【サッカー】三重県、鈴鹿サッカー・ラグビー場の“J1基準”改修計画白紙撤回…2020年の基準値上昇に対応困難 代わりに野球場整備に注力at MNEWSPLUS
【サッカー】三重県、鈴鹿サッカー・ラグビー場の“J1基準”改修計画白紙撤回…2020年の基準値上昇に対応困難 代わりに野球場整備に注力 - 暇つぶし2ch788:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:32:44.35 3TwTebQH0
ソースってこれだろ
URLリンク(www.jfa.or.jp)

クラス別収容規模(新設の場合)

クラスS 40,000人以上
 FIFA クラブワールドカップ
 日本代表(A,OP)公式試合
 日本代表(A,OP)親善試合
 Jリーグディビジョン 1
 Jリーグディビジョン 2
 天皇杯全日本サッカー選手権大会(準決勝・決勝)

クラス1 20,000~40,000人
 AFC チャンピオンズリーグ
 日本代表(OP、U20,U-17)公式試合
 日本代表(OP、U20,U-17)親善試合
 Jリーグディビジョン 1
 Jリーグディビジョン 2
 天皇杯全日本サッカー選手権大会(3 回戦~準々決勝)

クラス2 15,000~20,000人
 日本代表(U20,U17)公式試合
 日本代表(U20,U17)親善試合
 Jリーグディビジョン 2
 天皇杯全日本サッカー選手権大会(3 回戦~準々決勝)

クラス3 5,000~15,000人

クラス4 ~5,000人

789:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:32:49.27 xjyYubJI0
そもそも秘密裏の情報なら長野、京都、北九州に1万5000~2万規模の専用スタジアムの建設が確定してる時点でおかしいだろ。
だからJリーグとJFAは関係ねえって何回言えば分かるんだよ・・・

790:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:34:30.27 qtov66eB0
>>789
三重県はJ1クラブを誘致するつもりなんだから
当然35000規模のスタジアムを立てるし
そうでないならサッカースタジアムはいらないってだけの話。

JリーグとJFAの関係性なんか三重県にはどうでもいい話だろwwwwwwwwwwww

791:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:35:11.72 F2rokaFU0
まあ早い話


自治体もスタ建設は1回で済ましたいから
>>788)のようなものにも

飛びつく


それだけ身の丈を超えたスタ建設は迷惑なんだよ

792:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:37:23.97 F2rokaFU0
自治体としてJ2じゃ駄目なんだし

793:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:37:59.91 a0FJRPJDO
>>790
へぇ、三重県って自分とこでJ1目指すクラブ創んないで
余所から引っ張り込む気だったんだ。
そんな気構えなら建てなくていいよwww

794:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:39:31.72 mVQDL+uV0
>>793
お前のその開き直りの意味が分からないwwww

サカ豚怒りの無知宣言ってやつか?

795:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:41:12.08 xjyYubJI0
>>790
お前自分で滅茶苦茶なこと言ってるって分かってないだろ
全ソナ並だわ

>>793
そもそも野球みたいに本拠地移転した例って今までJはないしな・・・
アマチュアから移転させて、Jに昇格ところは結構あるけど。

796:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:44:38.47 5n8DNi630
>>795
お前バカだろ?

チームが強くなるたびにスタジアムの拡張工事を流暢にできるほど
金が有り余ってる自治体が日本にあるとでも本気で思ってのかwwwwwwwwwwwwwwwww

797:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:44:46.64 3TwTebQH0
>>795
> そもそも野球みたいに本拠地移転した例って今までJはないしな・・・

1例だけあるよ

798:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:47:46.56 F2rokaFU0
>>796
そこがポイントだな

J1目指すならJ1の規定でスタ作るわな

799:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:48:36.53 PlrmrQOg0
>>795
ヴェルディ―はサカ豚の中でもなかったことになってんのか……読売もひどいことするなwww

800:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:49:03.30 F2rokaFU0
サカ豚は
いいかげん
J2は価値がないことを認識しろよwwwwwwwwwwww

801:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:49:39.98 xjyYubJI0
>>796
だからその35000ソースが全く信用できないんだっつーの。
その理屈としては、J1にスタジアムの基準で昇格できないから新築する必要になった北九州が専用スタジアムの建設が確定して、それが2万人収容なんだよ。
三重がJ1が35000って情報掴んでるなら、元々J2チームを持ってる北九州がそんなもん建てるわけねーだろ。

>>797
>>799
うん、俺が悪かった・・・正直すまんかった・・・

802:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:51:22.89 F2rokaFU0
>>788)をみて


35000人と解釈してもしかたないなw

803:名無しさん@恐縮です
13/02/24 16:56:53.28 a0FJRPJDO
>>802
「代表呼べないスタジアムなら創ってもしょうがない」と思ってんのかね、全ソナ?w

804:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:01:06.12 F2rokaFU0
>>803

視豚さんが代表と巨人戦の視聴率を比べるくらいだから
巨人戦=代表戦
同価値なんでしょ?
巨人戦を開催する=代表戦を開催する

805:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:15:42.65 OCrIsd2H0
ID:xjyYubJI0コイツ馬鹿
散々35000ってソースが出てるのにコイツ自分の気に入らないのは絶対に受けつけねーのな
ギャーギャー喚く前に少しは自分で調べろよ

806:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:26:43.36 Oq+LPoft0
35000のソースってどれの話?

JFAからの公式リリースがあるんだっけ?

807:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:31:20.99 F2rokaFU0
てか
Jリーグは試合数が少ないから
まともなプロスポーツの経営には30000人くらいの平均客数が必要なんだろうな・・・・・・・

808:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:34:12.86 QJs7xSOy0
>>806
三重県庁にでも行ってきいてこいよ。
噂や思い込みでスタジアムの建設放棄したなんてばれたら、議会でやり玉に上がるぞwwww

809:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:37:21.63 F2rokaFU0
>>808
そうか?
金を使わない方向だからな・・・・・・
逆に
噂や思い込みで
建設を決めたのなら大問題だろうけど

810:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:39:57.46 QJs7xSOy0
>>809
お役所仕事ってのはぶち上げる時より放棄するときのほうが難しいんだ。
ぶち上げるときは勢いや噂でいいが、放棄するときは減損処理がついてまわるからな。

811:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:45:34.27 F2rokaFU0
>>810
それは(計画から実行までが)長くなった場合だろ
2012年9月に立ち上がってるからな・・・・・

812:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:49:51.91 QJs7xSOy0
>>811
お役所は費用と人員をうるさく言われるからな。
特に計画がとん挫した場合は上の首が飛ぶし。

普通はサッカースタジアムの話が出たらその時点でJFAと接触をもって
スタジアムの規模と運営方針をきいてるはずだからなおさら問題だよ。

813:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:50:16.21 Oq+LPoft0
>>808
まぁ、それは誰かがやるだろうからそいつに任せるよ。

35000席のソースって >>675 なのかな。
こちらは「Jリーグから発表があった」とあるな。
三重はJFAの案と書いてあるな。

どこかに嘘があるな。

ちなみに、JリーグのサイトにもJFAのサイトにもその記述はないな。

814:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:55:32.20 F2rokaFU0
>>813
高松市も首が飛んだの?(>>675)

815:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:55:51.36 qOgVa6rr0
どちらにも興味はない
サッカーは只ボールを蹴ってるだけで詰まらないしな
野球は・・・ry

NFL, NBA, NHL,しか関心はない

816:名無しさん@恐縮です
13/02/24 17:55:52.39 QJs7xSOy0
>>813
計画案として出てる時点でダメだろ。
案が実行されて基準を満たさなく立った時に、
地元住民から突き上げられて『知らなかった』という言い訳は通用しないからな。

計画案が公表された時点でハコものはその耐用年数に応じた将来までのことを見据えて
立地や規模を考えるのは最低必要条件であって、三重県の対応は当然のモノだろ。

817:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:00:32.28 SgeCmM8S0
図書館に行って、>>316を確認してみた
確かに、月間体育施設2012・1月号に書いてあるわ

818:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:01:20.00 F2rokaFU0
自治体にJリーグクラブが使うスタを作らせるのはもう限界に来てるな・・・・・・・

819:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:05:02.14 3TwTebQH0
>>817
2020年以降に新設するスタジアムに適応ではないのか?

820:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:05:58.42 0mSeWMu7O
サカ豚の必死の情報操作、虚しく

821:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:07:59.54 F2rokaFU0
>>819
順番が逆
J1昇格が2020年以降になればその基準が必要になるから
まだない三重が慌てるのは当然の流れ

822:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:16:23.86 McWmvOWW0
県営松阪球場も自主財源投入と管理費で問題になったような

823:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:19:48.31 F2rokaFU0
てか
クラブライセンスやスタ規定をしっかり適用させて
一度再編したほうがいいんじゃねーのか?

824:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:20:58.08 SgeCmM8S0
>>819
「月間体育施設2012・1月号」5ページより

Jリーグは2010年にホームスタジアムの条件となる「スタジアム検査要項」を大幅改定。
理由は
(i)ACL出場クラブが増えて来たことから、出場クラブのホームをACLの基準に適合させる必要性が出てきた事
(ii)ACL参加に際して、「クラブライセンス制度」の導入が求められたこと

大幅な改定を図るとともに、10年後に必要とされる基準(※)を示した
・いきなり基準のハードルを上げるわけにはいかないこと
・大規模スタジアムの新設・改修には長期的な視野と計画立案、関係各所との調整が必要なため

(※)スタジアム検査要項(2020年度用)
I.スタジアム規模 1.入場可能数
J1は35,000人以上、J2は20,000人以上(増設可能な設計にすること)
(以下略)

825:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:22:12.40 w8+adaQP0
サカ豚発狂w

826:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:22:12.60 In4dwDGH0
>>821
今も新設だと20000なんだが、既設なら15000と、考慮されているんだが。

827:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:24:05.72 SgeCmM8S0
>>826
10年後には、そのレベルじゃ基準をクリア出来ませんよって話だね

828:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:25:20.01 F2rokaFU0
>>826
>概設
といっても
35000人という情報をつかんでいるなら
建設予定を35000人に適応させるのは当然でしょ?

829:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:26:32.30 QJs7xSOy0
>>826
これから基本設計、コンペ、実施設計、着工となると、
J1スタジアム基準の2020年変更まで2,3年しかないから意味ないだろ。

830:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:28:58.99 In4dwDGH0
>>827
それにしては、京都や北九州の新スタのキャパが満たしてないような気がするんだが。

831:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:29:13.43 Oq+LPoft0
>>824
おお、なるほど。
増設可能にしておけばよいわけね。

所蔵している図書館もわかったので、俺も近いうちにみてこよう。

832:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:30:41.52 Oq+LPoft0
訂正。

増設可能な設計にしておけばよいわけだね。

833:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:35:52.47 J6GeqrddO
鈴鹿スポーツガーデンに大量の人を捌くのは難しい
サーキット周辺の駐車場所を使いピストン輸送くらいだな
今はちょっとしたイベントでもパニックになる

834:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:39:08.00 SgeCmM8S0
>>830
個別の案件についてはちょっと分からないね

ただ、>>824に書いた通り、
・Jリーグが、ACLの要求に適合する基準に引き上げる考えであること
・具体的な内容・時期(2020年)が示されていること

は事実みたいよ。

835:名無しさん@恐縮です
13/02/24 18:49:42.27 O/4fIufo0
10年以内に建て替える必要があるかもしれないですけどって予算案出したら民間でも一蹴されるわwww

