象なのだが
Jリーグの推進力、実現力は大したものだな、と思う
104:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:07:41.65 z4hwEmQj0
>>98
淘汰される それ怖がってて現世生きられるか
105:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:08:06.83 SeG4WzQiO
>>96
じゃあ、結果を残せてないチームは経営努力が足りないだけってことになるわけだ
というか、それは逆で、結果を残せたチームが"努力した"という結果論だろ
結果を残せられないチームは全く努力してないってことか？
J2からJ1のトップクラスになれるチームもあれば延々とJ2の底辺に沈んで経営難に苦しむチームもあるわけだ
でもそんなチームが弱小なのは、"努力"を全くしてないからという根性論で片付けられるわけだ
106:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:08:58.16 /QwWVLlg0
下を広げてオナニーする前にまず上を何とかしろ
浦和なんだあのざま
107:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:09:18.19 sKgp4F210
>>98
未来がバラ色だという約束がないと戦えない、という奴らの戦いが人を引き付けたりするものか、
その辺を自分の頭で良く考えた方がいい。
スポーツエンターテイメントって何だかんだで、何らかしらのリスクを常に背負ってないと成り立たないんだよね。
108:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:09:50.91 QwdfatLL0
>>105
答えの出ない議論がやりたいならよそでやれよ？
109:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:10:07.87 sKgp4F210
>>103
それを俺は違う角度から見て、
「泥縄式なんじゃないの？」
と危惧してる訳だが。
110:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:10:40.87 tKD39aI80
というか本当に知らないんだな
今J1にいるクラブにも、県リーグからスタートして選手より観客が少なかったクラブがあるし
古くはJSLの企業リーグ時代から昇格降格はあったし、JSLの2部に入るためのより下位のリーグもあった
クラブがプロ化したって選手個人がプロになるとは限らないし、逆もある
今度のJ3は現JFLのうちJ2以上に上がる気があるクラブと地域リーグでそれなりに条件を満たしたクラブが
プロリーグと看板を付け替えて来るだけで、基本は今までのJFLと大して変わりゃしないよ
111:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:11:21.31 lfwy5R6ei
>>103
個人的にはJ3を全国リーグでやるのは反対。
他の国みたいに3部リーグは地域リーグでやってもらいたかった。
今の地域決勝をJ2参入戦にして。
まあ、Jリーグの考えでは地域リーグだとスポンサー集めるのに苦労するから
3部も全国リーグにするのだろうけど。
112:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:12:39.66 dw+C0mq+0
イギリスは４部制
１部＝イングランドプレミアリーグ
２～４部＝フットボールリーグ
113:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:12:42.96 d37YPsV3P
それでも門番の存在の有無の差は大きいな
あれもJFLのJ2昇格レースを面白くさせてたんだが
114:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:12:43.51 aV5cPkfr0
広く薄くのＪリーグ
115:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:12:44.58 SeG4WzQiO
>>102
でも逆に言えばどんなに頑張っても延々と下部リーグの下位にいるチームも多いんじゃないの
>>104
淘汰されてんの？
ただずっと下位に沈んでぶら下がってお荷物になってるだけじゃないの？
具体的にどこが淘汰されたの
116:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:14:00.90 d37YPsV3P
>>111
これには俺も同意
3地区くらいに分けてやるのが良い
117:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:15:14.93 sKgp4F210
>>105
>>延々とJ2の底辺に沈んで経営難に苦しむチームもあるわけだ
六大学野球の東大みたいなチームは無いからね。
そういうチームは階層式のリーグ編成化では存在しない。
だから毎年同じチームがそうなるのかというとそうじゃない。
よって、だからエンターテイメントとして成立する。
118:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:16:48.09 V4x7wr1r0
「Jリーグ崩壊」って本知ってる？
企業名入れろ、チーム数減らせ、急拡大しすぎ、totoはクソ、協会もクソ、レベル低い、海外サッカーに魅力される、日本代表の足かせ、理念を捨てて現実を受け入れろ
出版されたのは1998年
理解に苦しむ人達は2013年になってもアップデートされないもんだな
お前らこれからwindows98って呼ばれるぞ
119:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:17:04.38 lfwy5R6ei
>>115
戦力相応のところにいるわけだから何も問題ないじゃない。
強くなれば上に上がり、弱くなれば下に下がる。
弱くてもずっと居座って、既存のチームが潰れない限り新規参入出来ないリーグより
ずっと健全だと思うけど。
120:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:17:15.80 Gin3Frgg0
>>116
それがJ3でしょ、将来的には3地区らしい
121:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:17:40.94 sKgp4F210
>>110
まあリーグの存在意義を、よりお客さんの為に持っていくって作業はされる訳だから。
>>今までのJFLと大して変わりゃしないよ
さすがにそれは違うな。
122:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:17:54.05 AvxSeL4q0
◎ブラウブリッツ秋田(JFL)
◎町田ゼルビア（JFL）
◎SC相模原（JFL）
◎長野パルセイロ（JFL）
◎ツエーゲン金沢（JFL）
◎カマタマーレ讃岐（JFL）
○福島ユナイテッド（JFL）
△FC琉球（JFL）
△藤枝MYFC（JFL）
×MIOびわこ滋賀（JFL）
△グルージャ盛岡(東北1部)
△奈良クラブ（関西1部）
〇レノファ山口FC（中国1部）
123:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:17:57.83 OAyToOv10
Jは裾野を広げてる場合じゃない
まずトップのレベルアップを重点的にやらないと
124:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:18:34.74 SeG4WzQiO
単純に下部リーグ増やして単純にチーム数増やせば"サッカーの間口が広がる""サッカーのレベルが上がる"ってんならそれこそJ100ぐらい作って1000チームぐらいでやればよくねｗ
んでJ100の下位チームが勝てなくて人気出なくて観客も少なくて千年経っても昇格できないのは
"努力が足りないから"の結果論的根性論ですませるわけだｗ
125:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:19:39.46 NnyzAzJ10
>>113
Ｊ２ライセンスの無い準加盟クラブが門番役になるな
長野とか長野とか長野とか
126:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:19:49.37 Gin3Frgg0
裾野が広いほど頂点が高くなるって常識だろアホか
127:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:20:32.53 sKgp4F210
>>113
あれはＪＦＬからＪ２へ、道が片道一本しか無かったから存在意義があっただけ。
これからは上から落ちてくるんだから。
下から見れば実力のあるクラブが、上から舞い降りてくるんだから。
門番というキャラを嗜む時代は、残念ながらなのか歓迎すべき事なのかは解らないけど、終わったんだよ。
128:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:20:49.24 9TdyBkf70
Ｊ１ですらアジアで勝てないのはなんとかせえよwwwwwwwwwwww
どこがアジア最強なんだよ？
129:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:21:10.97 nHS6MWip0
案外狙い通りなんだろうな
あっちこっちにサッカーチームがあって
潰れたと思ったら新しいのが出来て、完全プロ生活送れるのは全体の１０％くらいで
給料未払いのチームが下のリーグに脱落したりしつつも、サッカー文化だけは生き続けるという(´・ω・)
130:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:22:03.70 sKgp4F210
>>124
別にＪなんとかって付かなければ、実質J9ぐらいまであるっしょ。
今だって。
131:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:22:15.37 PeUjzyxjO
ミーオはJFLなのに、地域リーグの方が可能性あるみたいに書いてる奴、頭逝かれてるのか
132:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:23:21.56 dzWZoTMa0
10年後はJ1に讃岐や秋田がいて
J3にヴェルディやジェフがいるかもな
133:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:24:00.53 lfwy5R6ei
>>123
裾野を拡げた結果、これだけ海外に行く選手が増えたのだと思う。
初期のJリーグのような、実力の無い選手達に億単位の年俸を払っていた頃より
今の方がよっぽど良い。
稼ぎたければ海外に行って、外国の選手と競争して勝たないといけないからね。
結果的に日本代表は20年間で信じられないくらい強くなった。
134:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:24:36.20 Gin3Frgg0
>>129
それくらいのレベルになったら潰れたクラブの同じ街に代わりのクラブがちゃんと出来るようになるんじゃね
135:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:25:15.45 j9vV8qS50
Ｊ３オリジナル10を逃したら、Ｊリーグ入りのハードルが相当たけえぞｗ
ＪＦＬ優勝が条件とか相当きつい
136:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:25:23.45 0olaZy5V0
>>128
スペインリーグのチームがCLで毎年優勝してますか？
137:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:27:02.74 SeG4WzQiO
>>117>>119
そもそもの財力や戦力の格差が存在して、頑張ってもJ1に上がりたくても上がれないチーム、ずっと下位に沈んでるチームがあって、
でもそれを"努力が足りないから"という結果論的根性論で済ませられる風潮がある以上、そこには競争も切磋琢磨も無いわな
J1にいるのは努力してるから、J2やJ3に延々と沈んでるのは努力してないからで済ませられるんだもんな
138:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:27:15.93 u/WTNNPnP
ＭＩＯびわこ滋賀
県協会支援なし
自治体支援なし
スタジアムなし
有力県内企業なし
外国人による経営
準加盟見通しなし
どうしろと？
139:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:28:24.64 +yKq+QFv0
Ｊ３ってプロリーグになるの？
選手との契約はプロ契約とアマ契約混在にするの？
経済的に無理が多いと思うんだけど・・・
140:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:28:56.91 aWtps5J50
>>137
プロだからそれでいいんじゃないの？
自治体を含め、如何にカネを出させて
141:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:29:04.99 tKD39aI80
>>137
どうにかならないほどの差は同じリーグに無いよキチガイ
142:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:29:20.16 lfwy5R6ei
>>129
＞案外狙い通りなんだろうな
＞あっちこっちにサッカーチームがあって
＞潰れたと思ったら新しいのが出来て、完全プロ生活送れるのは全体の１０％くらいで
＞給料未払いのチームが下のリーグに脱落したりしつつも、サッカー文化だけは生き続けるという(´・ω・)
そこまでいけば大成功だよ。
今純粋なプロ選手が600～700人いるとして、その10倍のプロが居るなら、
それこそブラジル並みだ。
143:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:30:29.92 tKD39aI80
>>139
J1クラブでもアマ契約はできます
年俸を抑えられる代わりに活躍したら速攻で出て行き放題なので、どこもやらないだけで
144:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:30:54.94 vTRAxGx10
むやみに数を増やした結果どのクラブも選手層が薄く下手糞が増えてアジアでは勝てなくなった
145:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:31:38.66 PeUjzyxjO
>>138
たかがお前の妄想で難しいみたいに書くなよ
スタジアムと準加盟以外は大した内容でもない
146:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:31:48.75 V4x7wr1r0
>>139
クラブにもよるけどプロ契約は3～6人程度
下部だしそんなもんよ
147:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:33:26.65 4pyEzl3eP
J2でもほぼフリーター状態なのに、J3とかどうなんの
148:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:33:28.54 Gin3Frgg0
>>144
何のために1部2部制にしてると思ってんだ
メジャーリーグと一緒にすんな
149:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:33:31.85 eRtsx4TbO
>>122
もう６～８は決まりなのか
150:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:33:54.14 lfwy5R6ei
>>137
どのチームも頑張っているわけであって、手を抜いてるチームなんて無いよ。
努力が報われないないて当たり前でしょ。
ただどのチームにもチャンスは与えられている。
それを生かせるかはチーム次第。
アメリカンスポーツのように、フランチャイズの名のもと、初めから門前払いを
されてるわけではないんだよ。
151:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:35:09.92 OWe9A3K+0
裾の広げんのはいいけど
トップチームはACLでダメダメやんけ
152:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:35:13.25 SeG4WzQiO
単純にリーグ数やチーム数を増やせば実力も人気も上がるならJ1000ぐらいで1万チームぐらいでやれよ
んで当然男女の障壁を作るのは競争を廃除することになるから混合でなｗ
もちろん女子選手が上位のチームに所属したり活躍できないのは"努力が足りないから"ということにしてさ
んでJ1000所属のチームが延々とJ1に登れないのも"努力してないから"、J1にいるチームは"努力してるから"J1にいるってことになるなｗ
153:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:35:32.28 tKD39aI80
逆にお金さえあれば県リーグ3部で外国人監督に外国人選手使って日本代表級の選手をプロ契約してもいいのよ
154:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:36:35.74 OJTFpmPr0
>>153
PJMフューチャーズがそんな感じだったな
155:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:39:21.89 tKD39aI80
棒振り脳の旧石器時代人はそろそろ、プロ－アマという区分と強さや資金が全く関係ないというのが
むしろスポーツの世界では一般的って世界的な事実を理解するべきよ
156:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:41:54.96 9TdyBkf70
Jは東南アジア枠とか言ってる場合じゃないだろ。
中国ごときに普通に負けてるじゃねえかwwwwww
157:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:42:12.98 aSa4rUjX0
地域からJFLあるいはJ3への昇格基準はどうなるんだ？
逆にJ3やJFLからの降格基準は？
158:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:42:20.76 +U8GStaL0
【サッカー】沖縄県那覇市、2万人収容のサッカー専用スタジアム建設方針表明 2019年オープン予定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
漫湖のほとり、那覇市の中心部、駅徒歩５分
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
159:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:42:21.02 lfwy5R6ei
>>152
まあ、実際に1万チームも無いけどかなりのクラブが有るからね。
現状のカテゴリーでも、J1、J2のほかJFLがJ3、地域リーグがJ4、J5、
都道府県リーグがJ6以下と呼称することは出来るね。
冗談でなく現実にJ1に道は繋がってるから。
160:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:43:02.67 +U8GStaL0
沖縄にＪクラブが出来ると間違いなく盛り上がる。そういう県民性。
高校サッカーは日テレ系列の地方局が無いのがいたいけど、那覇西が勝ち上がったときはかなり盛り上がってた。
国体少年の部で優勝した時も盛り上がってた。
URLﾘﾝｸ(www.zeechan.sakura.ne.jp)
沖縄人は野球よりもサッカーに向いていそう。指導者と環境が良ければ大化けすると思う。
ちなみに、この国体優勝時は加藤Qが指導してた。 写真の一番後ろに帽子被って写ってる。
161:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:43:23.99 sKgp4F210
>>146
>>プロ契約は3～6人程度
これって初期J2よの下位チームよりも多くねえか？
そんなに多くて大丈夫なのかね？
162:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:43:49.37 SeG4WzQiO
>>150
>>93>>96が言うには鳥栖や甲府は"努力"したり"上手い経営"してるから結果を残せたらしいよ
つまり他のどうしても結果を残せない下位チームは、ちっとも努力してないし下手糞なド素人経営してるわけだ
そういう結果論や根性論で済ませるわけだｗ
163:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:45:02.27 sKgp4F210
>>157
3/6発表なんだってさ。
まさかとは思うけど、未だに中で喧々諤々なんじゃねえの？
大丈夫なのかね？
164:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:45:42.26 n0WU+b940
>>162
なんか嫌なことでもあったのか
聞いてやるぞ
165:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:46:24.50 +U8GStaL0
沖縄はサッカーが意外と盛んで、中学あたりまでは結構つよい。
第42回 全国中学校サッカー大会｜大会・試合｜日本サッカー協会
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
去年は全国大会の準決勝でＰＫ負け。東京代表に４－０で勝利、静岡代表にもPK勝ち。
まあ、沖縄の中学校の有力選手は、関東の私立に引き抜かれるから、高校サッカーは弱いが。
ちなみに、ボクシングは瞬発系の筋力と持久力、両方が要求されるという点でサッカーと共通する。（ヘビー級とかはちょと違うけど。）
そして、日本で一番、世界チャンピオンを出しているのが沖縄県。沖縄のサッカー環境の整備が
日本代表の強化にも繋がる。
166:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:46:25.54 ly9RvEtK0
野球は社会人、大学、高校野球とかが下部リーグが充実してすそ野が広いくてレベルが高いし
安心して野球に打ち込める環境があるけど
サッカーじゃ安心して打ち込める環境なんてないから
落ちこぼれが闇女衒とか関東連合になっちゃうんだよな
格闘技ならともかく球技なのに闇組織の構成員だらけになるのは非常にめっずらしい球技だよなｗ
167:162
13/02/26 23:47:10.16 SeG4WzQiO
というかJリーグはちっとも努力してない、下手糞なド素人経営のチームがいても全然平気なわけだ
むしろそういう存在を"間口が広がるから"という理由でどんどん増やしていこうってわけだ
なるほどなるほど
168:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:47:32.85 iCIcRiZU0
>>43
３部なんて全然予算規模が違うから大丈夫
169:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:49:18.10 sKgp4F210
>>162
てかさ、どうしてそう急いで結論を下したがるんだよ。
「今のところは結果を残したのはそれらのクラブ」というだけの話じゃん。
これから先結果を残しに行く為に、リーグ戦っていうのは進行するんじゃないのか？
だからこそリーグ戦って面白いし、お金払って観に行く価値があるんじゃないの？
何かに対して兎に角ジャッジを下したがる、そこらの馬鹿中学生みたいな物言いは何とかならんもんかね
170:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:50:50.66 eRtsx4TbO
>>131
ＪＦＬだから手を挙げたのかもね。メンツ？
具体的にＭＩＯって何してる？何も聞こえてこないよねえ
Ｊ３は財政が重要らしいけど進展はないよね
171:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:51:15.83 iCIcRiZU0
>>63
逆に考えるんだ
今までプロサッカー選手になれなかったレベルの選手も
J３のお陰で他の仕事と掛け持ちしながら夢を諦めずに済むんだと
172:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:52:37.00 lfwy5R6ei
>>162
もう少し人のレスをキチンと見返してみれば？
別に甲府や鳥栖以外のチームが努力していなかったわけではないんだから。
甲府や鳥栖の努力が報われた話が、何で他のチームは努力しなかったになるのか。
173:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:57:52.16 wos5wBZB0
>>171
なるほど。こういうスレではなかなか見かけない意見だ。
174:名無しさん＠恐縮です
13/02/26 23:59:07.29 PeUjzyxjO
>>171
具体的な進展はわからないけど
地域リーグを勝ち抜いてないチームが代わりに
ミーオを差し置いてJ3入りするのは、ちょっと納得できない
175:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:03:08.38 SeG4WzQiO
>>169
そしてリーグ戦で"結果"を残せなかったことを「努力が足りない」「下手な経営」という"結果"論で済ます"結果"があるわけだ
176:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:03:40.13 1XgqnWBD0
J3で客入るのか？
177:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:05:18.94 RjKthwO10
>>175
何を言ってるかわかりません
178:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:05:25.29 gkUlG6IzO
>>174
>>170
だって何年もJFLでやってきたからな