836:名無しさん@恐縮です
13/02/24 19:05:47.42 MtdZchGH0
あれー


FUJI XEROX SUPER CUP 2013 2月23日(土) 国立 3万4972人
URLリンク(www.j-league.or.jp)

日本代表壮行試合 2013/02/23(土)
▼日 本-豪 州 1回戦 (京セラドーム大阪、18:38、29740人)
URLリンク(www.sanspo.com)

837:名無しさん@恐縮です
13/02/24 19:07:47.08 MtdZchGH0
>>834
やっぱACLじゃん

三重がACLに出るって?
笑わせんなwww

838:名無しさん@恐縮です
13/02/24 20:38:20.75 nL1zgC1W0
>>836
壮行試合ってただの練習試合だろ。
そんなもん金出してみる奴がおかしい。

839:名無しさん@恐縮です
13/02/24 21:06:36.23 TddxcMst0
>>799
ジェフも市単位での移動はしてる

840:名無しさん@恐縮です
13/02/24 21:12:26.44 BaT40xZc0
>>839
あれも実質的に移転だね
名前まで変えちゃったから

841:名無しさん@恐縮です
13/02/24 21:24:00.11 A662mGnk0
>>171
ねえねえ開放脱臼骨折ってなーに?

842:名無しさん@恐縮です
13/02/24 21:25:02.15 BaT40xZc0
>>347
J1ライセンスを発行しないだけじゃないかな
そういう例は既に有るわけだし

843:名無しさん@恐縮です
13/02/24 21:30:38.72 5q1myC7X0
>>837
しかし基準案が示されてる以上、それに合わせて作らなきゃならんのは事実なわけで、
三重がACLに出るか出ないかなんてのはただの揚げ足取り

844:名無しさん@恐縮です
13/02/24 21:32:13.16 Nmm55X1i0
「やきう利権にすがりたい焼き豚議員のでっち上げ」>>105
「やきう豚の嫌がらせ」>>126
「デマ。悪質な妨害行為」>>309
「デマ。現実見えてなさすぎ」>>319
「ミスリードのデマ」>>469
「ありえねーって話。ソースなんてネットには1個も書いてない」>>778-779

サッカーファンは現実を直視できない人間が揃ってるんだね
自分たちの競技団体が決めたことなのにね

845:名無しさん@恐縮です
13/02/24 21:37:56.00 /cn1NnxW0
Jリーグのクラブライセンスには様々な基準があって、
>>163にあるように、3年連続ではアウト、ライセンスが貰えず退会させられる

それと同じように、「J1では収容人員35,000人以上」って条件が加わるだけ
ダメなら、アウト
退場してもらうしかない
まあ、そういう話だわな

846:名無しさん@恐縮です
13/02/24 21:42:46.10 MtdZchGH0
>>843


847:名無しさん@恐縮です
13/02/24 21:57:39.24 A662mGnk0
>>449
川淵が死んだら日本のサッカーも終わるな

848:名無しさん@恐縮です
13/02/24 22:16:14.39 A662mGnk0
>>598
だよなぁw
小さいハコにしたら「昇格するつもりが無いのか」って
逆に議会で紛糾するわ

849:名無しさん@恐縮です
13/02/24 22:41:57.34 QBE/KYfn0
【サッカー】Jリーグ、将来的に100チームへ
スレリンク(mnewsplus板)

850:名無しさん@恐縮です
13/02/24 22:44:57.79 y2N9MRqFO
>>845
わりぃが携帯でも見られるJのリリース貼ってくれ

851:名無しさん@恐縮です
13/02/24 22:48:05.97 qQGSCNKR0
まぁJリーグの興行がそんなに満席ばかりで儲かるなら、
別に自治体がスタ建てる必要ないわな

野球はプロ人気は斜陽だけど
草野球での予約率は高いしアマチュア野球の試合も
年に数十回あるけど、赤字だから自治体が建てるしかないな

852:名無しさん@恐縮です
13/02/24 22:48:09.13 QRhsnjE40
>>845
今でも3年間1円もスタジアム使用料払ってないチームがあるんだから
結局税金投入する額が増えるだけの話だろ。

853:名無しさん@恐縮です
13/02/24 22:52:00.17 a0FJRPJDO
>>852
トリニータ「ううっ、今年で4年目になりまつ…」

854:名無しさん@恐縮です
13/02/24 22:55:39.97 SgeCmM8S0
>>850
悪いが自分で探してくれよ
具体的な資料の名前も上がってることだし

855:名無しさん@恐縮です
13/02/24 22:59:12.52 25Xeah/t0
>>786
「誰も知らない」って事はないでしょ
1年以上前に既報だった話な訳だし
君とか、2ちゃんのサッカーファンが情弱なだけ

856:名無しさん@恐縮です
13/02/24 23:07:54.02 QBE/KYfn0
>>854
「J1では収容人員35,000人以上」って条件が載っている具体的な資料の名前ってどれ?

857:名無しさん@恐縮です
13/02/24 23:09:30.13 a0FJRPJDO
>>855
だから、その35000とやらがワールドカップ招致を見据えての話なら
クラブライセンスの15000とかは一体何なのよ、って事。
三重県が「代表の試合できないスタジアムなど建てても意味がない」とするのは勝手だけどねw

858:名無しさん@恐縮です
13/02/24 23:11:03.87 QMkxKXGG0
情弱のサカ豚が明日三重県庁に電凸すりゃ住む話だろwwwwwwwwwww

859:名無しさん@恐縮です
13/02/24 23:12:35.86 uhnZuIFE0
子供はもう誰もやきうのルールなんか知らないのにアホとしか言いようがない(笑)

860:名無しさん@恐縮です
13/02/24 23:20:01.65 80Meq78K0
>>856
Jリーグがまとめた「スタジアム検査要項案(2020年度用)」

これまでの情報をまとめると、Jリーグ側が2010年に示してて
それを根拠に高松と三重が断念したってことになる。
JリーグのHPで配布してるのは「2012年度用」まで。

一般には出回って無いが、行政その他関係各位は把握しているものと思われる。

Jリーグ事務局に問い合わせたら如何でしょうかね

861:名無しさん@恐縮です
13/02/24 23:22:11.70 w8+adaQP0
野球の国ニッポンですな

862:名無しさん@恐縮です
13/02/24 23:26:34.37 aPhKIR0/0
サカ豚も野球ばっかり見てないで
もっとJリーグ見るなり、JFAの動向確認するなりしないとダメだろwwwwwwwwwwww

863:名無しさん@恐縮です
13/02/24 23:33:33.30 80Meq78K0
>>856
ちょっと調べてみたら、川崎フロンターレの人も「スタジアム検査要項(2020年度用)」について言及してる
自治体やクラブ関係者は、数年前に既に把握していて、それを基に判断してるみたいだね

URLリンク(love-todoroki.net)

「等々力緑地再編整備に関する意見交換会」
2011年6月11日(土) 9:10~12:00 於・会館とどろき

川崎フロンターレ・岩永氏
フロンターレの案は川崎市からだいぶ前に出ていた条件は踏まえた上で書いたものです。
そうしないと絵に描いた餅にさえならない話になるので、踏まえています。
第1種の公認の陸上競技場であること。現在の位置であること、収容人数は3万5千人。
あとは周囲のスペースに配慮すること。実施計画にも書いてあるようにそのあたりのことも踏まえた図になっています。
(略)

特徴的なのは3万5千人というJリーグの2020年要項がありまして、そこを目指さないといけない。

(略)
また、仕様に関してはいろいろな基準があります。
2010年のスタジアム検査要項、これを満たしていないとJリーグ参加資格が取れない。
さらに横に2020年スタジアム検査要項があります。これは先のことだが、かなりレベルの高いことが書かれている。
しかし、そこを踏まえたものを考えてやっていかなければ。
それと並行してJFAがスタジアム標準というものを作っている。さらにはACL用のスタジアム規則がある。
簡単に言うと、国際サッカーを行える基準。これを満たしていないとACLに出られない。
クラブライセンス制度が近々に始まる予定ですが、
J1のライセンスを取るためにはACL用の国際サッカーができる基準を満たしていないと、J1で戦わせてもらえないでしょう。
これは毎年微妙に変わっていますので、随時追いかけていかないといけない。

864:名無しさん@恐縮です
13/02/24 23:37:10.57 iSVIYPzG0
サカ豚は野球が人気でたのは莫大な税金を使って全国に野球場を作ったからだと信じて疑ってないからなw
サッカーも全国に1~3万人収容のサッカー専用スタジアムを税金で建てまくれば野球人気なんかすぐに追い越すと妄想してるし
人気があったから野球場を整備したんだよ不人気サッカーは人気が出てから整備しろよ

865:名無しさん@恐縮です
13/02/24 23:38:41.14 80Meq78K0
>>857
>>863のフロンターレの人の説明を読む限り、
「2020年には35000人のキャパシティがJ1ライセンスの前提条件になる」
って認識で良いみたいだね

866:名無しさん@恐縮です
13/02/24 23:39:26.60 6dcrnns50
>>864
Jリーグは100チームに増やすんだってさ。
どこの自治体が餌食になるのやら……。

867:名無しさん@恐縮です
13/02/24 23:55:54.05 80Meq78K0
>>786
どうやら、2020年を目標にスタジアム基準が引き上げされるのは
「誰も知らない話」では無くて、「知ってて当たり前の話」みたいだね

スタジアム関係者の共通認識として、把握していて当然のレベル
もはや、「信ぴょう性」や「存在の有無」を議論してる段階ではない

868:名無しさん@恐縮です
13/02/25 00:51:10.50 PmFrXeEs0
>>860
>>Jリーグがまとめた「スタジアム検査要項案(2020年度用)」
これって案って書いてあるけど。実際に決まったら千葉県からはJ1クラブがなくなってしまうことになるな。

>>863
>>自治体やクラブ関係者は、数年前に既に把握していて、それを基に判断してるみたいだね
て事は、京都や北九州はJ1に昇格することを放棄したことになるけど、ちょっと信じがたいな。


やっぱり、月曜日に、三重県 地域連携部 スポーツ推進局 ・スポーツ推進課>>356に問い合わせて、
Jリーグにどういう確認を取って、どういう返答があったのか聞いてみた方がいいな。

869:名無しさん@恐縮です
13/02/25 00:53:27.12 NqCN0mOF0
三重県の職員も、物分かりの悪いアホを相手しなくちゃいけないから大変だねぇ

870:名無しさん@恐縮です
13/02/25 00:53:31.01 oGiOowhk0
三重は東海なのか関西なのかどっちなんだい

871:名無しさん@恐縮です
13/02/25 00:54:30.57 PAVOK60k0
サカ豚が三重県庁に答え聞いたところで何もできることなんかないだろうにwwww
三重県庁の門の前でたむろって喚き散らすのか?