ポッと出たチームが簡単にJ3入りはおかしい
179:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:07:43.57 rkh4SLK1O
>>172
というかそもそも鳥栖や甲府が結果を残したのは"努力したから"というのはただの結果論で、根性論で、
いわば結果を残せたことを"努力した"と評価してるに過ぎないんだよねってことなんだけど
努力なんてのは、プロのチームや選手ならみんなしてるわなｗ
180:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:10:27.19 ZcR2v/8t0
今すでにあるクラブが看板付け替えるだけなのに悪くなるという理由が無い
181:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:12:35.52 ZcR2v/8t0
正直、サッカー知ってる人には全然大した話じゃないんだが、棒振りに頭が占領された土人には大変なことに見えるらしい
182:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:14:47.67 fCoDBREq0
いよいよピラミッドが出来たか
183:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:16:11.82 pdJzyN1JO
税金使わないなら好きにしろ
184:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:20:00.64 W4QLyqIo0
上手いこと言ったつもりの焼き豚ID:SeG4WzQiOが必死になって見当違いのレスをしてやがる
185:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:23:22.73 W4QLyqIo0
何も知らない馬鹿がここだけのレスを拠り所にあほな発言を繰り返してるのをみるのは、なんとも情けないことだ
ID:SeG4WzQiOは手元にある棒で自分の頭を殴ったほうがいい
186:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:26:46.23 WCOkrBb30
>>73
プロ選手ってのは個人事業主として競技を行うことで収入を得ている者であり、
その収入の多寡は関係ない。
ただ、プロ選手になるにはクラブとの契約やライセンスの取得など一定水準の
レベルにあることが公認される必要がある。
187:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:27:22.27 LQE7CdZj0
まさかとは思うが、セミプロ・ノンプロをJリーグに入れたりしないよな？
188:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:29:18.52 xfB46d+30
プロ契約3人なんて県リーグと変わらない
189:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:29:48.87 u81e56oo0
今後Jが100チームぐらいになるんでしょ
そうなったらJFLの存在理由がなくなるね
190:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:30:26.35 9PZipte40
Jは身の丈＆地域密着で全国津々浦々まで侵略が進んでるな
191:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:31:21.59 g3WBd4cZ0
サッカー人気をもっと上げないとね
このままじゃジリ貧だよ
192:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:33:38.85 Ym6eQfNgO
客不在の底辺拡大きたぁー！
誰がみるかっーちゅーの。
193:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:34:03.21 dZChDpHU0
＞ID:SeG4WzQiO
よくいるんだよねこういう人
10年後にすみません僕が間違ってましたと謝るパターンの典型
194:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:34:11.88 qopjujPJ0
>>6
totoの安定開催のため
J3ができれば、J1中断時も必要試合数稼げるらしい
お上のおあがりが絡めば難題もあっさりまとまるさ
195:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:35:52.49 ZcR2v/8t0
>>193
10年経っても理解できていないと思われる
196:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:36:07.18 WCOkrBb30
ID:SeG4WzQiOは学生なのだろうか？
若者特有の屁理屈と頭の悪さと世間知らずが同居している。
197:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:38:59.88 N/srZ7aB0
ずいぶん突然決まった気がするが、少し気になるのは
秋春制も同じように突然導入決定！とかならないだろうかということ
198:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:43:23.13 RjKthwO10
>>188
えええええ？
199:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:44:19.23 H5BM19by0
琉球加盟するだろうな。鹿児島どうした
200:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:44:32.61 RjKthwO10
>>196
人格攻撃すんなって。
それをやったらお前も同じだぞ？
201:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:44:59.62 dZChDpHU0
>>195
俺の同僚で実際に謝った奴がいるw
202:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:45:00.31 WCOkrBb30
>>197
少なくともJ3という仮称のリーグについては昨シーズンのオフから話が出ている。
クラブライセンスや町田の昇格で発生した問題とかで以前から構想はあったかもしれない。
203:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:45:03.80 ZcR2v/8t0
>>197
秋春は現場のクラブにとって誰の得にもならない
J3は現場のクラブにとって、せいぜいJリーグの名前のついた看板を付けてもらうだけなので誰も損をしない
決定権を持ってるのはクラブ社長たちの会議だから、前者は反対の嵐の中否定されるし
後者はべつにいいんじゃね、であっさり賛成される
204:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:46:01.38 ZD93P2SC0
>>199
FCとヴォルカなら俺の隣でいがみ合ってるよ
205:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:47:22.61 RjKthwO10
>>203
となると。
分配金は無し、放映権は関知しません、グッズロイヤリティーだけいただきますの、まさに看板だけJって奴になるのかｗ
206:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:51:39.34 ZcR2v/8t0
>>205
町田が分配金を事実上貰ってるんだから、ちょっとはあるかもよ
グッズロイヤリティだって現状で
Jリーグと全クラブのｃ入りやJリーグのみのｃ入りはごっそり持って行かれて何割かが売上に応じて分配金として帰って来てるけど
Jリーグと特定クラブのｃ入り、つまりクラブのグッズは一部だけJリーグが持っていってほとんどがクラブに入る仕組みだし
（じゃないと浦和だけがグッズ売り上げで12億とかにならない）
207:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:57:01.89 RjKthwO10
>>206
>>町田が分配金を事実上貰ってるんだから
それはだってあれだろ？昔あったＪ１からの降格クラブの特別待遇制度みたいなのが適用されるだけだろ？
しかしJ3所属クラブの売り上げから、一部でも持っていくのかｗ
手当は無しで。
その辺のバランスシート的なもんはしっかり計算してるんだろうな？
本当、大丈夫なのかな？
208:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:58:14.14 jJZHw4v80
>>205
少なくとも、スポンサーへのPR度は段違になるだろうね。
それに、これまでよりJ2、J1への道のりは近くなるだろうし。
勿論、結果を出したうえでの話だけど。
209:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 00:58:48.33 fg66ZLaC0
ＴＯＴＯが売れてるんだから当然作るべき
210:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 01:07:14.23 RjKthwO10
>>208
>>少なくとも、スポンサーへのPR度は段違になるだろうね。
その効果を事務局が過大に見積もってたらあんた、そりゃ大変な事になるよ？
俺が危惧してるは、まさにそこだから。
なるだろうね、と言われても。
その見積もりに合わせてチームからピンハネする度合が決まるんだからさ。
211:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 01:08:56.78 +psw9AAnO
>>197
それをやったらJリーグがガチで崩壊するよ。
準加盟を認めたばかりの金沢や秋田なんか、やっていけなくなるし。
212:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 01:19:29.25 qBJ8ccJT0
良いニュースが続くな。
【サッカー】沖縄県那覇市、2万人収容のサッカー専用スタジアム建設方針表明 2019年オープン予定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
213:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 01:20:10.94 5Dgq/Xk/0
J2という明確な目標がありJ3という名前もあるから、JFLよりはいい選手や監督が集まりやすいわな
戦力はもとより財務規模、観客動員、メディア露出も概ねJ3クラブが上になるだろ
選手の平均年収なんかはJFLのほうが上になるかもしれんが
214:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 01:22:42.84 YQghybwD0
ご新規さん、初年度早いもの勝ちだ、さあ急げ
215:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 01:33:53.73 okc/8KQZO
どうせ税金つかうんでしょ(´･ω･)
216:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 01:48:58.85 44uABjTM0
>>214
二年目からはJFL優勝などが条件になるからな。
217:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 01:49:58.61 cdWDNXpA0
>>214
でも、冗談抜きでそうだよなw
新装開店時に入っておくほうがいい。
218:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 01:53:33.13 XTN6knRz0
>>214
その気になってから割とすぐJ2昇格した岐阜や富山の現状を見ると
その考えは、正直うーん…と思う
じっくり知名度を上げるプロセスも必要では
219:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 01:55:39.09 cdWDNXpA0
とりあえずこれで、J1やJ2でくすぶってる選手はドンドンJ３で実戦経験積めるな。
若手レンタルの自由化も始まったし、いつでも入れ替えできるし、J３クラブの戦力アップ、底上げの役割にも期待できる。
とにかく実戦環境を整える場がまだまだ足りない。
220:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 01:56:29.02 RjKthwO10
>>218
今JFLに残ってるチームって、分配金も無い全国リーグに所属する事数年のチームが殆どだし。
そこでやり繰りして生き残ってきたチームだからさ。
富山はとにかく、岐阜を持ち出して将来を危惧するっていうのはちょっと違うような気がする。
221:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 02:01:17.75 qBJ8ccJT0