872:名無しさん@恐縮です
13/02/25 00:59:08.63 N8OjAUaI0
三重県・高松市・川崎フロンターレが口を揃えて「基準が変わる」と言ってて
専門誌や新聞も同様に報じてるんだから、
資料の確認を取りたいのなら、Jリーグ機構に聞くべきだろうね

873:名無しさん@恐縮です
13/02/25 00:59:45.01 PmFrXeEs0
>>871
三重県の話が本当なら、多くのクラブがJ1に居られなくなるって事だから、
そういうクラブのサポにとっては他人事じゃないよ。

874:名無しさん@恐縮です
13/02/25 01:04:47.44 n2DKcI0V0
つーか、スタ基準が2020年に変わるなんて、数年前から言われてた事だし。
この期に及んで三重県に問い合わせとか、醜態を晒すだけ。
サッカーファンのイメージダウンになるから、本気で止めてほしいんだけど

875:名無しさん@恐縮です
13/02/25 01:05:27.51 PmFrXeEs0
>>872
当然、Jリーグにも聞きたいんで、Jリーグの電話番号教えて。調べてもすぐには出てこない。
両者の見解を照らし合わせたいね。

それに、もし3.5万人以上必要なら、京都や北九州のサポも問い合わせたいだろう。

876:名無しさん@恐縮です
13/02/25 01:06:17.94 n2DKcI0V0
>>875
> Jリーグの電話番号教えて


そんくらいは自分で調べなよ

877:名無しさん@恐縮です
13/02/25 01:08:22.73 yFTqmEXe0
番号教えてとか馬鹿じゃねーのw

878:名無しさん@恐縮です
13/02/25 01:08:57.74 n2DKcI0V0
>>877
本気でそう思うわ。ちょっと常識が無い

879:名無しさん@恐縮です
13/02/25 01:09:30.03 PmFrXeEs0
>>876
電話番号公表してないだろ。

880:名無しさん@恐縮です
13/02/25 01:11:59.45 PIEonaJh0
>>879
君みたいな非常識な人間がいるから公表できないのかもね

881:名無しさん@恐縮です
13/02/25 01:19:07.30 PmFrXeEs0
>>880
じゃあ、やっぱり三重県に聞いてみるしかないな。ホントなら、同情申し上げるよ。
でもそれなら、なんで京都や北九州の新スタがあのキャパなのか判らなくなるけどな。

882:名無しさん@恐縮です
13/02/25 01:22:30.68 kWAXTDeB0
>>881
> じゃあ、やっぱり三重県に聞いてみるしかないな。

何が、「じゃあ」なんだか…本気で常識がないんだな…

三重県スポーツ推進課の人は、明日は基地外対応かぁ
ホント、同情申し上げたくなるわ

883:名無しさん@恐縮です
13/02/25 01:24:48.98 d37AM5Db0
サカ豚に常識を求めるのは無理なんだよ。
こういうキチガイが何万人も押し寄せるリスクを回避するために
サッカースタジアム建設なんてバカな計画はやめたほうがいい。

884:名無しさん@恐縮です
13/02/25 01:32:38.65 /4CAD8yTO
>>857
すでにスタジアムがある場所はそれで良いですよっていう基準でしょ
これからスタジアムを作ろうと思ってしかもJ1にいきたいならJ1の基準で作らなきゃいけない

885:名無しさん@恐縮です
13/02/25 01:32:52.49 W5zL0AubO
サッカーざまあ。野球の勝ちw

886:名無しさん@恐縮です
13/02/25 02:01:10.99 REsLbeiD0
ずいぶんザルというか、最初から抜け道ありきの基準じゃないか。
なんだこれ。

887:名無しさん@恐縮です
13/02/25 03:17:08.23 axnBR9Y80
>>886
基準というより、まだいくつかある内の一つの案で、その中でも一番極端なのが一人歩きしたって感じじゃない。

888:名無しさん@恐縮です
13/02/25 03:18:38.39 CmgPgGIC0
サカ豚がんばれよ
これから毎日野球だからな

889:名無しさん@恐縮です
13/02/25 03:22:29.08 qQfPpTjp0
完全に独り歩きって感じしかないよな
ソース求めても>>824のコピペしかないし、さすがに雑誌の切り抜きくらいは欲しいんだが。

890:名無しさん@恐縮です
13/02/25 03:40:40.81 iIcBQJND0
雑誌名書いてんだから自分で図書館逝けよ

891:名無しさん@恐縮です
13/02/25 03:41:21.17 J/IwonWn0
まだ正式に決まったことでないならソースもなにもないんじゃない
可能性が高いってだけで待ったがかかるには十分だと思うが

892:名無しさん@恐縮です
13/02/25 06:23:10.45 Eg+NKq4X0
サカ豚の思い込みは病気レベルだな。

まあ、ライセンス制が施行されたらJリーグの現実が明らかになるから、
せいぜい今のうちに夢でも見とけって話だ。

893:名無しさん@恐縮です
13/02/25 06:44:35.21 REz3pPI+O
野球みたいな絶滅危惧される競技の施設作ってもしょうがないのにwww

894:名無しさん@恐縮です
13/02/25 08:06:57.98 REsLbeiD0
>>887
基準は基準なんだろう。

でも、そういう風にできる設計にしておけばいい、という話みたいだから、
逆に言えば、実際に35,000席分を造っておかないといけない、ということではないわな。

なんでそう造らないといけない、ということで話が進むのやら。

895:名無しさん@恐縮です
13/02/25 11:27:41.17 MCgipTkq0
35000なんてどう見てもJFAの代表戦開催ってレベルだろ
リーグ戦用にそんなもんいるのは浦和か新潟ぐらいだ

明らかにミスリード狙いなのがわかるね

896:名無しさん@恐縮です
13/02/25 12:12:30.64 /Yumx+U3O
三重ってサーキットで世界的に有名なのに、なんでサッカーだの野球だののために
金使ってるんだ?プロ球団もないのに。

897:名無しさん@恐縮です
13/02/25 12:18:33.52 ADASwGjD0
モータスポーツはもう一般受けしないから県民の娯楽にはならない
そこで年に何度かプロ野球とプロサッカーの試合を誘致することにした
だけどサッカーはスタンドのハードルが高くなりそうなんであきらめた
ただそれだけの話