>>216
ところで、結局、Ｊ３への昇格（降格）は、どのルートになるんだ？
（１）県リーグ１部 → 地域リーグ → （プロを目指しますか？）→ YES→ Ｊ３ →Ｊ２ → Ｊ１
｜ＮＯ
－－－－－－－－－－－－－→ ＪＦＬ
（２）県リーグ１部 → 地域リーグ → ＪＦＬ→ （プロを目指しますか？）→ YES→ Ｊ３ →Ｊ２ → Ｊ１
（２）は一見、降格のダメージは少なそうに見えるけど、実際は、移動の少ない地域に降格する（１）の方が
経営的には楽なんじゃないのかな？
それに、（２）の場合だと、Ｊ２に上がれる実力を持ったクラブがようやく倒せるＪＦＬの門番チームを、Ｊ３に上
がれるかどうかのクラブが倒すのは容易ではなくなって、地域からＪへの障壁が厚くなりそうなんだが。
222:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 02:17:15.39 Gq1l77Zt0
>>215
自治体にしたら設備投資みたいなもんだわ
サッカーは野球と違って地元や地元企業をアピール出来る
223:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 02:18:28.00 ZfhM6/tG0
地域２部があって地域１部
224:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 02:29:35.93 yhaTpnhIO
爺さんリーグ？
225:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 02:36:40.73 oMQhDGEj0
>>128
あの連中、対日補正かかるからなあ
226:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 02:38:52.29 eNb2vj9g0
意外と早く決まったな。
227:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 02:40:58.34 5rBV0CQN0
バイトでサッカーやるんか
228:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 02:47:22.45 4DtBtTdW0
個の力が卓越した11人を集めたチームより
個の力がそこそこでも結束が強く連携が凄まじいチームの方が強いってのもぜひ見たいな
J3からJ1まで駆け上がるチームもでてくるかもしれない
229:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 02:50:30.19 fS+SPKPmO
望んでない自治体もいる
230:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 02:54:09.02 pCSwWi9M0
J3創設
秋春制
選手の外国人枠削減
外国人オーナーの容認
プレミア創設
順調に改革が進んでいくな
231:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 03:05:43.99 Wzv5x9h6P
>>199
鹿児島は絶望的です・・・
東名阪でパイが大きかったり、60km位離れてて同一県とは言えないレベルの深刻な地域対立があればいけるのだが
232:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 03:14:51.74 qBJ8ccJT0
>>229
手を上げるのは望んでいる自治体
233:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 03:21:26.15 pCSwWi9M0
賭博が絡むとやっぱり話しが早い(苦笑
”記者：実はサッカーくじの「トト」や「ビッグ」に大きく関係しているというんです。Ｊリーグ関係者は「トトの安定開催はサッカー界の重要な問題」とＪ３もサッカーくじのために実現を目指すそうです。
デスク：つまり日本代表の招集中はＪ１が試合をしないから「トト」や「ビッグ」を成立させるには試合数が足りずに実施できない。そこでＪ３を設立し、試合数を増やすことで、毎週サッカーくじがやれるようにするってわけか。 ”
234:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 03:32:08.13 PuZBnQE10
totoの利益でサッカーの取り分ってそんなに大きくないんだけどね
235:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 03:56:10.14 f4WqBUk10
これは楽しみだ
236:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 04:30:26.32 7j9CBRmP0
もうアホ過ぎるわ。
Ｊ３より必要なのは、ＪＦＬ２部だろ。
Ｊ３→Ｊ２昇格なんて全く盛り上がらない。
237:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 05:06:38.92 z489R7xr0
さすがにこんだけJリーグ目指すこと公言しちゃったクラブが多くて、JFLがそういうクラブばっかになっちゃったんだし仕方なくね
むしろJFLが維持できるのかよって感じだし。
238:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 05:52:16.61 TeEHy2CG0
>>138
それ以前にここ、朝鮮人のチームじゃなかった？
239:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 06:51:16.78 1aIAfrRk0
>>211
何も知らんのか？
なら黙ってろ｡
240:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 07:31:09.82 mf540gro0
Ｊ３は完全日本人選手のみにしろ！
241:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 07:34:35.64 uDQZIoyRi
>>236
JFLの運営形態を知っていればそんな馬鹿な発想はできない。
日本サッカーの今後の課題はお荷物となったJFLをどのように取り扱っていくかだ。
経費はJ3と変わらないくらい大きくて収入は少ない。
企業丸抱えのチーム以外には参加する価値の無いリーグだよ。
242:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 07:34:45.35 VIRLHmcTP
福島と山口はほぼ確実。外す理由がない
残りは実質２枠…なんだけど後はどこも似たりよったりなんだよなあ
243:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 07:48:20.14 z/hk15g80
ＭＩＯですが、クレーピッチではダメですか？ww
244:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 07:56:55.13 Sa7ecnM80
当初のJ２部化のアクションプランでは、JFLは98年限りで発展的解消する予定だった。
地域→J2となる予定だった。
245:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 07:59:02.08 qRbIkYeqO
ＭＩＯはなさそうだよね
昔ホリコシってチームが準加盟申請して「そもそも資格がない」って言われたの思い出す
246:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 08:01:50.85 jaNu6Y4Q0
ＪＦＬがでかくなり過ぎたから、これで縮小できてばんばんざいだろ
247:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 08:12:14.39 kOfWfuyUP
>>246
だな
ちょっと高いレベルで細々と全国リーグやりたい大学や企業にとっては朗報でもあるよね
248:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 09:01:56.78 FuHGy47e0
J3選手は女子代表より確実に稼げないどころかバイト選手も出るだろ…J2でもバイトはいるけど
ドイツでも3部までプロになったばかりだがそいつら一生サッカーでは食っていけないから
引退したら普通の仕事するしかないが教育受けてないからいい就職は無理なんだぞ
249:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 09:02:55.16 jaNu6Y4Q0
>>248
Ｊ２でバイトってどのチーム？？
見たことないんだけど
250:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 09:10:37.85 V8/tmjigP
とりあえず個性があるチーム出てこい。
で地域密着言うなら地元選手で一杯にしろ
251:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 09:15:11.79 jaNu6Y4Q0
東京２３区で自前の陸上競技場もっているところは
チーム作っても問題ないと思う
252:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 09:15:24.97 gN4kO/gt0
>>238
在日がごり押しでもしてんじゃないの？ｗｗｗ
253:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 09:35:20.74 V8/tmjigP
Ｊ１昇格があるかもしれないＪ２ならまだしも
Ｊ３なんてぶっちゃけ応援するか？
254:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 09:54:57.30 qRbIkYeqO
ＭＩＯオシの人は何なんだろう。ソフトもハードも何もないのに
滋賀県にはレイジェンド滋賀ってＪを目指すチームがあるんだからそっちを応援すればいいのに
福島藤枝はあってもＭＩＯはないよ
255:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 10:02:06.91 RISsKVSIO
>>246
いい意味での縮小だよな、発展的縮小というんだろうな
256:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 10:03:40.48 VIRLHmcTP
縮小？
とりあえずの１２で
どうせすぐまた１８になるよ
257:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 10:11:34.90 Kn46+3t/0
>>30
大規模規制中だからな
258:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 10:12:23.54 L6a0J2E+P
>>1
Ｊ１・・・・・大学生に負ける・・・・・・・平均年俸６００万
Ｊ２・・・・・高校生に負ける・・・・・・・平均年俸２４０万
Ｊ３・・・・・中学生に負ける・・・・・・・平均年俸１２０万
259:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 10:49:45.48 yTaXYL8H0
あまりに早く色々なモンが決まりすぎだ
根回しは結構前に済ましていたことなんだろうか？
そう簡単にJ3なんてできねえよって思ってたのに、ここまで早く事が運ぶとは
260:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 10:56:09.32 L6a0J2E+P
>>259
クラブは使い捨てだから
付いてこれないクラブはどうでもいい
代わりはいくらでもあるし
261:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 11:09:20.06 4dxiVgKu0
今日の全ソナ
ID:L6a0J2E+P
262:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 11:15:22.69 2bTgegOg0
>>178
滋賀は自治体と県サッカー協会のやる気がないからね
そもそもスタどーすんだって話になるし
263:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 11:21:03.72 qRbIkYeqO
>>178
だって何年もTVでやってきたからな
馬術やセーリングが五輪に入ってるのはおかしい
考え方が似てるな
264:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 11:24:17.68 pC71Flqj0
人生狂わされる若者が増えるのか
265:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 11:25:14.61 VIRLHmcTP
何年もＪＦＬでやってきたなら
これからもＪＦＬでいいんじゃないかな
266:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 11:25:29.75 2bTgegOg0
>>259
札幌が加入した時にJ2作ったしな
本来なら町田が加入してJ2が満杯になった1年前にやっておくべきだった
267:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 11:26:16.36 L6a0J2E+P
>>262
県サッカー協会のやる気の原動力
高校サッカーがユースへの人材流入で潰れてるから
しかたない
268:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 11:29:01.05 2bTgegOg0
J2ではバイトしないと生活できないとかいう人はJ2参入した当たりの水戸ちゃんしかJクラブを知らんのかねｗ
アマ契約なんて最近じゃ震災の年に師匠がやったぐらいだし今のJ2でそんなんしたら他のクラブに引き抜かれるわｗ
269:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 11:29:04.21 Sa7ecnM80
別にJ3がJ1みたいなことするわけでなし。
その辺の個人商店が、西武みたいなことするわけじゃない。西武の小型版をやればいい。
自称プロ野球のNPBと真逆なのは、NPBが選手の雇用形態がプロであって、球団経営が親会社べったりのアマチュアなのに対して、
J3は球団経営はプロだけど、選手はプロもいればアマチュアもいる、って感じなんじゃね？
270:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 11:44:08.65 pC71Flqj0
>>268
ザスパの選手は温泉旅館住み込みバイトだと思ってました
271:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 11:44:50.90 jaNu6Y4Q0
>>270
それは４部リーグ時代ですよｗｗｗ
関東リーグのねｗｗ
272: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5)
13/02/27 12:09:37.55 TW/PeX+C0
>>230
>J3創設
>秋春制
>選手の外国人枠削減
>外国人オーナーの容認
>プレミア創設
外国人オーナーとプレミア創設は早過ぎる
273:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 12:12:30.01 oaBptkPS0
拡散ﾖﾛ
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
274:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 12:14:49.02 gpqE96ze0
>>31
そんなあなたに葛飾ヴィトアード
275:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 12:19:49.11 uDQZIoyRi
>>253
JFL時代の松本見ればわかる
276:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 12:26:38.96 L6a0J2E+P
>>275
他は？
277:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 12:28:01.32 OPlAhHyD0
J3楽しみだ～
これで全国各地旅できる～
278:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 12:34:28.99 DPC6bwpAO
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
現在、藤枝ＭＹＦＣや福島ユナイテッドなどは、Ｊリーグ側から準加盟申請を勧められており、Ｊ３入りが濃厚な状況だ。
またＪ１、Ｊ２に適用されているクラブライセンス制度を新たに設けることはないが、財務や施設基準は設定する。
ホームスタジアムの収容人数は５０００人を原則とし、クラブの年間予算は２億～３億円の規模となりそうだ。
279:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 12:36:23.19 Izmhm9750
>>253
地元クラブなら、必ず応援する人は出てくるだろう
そして、カテゴリーが上がっていけば、増えてくる
280:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 12:58:33.86 P3DADIgB0
>>279
藤枝は藤枝東OBに中央防犯のトラウマがあるので微妙
281:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:09:07.25 BZxNEjiV0
JFLなら強ければ何でもいいのかよ
藤枝なんてオーナーが遊びでやってるようなもんだろ
有料会員でメンバー決めるとか
282:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:10:40.88 DO6Weckw0
これ以上増やしてどうすんの？
大学生レベルの試合を見せられて
赤字クラブ増えるだけじゃないの？
283:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:15:52.89 VIRLHmcTP
微妙だよ
「準加盟６＋福島山口」以外はどこも微妙
残り２を選ぶのは非常に難しい
284:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:27:58.84 jaNu6Y4Q0
>>278
この5000人ってのが気にいらねーわ
せいぜい3000人だろ？
Ｊ２のボトムスの平均観客って2000人台だぞｗｗ
285:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:32:56.26 4d2ui9iLI
スカパーで放送してほしい
286:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:37:37.81 L6a0J2E+P
どうせなら
親会社禁止にして
Ｊ１の平均年俸をどんどん落として
Ｊ１・Ｊ２．Ｊ３の平均年俸の差を詰めたほうがいい
Ｊ１・・・２４０万
Ｊ２・・・１８０万
Ｊ３・・・１２０万
287:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:41:12.98 2bTgegOg0
>>284
MAXで作ったら緩衝帯とかどーすんだよｗ
大体ボトムズったって震災の去年ですら平均3000割ってないぞ(最下位/草津で3211人)
288:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:42:50.72 soX8O2vM0
琉球は？専スタ建設するくらい自治体が協力してるんだから当然入るよな？
289:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:44:19.49 VIRLHmcTP
>>288
赤字あり×
290:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:44:44.73 2bTgegOg0
>>288
6月に準加盟申請するらしいが赤字がネック
291:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:49:30.55 ZqDC7AXZ0
缶けりとか糞ころがしは
Ｊいくつになるのですか？
292:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:52:42.88 L6a0J2E+P
>>289
>>290
クラブというのは赤字になるシステムだからしかたない
293:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:58:20.86 oy9hOTRd0
それよりJFLを地域分割して普通に大学、高校トップチーム
が参加できるようにして欲しい
294:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 13:59:53.84 3tL0x3SI0
>>281
2010/年3月の時点で70名だったMYFCの有料会員
2011年の8月には34名に半減、2012年の9月に41人に微増
今必死にやってるのはMYFCの株主、要は出資者募集、一口30万円と
有料会員とは別のサポーターズクラブ会員の勧誘
295:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:01:35.11 ZpFwr74O0
>>291
それが面白いと思ってるとしたらお前はイカれてる
病院に行け
296:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:02:18.33 EnBFmSQe0
チーム数増やし過ぎて、戦力資金が分散して結局、j1のレベルが下がってる。
297:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:06:52.48 DPC6bwpAO
>>292 ある程度ならわかるが、額が膨大らしい
あと、フロントにPRIDE潰した榊原いるからＪとしては関わりたくないのかも
298:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:16:59.44 LjWGQ6mnO
ぼくの考えたＪ３モデル案(スタジアム)
・35000席のサッカースタジアムを建設できる原っぱを用意します。
・行政と協会の支持を得ます。
・まずはメインスタンドとピッチを税金2000万で芝生込みで5000席になるよう建設します。
・準会員になる際、完成型の図面を作って提示します。
・Ｊ３入会後はクラブが指定管理者になり、寄付金や分配金やＪ１、Ｊ２に選手を売って得た移籍金で、リーグに助言して貰いながらイスやトイレを増やして完成型に近付けます。
30年後に20000席でＪ２
50年後のJ１昇格が目標です。
299:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:18:46.62 MCVPmqDa0
戦力もサポーターも分散して共倒れになる
300:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:19:09.13 SR/86MGf0
>>298
35000なんて必要ないから
でないと柏や大宮は今頃、大慌て
どうしようもないからあそこ
301:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:19:40.24 PzF0Zhsq0
お金が掛かるな
「おーにぃっぽー＾q＾おいおいおいおい＾q＾」の集金マッチを増やさないと
302:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:19:59.57 VIRLHmcTP
Ｊ３初年度の参入予定が１０
ＪＦＬからの参入希望が１０
何も問題なければこれでいいはずでしょ？
ＪＦＬの中に問題チームがあるから
地域リーグから飛び級させましょって話でしょ
303:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:31:10.06 SI857tf90
>>1
Jリーグの新しいスタジアム基準はこうするべき。
▼J3参入条件【 球技専用：メインスタンド・個席7000席あれば可、ゴル裏やバックスタンドは芝生/立ち見席可能 】
URLﾘﾝｸ(calciomatome.up.d.seesaa.net)
▼J2昇格基準【 球技専用：メイン=個席7000席以上、ゴル裏個席3000席以上・屋根付け推奨 】
URLﾘﾝｸ(hiroshima-kop.under.jp)
▼J１昇格基準【 球技専用：メイン/バック/ゴル裏・各個席7000席以上・全屋根必須 】
URLﾘﾝｸ(www.jsdi.or.jp)
さもないと、今後も立派な１万人～2万人以上収容できる立派なスタンド付きの陸上競技場だらけになるぞ。↓
2011山口国体
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2012岐阜国体
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2013東京国体
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
2014長崎国体
URLﾘﾝｸ(www.doboku.pref.nagasaki.jp)
2015和歌山国体
URLﾘﾝｸ(www.kyodoshi.com)
2017愛媛国体
URLﾘﾝｸ(user.shikoku.ne.jp)
2018福井国体
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukui.lg.jp)
202X青森国体
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
304:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:32:37.24 SI857tf90
>>1
各自治体が国体開会式を４７年に一度だけ盛大に開くためだけに
立派な客席スタンドを備えた２万人収容の陸上競技場を建設しまくって