898:名無しさん@恐縮です
13/02/25 14:58:44.53 WC02vVBy0
>>889
自分で図書館に行って確認しろよ
それくらいのことは出来るでしょ

899:名無しさん@恐縮です
13/02/25 15:10:47.73 WC02vVBy0
「ソースなんてネットには1個も書いてない」
「そんなの知らないからガゼ」
「携帯で見られるリリース貼って」
「検索しても電話番号が出てこないから、教えて」


全てがネット上の狭ーい世界で自己完結してる人間が多いんだね、サッカーファンって。

900:名無しさん@恐縮です
13/02/25 15:20:21.52 6Tk+BbDx0
>>894
>>824の”(増設可能な設計にすること)”ってのは、
恐らく「35000人+αの拡張」って意味だよ
つまり、スタジアム規模の下限が35000人

901:名無しさん@恐縮です
13/02/25 18:03:23.47 qQfPpTjp0
ソースが妙なコピペだけで信用できるほうがおかしいだろ・・・

902:名無しさん@恐縮です
13/02/25 18:06:46.72 Ds6ru2MO0
>>901
だから、図書館でも行って自分で確認しなよ

903:名無しさん@恐縮です
13/02/25 18:19:05.47 Ds6ru2MO0
上で挙げられてる、「月間体育施設2012・1月号」
スタジアム整備の手法や、指定管理者制度についてもよくまとまってて
なかなか勉強になるよ。

904:名無しさん@恐縮です
13/02/25 19:02:38.46 7sC/oC1w0
拡張可能にしとけと言っても
スタンドに屋根付けろって今までは指導してたから
拡張するには屋根外さないといけないし既存スタのスタンド拡張なんてとても難しいね

905:名無しさん@恐縮です
13/02/25 19:08:53.49 o6ZyECzd0
3万5000人以上もいらんわ
2万人規模の球技専用スタジアムがあればいい
三重なら1万5000でも充分だわな

906:名無しさん@恐縮です
13/02/25 19:52:30.02 L/A/N//x0
>>905
君の脳内基準を垂れ流さなくてもいいから

907:名無しさん@恐縮です
13/02/25 22:55:20.12 qQfPpTjp0
Jリーグ見てる人なら総意と言っていいレベルだと思うけどなコレ
3万5000とか客入るの浦和だけだし

908:名無しさん@恐縮です
13/02/25 22:57:27.89 sPH+n8ow0
>>901
妙なコピペどころか、2010年末くらいには改修を計画してた自治体の間では周知の事実。
URLリンク(www.shikoku-np.co.jp)

909:名無しさん@恐縮です
13/02/25 22:58:42.86 TRCj11XF0
>>907
自力で資料も探せない人に「総意」とか言われてもねぇ
とりあえず、早いとこ図書館に行ってきなよ

910:名無しさん@恐縮です
13/02/25 23:40:05.21 fvGX4NcT0
ID変えまくってるのは何でなの?

911:名無しさん@恐縮です
13/02/25 23:47:23.40 PFiKxH5oO
巨人戦>阪神戦>>その他プロ野球>>>>>>>>Jリーグwww

912:名無しさん@恐縮です
13/02/25 23:54:24.62 gQOJnA3U0
秋春制への移行を進めているのもJFA
もし移行したら理不尽レベルのものすごい追加費用がインフラにかかる

もうあちこちの自治体では限界が見えているな

913:名無しさん@恐縮です
13/02/25 23:57:08.20 nHH65PJ8P
やっぱまだサッカーは採算が厳しいからな。岐阜の騒動で
県のお偉方が尻込みしたんだな

914:名無しさん@恐縮です
13/02/26 00:25:37.78 N8TkNYii0
>>906


三重県が整備を止めたのは、>>905 と似たような価値観で判断をしたからじゃないの?
むしろ、妥当じゃないかと思うが。

>>906 としては、三重県は35,000人の基準を標準のものとして受け入れて整備すべきじゃないのか!
ということ?

915:名無しさん@恐縮です
13/02/26 02:50:27.24 joH1mJFZ0
>>908
それなら、京都と北九州の新スタジアムはなぜあのキャパなの?J1諦めてるの?

916:名無しさん@恐縮です
13/02/26 02:55:11.15 gyjWWbs20
>>915
京都と北九州に聞く話だね

917:名無しさん@恐縮です
13/02/26 02:56:53.99 Z7Ep5eNI0
野球の国だからな

918:名無しさん@恐縮です
13/02/26 03:09:52.72 joH1mJFZ0
>>916
京都と北九州はJ1を目指すことを公言しているし、実際、公表されてるスタジアム基準もクリアしている。
それに対して、なんの発表もないスタジアム基準を根拠に計画を決めた三重県の方に聞いてみたい。

919:名無しさん@恐縮です
13/02/26 03:18:10.49 6gbfW/KX0
一般に発表されてないだけでJリーグが新基準を示してるってのは散々既出な話だ

920:名無しさん@恐縮です
13/02/26 03:20:44.51 joH1mJFZ0
>>919
そのソースは?J1は3.5万人なの?
だったら、京都や北九州もそれに従うよね。

921:名無しさん@恐縮です
13/02/26 03:23:59.54 6gbfW/KX0
>>920
ソースも上の方で散々既出

それでも納得出来ないならJリーグに直接聞くしか無いだろうね

> 京都や北九州もそれに従うよね。
>>916

922:名無しさん@恐縮です
13/02/26 03:36:17.80 aioDSeBMO
>>915 J1は1万5000人以上のキャパをクリアーすればOKなんだよ。
柏の日立台なんて1万5000ちょいぐらいしか入らないし。
ぶっちゃけ浦和みたいに平均3、4万入るとこそうないから2万あれば十分。

923:名無しさん@恐縮です
13/02/26 03:38:39.43 6gbfW/KX0
>>922
まあ、その基準が引き上げられるって話なんだわ

924:名無しさん@恐縮です
13/02/26 03:40:51.80 A1pfyC8l0
三重県のサッカーファンにとってはGJニュースなのでは?

地元民では無いので詳しいことまで知らないが、一時期三重に住んだ経験から考えて
鈴鹿になんてスタジアム作られたって見に行けないぞ
地図で見る限り鈴鹿サーキットより山奥に位置してるじゃないか
車で引率してくれる大人がいない限り、小中高生が気軽に行ける場所じゃないぞ
外部の集客考えたら四日市以外無理だろう

925:名無しさん@恐縮です
13/02/26 03:45:08.52 KPd2b3lO0
野球でもサッカーでも戦う場所がないのは論外だわ。

926:名無しさん@恐縮です
13/02/26 04:28:43.85 yVRyD/Ra0
ま~た野球か

927:名無しさん@恐縮です
13/02/26 06:02:58.31 W49eJaKqP
Jの目標は全国津々浦々にクラブ創設することだろ
スタジアムの大小もそれぞれのクラブや街の規模に応じたものでいいよ 一律に決めんでも
欧州CLとかでビッグクラブが東欧の小さなスタで試合やってるのはあれはあれで風情あるよ

928:名無しさん@恐縮です
13/02/26 06:29:39.48 vdjghReP0
野球やサッカーも少子化でやる子供が減ってきてるし
日本代表の限界もプロ化して20年で明らかになった。
日韓W杯の八百長に加え、先日のブラジル相手の0-4負けで
日本サッカーの限界は明確化した。

これ以上伸びしろのない野球やサッカーに金を使っても仕方ない。

929:名無しさん@恐縮です
13/02/26 06:50:12.71 YB8K9UIB0
>>924
だよねぇ。移転ならともかく最近やったサーキットと同じく改修じゃ、鉄道からのアクセスが限られすぎてて辛いわな。
サーキットですらバスで揺られて30分なんだし、駅もそんなに大きくない、何より一部の道が狭い。
車で行くならそんな悪い場所でもないけども。結局人入らなくてムダ金になるの見え過ぎ。
老朽化してる野球場整備に使うなら妥当な判断かと。
・・・やきうとか球けりとかいつまで小学生みたいな争いを(ゴニョゴニョ)

930:名無しさん@恐縮です
13/02/26 08:59:14.79 oON5mbDd0
ソースがどうのこうの言ってる人、雑誌名が上がってるんだから本当かどうか自分で調べればいいんじゃね?

931:名無しさん@恐縮です
13/02/26 09:17:06.37 x6XKr/F50
サッカーはマスコミ総出で煽ってるのに現状の人気なんだから
税金の無駄遣いは辞めたほうがいいね

932:名無しさん@恐縮です
13/02/26 09:41:26.35 RI+C6vJ30
どこの自治体が予算何億もかける事業の白紙撤回を一人歩きした噂だけを根拠に決定するんだ?

933:名無しさん@恐縮です
13/02/26 09:53:54.03 OJAgJVdO0
アジアカップのためだけに3万5千人のスタジアム作れってなら
アジアカップの試合だけ国立含めて3万5千人のスタジアムを使えって規定を作ればいいだけじゃないの?

つまり日韓W杯で使ったような箱物を使用しろでいいんじゃないのか?

でもまああのアクセス最悪のスポーツガーデン改修は無いわ
今のJ1基準で改修してもその半分しか来られない

934:名無しさん@恐縮です
13/02/26 13:23:30.32 AON6TP/z0
>>915
北九州はまだ構想段階で予算は全くついてない
そもそも小倉駅前に作るのも数ある構想の一つにしか過ぎない

935:名無しさん@恐縮です
13/02/26 13:34:01.14 LMVhcwUt0
>>934
北九は議会で決まろうとしたところに暴力団の輩がちょっかいかけてるらしいよ

936:名無しさん@恐縮です
13/02/26 13:44:15.39 nVyE6VON0
>>935
そらそうだろ

サッカーの街になったら売り上げ落ちる(野球賭博)

937:名無しさん@恐縮です
13/02/26 14:16:20.12 Toy/cL/H0
プロ野球でトトが出来ないのはそういうことか
本来なら毎日のようにやってるプロ野球のほうがトトくじには向いてる
ヤクザの既得権益を奪いに行ったら大事だもんな

938:名無しさん@恐縮です
13/02/26 14:21:43.99 XlZZKaTUP
>>1


ということで

サッカー場建設中止
野球場整備は確定しました

939:名無しさん@恐縮です
13/02/26 16:22:35.77 jXTH/DU7O
>>927
それを認めないのがJFLなんだろ
プレミアよりも基準だけ厳しくして何がしたいんだか

940:名無しさん@恐縮です
13/02/26 16:46:22.61 XlZZKaTUP
>>936
緩めることはないだろからなwww
人数を増やすことはあるだろうけどwwww

941:名無しさん@恐縮です
13/02/26 21:17:54.75 24z5mqr60
三重は伊勢神宮だけやってりゃいいんだよ

942:名無しさん@恐縮です
13/02/26 21:34:59.15 QvToBz2h0
なんって失礼なことをっ ><:

943:名無しさん@恐縮です
13/02/26 22:43:56.47 +U8GStaL0
【サッカー】沖縄県那覇市、2万人収容のサッカー専用スタジアム建設方針表明 2019年オープン予定
スレリンク(mnewsplus板)


漫湖のほとり、那覇市の中心部、駅徒歩5分
URLリンク(goo.gl)