その後は、「Jリーグ関係のサッカーチームに使わせればいい」という
悪循環の流れを断ち切れるように持っていく必要がある。
山口県は、２０１１年の国体開会式を盛大にするために、
約９１億円を出して立派なスタンド付きの陸上競技場を建設してる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国体の開会式を開くために収容数を２万人～にするのはいいけど、
メインスタンドはちゃんと造っても残りのサイド・バックは仮設スタンドの客席にして、
４７年に一度の国体を開催した後にさっさと撤去するようにすれば、
建設費や維持費もだいぶ節約できるようになるのに。
国体の開会式を盛大にするために、
わざわざ90億円を出して立派なスタンド付きの陸上競技場を
新しく建設するのはやめて、既存の野球スタジアムを使った千葉県は賢い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一方、長崎県は、千葉県と同規模の野球スタジアムを持ってるのに、
わざわざ100億円も出して立派なスタンドつきの陸上競技場を
新しく建設して2014年に国体を開いた後は、サッカー界に丸投げ。
長崎県営野球場：25,000人収容
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
長崎新陸スタ：20,000人収容
URLﾘﾝｸ(www.doboku.pref.nagasaki.jp)
305:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:34:43.77 wrTfMpud0
宿泊・交通費負担すら厳しそうなリーグだな
306:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:34:57.45 iW4I0nm20
国別のサッカーの人気度。緑はサッカーがもっとも人気のあるスポーツである国
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
第２２回世界少年野球大会 １５カ国・地域が参加 ― スポニチ Sponichi Annex 野球
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
【野球】参加チーム数が規定の６に満たないため、世界大学選手権が中止！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
WBC 平均視聴率 １.４％
URLﾘﾝｸ(shuchi.php.co.jp)
サッカーが野球に学ぶこと
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
307:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:35:58.13 oy9hOTRd0
>>296
だな
どうせなら
Ｊ１・Ｊ２．Ｊ３の平均年俸の差を広げたほうがいい
Ｊ１・・・5,000万
Ｊ２・・・500万
Ｊ３・・・50万
308:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:39:09.98 L6a0J2E+P
>>300
自治体は金がなくて、
国体経由の陸上競技場だらけになるのは確定してるでしょ
>>307
広げると
Ｊ２→Ｊ１に上がって数年すると
（だんだんＪ１の平均年俸に近づくから）
確実に大赤字になる
309:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:40:17.19 L6a0J2E+P
>>307 ・・・・・訂正
広げると
Ｊ２→Ｊ１・Ｊ３→Ｊ２に上がって数年すると
（だんだんＪ１・Ｊ２の平均年俸に近づくから）
確実に大赤字になる
310:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:43:10.47 SR/86MGf0
>>308
黒にする必要ないじゃん
利益あげても税金で持っていかれる
元々、赤字になるように出来てるんだよ
311:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:44:53.13 L6a0J2E+P
クラブライセンスにひっかかる
し
スポンサーの受けもよくない
312:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:45:38.80 HEWHBjfG0
十勝か函館あたりに一クラブ欲しいな
313:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:45:46.20 SR/86MGf0
赤出して寄付金で補う
Ｊはそうなるように出来てるんだよ
野球は赤字補填でこの部分に税金がかからない
税金パクッてるのは野球
314:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:47:05.05 TYXV2mv00
>135
サガン鳥栖もＪ２オリジナル１０だったから、今こうしてＪ１で居られるけど
そうじゃなかったら消滅か地域リーグあたりを今も彷徨ってただろうなあ
315:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:47:32.12 L6a0J2E+P
>>313
優遇税制はなべ常がＪにも使えるように画策したが
川渕が蹴った
それについて文句を言うのはお門違い
316:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:57:41.76 Gxh9BgcTO
Ｊリーグも自殺願望かよ
317:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:59:17.90 RteKBpZY0
２３区に作ってよ
318:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 14:59:57.45 W4QLyqIo0
優遇税制って言葉を変えりゃ合法的な脱税よ
野球はそんなのやってんのよな
319:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:01:08.05 I3R9EosLO
イタリアのセリエＡもだいたい陸上競技場
クラブあってのプロサッカー
専スタにこだわらず、昇格できる時にしといたほうがいい
スタは後からでもついてくるさ
320:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:01:34.97 3gdinHL40
カズがプロを続けられる場所を作ってあげたのか
321:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:01:52.14 sfh4yq7H0
まぁいいけど
ビッグクラブも作ってくれよ
322:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:03:09.70 2bTgegOg0
全ソナにレスすんのも無駄だからアレだが
フクアリっちゅう専スタがもう既ににあるわけだが……
(災害対策拠点の指定を受ける代わりに補助金が出る)
(指定を受ける代わりにピッチとスタンドの間を取るなどの制約を受ける)
欧州みたくクラブハウスやショップなども併設してあるしこれからのホームスタはフクアリを手本にすればいい
そしたら陸上トラックなんて無駄なもの、付けなくていいわけで
323:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:03:18.01 tyIiqdEa0
最終的にJ9あたりまでお願いします
324:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:03:57.28 sfh4yq7H0
三部までやるなら
一部はクラブ減らした方がいいよな
戦力が分散しすぎてアジアでまるで勝てない
結果、ブランド価値がガタ落ち、放映権売れず
だろう
とにかく常勝ビッグクラブをある意味国策的に作るべき
325:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:05:18.08 L6a0J2E+P
>>318
＞野球
は関係ない
優遇税制が
関係あるのは親会社の大企業
大企業の優遇は日本ではデフォだからな
Ｊリーグは企業クラブ禁止だから
親会社も撤退させるだろうし
優遇税制は不要
326:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:06:17.34 L6a0J2E+P
>>322
そんな例外を上げられても
327: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5)
13/02/27 15:12:59.46 TW/PeX+C0
>>303
>>304
国体の為だけのこんな陸上競技場なんていらんよな
サッカー専用をもっと作るべき
国体用を新規で一度作ってしまったらサッカー専用スタなんて作れなくなってしまう
328:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:29:32.58 QoMYbf+e0
>>315
バカだなあ全ソナ
ナベツネは優遇税制のことなんて何もわかってないんだよ
「職業野球団」だけだ これが分かってない
Ｊは最初から無理なのｗｗｗ
329:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:35:16.56 L6a0J2E+P
>>328
＞いってない
ｗｗｗｗ
読売の先輩正力がやってるから
かならずやったよ
そうすればクラブが儲かるし
なべツネ・・・・クラブが儲かる路線
川渕・・・・・・Ｊリーグ事務局が儲かる路線
だしｗｗ
330:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:40:24.35 QoMYbf+e0
>>329
先ず これはなーに？
＞いってない
野球儲かってないし
近鉄潰れた
野球捨てて日本一のビル建ててる
331:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:41:13.75 L6a0J2E+P
で
Ｊリーグ事務局が儲かって
クラブは貧乏
の路線だから
親会社禁止にして
Ｊ１の平均年俸をどんどん落として
Ｊ１・Ｊ２．Ｊ３の平均年俸の差を詰めたほうがいい
Ｊ１・・・２４０万
Ｊ２・・・１８０万
Ｊ３・・・１２０万
となる
332:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:43:32.68 QoMYbf+e0
>>331
全ちゃんはバカだが故意に嘘吐かない
それは評価してあげてる
だからよーく考えて書き込もうね
333:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:43:39.23 2bTgegOg0
儲かってるなら近鉄とTBSは何で手放したんですかねｗｗｗ
全ソナさんは日本にスポーツが野球しかない別の時空から来たの？ｗｗｗ
んで近鉄のファンが全部東北楽天にそのままシフトしたと思ってる？
どのスポーツでもクラブ数減らしてたら選手も減るしファンサポーターも減るしスポンサーも減る、いいことないんだよ
334:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:46:15.31 L6a0J2E+P
>>333
身売りして復活するのは野球のデフォじゃん
（日本の）サッカーは（サポがアレだから）身売りできないみたいだけど
335:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:48:06.11 QoMYbf+e0
>>334
だからそれはイナゴだって教えてあげたじゃない
食い尽くしたあとには何も残らない
栗鼠並みに脳がちっこいなあ
336:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:49:42.32 QoMYbf+e0
まあ栗鼠はバカだから役に立ってるんだが
人間のバカはどうしようもないぞ全ソナ
337:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:49:57.86 L6a0J2E+P
>>335
＞食い尽くす
それはない
ＧＤＰ3位の日本だし
儲かってる企業は必ずあるし
ＧＤＰの低い欧州ならすぐ食い尽くすだろうけど
338:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:50:44.28 QoMYbf+e0
>>337
近鉄難民
何所行ったんだろ？
339:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:54:03.13 QoMYbf+e0
これを見るんだ全ソナ
大阪は大変な事になってる
日本中学校体育連盟
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
2010 2011 2012
蹴 野 野／蹴 蹴 野 野／蹴 蹴 野 野／蹴
東京 19,147 17,368 0.907 東京 20746 16833 0.811 東京 22155 16244 0.733 サッカー
埼玉 15,235 13,924 0.914 埼玉 16358 13297 0.813 埼玉 16730 12291 0.735
山梨 *1,911 *1,789 0.936 神奈 17015 14467 0.850 静岡 *8301 *6617 0.797 ↑
神奈 15,925 15,023 0.943 静岡 *8358 *7384 0.883 茨城 *8041 *6629 0.824
静岡 *8,093 *7,790 0.963 茨城 *7936 *7403 0.933 神奈 17089 14457 0.846
茨城 *7,716 *7,688 0.996 大阪 14975 14657 0.979 大阪 15482 13365 0.863
大阪 13,289 14,479 1.090 徳島 *1521 *1592 1.047 千葉 12797 11092 0.867
340:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:55:53.73 L6a0J2E+P
ＧＤＰの低い欧州を手本としてるから
サッカーでは身売りは悪と考えてるからなｗｗｗｗｗ
身売り・移転は野球ではＧＪ
が
サッカーでは身売り・移転はＮＧ
341:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 15:57:47.91 QoMYbf+e0
>>340
そんなこと言ってるから大阪に野球がなくなっちゃうんだよ
2010 2011 2012
蹴 野 野／蹴 蹴 野 野／蹴 蹴 野 野／蹴
東京 19,147 17,368 0.907 東京 20746 16833 0.811 東京 22155 16244 0.733 サッカー
埼玉 15,235 13,924 0.914 埼玉 16358 13297 0.813 埼玉 16730 12291 0.735
山梨 *1,911 *1,789 0.936 神奈 17015 14467 0.850 静岡 *8301 *6617 0.797 ↑
神奈 15,925 15,023 0.943 静岡 *8358 *7384 0.883 茨城 *8041 *6629 0.824
静岡 *8,093 *7,790 0.963 茨城 *7936 *7403 0.933 神奈 17089 14457 0.846
茨城 *7,716 *7,688 0.996 大阪 14975 14657 0.979 大阪 15482 13365 0.863
大阪 13,289 14,479 1.090 徳島 *1521 *1592 1.047 千葉 12797 11092 0.867
342:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 16:01:48.59 L6a0J2E+P
といいながら
Ｊリーグはリピーターしかいない
が
プロ野球は平日でも会社帰りの客が入る
343:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 16:38:20.96 TYXV2mv00
>341
大阪は阪神偏向報道の反動だな
マスゴミが阪神ばかり押すから嫌気がさし、サッカーに流れてる
344:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 16:41:56.04 wLBmmR2dO
せめてアジアレベルで頂点目指せるレベルになるべき。
Ｊ１は少数精鋭にすべき。
Ｊ１は１２チーム
Ｊ２は１６チーム
Ｊ３は２２チーム
にすべき。
345:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 16:58:05.82 1ip6q2zBO
全ソナが野球スレに現れる事はあるの？
346:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:12:52.08 WCOkrBb30
>>340
サッカーもクラブのオーナーが変わることはあるが？
347:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:18:50.21 L6a0J2E+P
>>346
日本ではオーナー制
嫌われてるじゃん
三木谷とか晒し者になってるし
敬意まったくないし
348:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:22:45.05 eooKqXAc0
>>323
J1
J2
Ｊ3+JFL
地域1部
地域2部
県1部
県2部
県3部
県4部
県リーグの4部まであるところは、すでにJ9体制になっているよ。
349:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:23:17.05 WCOkrBb30
>>319
イタリアはドイツ同様陸上競技場に補助金が出るので戦後陸スタが増えた。
しかし、やはりクラブは収益の為に専用にしたがっており、ドイツがW杯で整備し成功したようにイタリア
も大きな大会を招致して整備しようとしたが招致に失敗、専スタ整備が遅れた。
そんな中ユベントスが専スタを作り注目を集めている。
設備の整備はできる時するのが吉。
350:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:23:29.54 KGDEWTgg0
こんなに増やしてどうすんの？
351:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:24:27.81 WCOkrBb30
>>347
三木谷はクラブカラーを変えたことに反発されているが危機にあったクラブ
を救ったことには感謝されている。
352:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:24:49.61 p79PqHDw0
>>350
まだまだ増えますよ？
353:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:24:57.38 eooKqXAc0
>>344
いずれにしても上の選手が欧州リーグに抜かれるから同じ。
それにACLに参加するにはトップリーグのプロチームが16以上とかの縛りがあるから
12チームでは参加資格がないのです。
354:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:32:25.14 L6a0J2E+P
>>353
＞上の選手が欧州リーグに抜かれるから同じ。
つまり
クラブが儲かるシステムじゃないということ
355:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:32:32.10 V+9OhC/XP
横河武蔵野は最近ダメなのか
356:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:34:39.71 IXLa1l270
この人移籍金とか知らんのかな
357:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:36:16.16 LNjDdK4w0
>>31
ロンドン(人口817万人)がホームのチームはプレミアにアーセナル、チェルシー、QPR、トッテナム、フラム、ウェストハムの6つ
イングランド2部と3部所属のチームまで含めると、合わせて11チーム
東京都の人口は1316万人だから、計算上は東京に17個ホームチームがあっていい
358:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:42:05.94 UZcrTkgt0
クラブライセンスは適用しないって語弊があるな
Ｊ３はＪ１ライセンスＪ２ライセンスは適用しない
でもこれからＪ３ライセンスが出来る
359:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:42:07.35 L6a0J2E+P
>>356
ｗｗｗｗ
移籍金以上の損失があるから
Ｊリーグはリピーターしかこないのに
360:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:43:03.14 WDiln4HL0
>>357
スタジアムがないとチームを作れない
スタジアムのないチームは根がないのと一緒で定着できないって
ヴェルディが証明した
361:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:44:25.45 HACkugM8O
ちなみに100クラブ構想の視点から見ると120万人に対して1クラブ目安。
362:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:47:00.79 IXLa1l270
>>359
移籍金以上の損失って何ですかね？ｗｗ
損するならよっぽどじゃなきゃ出さねぇよｗｗ
363:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:48:07.72 HACkugM8O
ああ、2億7000万蹴ってまで逃げられたスポーツがありましたね。
364:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:51:48.61 eooKqXAc0
>>355
武蔵野市次第でしょうね。
365:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:51:57.66 L6a0J2E+P
>>362
損失してるから
Ｊリーグが衰退してるけど
>>363
残留
交渉してないじゃんｗｗ
366:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:55:25.08 LNjDdK4w0
>>360
都心がホームのチームが出来ないのは、施設の賃借料が高すぎるからかもね
367:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:58:18.24 2PYGbmfa0
ＦＣ琉球遠征費大丈夫かよ(´･ω･`)
368:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 17:58:46.88 IXLa1l270
>>365
衰退してたらクラブ増えたりしません。瀕死な野球と間違ってますよｗｗ
369:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:01:12.04 XDdt3GUk0
>>360
練馬と神宮に出来るかも知れないらしいよ！
ヴェルディは練馬に行って、神宮は新規のチームに使って欲しいな。
370:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:10:14.12 L6a0J2E+P
>>368
絶対赤字になってはいけないのに
大半が赤字のクラブですけど
371:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:10:53.13 LNjDdK4w0
>>370
NPBを馬鹿にするのはやめろ！
372:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:12:26.14 L6a0J2E+P
>>271
Ｊリーグの決算方式（補填後公表）
なら全部赤字ではないけど
Ｊリーグのほうが実態はまったく晒されてないという現実
373:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:15:32.08 IXLa1l270
>>370
死に体を擁護するのは辛いですね
374:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:16:26.38 HACkugM8O
8割引とか観客増加の見込みが全くないスポーツがありますね。
375:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:19:05.80 +6Q0T7l40
このJ３はプロリーグでいいの？
376:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:19:06.36 +66w7wHX0
哀れな全ソナかわいそう・・・
377:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:20:33.50 L6a0J2E+P
>>374
実客数がどんどん減少してるＪリーグのことか？
リピート回数は年々増加してるし
そのうえ
リピーターは遠征もするし
（つまりホームとアウェーで被ってるということ）
378:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:21:45.71 L6a0J2E+P
リピート回数が10回ということは
1人消えたら年客数で10人消えるということだからな・・・・・・
379:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:21:46.99 +66w7wHX0
哀ソナに改名したら？
アホな事喚いてても少しくらいは同情で優しくしてくれるんじゃない？
380:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:23:56.97 IXLa1l270
全ソナの脳内では野球ファンは遠征しないんだな。貧乏だからかな？
消えたらーとか消えてから言ったら？
もう消えちゃった野球は大変だなーかわいそーｗｗ
381:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:24:21.84 +66w7wHX0
消えソナ
382:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:54:22.93 9/SDt54CO
税リーグのサポーターってマニアックだからな
383:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 18:58:33.94 MCVPmqDa0
海外みたいにJ1強豪のリザーブチームも出るんでしょ？
若手の出場機会にもなるしいいんじゃないの？
384:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 19:02:47.17 2qWAG7wx0
Jリーグって最近、うちの会社にタダ券回ってこないんだけど
他の会社も減ってるのかな。
385:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 19:04:12.56 9/SDt54CO
トップリーグのレベルアップを図るべき
税リーグ準優勝チームがタイにホームで引き分け
浦和がアウェイとはいえ中国チームに０―３の大敗
目指す方向が間違い
386:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 19:06:31.70 IXLa1l270
>>383
そうそう、レンタルも緩和されるからＪ1クラブはなかなか試合には出せない期待の若手に試合経験を積ませる事ができる。
Ｊ3クラブはそれを上手に起用して戦力の底上げに繋げる事ができる。試合で活躍すれば選手の評価も上がる。
全てはチャレンジ精神あればこそ。
387:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 19:48:23.64 1ip6q2zBO
ＴＢＳラジオ『ニュース探求ラジオＤｉｇ』 22:00～23:55
今夜のテーマは
「これで一層、Jリーグはお盛んに？新たに設立されるＪ３、その展望と課題」
【スタジオゲスト】
サッカーキング編集長 岩本義弘
サッカー解説者 玉乃淳
【電話出演】
ＦＣ琉球スーパーバイザー 金子達仁（スポーツライター）
ラジオをお聴きの皆さんからは
＊Ｊリーグに関する疑問・質問
＊自分の地元にも、やはりサッカーのクラブチームが欲しい？
＊特にJリーグ入りを目指しているクラブのサポーターの方は、
ＪＦＬや地域リーグのクラブはどんな状況なのか？教えて下さい
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
※インターネット放送あり。番組ＨＰ左上「生放送を聴く」から
388:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 20:25:42.07 HwMikixC0
かつてJ2.5と揶揄されたチームがいくつかあったな
389:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 20:25:50.69 DPC6bwpAO
>>387 面子がショボすぎる
390:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 20:26:18.11 yRwzK++G0
JCB×Jリーグ TVCM絶賛放送中！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
391:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 20:44:18.84 IXLa1l270
>>390
動かせ 街を
って良い響きだな
392:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 20:46:47.54 0LM2rKqV0
J9って知ってるか
393:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 21:03:10.21 iRqP1qkI0
>>392
昔、太陽系でイキに暴れまわっていたって言うぜ
今も世ン中荒れ放題、ボヤボヤしてると後ろからバッサリだ
どっちもどっちも…どっちもどっちも！！
394:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 21:06:50.10 +TESf45G0
△盛岡
◎秋田
〇福島
◎町田
◎相模原
◎金沢
◎長野
△藤枝
×ＭＩＯ滋賀
△奈良
〇山口
◎讃岐
×ＦＣ鹿児島
△琉球
395:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 21:40:00.24 03QJd/gp0
カマタマは万年J3なんだろな・・・
396:名無しさん＠恐縮です
13/02/27 21:51:30.35 Sa7ecnM80
>>389
やっぱ、大坪教授がいないとな(´・ω・｀)
397:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 00:36:20.38 WQq1w8qA0
>>394
ちゃんとセットで書いてあげないと…
×ヴォルカ鹿児島
×FC鹿児島
つーかもし片方が無くなれば多分もう片方は昇格する
398:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 00:38:42.04 eJPLLD23P
>>397
報知には現在１４クラブと書いてあったそうだ
399:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 00:41:23.46 z+Bz28Nk0
ジェイワン、ジェイツー、ジェイサンと読んでいる者素直に手を挙げなさい
400:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 00:43:47.26 eJPLLD23P
>>399
いいんです
401:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 01:03:32.66 qUgLC86jP
推薦微妙なところは役員接待しまくっているんだろうな。
402:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 01:05:33.55 NLx1jet80
>>400
川平さんはジェイトゥーって言うよね(´・ω・`)
403:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 01:52:06.47 jWsyw8Hb0
>>398
１４クラブだと、３回戦総当り？
404:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 02:09:44.67 r70XJhU80
サッカーファンって気取った表記や発音したがるよね
Vはハ行でなくヴで表記するのが圧倒的に多い
(ヴェルディ・ヴィッセル・ヴォルティス・ギラヴァンツ・ダヴィ・ヴチチェヴィッチ)
ベガルタやアビスパみたいにハ行でいいやん
405:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 02:31:31.16 0lZ5uSVo0
8 名無しさん＠恐縮です New! 2013/02/28(木) 00:41:56.06 ID:g3lfvMmD0
えっ！クラブハウスに使用料？ サガンが不安
「質問をしたいのですが」。チームへバナナ（４箱６０キロ）が贈られ、和やかなムードに包まれた贈呈式の最後、
尹監督が橋本市長に声を上げた。「クラブハウスに使用料がかかるというのを小耳に挟みました。
話は事実でしょうか。選手たちが不安になります」。
市長と一緒に記念写真に収まる選手たちからも見直しを求める声が出た。
関係者の話によると、市がサガンに提示した使用料は月約１６０万円という。
昨季、Ｊ１・１８チーム中最少の運営予算で戦ったサガンにとって、
年間２千万円近い負担は、主力選手２、３人分の人件費にも相当し、「痛い出費」となる。
市は「応援したい気持ちはもちろんだが、市民の中にはサガンへの一方的な支援に反対する声もある。
その中で、ある程度の負担はご理解いただきたい」と話す。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
J1ですらこの状況なんですが
406:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 02:32:44.86 e0fFedvA0
>>404
要するに廚二病だろ
ファンタジー系のラノベとかヴだらけ
407:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 02:44:42.41 Cc2+L68WO
>>403
参加希望クラブが１４って事だろ
Ｊ３は１０スタートが有力ぽいから９×４だろうね
408:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 02:52:34.66 jWsyw8Hb0
>>405
むしろ、そんなクラブがＪ１でやれてるんだから、ＪＦＬ組みとかには、Ｊ３とか楽勝だろ。
409:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 03:00:40.32 zdMnArOG0
>>387
玉乃って解説者やってるんか
Jですらほとんど出られなかった元選手が解説なんて
野球じゃ考えられんな
410:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 03:10:12.52 bP6i2boM0
ブス
411:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 05:27:31.51 Fz92fXFG0
>>409
賛否両論の面白解説
松木2世とか言われてる
412:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 07:25:52.97 SvG246kG0
底辺を広く頂点は低いＪリーグ
413:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 08:11:09.25 uGh7HYTD0
>>409
有本義明さんディスってるのか?
414:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 08:52:07.23 okwHPOrn0
底辺を広く頂点は低いＪリーグのおかげで、代表はワールドカップ常連です。
415:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 09:53:18.98 tv0qMjK9P
>>414
枠が広がったからな
416:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 09:56:10.45 9/4y3MsO0
>>395
讃岐はJ1規模のスタジアムだから、成績さえついてくると上がれるよ。
417:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 09:57:09.23 xuyFpT9B0
上位通過だから枠が広がっても関係ないんだ
418:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 09:59:34.27 tv0qMjK9P
>>417
枠が広がると
グループで分裂して潰し合いをしない
419:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 11:57:36.87 2+FRFaIO0
精神異常者全ソナの今日のID
ID:tv0qMjK9P
420:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 15:09:28.79 tv0qMjK9P
【サッカー】中国メディア、浦和レッズを批判「かなり汚かった」「浦和のラフプレーに動じなかった広州が中国サッカーの威厳を高めた」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
中国に負けるＪ
421:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 15:17:41.32 ZwH4GbtYO
>>2 >>5
422:名無しさん＠恐縮です
13/02/28 17:44:15.67 HIhv5j/50
>>420
そもそも、あなたのチームは世界相手に戦ったことあるの？
423:名無しさん＠恐縮です
13/03/03 18:56:43.37 SCJZcTBI0
本日のJ2観客数
万博 18041人
フクアリ 13583人
うまスタ 11116人
味スタ 10447人
カンスタ 9687人
栃木グ 8686人
鳴門大塚7917人
Ksスタ 5537人
長良川 5006人
ニンスタ 4474人
本城 2506人
424:名無しさん＠恐縮です
13/03/03 18:57:21.80 SCJZcTBI0
J1 伝説の97開幕第二節
Ｃ大 - 横Ｆ 長居 8056
平塚 - Ｖ川 平塚 7503
福岡 - 磐田 博多球 7119
清水 - 浦和 日本平 7118
横Ｍ - Ｇ大 三ツ沢 6503
神戸 - 名古 神戸ユ 5959
広島 - 柏 広島ビ 4156
市原 - 京都 臨海 3057
6184