944:名無しさん@恐縮です
13/02/26 22:49:30.78 nToYjM1w0
>Jリーグは新たな施設を整備する場合、サッカー専用を条件とし
>陸上競技場との兼用はJリーグに加盟するクラブのホーム
>スタジアムとして認めない方針。
URLリンク(article.okinawatimes.co.jp)

945:名無しさん@恐縮です
13/02/26 22:50:17.13 +U8GStaL0
那覇市はこれまで、陸上競技場兼サッカー場としての整備を検討していた。
有識者でつくる検討委員会による議論の結果、兼用で整備した場合、競技用レーン設備に幅を取り、
J1開催スタジアムの基準となる1万5千人以上の観客を収容するだけの広さの確保が難しいと判断し、
サッカー専用とすることを決めた。

946:名無しさん@恐縮です
13/02/26 22:51:33.56 6ILKL+VR0
他に盛んなスポーツがある街は無理してサッカーをしないでええ

これが大原則だと思うけど、Jクラブを作ることが前提になってるのは可笑しい
おれんとこは野球の街だ、駅伝の街だ、相撲の街だでいいと思うけどね

947:名無しさん@恐縮です
13/02/26 22:52:16.59 +U8GStaL0
沖縄と三重、どうして差が付いた、慢心、環境の違い。

948:名無しさん@恐縮です
13/02/26 22:57:58.81 jXTH/DU7O
>>947
沖縄は基地があるということで金だけはある
三重は地道に金を使ってるんで無駄遣いできないだけ
基地なくしても補助金よこせと騒ぐのが沖縄
三重はおくゆかしいんだよ

949:名無しさん@恐縮です
13/02/26 23:13:22.54 +U8GStaL0
>>946
沖縄にJクラブが出来ると間違いなく盛り上がる。そういう県民性。

高校サッカーは日テレ系列の地方局が無いのがいたいけど、那覇西が勝ち上がったときはかなり盛り上がってた。
国体少年の部で優勝した時も盛り上がってた。
URLリンク(www.zeechan.sakura.ne.jp)

沖縄人は野球よりもサッカーに向いていそう。指導者と環境が良ければ大化けすると思う。
ちなみに、この国体優勝時は加藤Qが指導してた。 写真の一番後ろに帽子被って写ってる。

950:名無しさん@恐縮です
13/02/26 23:15:10.63 SWHQZftr0
今時、必死でやきう奇形場作ってるのは韓国と三重くらいだろう

951:名無しさん@恐縮です
13/02/26 23:17:08.32 +U8GStaL0
>>946
サッカーの盛んな県トップ10(1年間にサッカーをした人の割合、2010年5月13日)

1位 静岡県 10.3%
2位 沖縄県 10.2% ←
3位 埼玉県 9.4%
4位 茨城県 9.1%
5位 栃木県 8.7%
6位 大分県 8.3%
6位 山梨県 8.3%
8位 東京都 8.2%
9位 滋賀県 7.9%
10位 神奈川県 7.6%
URLリンク(www.videor.co.jp)

952:名無しさん@恐縮です
13/02/26 23:19:04.41 6JHIQMw90
>>6
サッカーだけが本当にワガママなんだよな
マジでサッカーはいらない

953:名無しさん@恐縮です
13/02/26 23:27:10.13 V4x7wr1r0
「Jリーグ崩壊」って本知ってる?

企業名入れろ、チーム数減らせ、急拡大しすぎ、totoはクソ、協会もクソ、レベル低い、海外サッカーに魅力される、日本代表の足かせ、理念を捨てて現実を受け入れろ

出版されたのは1998年
理解に苦しむ人達は2013年になってもアップデートされないもんだな
お前らこれからwindows98って呼ばれるぞ

954:名無しさん@恐縮です
13/02/27 00:21:03.35 qBJ8ccJT0
>>947
デマに躍らせれた三重と、リーグ側と密に連絡を取り合った京都、北九州、沖縄の差。

955:名無しさん@恐縮です
13/02/27 00:26:30.57 /vzCx8cEP
三重県の地域野球リーグのスリーアローズだっけ?あれが大変なことになってなかったっけ。三重県大丈夫かw

956:名無しさん@恐縮です
13/02/27 01:49:09.86 nMxAzVz70
新しいJリーグスタジアム基準

・新たな施設を整備する場合、サッカー専用を条件とし、
J1は35000人以上、J2は20000人以上収容、
陸上競技場との兼用は認めない。

957:名無しさん@恐縮です
13/02/27 01:59:01.72 cdWDNXpA0
>>953
鵜呑みにしてるお前がWinndows98だろ

958:名無しさん@恐縮です
13/02/27 02:20:02.99 UHRk+fi90
>>956
三重がJ1?

この時点で勘違いだし 長野は?

959:名無しさん@恐縮です
13/02/27 02:23:09.33 g+LbNf420
>>956
クラブ自己所有であることを条件にしてほしいね

960:名無しさん@恐縮です
13/02/27 02:42:45.04 UHRk+fi90
あれ?

 新リーグは10チーム前後の参加を見込んでおり、6月ごろまでにJリーグへの準加盟申請を受け付け、
準加盟が認められたクラブの中から、参加チームを精査する。現在J1、J2のクラブに対して導入されて
いる「クラブライセンス制度」は適用せず、本拠地の収容人数を1万人以上とするJ2に対して、新リーグでは
芝生席を含めて原則5000人以上とするなど、参入へのハードルを下げた独自の基準で審査する。

 記者会見した大東和美チェアマンは、新リーグ設立の意義について「Jリーグのブランド力を落とさず、
底辺を広くしていきたい。底辺を広くすることで、地域での私たちの活動の場も広がる」と強調した。
【平本泰章】

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

961:名無しさん@恐縮です
13/02/27 02:58:37.50 csPrpG/T0
>>960
間口は広く・頂上は高く


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